En Allemagne, la chute du mur de Berlin a été qualifiée de "symbole de l'humiliation des Russes"

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Les russophobes actifs, qui se sont solidement ancrés dans la chaîne de télévision allemande Das Erste ("The First"), ont donné leur prochaine "créativité" à la montagne. Le matériel de la chaîne dit qu'au départ, les Russes étaient satisfaits de l'unification de l'Allemagne, mais après un certain temps, en ressentant les conséquences, ils "se dégrisent". La chaîne affirme que maintenant pour eux (les Russes), le mur de Berlin est un rappel de son ancienne force, et sa chute est un symbole de défaite.



Pour plus de clarté, il convient de noter que le propriétaire de la chaîne de télévision Das Erste est ARD (Arbeitsgemeinschaft der öffentlich-rechtlichen Rundfunkanstalten der Bundesrepublik Deutschland, «Working Commonwealth of Public Law Broadcasters of the Federal Republic of Germany») - l'association des radiodiffuseurs publics régionaux allemands. Il y en a beaucoup, mais chacun d'eux a de vrais propriétaires. C'est une sorte de cercle de russophobes.

Après tout, ce sont eux qui ont accusé la Russie d '«agression» en 2008, alors qu'ils couvraient le conflit armé en Ossétie du Sud, en 2010 ils ont accusé les répartiteurs russes du crash de l'avion de ligne polonais Tu-154 près de Smolensk et ont accueilli Euromaïdan en Ukraine à l'hiver 2013-2014. De plus, en Allemagne même, l'attitude vis-à-vis du «produit» de ce géant médiatique, qui mène une guerre de l'information contre la Russie, est très prudente, car les «activistes sociaux» fournissent régulièrement des informations déformées, incitant ouvertement à la haine entre les peuples. Par conséquent, un autre «renversement» vers la Russie n'est pas surprenant.

Les auteurs précisent que l'effondrement de l'URSS a été "perçu par de nombreux Russes non comme un" triomphe de la démocratie "mais comme une humiliation". Et c'est effectivement le cas. Cependant, pourquoi les auteurs pensent que «les Russes considéraient le mur de Berlin comme un rempart des États-Unis et de l'OTAN» n'est pas tout à fait clair.

Pour une raison quelconque, il nous semble que le bastion de l'OTAN était le Groupe des forces soviétiques en Allemagne (GSVG) - la plus grande formation opérationnelle et stratégique de forces armées à l'étranger, et non le mur de Berlin. Mais les russophobes soutiennent que la chute du mur de Berlin «a été la preuve pour beaucoup que les Soviétiques ont perdu la guerre froide».

Les auteurs ont également rappelé l'attitude négative des Russes envers la nomenclature de la fin de l'URSS. Il s'agit d'une technique ancienne lorsque des faits bien connus qui ne sont pas directement liés à une question particulière sont présentés comme la preuve des conclusions dont ils ont besoin.

Il convient de rappeler qu'en 2016, le président russe Vladimir Poutine a déclaré que la chute du mur de Berlin n'avait pas unifié l'Europe, mais avait seulement déplacé la ligne de séparation plus profondément à l'est du continent.
  • https://tut-berlin.ru/
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37 commentaires
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  1. +3
    6 Octobre 2019 17: 53
    N'est-ce pas une humiliation de notre pays, lorsque le groupe de 2 million de nos troupes du GSVG et du WGV, qui se tenait comme un avant-poste entre l'URSS et l'Occident qui nous était hostile, a été soudainement expulsé de ses garnisons, aérodromes et ports habitables, dans les steppes froides de la Russie? Quand, pour certaines promesses occidentales-américaines, nous leur avons donné l'Allemagne de l'Est pour rien, avons quitté les pays de l'ancien pacte de Varsovie, permettant ainsi à Washington de créer là-bas des régimes qui nous haïssaient farouchement et détestaient le fait que l'URSS ait complètement vaincu les fascistes L'Allemagne, et ceux qui ont pris une part active à cette guerre contre nous ... Pourtant, nous voyons comment l'histoire de la Seconde Guerre mondiale y est réécrite. Et maintenant pour eux, Hitler est un ami, un camarade et un frère, et nous sommes des ennemis et des envahisseurs, et depuis l'effondrement de l'URSS, près de XNUMX générations ont grandi en Occident, croyant pieusement en un tel alignement de pseudo-historiens du Vyatrovich ... Et j'ai une question pour tout le monde , les gars - le Donbass "fusionnera" notre pouvoir, notre peuple russe y meurt, nous protégeant des nazis ukrainiens enragés, ou serons-nous à nouveau ensemble, comme avant, et cela ne fera que devenir encore plus fort.
    1. -3
      6 Octobre 2019 20: 16
      Il faut rappeler au camarade qu'il n'y a pas eu de libération des pays d'Europe, mais qu'il y a eu une nouvelle occupation, maintenant soviétique, et comme on le sait maintenant, elle n'était pas très différente de celle allemande! Les pays et les peuples ont appris ce qu'est le «Reich russe» et tous les plaisirs du régime soviétique. Inutile de lister combien l'URSS a investi et ainsi de suite, elle est restée occupante, et le moment venu, tout le monde a dit - rentrez chez vous, libérez notre terre de votre «amitié discrète»! Il faut rappeler que les anciens hiboux. les républiques "ont agité la main", seule la Biélorussie s'est attardée. Pour la sortie, l'Ukraine a reçu la saisie de territoires et la guerre pour démarrer. La question est, si l'URSS était si bonne, alors pourquoi tout ce qui a été capturé plus tôt est-il passé du camp russe au camp allemand?
      1. +1
        6 Octobre 2019 20: 58
        Citation: Saké
        ... qu'il n'y avait pas de libération des pays européens, mais qu'il y avait une nouvelle occupation, maintenant soviétique.

        Et une nouvelle occupation a commencé, maintenant américaine.

        Citation: Saké
        Pour la sortie, l'Ukraine a reçu la saisie de territoires et la guerre pour démarrer.

        Après que les services spéciaux américains y aient organisé un coup d'État fasciste.
        1. -1
          7 Octobre 2019 16: 36
          Tu sais,

          Mieux avec une puce à perdre qu'avec un fou à trouver!

          C'est pareil dans la vie, il vaut mieux vivre en étroite amitié avec les États-Unis que l'amitié «discrète» en russe! La dernière histoire a prouvé que j'ai raison, il n'y a pas un seul véritable ami ou allié dans la Fédération de Russie, en Biélorussie - et qu'à la sortie, le Kazakhstan se débarrasse de l'alphabet cyrillique - cela suggère qu'ils ne se soucient pas de votre ferme, ils ne resteront plus dans votre étal!
          En vous accrochant à quelqu'un d'autre à l'Ouest, vous perdrez la Sibérie à l'Est, sans compter les îles! Donc votre méchanceté sera comptée pour vous!
          1. +2
            7 Octobre 2019 20: 08
            Citation: Saké
            C'est comme ça dans la vie, il vaut mieux vivre en étroite amitié avec les États-Unis que l'amitié «discrète» en russe.

            Amitié avec les États-Unis? Les États-Unis n'ont pas et ne peuvent pas avoir d'amis - seulement des serviteurs de divers degrés d'utilité. Et l'Ukraine ne fait clairement pas partie des "proches du corps".

            Citation: Saké
            S'accrocher à quelqu'un d'autre en Occident ...

            Extraterrestre? La Russie en rend une partie et c'est tout.

            Citation: Saké
            ..il n'y a pas un seul véritable ami ou allié dans la Fédération de Russie.

            C'est juste que tout le monde est habitué aux cadeaux, mais ils commencent à les lier, et certains ont imaginé que les cadeaux peuvent être obtenus de quelqu'un d'autre. Eh bien, c'est l'URSS qui a distribué tout ce qu'elle pouvait, à droite et à gauche, mais aux États-Unis, ils ont toujours su compter l'argent.
            1. -2
              7 Octobre 2019 21: 17
              Les terres russes primordiales sont Moscou et dans un rayon de 300 à 400 km et .. et tout le reste est volé aux peuples autochtones. Leur liste est évidente - des Tatars, des Tchouvaches, des peuples finno-ougriens du nord et plus à l'est, ce n'est pas la vôtre!
              Les théoriciens du communisme ont mieux dit sur cette question: par exemple, Friedrich Engels:

              Quant à la Russie, elle ne peut être mentionnée que comme propriétaire d'une énorme quantité de biens volés, qu'elle devra rendre le jour du jugement.

              Philosophe allemand Karl Marx:

              La Russie, qui n'a rien à voir avec la Russie et a reçu, ou plutôt volé, son nom actuel au mieux au XVIIIe siècle, revendique néanmoins effrontément l'héritage historique de la Russie, créé huit cents ans plus tôt. Cependant, l'histoire de Moscou est l'histoire de la Horde, cousue à l'histoire de la Russie avec des fils blancs et complètement falsifiée.
              1. 0
                8 Octobre 2019 19: 38
                Citation: Saké
                Les terres russes d'origine sont

                1/6 de la terre, que tout le monde connaît.

                Citation: Saké
                Les théoriciens du communisme ont mieux dit sur cette question.

                Alors êtes-vous pour le communisme? Quelle nouvelle. Mais je n'en fais pas partie.
            2. 0
              7 Octobre 2019 21: 37
              Eh bien, c'est l'URSS qui a distribué tout ce qu'elle pouvait, à droite et à gauche, mais aux USA, ils ont toujours su compter l'argent.

              Par conséquent, ils ont une dette publique extérieure si faible, compagnon Bien blagues d'humour 705%.
              1. 0
                9 Octobre 2019 13: 36
                Citation: amer
                Par conséquent, ils ont une dette publique extérieure si maigre.

                Ils n'empruntent pas à d'autres pays, mais à la Fed, donc c'est un peu différent.
                1. 0
                  11 Octobre 2019 09: 11
                  Bien sûr que non, personne ne leur achète de titres et autres, ni les Chinois, ni les Russes, non, non, non. rire rire
                  Seulement maintenant, pour une raison quelconque

                  La dette nationale américaine en novembre 2017 était d'environ 19,845 108,7 milliards de dollars. sur ce montant, la Banque centrale de la Fédération de Russie représente environ XNUMX milliards de dollars.

                  hi
                  1. +1
                    12 Octobre 2019 09: 59
                    Citation: amer
                    ... dont la Banque centrale de la Fédération de Russie représente environ 108,7 milliards de dollars.

                    En juillet 2019, la Russie a continué de réduire ses investissements dans les obligations d'État américaines - à 8,501 milliards de dollars (contre 10,848 milliards de dollars en juin). Ceci est indiqué dans les documents du ministère américain des Finances, qu'il publie traditionnellement dans un mois et demi.
                    En mai 2018 - après les sanctions d'avril - la Russie a abandonné les 30 plus grands détenteurs d'obligations d'État américaines et s'est depuis engagée à réduire ses investissements.

                    https://tass.ru/ekonomika/5462758
                    1. +1
                      13 Octobre 2019 20: 29
                      J'ai investi et j'investis - un fait. Bien
                      Calculez combien a déjà été investi, plus diverses exportations de diverses matières premières et produits pendant 25 ans, y compris à des prix de dumping et de négociation, ou pour des documents falsifiés. En général, les Américains ne subissent pas encore de pertes de cette position, mais ils annulent les profits perdus.
                      1. 0
                        13 Octobre 2019 20: 52
                        Citation: amer
                        J'ai investi et j'investis - un fait.

                        En tant que pays qui a perdu dans XB. Ce n'est que maintenant que nous nous en éloignons.
                      2. +1
                        14 Octobre 2019 22: 09
                        Je ne suis pas d'accord, le pays n'a pas perdu la HV.
                        Il a été remis ringard, avec tous les alliés et satellites en plus et absolument aucune perte du côté opposé - gratuitement. Plus précisément, ceux-ci, pour le moins dire, les réformateurs potentiels ont tout payé avec les biens des gens ... et continuent de payer.
                        En Russie, la soi-disant «retraite» prendra plus d'une douzaine d'années, à condition qu'après l'arrivée au pouvoir de Poutine, pas de Gorby 2.0 «progressiste» ou de quelque alcoolique avide de pouvoir et tyran de la vague populiste.
                        Cela tient compte du fait qu'après la RSFSR, les nouveaux capitalistes russes ont eu un énorme potentiel de développements réels et prometteurs, ainsi qu'un entrepôt de ressources et de minéraux non perturbés.
                        En attendant, il n'y a rien d'autre à faire que de dépeindre un visage intelligent, de prétendre que tout se passe comme prévu et d'investir, d'investir, d'investir. Non seulement dans le financier, mais aussi dans les matières premières, et dans la ressource humaine et intellectuelle des partenaires gagnants.
                      3. +1
                        14 Octobre 2019 22: 56
                        Citation: amer
                        Je ne suis pas d'accord, le pays n'a pas perdu la HV.
                        Il a été livré ringard, avec tous les alliés et satellites en plus et absolument aucune perte du côté opposé - gratuitement.

                        Et c'était la perte. Perdre à cause d'une trahison dans l'histoire est assez courant, ce n'est pas pour rien qu'on parle "d'un âne chargé d'or".

                        Citation: amer
                        En Russie, la soi-disant "retraite" prendra plus d'une douzaine d'années

                        Attend et regarde. L'avenir est une chose changeante.

                        Citation: amer
                        En attendant, il n'y a rien d'autre à faire que de dépeindre un visage intelligent, de prétendre que tout se passe comme prévu et d'investir, d'investir, d'investir.

                        J'ai déjà écrit sur la diminution des dépôts.
                      4. 0
                        16 Octobre 2019 10: 39
                        Wait and see.

                        Oui Je suis d'accord, même si, je pense, cela n'arrivera pas.
      2. +1
        6 Octobre 2019 21: 03
        Ce sont vos maximes - de quel côté le regarder. Quant à la prise du pouvoir dans le pays - certains, les perdants, disent que c'est un coup d'État, tandis que d'autres, qui ont gagné, disent que c'est une révolution populaire. Et votre Amérique tant attendue est aussi cet occupant, toute l'Europe est dans ses bases militaires, et je ne parle même pas de l'Afghanistan, de l'Irak, de la Syrie et de la Libye.
      3. +2
        7 Octobre 2019 11: 09
        Si l'Ukraine n'avait pas tiré et brûlé 8 bus avec des Criméens près de Tcherkassy (des employés de l'État qui ont voyagé des entreprises vers les anti-Maidan selon l'ordre) en février 2014, la Crimée ne s'est peut-être pas séparée. L'Ukraine elle-même a commencé à tuer les Criméens en premier, alors ils ont quitté l'Ukraine. Et à propos de l '«occupation» - l'occupation américaine est-elle beaucoup plus agréable pour vous?
        1. Le commentaire a été supprimé.
      4. +1
        8 Octobre 2019 16: 21
        Pourquoi tout ce qui avait été capturé plus tôt est-il passé du camp russe au camp allemand?

        Mais parce que quelque chose a été oublié. Il est très caractéristique que le mot «capturé» soit utilisé par vous ici dans le genre neutre - un glissement freudien de la langue, pour ainsi dire - IT. Eh bien, rien, lui sera rappelé à nouveau le moment venu. Et, très probablement, les Allemands eux-mêmes. Ils peuvent le faire. Et ils savent bien comment gérer tout ça. Seulement moi, à la place de la Russie, je n'aurais pas été pressé de les libérer cette fois ...
        Laissez-les mariner. De sorte que toutes sortes de bavards oisifs, qui viennent à l'esprit avec des phrases comme "Reich russe", ont réussi à entrer dans les "salles de douche SS", à leur place.
    2. 0
      6 Octobre 2019 22: 29
      Ce serait le GSVG, il n'y aurait pas de Banderas à Ukra!
  2. +2
    6 Octobre 2019 18: 03
    Pas Gorbatchev, donc Eltsine - le résultat est le même. Les deux sont des traîtres. L'un des Thatcher s'est embrassé et a pris les dessins de l'état-major, l'autre avait un ami, Damn Clinton. Notre groupe en Allemagne à l'OTAN était comme un os dans la gorge. Les Américains ne seraient plus des borzels en Europe et J.O. n'était pas en Allemagne.
    1. 0
      6 Octobre 2019 19: 00
      C'est Bill Clinton von Lewinsky - comment, comment, nous savons, nous savons !!!
    2. 0
      6 Octobre 2019 20: 28
      J'ai été témoin du retrait des SA d'Allemagne. Il y avait un aérodrome à Wittstock avec un MiG-29, mais je n'ai vu que des dépliants sur un MiG-29. Était à Wünsdorf près de Potsdam. La vue sur la caserne et le quartier général abandonnés était comme après Mamai, même les fenêtres et les portes ont été enlevées, la déroute était totale! Était près de Magdebourg, à partir de là, une division de chars a été retirée ... Un autre sujet est l'exportation d'armes et de munitions, une partie a été retirée en Russie, mais il y avait d'autres directions - c'est la Bulgarie et l'Angola, qui est devenue plus tard une réserve d'or pour les dégénérés, les palais de la région de Moscou sont armes et munitions volées et vendues à des sauvages. Je ne révélerai pas un secret, partout dans le monde, toutes les guerres sont menées avec des armes soviétiques! Personne ne se bat avec des armes des USA ou d'Angleterre, par exemple, voici la réponse à la question pourquoi nous avons vécu et vécu mal ?!
      Un autre sujet est le débarquement de certaines unités militaires en plein champ, ces questions s'adressent aux dirigeants russes, les Allemands ont construit des garnisons en fonction du nombre d'évacués d'Allemagne, à la fois des logements pour les officiers et des casernes ... qui y étaient installés - c'est une question pour Pacha - Mercedes , Matvey Burlakov, regardez comment ils vivent.
      1. 0
        6 Octobre 2019 20: 59
        Citation: Saké
        Je ne révélerai pas un secret, toutes les guerres du monde entier sont menées avec des armes soviétiques! Personne ne se bat avec des armes américaines ou anglaises, par exemple.

        Donc, ce ne sont pas les "Patriots" américains récemment disgraciés dans le monde entier?
        1. -2
          7 Octobre 2019 21: 08
          ... les Juifs ne se foutaient pas de vos S-300 et 400 et chaque jour ils détruisent qui ils ont besoin, mais comment les "Pantsiri" vantés se transforment en ferraille, ils ne voient pas les Juifs à bout portant!
          1. +1
            8 Octobre 2019 19: 36
            Citation: Saké
            Les Juifs se moquaient de vos S-300 et S-400.

            Et d'où vient le S-400, vous vous demandez peut-être?

            Citation: Saké
            ... et comment la fameuse "Armure" se transforme en ferraille.

            Selon Rubin, une des raisons de l'échec des systèmes américains Patriot en Arabie saoudite était que les capteurs des complexes ne suivaient que des cibles à l'horizon, sans prêter attention aux plus basses. La deuxième raison était la grande superficie du pays, ce qui compliquait grandement la protection de l'espace aérien.
            Dans le même temps, l'ex-directeur de l'organisation israélienne de défense antimissile a noté que le complexe de missiles antiaériens (ZRPK) russe Pantsir-S1 conviendrait pour protéger les entreprises pétrolières saoudiennes contre les cibles volant à basse altitude et de petite taille.

            https://topwar.ru/162997-v-izraile-objasnili-proval-amerikanskih-zrk-patriot-v-saudovskoj-aravii.html#comment-id-9725802

            Mais en Israël, ils pensent un peu différemment.
      2. +2
        8 Octobre 2019 18: 40
        ... les Allemands ont construit des garnisons en fonction du nombre d'évacués d'Allemagne, à la fois des logements pour les officiers et des casernes ...

        OÙ??? Je ne défends en aucune façon le commandement de l'armée de l'époque, ils se sont également distingués, c'est un fait. Mais O sont ces garnisons construites par les Allemands pour un demi-million de personnes ??? Donnez des noms, pointez sur la carte! Une brèche et une désinformation ... Ce sont les Allemands qui se sont retrouvés avec des garnisons dotées d'une infrastructure complète ...
    3. -2
      7 Octobre 2019 21: 10
      Maintenant, vous avez un os sous la forme de l'Ukraine, d'où sortira le prochain effondrement de la Russie.
      1. +1
        8 Octobre 2019 19: 40
        Citation: Saké
        Vous avez maintenant reçu un os sous la forme de l'Ukraine.

        Qui parcourt le monde la main tendue, quémandant un sou pour le fascisme et qui effraie les habitants de la Somalie.
  3. +2
    6 Octobre 2019 22: 32
    La Russie s'est vu offrir la paix et l'amitié, puis ils ont commencé à jeter des médailles "Pour la victoire dans la guerre froide" ... Donc - vous n'avez pas gagné, vous avez malhonnêtement trompé, et celui qui a menti une fois ne sera plus cru! Si vous voulez la guerre, obtenez-la, et pas froid, mais incinérez vos villes!
  4. Quand nous reprendrons Berlin, ni Berlin elle-même ni les fragments du mur ne resteront à ce niveau!
    1. -3
      7 Octobre 2019 16: 28
      Comment allez-vous reprendre Berlin? Ne soyez pas les USA et l'Angleterre derrière le dos de l'URSS ...
      1. +1
        7 Octobre 2019 20: 10
        Citation: Saké
        ... ne soyez pas les États-Unis et l'Angleterre derrière l'URSS.

        Rappelez-moi, qui a aidé Hitler depuis le tout début? L'étrange guerre, l'accord de Munich, le rejet de tous les articles du traité de Versailles - ce n'est certainement pas Staline.
        Mais à propos de "derrière le dos" - c'est sûr. C'est là qu'ils se sont cachés du monstre qu'ils avaient créé.
        1. -2
          7 Octobre 2019 21: 04
          Et qui a amené Hitler au pouvoir par la moustache? Certainement pas les Américains, mais Staline par le biais du «Komintern» a interdit l'unification du KKE et du SPD, du coup Hitler est devenu chancelier! Puis aucun Américain n'était proche, ils ont eu une crise sur le toit. Quand étaient Munich et la Tchécoslovaquie? C'est vrai, en 38, et pourquoi Staline n'a-t-il pas été invité là-bas, mais parce qu'il était coincé dans la guerre civile provoquée par lui en Espagne et que tous les Européens ont vu comment les vaillants artilleurs rouges et les tankistes détruisaient Barcelone, Valence et d'autres villes et villages, ils s'en fichaient. étaient nécessaires au centre de l'Europe?!
          1. -1
            7 Octobre 2019 23: 07
            Eh! Les Allemands ont eux-mêmes choisi le bel Alfie - il leur a promis un espace de vie et des esclaves à l'Est.
          2. +1
            8 Octobre 2019 19: 33
            Citation: Saké
            Et qui a amené Hitler au pouvoir par la moustache?

            Ceux qui contrôlaient l'Allemagne après sa défaite pendant la Première Guerre mondiale.

            Citation: Saké
            Pourquoi Staline n'y a-t-il pas été invité, mais parce qu'il était coincé dans la guerre civile en Espagne provoquée par lui

            Staline a provoqué la guerre en Espagne? Et qui a avancé cette thèse folle? De plus, vous n'avez pas pu dire clairement quel est le lien entre la guerre civile en Espagne et la partition de la Tchécoslovaquie, vous manquez d'imagination?
            Et au fait, qu'en est-il de la guerre étrange, Staline a commandé les Britanniques et les Français?
      2. +1
        7 Octobre 2019 23: 05
        Surtout les Anglo-Saxons ont bien fait à Dunkerque en 39e et dans les Ardennes en 44e, oh oui!
        Et quant à Berlin - n'hésitez pas, nous ne vous prendrons pas d'assaut.