Loukachenko a raconté les détails d'une conversation franche avec Poutine

Février 15 2020 19

Lors d'un voyage à l'usine de pâte et de carton (CCM) de Svetlogorsk, dans la région de Gomel, le président de la Biélorussie Alexander Loukachenko a raconté les détails de sa conversation avec Vladimir Poutine à Sotchi.

En particulier, le chef de la Biélorussie a raconté le dialogue qui a eu lieu entre les présidents au cours des pourparlers:

Poutine demande: "Sasha, pourquoi vas-tu acheter plus cher?" Je dis: «Pour que chaque année au 31 décembre, je ne m'agenouille pas devant toi» - «Eh bien, qui est debout? - "Je suis debout. Il ne devrait pas en être ainsi, et ce ne sera pas le cas. "

Selon le dirigeant biélorusse, il est prêt à acheter du pétrole américain, saoudien, azerbaïdjanais, vénézuélien, afin de ne pas s'agenouiller devant le président russe chaque 31 décembre.

Lors de son discours devant les travailleurs de la Commission centrale de contrôle, Alexandre Loukachenko a également déclaré que la république était prête à acheter du pétrole aux prix mondiaux, cependant, dans ce cas, elle ne paiera pas de prime aux compagnies pétrolières russes.

Selon les analystes politiques, malgré les déclarations aussi dures de Loukachenka, le décalage entre les positions entre la Biélorussie et la Russie est un processus de négociation normal, et les présidents des deux pays ont déjà résolu tous les problèmes depuis longtemps.

Les experts suggèrent que lors de la réunion de Sotchi, le chef de la Biélorussie a exprimé certaines demandes des élites russes qui ne conviennent pas à la partie biélorusse, mais cela ne changera fondamentalement rien dans les relations entre Moscou et Minsk.

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Le concierge

+3

15 Février 2020 12: 18

... Les experts suggèrent que lors de la réunion de Sotchi, le chef de la Biélorussie a exprimé certaines demandes des élites russes qui ne conviennent pas à la partie biélorusse ...

Les exigences de base de la soi-disant Les "élites russes" se résument à la demande de privatisation des entreprises biélorusses et de leur vente à des actionnaires étrangers, comme cela a été fait en Russie.
1. 123
  
  -1
  
  15 Février 2020 14: 13
  
  Les exigences de base de la soi-disant Les "élites russes" se résument à la demande de privatisation des entreprises biélorusses et de leur vente à des actionnaires étrangers, comme cela a été fait en Russie.
  
  Si je comprends bien, ce sont vos hypothèses? Ou avez-vous des informations directement des participants à la conversation?
  1. Le concierge
    
    +1
    
    15 Février 2020 16: 57
    
    Citation: 123
    Si je comprends bien, ce sont vos hypothèses? Ou avez-vous des informations directement des participants à la conversation?
    
    Je commente la suggestion des experts énoncée dans l'article en discussion.
    
    Le désir de privatiser les entreprises bélarussiennes a été formulé à plusieurs reprises par les «élites russes».
    1. 123
      
      +1
      
      15 Février 2020 17: 19
      
      Je commente la suggestion des experts énoncée dans l'article en discussion.
      Le désir de privatiser les entreprises bélarussiennes a été formulé à plusieurs reprises par les «élites russes».
      
      Donc, c'est toujours une opinion personnelle. J'ai juste pensé qu'il y avait peut-être d'autres informations. Sous la définition vague de «certaines exigences», tout peut être caché. Et le désir de privatiser est tout à fait naturel, mais le père a aussi exprimé en quelque sorte le désir d'obtenir «ses» puits. Chacun pense à ses propres intérêts «égoïstes», mais je ne me souviens pas des demandes de l'élite russe de «vendre des entreprises à des actionnaires étrangers. Une demande assez étrange. Est-ce que« l'élite »russe est si désintéressée?
      1. Le concierge
        
        -1
        
        16 Février 2020 12: 20
        
        Citation: 123
        … Chacun pense à ses propres intérêts «égoïstes».
        
        Certains pensent à l'intérêt public.
        
        Citation: 123
        ... Est-ce que "l'élite" russe est si désintéressée? ...
        
        «L'élite russe» est entre guillemets.
        Composition des actionnaires de Rosneft - le conseil d'administration et le comité de direction
        Sur les 11 membres du conseil d'administration, 7 n'ont pas la nationalité russe.
        39% des actions n'appartiennent pas à la Fédération de Russie, respectivement, nous ne percevons ni bénéfices ni impôts.
        
        https://dividendoff.net/investitsii/investitsii-v-aktsii/vladelets-rosnefti.html
        
        Rusal. Adresse légale - 44 Esplanade, St Helier, Jersey, JE4 9WG
        
        https://www.proakcioner.ru/2019/09/16/rusal-%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8
        
        Sur les 14 membres du conseil d'administration, 7 n'ont pas la nationalité russe (à en juger par leur nom de famille).
        Pour les stocks - une matière noire.
        
        https://rusal.ru/investors/corp_management/board_of_directors/
        
        En ce qui concerne le pétrole, le conflit n’a pas éclaté entre la République du Bélarus et la Fédération de Russie, mais entre la République du Bélarus et des compagnies pétrolières dirigées par des citoyens étrangers. Une feinte avec une "manœuvre fiscale", formellement, ne viole pas les accords interétatiques, mais est en fait une "arnaque" pour la Biélorussie.
        C'est pourquoi il est une «manœuvre».
        
        123
        
        +3
        
        16 Février 2020 14: 03
        
        Certains pensent à l'intérêt public.
        
        Et qui sont ces quelques-uns? N'est-ce pas mais père?
        
        .. Est-ce que "l'élite" russe est si désintéressée? ...
        «L'élite russe» est entre guillemets.
        
        Mot-clé ici désintéressé.
        
        exigences de la soi-disant Les "élites russes" sont réduites à la demande de privatisation des entreprises bélarussiennes et de leur vente à des actionnaires étrangers
        
        Il s'avère qu'ils n'essaient même pas par eux-mêmes. Loukachenka veut-il tout forcer à être vendu à des étrangers?
        
        Composition des actionnaires de Rosneft - le conseil d'administration et le comité de direction
        Sur les 11 membres du conseil d'administration, 7 n'ont pas la nationalité russe.
        39% des actions n'appartiennent pas à la Fédération de Russie, respectivement, nous ne percevons ni bénéfices ni impôts.
        
        Concernant les actions, proposez-vous d'exclure tous les étrangers du nombre d'actionnaires? Et il ne vous est jamais venu à l'esprit qu'ils pourraient investir dans des entreprises, fournir de la technologie, promouvoir la vente de produits.
        À mon avis, vous idéalisez l’économie «socialiste» du Bélarus. Des investissements et de nouvelles technologies sont nécessaires pour développer les entreprises. Par exemple, vous pouvez consulter le courrier ordinaire (aujourd'hui, j'ai attiré mon attention par accident). Voici à quoi ça ressemble en Biélorussie:
        
        Ils chargent, sortent, comptent, pèsent, numérisent, transfèrent et ainsi de suite ... en trois équipes.
        Voici comment fonctionne le bureau de poste en Russie:
        
        Et donc dans toutes les industries. Si vous n'investissez pas dans la technologie, vous pouvez tout faire manuellement, stupidement avec une pelle. Et il est tout simplement impossible de développer toutes les technologies, en particulier dans un pays aussi petit que la Biélorussie.
        En fin de compte, ils ont investi de l'argent dans l'entreprise, et ils ont le droit de recevoir une partie des bénéfices, et vous voulez simplement les «jeter».
        En ce qui concerne les impôts, ne merde pas, ça couine trop fort. Regardez d'abord la procédure fiscale, l'impôt sur le revenu, la taxe sur l'extraction minière, les droits d'exportation. Comment cela peut-il être affecté par la présence d'étrangers dans la liste des réalisateurs À votre avis, il n'y a que l'impôt sur le revenu et tout le monde le paie à la maison, selon la citoyenneté?
        Je ne parlerai même pas de Rusal, cela n'a rien à voir avec la Biélorussie.
        
        En ce qui concerne le pétrole, le conflit n’a pas éclaté entre la République du Bélarus et la Fédération de Russie, mais entre la République du Bélarus et des compagnies pétrolières dirigées par des citoyens étrangers. Une feinte avec une "manœuvre fiscale", formellement, ne viole pas les accords interétatiques, mais est en fait une "arnaque" pour la Biélorussie.
        C'est pourquoi il est une «manœuvre».
        
        Pourquoi pas entre le gouvernement mondial et le dernier rempart du socialisme? Les taxes sur le pétrole fourni iront au budget de la Fédération de Russie, et non à l'industrie pétrolière. Les accords avec l'État de l'Union ont en fait été "arnaqués" par Loukachenka, il a fait un gâchis lui-même, il a "boussé" son cerveau pendant 25 ans, mais quand il s'agissait de cela, le "principal allié" s'est avéré être ... multi-vecteur (obscène).
        
        Le concierge
        
        -1
        
        16 Février 2020 19: 08
        
        Citation: 123
        Et qui sont ces quelques-uns? N'est-ce pas mais père?
        
        Exactement. Avez-vous des faits contredisant cette affirmation?
        J'ai fourni des liens pour soutenir mes revendications. Amenez-vous aussi.
        
        Citation: 123
        Il s'avère qu'ils n'essaient même pas par eux-mêmes. Loukachenka veut-il tout forcer à être vendu à des étrangers?
        
        Ils essaient par eux-mêmes, mais «ils» ne le sont pas Russe l'élite. Pour eux, la Russie est un endroit pour gagner de l'argent et rien de plus, tandis que les entreprises biélorusses sont un morceau savoureux qui, comme ils le supposent, peut être évincé.
        
        Quant aux impôts - lisez ce que les impôts et où les «résidents» et «non-résidents» paient.
        
        123
        
        +1
        
        17 Février 2020 09: 32
        
        Exactement. Avez-vous des faits contredisant cette affirmation?
        J'ai fourni des liens pour soutenir mes revendications. Amenez-vous aussi.
        
        Avec tout mon respect, , les liens que vous avez donnés à Loukachenka n'ont rien à voir avec cela. La liste des conseils d'administration de Rosneft et Rusal indique-t-elle la préoccupation «constante et vigilante» de Loukachenka pour les intérêts de l'État?
        Vous, bien sûr, excusez-moi, mais ce n’est tout simplement pas grave. De plus, qu'est-ce que Rusal a à voir avec la Biélorussie? Essayons d'aller de l'autre côté, pour ainsi dire, preuve par contradiction. Loukachenka est un scélérat qui ne s'intéresse à rien d'autre qu'au pouvoir personnel et à l'argent. Depuis plus de 25 ans, il sabote le processus de création de l’État de l’Union, d’ailleurs, initié par lui. Pour lui, ce n'est qu'une façon de recevoir des subventions. Je me demande quels liens vous allez donner pour réfuter cette affirmation.
        
        Ils essaient par eux-mêmes, mais «ils» ne font pas partie de l'élite russe. Pour eux, la Russie est un endroit pour gagner de l'argent et rien de plus, tandis que les entreprises biélorusses sont un morceau savoureux qui, comme ils le supposent, peut être «évincé».
        
        Lukashenka est-il si désintéressé et essayant exclusivement pour les travailleurs? Ne me fais pas rire. La seule différence entre eux, voici un "pack" d'actionnaires, le voilà seul et ne laisse personne s'approcher du creux.
        
        Quant aux impôts - lisez ce que les impôts et où les «résidents» et «non-résidents» paient.
        
        Rosneft est l'un des plus gros contribuables du pays. Quant aux particuliers (si vous vous intéressez aux actionnaires eux-mêmes), les impôts sont payés que vous soyez résident ou non. Regardez, lisez, informez-vous sur la santé, vous pouvez l'art. 224 du Code des impôts de la Fédération de Russie à ouvrir.
        
        Lors de la vente d'actions, la taxe est également facturée:
        
        https://srgroup.ru/mass-media/srg-smi/nalogooblozhenie-aktsiy-pri-pokupke-prodazhe-vyplate-dividendov/
        
        Le concierge
        
        -1
        
        17 Février 2020 21: 49
        
        Citation: 123
        ... Tout le monde pense à ses intérêts "égoïstes" ...
        
        Les hommes d'État se soucient très rarement des «intérêts égoïstes» au détriment de l'État, l'environnement ne leur donne pas. Loukachenka ne fait pas exception, les élections confirment le niveau de soutien.
        Au fait, de qui, à part Lukashenka, voulez-vous dire quand vous avez écrit «tout le monde»?
        
        Citation: 123
        ... Essayons d'aller de l'autre côté, pour ainsi dire, preuve par contradiction. Loukachenka est un scélérat qui ne s'intéresse à rien d'autre qu'au pouvoir personnel et à l'argent ...
        
        Ceux. rien à dire sur le fond? Vous n'avez aucun fait.
        Votre argumentation rappelle les Anglais sur Skripals et sortez du néerlandais - sur Boeing.
        Vous êtes un étudiant compétent.
        
        123
        
        +1
        
        18 Février 2020 09: 12
        
        Les hommes d'État se soucient très rarement des «intérêts égoïstes» au détriment de l'État, l'environnement ne leur donne pas. Loukachenka ne fait pas exception, les élections confirment le niveau de soutien.
        
        Pensez-vous que Porochenko est une exception? Là, si je ne me trompe pas, Bakiyev vit, notre Ianoukovitch «désintéressé» se réchauffe les os. Faites attention à la rhétorique et aux actions de Loukachenko, il ressemble de plus en plus à Porochenko. Attendons le début du retrait du pétrole de l'oléoduc et son achat selon le «schéma ukrainien»? Les élections le confirment, seuls la position et le cours de Loukachenka sont différents maintenant. Regardons les résultats de ce qui suit.
        
        Au fait, de qui, à part Lukashenka, voulez-vous dire quand vous avez écrit «tout le monde»?
        
        C'est la base de l'entrepreneuriat ou, si vous voulez, des affaires, chacun essaie par lui-même. Et Loukachenko est en fait le plus grand entrepreneur de Biélorussie, le secteur public représente environ 70% de l'économie et il la gère en fait manuellement. Il n'appartient pas au président de se promener dans les granges et de nommer et de révoquer les directeurs des entreprises. Il est obligé de se tenir au-dessus de ces enjeux économiques et d'assurer un leadership stratégique général.
        
        Ceux. rien à dire sur le fond? Vous n'avez aucun fait.
        Votre argumentation rappelle les Anglais sur Skripals et sortez du néerlandais - sur Boeing.
        
        Je suppose qu'ils n'ont pas pris la peine de lire mes commentaires? À mon avis, j'ai précisé clairement les investisseurs étrangers et la fiscalité. Phrase:
        
        Exactement. Avez-vous des faits contredisant cette affirmation?
        
        sous cette description. Juste une déclaration qui doit être réfutée par des faits. C'est exactement le style que vous avez décrit.
        Toute votre argumentation est basée sur la présence de citoyens étrangers dans la liste des réalisateurs et c'est tout ... alors seulement de l'imagination sauvage.
        
        Le concierge
        
        0
        
        18 Février 2020 20: 17
        
        Citation: 123
        Loukachenko est en fait le plus grand entrepreneur de Biélorussie, le secteur public représente environ 70% de l'économie et il le gère en fait manuellement.
        
        Ceux. après tout, se soucient du secteur public et non des profits personnels. Loukachenka est un leader, pas un propriétaire. Votre accusation d'intérêts «égoïstes» est abandonnée. Vous avez une confusion sur les définitions. L'intérêt «égoïste» implique l'intérêt personnel sans tenir compte des intérêts des autres, par exemple. ceux qui ont des pouvoirs délégués ou ceux qui dépendent ou font confiance. Cette définition ne correspond pas en principe à Loukachenka.
        Même les entrepreneurs ne sont pas tous des «skins», beaucoup sont à vocation sociale.
        
        Vous avez porté des accusations contre Loukachenka d '«égoïsme» et de désir de gain personnel.
        C'est à vous de prouver l'accusation. Les faits. Quelles entreprises possède-t-il, compte à l'étranger, etc.?
        
        123
        
        +1
        
        18 Février 2020 20: 48
        
        Ceux. après tout, se soucient du secteur public et non des profits personnels. Loukachenka est un leader, pas un propriétaire.
        
        Qui déterminera où finit la vie personnelle de Loukachenka et où commence l'État? Il a longtemps été comme le camarade Saakhov.
        
        Votre accusation d'intérêts «égoïstes» est abandonnée. Vous avez une confusion sur les définitions. L'intérêt «égoïste» implique l'intérêt personnel sans prendre en compte les intérêts des autres, par exemple, ceux qui ont délégué l'autorité ou ceux qui dépendent ou font confiance. Cette définition ne correspond pas en principe à Loukachenka.
        
        Ce n'est pas une accusation, mais une définition qui caractérise le comportement. Et dans l'intérêt de qui Loukachenka agit-il maintenant? Il défend le droit de quitter son siège personnel dans le fauteuil présidentiel et rien de plus.
        
        Même les entrepreneurs ne sont pas tous des «skins», beaucoup sont à vocation sociale.
        
        Et Sechin, à votre avis, est socialement orienté ou essaie-t-il toujours de faire sortir l'économie biélorusse et de la vendre à des partenaires étrangers? Je crois qu'ils négocient actuellement des négociations commerciales, discutent du prix ... Sechin, le chef de l'entreprise, vend du pétrole et Loukachenka achète. Que fait le président dans ces négociations? Je voudrais de la clarté.
        
        Vous avez accusé Loukachenka d '«égoïsme» et d'un désir de gain personnel. C'est à vous de prouver l'accusation. Les faits. Quelles entreprises possède-t-il, compte à l'étranger, etc.?
        
        Pour l'égoïsme, voir le paragraphe 1, quant au gain personnel, il dispose seul de tous les biens de l'Etat. Il possède tout le secteur public, il négocie même lui-même le prix du pétrole. Quant à prouver comment vous fournissez les faits, tout ce qui a été dit sur Sechin, sur les actions dans l'intérêt des partenaires étrangers et sur l'évasion fiscale, revenons à cette conversation.
2. Général Black
  
  +1
  
  16 Février 2020 18: 27
  
  Et qui l'obtiendra, et qu'arrivera-t-il aux entreprises si le père avec un chariot de pommes de terre de semence part pour Rostov?
  1. 123
    
    0
    
    17 Février 2020 09: 39
    
    Et qui l'obtiendra, et qu'arrivera-t-il aux entreprises si le père avec un chariot de pommes de terre de semence part pour Rostov?
    
    Rostov n'est pas du caoutchouc. Qu'il aille voir Gorbatchev en Allemagne, ce sera plus amusant pour deux fermiers collectifs à la retraite d'écrire des mémoires. Lukashenka pourra faire de la publicité pour les jetons.
    1. Général Black
      
      -1
      
      17 Février 2020 10: 26
      
      Je suis d'accord. Bien qu'il soit possible d'aller en Pologne, plus proche des pommes.
123

-2

15 Février 2020 14: 10

Dites au monde entier

les détails d'une conversation franche

- au moins un acte douteux d'un point de vue éthique.
Vadim_4

0

15 Février 2020 14: 35

Eh bien, juste un martyr du peuple biélorusse))
gorénine91

0

15 Février 2020 18: 08

- Non, eh bien, que dois-je faire ... - encore, ou quelque chose, pour poster mon ancien commentaire sur ce sujet ... - C'est juste qu'il n'y a pas assez de mal ... - la même chose ...
-oui s'il vous plaît .. -c'est ça:

gorenina91 (Irina) 8 décembre 2019 13:38
Vers l'intégration: la Russie et la Biélorussie ont réussi à rapprocher leurs positions sur le pétrole et le gaz
- Peu importe comment Loukachenko peut être (bon ou mauvais) .., mais il garde ses oligarques dans son poing et les contrôle ... -ils n'osent pas prononcer un mot contre Loukachenko ...
- Et en Russie, c'est le contraire ... - les oligarques gouvernent Poutine ...
- Ici ..., par exemple ... - voler des billions de roubles en Biélorussie à l'un des oligarques (en cas de fraude d'État majeure ... - une arnaque avec des nanotechnologies, etc.) .., ou piller un objet d'État tel que Cosmodrome de Vostochny ... - Ces criminels seraient en prison depuis longtemps (ou peut-être avaient-ils été abattus) ...
- Et en Russie, vous pouvez commettre des crimes monstrueux de l'État; infliger des dommages colossaux à l'État et ... et ... et ... et ensuite continuer à occuper des positions gouvernementales responsables, comme si de rien n'était ... - Nos oligarques sont plus forts que notre garant (le garant est lui-même un oligarque) ... - ils lui dictent leur volonté criminelle et se sentent totalement en sécurité ...
- Et Loukachenka ... est le "dernier des Mohicans" qui peut punir les oligarques lui-même et les garder sous contrôle ...

- Et que se passera-t-il si la Russie et la Biélorussie s'unissent ??? - Eh bien, pour la Russie, en fait ... - peu de choses changeront ... - Mais pour la Biélorussie, tout sera différent ..:
1. Immédiatement au Bélarus, toutes les entreprises, usines et usines sont fermées ... - et tous les travailleurs sont chassés dans la rue ..;
2. L'ensemble de l'agriculture biélorusse subira le même sort ... - les fermes collectives, les grandes entreprises agricoles mixtes (production de viande, de produits laitiers et de légumes) feront tout simplement faillite ..;
3. Une armée bélarussienne plutôt mobile et professionnelle sera simplement dissoute et l'ensemble du corps des officiers sera au chômage ...;
4. L'ensemble du système éducatif (écoles, instituts, écoles militaires, etc.) subira d'énormes changements ... - la plupart des enseignants perdront simplement leur emploi ...;
5. Le système de santé descendra au niveau le plus bas ... - La plupart des enfants. les jardins se fermeront simplement et perdront leur fonction ..;
6. Partout dans le pays (la Biélorussie) commencera une redistribution générale de la propriété ... - Toutes les entreprises pour une bouchée de pain seront vendues à des particuliers; et de nombreux citoyens perdront leur emploi et leur maison et rejoindront l'armée des sans-abri et des chômeurs russes ...
- Vous pouvez en énumérer beaucoup plus ... -Et vous pouvez simplement dire en un mot ... -la même chose se produira en Biélorussie comme c'est le cas aujourd'hui en Russie ...
- Aujourd'hui, la Biélorussie, bien qu'elle supplie et supplie constamment la Russie pour des prestations et des prêts ... mais ... mais ... mais ... mais il y a des entreprises, des écoles, des jardins d'enfants; sa propre agriculture, son industrie de défense, ses bureaux d'études, etc.
- Mais que restera-t-il et sera-t-il ... si .......

- Je peux ajouter à cela

Poutine demande: "Sasha, pourquoi vas-tu acheter plus cher?" Je dis: «Pour que chaque année au 31 décembre, je ne m'agenouille pas devant toi» - «Eh bien, qui est debout? - "Je suis debout. Il ne devrait pas en être ainsi, et ce ne sera pas le cas. "

- Et comme Lukashenka le voulait ... - cela ne fonctionnera pas d'une autre manière:
- Il s'agenouillera à nouveau devant Poutine.
- Et notre garant s'agenouillera devant ses oligarques ... - Seulement par ici et pas autrement ... - Vous ne pouvez rien y faire ... - Hélas ...
Port

+2

15 Février 2020 20: 43

Le mieux que la Russie puisse offrir à Luka est de comprendre, de pardonner et de lâcher prise, il a déjà sombré aux yeux des Russes au niveau ukrainien.
Le commentaire a été supprimé.