Comment était le vrai Staline et quel bien a-t-il fait pour la Russie?




Joseph Vissarionovich Staline est l'une des figures les plus brillantes et, en même temps, les plus contradictoires de l'histoire de la Russie. Quelqu'un l'appelle un tyran sanglant, un meurtrier ou même un «monstre de goule». D'autres, au contraire, le considèrent comme le sauveur de la nation, un grand chef, un chef de génie et un dirigeant d'entreprise compétent.

Dans de nombreuses émissions de télévision, comme sur un champ de bataille, opposants et partisans de Joseph Dzhugashvili s'affrontent, créant ainsi encore plus de contradictions autour de sa personnalité. Cependant, pour comprendre ce que Staline a fait pour notre patrie, il n'est pas nécessaire de fouiller dans un tas de ragots et de spéculations, mais il suffit de se tourner vers des faits historiques.

Le sort d'un révolutionnaire est prédéterminé


Le futur chef est né dans la petite ville de Gori, province de Tiflis, le 21 décembre 1879. A cette époque, l'Empire russe traversait une période difficile. Malgré le fait que le servage a été aboli, le capitalisme est venu à sa place avec son anarchie, ses impôts prédateurs et son exploitation exorbitante de la classe ouvrière.

L'appauvrissement de l'ouvrier ordinaire et les conflits de classe d'année en année ne faisaient qu'augmenter la tension dans la société, ce qui contribua à l'émergence d'organisations révolutionnaires clandestines. Il n'est donc pas étonnant que le jeune Joseph, fils de cordonnier, inspiré par les œuvres de Karl Marx, soit devenu membre d'une de ces cellules à l'âge de 15 ans.

En 1898, Dzhugashvili rejoint la branche Tiflis du RSDLP. À partir de ce moment, il participe activement aux activités révolutionnaires: il est engagé dans la propagande, organise des grèves, des grèves et des manifestations, crée des imprimeries, obtient de l'argent pour le parti, forme des escadrons militaires, obtient des armes, etc.

En 1905, lorsque le jeune homme rencontra personnellement V. Lénine pour la première fois, il était déjà un révolutionnaire expérimenté et aguerri. Dans l'une de ses œuvres de l'époque, Staline a écrit:

La bourgeoisie riche est notre ennemi implacable, sa richesse est basée sur notre pauvreté, sa joie est sur notre chagrin.

Le chemin d'un membre du Comité central du RSDLP au secrétaire général du Comité central du PCUS


Après l'échec de la première révolution russe, Staline, avec Lénine, s'est concentré sur la lutte contre les mencheviks, qui détruisaient le parti de l'intérieur. En 1912, Dzhugashvili a été inclus dans le Comité central du RSDLP. Ensuite, le fils d'un cordonnier de Gori prend enfin le pseudonyme de Staline.

Jusqu'en 1917, le futur chef est arrêté 8 fois et envoyé 7 fois en exil. Dans le même temps, 6 fois, il a réussi à s'enfuir de là. En avril 1917, Lénine est revenu d'exil. Staline soutient l'idée d'un soulèvement armé et procède à sa préparation.

En octobre 1917, le pouvoir de la bourgeoisie tomba et Dzhugashvili fit partie du premier gouvernement soviétique. Pendant la guerre civile, il a dirigé les actions de l'Armée rouge sur les lignes les plus difficiles. En 1922, à la suggestion de Lénine, Staline est élu secrétaire général du Comité central du PCUS (b).

De la pauvreté et de la dévastation à la puissance mondiale


Après la mort de Lénine en 1924, Staline a continué son travail. Un cours a été suivi vers la collectivisation et l'industrialisation. Dans le même temps, la science, la culture et l'éducation sont devenues pleinement accessibles au peuple soviétique.

Les bolcheviks étaient bien conscients que le monde de l'après-guerre n'était qu'un répit. Le début d'un nouveau «massacre» n'était qu'une question de temps.

Nous avons 50 à 100 ans de retard sur les pays avancés. Nous devons parcourir cette distance en 10 ans. Soit nous le faisons, soit nous serons écrasés.

Ces paroles ont été prononcées par Staline en 1931.

Centrales hydroélectriques, des milliers d'usines et des dizaines de milliers de fermes collectives et d'État. Tout cela est apparu en URSS dans deux "plans quinquennaux". Le pays le plus pauvre d'Europe est devenu le deuxième pays le plus industrialisé. Et la première Constitution soviétique, adoptée en 1936, a finalement légalisé les fondements du socialisme et garanti les droits de la classe ouvrière.

En conséquence, la «bête fasciste», poussée par les capitalistes, «s'est cassé les dents» à propos de la fermeté, du dévouement et de l'héroïsme du peuple soviétique. Dans le même temps, ceux qui voulaient détruire l'URSS avec les mains des nazis devaient s'asseoir avec lui à la table des négociations et même entrer dans des relations alliées.

Après la victoire dans la guerre la plus terrible, l'Union soviétique, sous la direction de Staline, en fait une autre "économique miracle". Littéralement dans la période des «cinq ans», l'économie nationale détruite par les fascistes a été restaurée. Et tout cela sans le Plan Maréchal et les prêts extérieurs.

En 1946, la guerre froide a commencé. En 1949, l'Union soviétique a effectué les premiers essais nucléaires réussis et a commencé à augmenter le nombre d'ogives atomiques, après quoi l'URSS devient une superpuissance et l'un des deux pôles du pouvoir.

Y a-t-il le mérite de Staline dans tout cela? Certainement! Les réalisations de l'Union soviétique résultent-elles de ses seules décisions? Bien sûr que non!

Parmi les 70 membres du Comité central du PCUS figuraient les meilleurs spécialistes dans leur domaine. Et le chef lui-même a dit:

Chacun a la possibilité de corriger l'opinion individuelle, la proposition de quelqu'un. Chacun a la possibilité de partager son expérience.

Toute la propagande anti-soviétique moderne, dénigrant le nom de Joseph Staline, vise à sous-estimer les réalisations du peuple soviétique de cette époque. Cependant, voyant ce qui se passe dans la Russie moderne, qui a longtemps été un lieu de profit pour les impérialistes, les gens regardent de plus en plus en arrière, se rendant compte que les nouveaux «propriétaires» ne se soucient pas de leurs droits, libertés et plus encore - bien-être.

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97 commentaires
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  1. Alf Офлайн Alf
    Alf (Vasily) 7 March 2020 08: 51
    +8
    En vain, le gouvernement actuel essaie, les gens ont commencé à se souvenir de plus en plus de Staline comme du plus grand dirigeant. La peur animale des puissants bandits actuels et de leurs «six» est immédiatement visible.
    1. Shelest2000 Офлайн Shelest2000
      Shelest2000 7 March 2020 10: 36
      +6

      Il n'y a simplement rien à ajouter
      1. Arkharov Офлайн Arkharov
        Arkharov (Grigory Arkharov) 7 March 2020 15: 36
        -4
        Kollontai n'avait pas de tels souvenirs. Tout cela a longtemps été prouvé faux. Ni le PSS de Staline ni les mémoires de Kollontai n'ont cette citation. La première mention d'elle se trouve uniquement dans l'article de R. Kosolapov "Qu'est-ce qu'elle, la vérité sur Staline?" dans le journal Pravda, 2-4 juin 1998. Dans le même temps, Kosolapov se réfère aux recherches du professeur M.I. Trush. Trush lui-même n'a pas non plus de publications sur ce sujet dans des publications scientifiques. Le numéro d'archive du document n'est pas indiqué.
        Total - Kosolapov fait référence à Trush, Trush fait référence à Kollontai, Kollontai fait référence à Staline. Grand-mère pour grand-père, grand-père pour navet ...
    2. 123 Офлайн 123
      123 (123) 7 March 2020 17: 28
      +4
      En vain, le gouvernement actuel essaie, les gens ont commencé à se souvenir de plus en plus de Staline comme du plus grand dirigeant. La peur animale des puissants bandits actuels et de leurs «six» est immédiatement visible.

      Et en quoi les "actuels" diffèrent-ils de, disons, Khrouchtchev et ses "associés"? quelle Et avec son départ, peu de choses ont changé. aucune Je ne vois aucune différence fondamentale sur cette question. nécessaire
      1. Rusa Офлайн Rusa
        Rusa 7 March 2020 22: 14
        +3
        Je pense que sous Staline au cours des 20 dernières années, les fonctionnaires n'auraient pas calfeutré nos cerveaux avec leurs promesses, et la Russie serait devenue un pays développé pendant longtemps, pas un pays en développement. Pas d'oligarques, de libéraux et une cinquième colonne. Les gens ordinaires vivraient mieux sans une injustice sociale flagrante.
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 7 March 2020 22: 52
          +2
          Je pense que sous Staline au cours des 20 dernières années, les fonctionnaires n'auraient pas calfeutré nos cerveaux avec leurs promesses, et la Russie serait devenue un pays développé pendant longtemps, pas un pays en développement.

          Sous Staline, peut-être bien, mais j'ai posé des questions sur l'époque de Khrouchtchev et plus tard. Pourquoi sont-ils meilleurs que les nôtres actuels?
          L'idée est intéressante, mais il me semble que vous êtes un peu simpliste sur la question. Permettez-moi de vous demander ce que vous entendez par «pays développé» et «en développement»?

          Pas d'oligarques, de libéraux et une cinquième colonne. Les gens ordinaires vivraient mieux sans une injustice sociale flagrante.

          Voulez-vous dire mieux matériellement?
          1. Rusa Офлайн Rusa
            Rusa 7 March 2020 23: 58
            +4
            1. Par exemple, États-Unis, Canada, Royaume-Uni, Japon, Allemagne et autres.
            2. Oui, et matériellement. Par exemple, la pension moyenne sous Brejnev était 2 fois plus élevée qu'elle ne l'est actuellement. Sous lui, il n'y avait pas de toxicomanie, de sida, de chômage, les gens recevaient gratuitement des appartements confortables, des bons pour les maisons de repos et les sanatoriums, étudiaient gratuitement dans les universités et les écoles techniques, les enfants fréquentaient gratuitement divers cercles, incl. créativité technique, et le pays était le plus lisant au monde. La nourriture était bon marché et de haute qualité, et pas fausse, comme à notre époque. Petit paiement pour les factures de services publics, etc. Vous ne pouvez pas tout lister.
            Mais l'essentiel est la haute éducation morale et éthique des jeunes et des générations montantes.
            Et le début de tout cela a été posé par moi. Staline.
        2. Nicolas Офлайн Nicolas
          Nicolas (Nikolay) 8 March 2020 20: 11
          +3
          Citation: Rusa
          Je pense que sous Staline au cours des 20 dernières années, les fonctionnaires n'auraient pas calfeutré nos cerveaux avec leurs promesses, et la Russie serait devenue un pays développé pendant longtemps, pas un pays en développement.

          Fonctionnaires il y a trente, quarante et cinquante ans, nos cerveaux étaient calfeutrés. Khrouchtchev a promis le communisme en 1980. Brejnev a développé le socialisme, Gorbatchev a promis à tout le monde un appartement gratuit pendant 15 ans. Où est-ce tout? La seule chose, seul le gouvernement Gaidar a tenu sa promesse. Il a promis en 1991 que la transition d'un État socialiste à un État providence s'accompagnerait d'une détérioration temporaire de la vie de la majeure partie de la population, et c'est ce qui s'est passé.
  2. Arkharov Офлайн Arkharov
    Arkharov (Grigory Arkharov) 7 March 2020 08: 52
    +1
    N'était-ce pas encore réel? Comme «Histoire du PCUS (b). Short course », 1938 lire. Spécial:

    Staline soutient l'idée d'un soulèvement armé et procède à sa préparation.

    - qui là, dans cet outrage, sur fond de Trotsky, a même remarqué?
    1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Piterski) 7 March 2020 13: 45
      -1


      Où est passé le vrai?
  3. xilia72 Офлайн xilia72
    xilia72 (xantos) 7 March 2020 11: 36
    -2
    Sous Staline, il était nécessaire de remettre les impôts d'une vache à l'Etat avec du lait, de la viande et du cuir, travailler gratuitement à la ferme collective pour les jours de travail et le gruau, etc. Tous ceux qui défendent Staline devraient être envoyés à la ferme collective avec une ration de 700 grammes de pain pendant six mois par une machine à remonter le temps en un jour. Mais très probablement, parmi ceux qui le défendent, la norme stalinienne ne sera pas remplie et ils auront droit à 350 grammes. en pain. Je pense qu'un mois suffirait pour dégriser, même si certains diront que «c'est une sorte d'erreur».
    1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Piterski) 7 March 2020 13: 32
      -1
      Mieux vaut à 32 ans, en pleine collectivisation, pour déguster le quinoa.
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 7 March 2020 17: 41
        +1
        Mieux vaut à 32 ans, en pleine collectivisation, pour déguster le quinoa.

        J'espère qu'une machine à remonter le temps sera créée, et que vous pourrez participer à l'expérience, voler, pour ainsi dire, vers votre 32e préférée. Profitez de votre voyage. hi
        1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
          Oleg Rambover (Oleg Piterski) 8 March 2020 00: 50
          -1
          Qui vous a dit que c'était mon année préférée? Vous êtes un amoureux de Joseph, et c'est l'année de ses réalisations, de son industrialisation, de sa collectivisation. Dans un village près de Kharkov, hein? Faire l'expérience de l'historicisme du moment par vous-même. Je préférerais à l'avenir.
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 8 March 2020 01: 16
            +2
            Qui vous a dit que c'était mon année préférée? Je préférerais à l'avenir.

            Comment qui assurer Tu as dit. C'est clairement écrit - vous voulez être dans le 32e et aimer le quinoa. Oui

            Mieux vaut à 32 ans, en pleine collectivisation, pour déguster le quinoa.

            Vous êtes un amoureux de Joseph, et c'est l'année de ses réalisations, de son industrialisation, de sa collectivisation. Dans un village près de Kharkov, hein? Ressentir par soi-même le poids de l'historicisme du moment.

            Quant à l'amateur, vous l'avez déjà inventé vous-même. Et on pouvait aussi ressentir «l'historicisme du moment» dans d'autres années, et il y avait assez de moments de plaisir pour les bases de Staline. Au fait, pourquoi près de Kharkov? La région de la Volga ne vous convient pas?

            Je préférerais à l'avenir.

            C'est possible, je le promets Oui vous entrerez sûrement dans un avenir proche. Allez vous coucher, l'avenir viendra le matin. hi
            1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Piterski) 9 March 2020 10: 20
              -2
              Citation: 123
              Comme qui? Tu as dit. C'est clairement écrit - vous voulez être dans le 32e et aimer le quinoa.

              Et, si vous plaisantez, vous me préviendriez.

              Citation: 123
              Au fait, pourquoi près de Kharkov? La région de la Volga ne vous convient pas?

              Récemment, j'ai vu des photographies de victimes de la faim mourantes ou mortes dans les rues de Kharkov, et la région de la Volga est associée à une autre famine.
              1. 123 Офлайн 123
                123 (123) 9 March 2020 15: 59
                0
                Récemment, j'ai vu des photos de victimes de la faim mourantes et mortes dans les rues de Kharkov ...

                Êtes-vous sûr qu'ils viennent de Kharkov?

                et la région de la Volga est associée à une autre famine.

                Dans le même temps, dans deux régions du pays, des gens meurent de faim, mais c'est une autre faim... Êtes-vous d'accord avec votre tête? tromper
                1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                  Oleg Rambover (Oleg Piterski) 10 March 2020 00: 02
                  -2
                  Citation: 123
                  Êtes-vous sûr qu'ils viennent de Kharkov?

                  Oui, oui, tout autour, les ennemis ne rêvent que de dénigrer la glorieuse URSS stalinienne. Ils sont tous dans une conspiration secrète mondiale et tous ne peuvent pas dormir tant qu'ils n'ont pas trouvé quelque chose de méchant à propos du gentil Joseph.

                  Citation: 123
                  En même temps, dans deux régions du pays, les gens meurent de faim, mais c'est une faim différente. Êtes-vous d'accord avec votre tête?

                  Encore une fois, euh… trop paresseux pour réfléchir. «La famine de la région de la Volga» est depuis longtemps devenue une unité phraséologique et fait référence à la famine depuis 22 ans. Ma tête va bien, mais tu n'es pas si confiante. Si je comprends bien, vous essayiez de trouver un sens caché dans ce que j'ai proposé à Kharkov? Le choix était aléatoire. Ressemble à F22.01 ICD, je m'inquiète pour toi.
                  1. 123 Офлайн 123
                    123 (123) 10 March 2020 00: 23
                    +2
                    Oui, oui, il y a des ennemis partout qui ne rêvent que de dénigrer la glorieuse URSS stalinienne. Ils sont tous dans une conspiration secrète mondiale et tous ne peuvent pas dormir tant qu'ils n'ont pas trouvé quelque chose de méchant à propos du gentil Joseph.

                    Votre logique est très étrange, si les photos ne montrent pas Kharkov, mais une autre ville soviétique, est-ce un argument en faveur du "gentil garçon"?

                    Encore une fois, euh… trop paresseux pour réfléchir. «La famine de la région de la Volga» est depuis longtemps devenue une unité phraséologique et fait référence à la faim depuis 22 ans. Ma tête va bien, mais tu n'es pas si confiante. Si je comprends bien, vous essayiez de trouver un sens caché dans ce que j'ai proposé à Kharkov? Le choix était aléatoire.

                    Je suppose que sur vos photos, les morts étaient détenus avec la date du décès? Ou êtes-vous capable de le déterminer par l'apparition d'un cadavre? Vous vous méprenez, j'essayais de comprendre de quel tas d'ordures «savoir sacré» vous tirez. cligne de l'oeil

                    Ressemble à F22.01 ICD, je m'inquiète pour toi.

                    Vous auriez écrit le diagnostic en latin, lol mais apparemment, vous n'avez aucune formation médicale. Alors d'où viennent ces connaissances spécifiques? quelle Seulement si de «l'autre côté de la barricade», ils ont participé au processus de traitement. sourire Il est temps de commencer à s'inquiéter pour vous. Oui
      2. xilia72 Офлайн xilia72
        xilia72 (xantos) 8 March 2020 20: 04
        0
        Quinoa en été et en hiver?
      3. savage1976 Офлайн savage1976
        savage1976 9 March 2020 06: 27
        0
        Et aux travaux forcés, ou au mur.
    2. 123 Офлайн 123
      123 (123) 7 March 2020 17: 38
      +3
      Sous Staline, il était nécessaire de remettre les impôts d'une vache à l'Etat avec du lait, de la viande et du cuir, travailler gratuitement à la ferme collective pour les jours de travail et le gruau, etc. Tous ceux qui défendent Staline devraient être envoyés à la ferme collective avec une ration de 700 grammes de pain pendant six mois par une machine à remonter le temps en un jour. Mais très probablement, parmi ceux qui le défendent, la norme stalinienne ne sera pas remplie et ils auront droit à 350 grammes. en pain. Je pense qu'un mois suffirait pour dégriser, même si certains diront que «c'est une sorte d'erreur».

      Non pas que je l’ai défendu, je traite calmement ces questions, pour moi c’est de l’histoire, cela ne peut pas être changé et cela n’a aucun sens de présenter un politicien comme un ange ou un diable.
      Laissez-moi vous demander, pourquoi ne pas l'envoyer un peu plus tôt il y a 50 ans? La corvée est-elle en quelque sorte différente des fermes collectives pour le mieux?
      1. xilia72 Офлайн xilia72
        xilia72 (xantos) 7 March 2020 19: 02
        -2
        Corvee est au lieu d'une taxe, probablement le reste du temps le paysan a travaillé pour lui-même. Oui, il y avait peu de terres, puisque 30 à 50 hectares par famille devaient être fournis pour une vie prospère.
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 7 March 2020 19: 17
          +4
          Corvee est au lieu d'une taxe, probablement le reste du temps le paysan a travaillé pour lui-même. Oui, il y avait peu de terres, puisque 30 à 50 hectares par famille devaient être fournis pour une vie prospère.

          Il s'avère donc que, 3-4 jours dans la corvée, le reste est sur vous-même, pour ne pas vous dégourdir les jambes par faim. Est-ce le paradis par rapport à la ferme collective?
          1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Piterski) 8 March 2020 01: 04
            -3
            Citation: 123
            Laissez-moi vous demander, pourquoi ne pas l'envoyer un peu plus tôt il y a 50 ans? La corvée est-elle en quelque sorte différente des fermes collectives pour le mieux?

            Probablement parce qu'il est difficile de trouver ici des fans de servage qui rêvent de faire revivre Corvee, mais il y a plein d'amoureux de Staline qui rêvent de faire revivre les fermes collectives.
            Et oui, vous avez raison, la corvée est une relique du Moyen Âge, celle d'avant 1861, que sa déclinaison rouge dans les kolkhoz staliniens.
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 8 March 2020 01: 42
              +4
              Probablement parce qu'il est difficile de trouver ici des amateurs de servage qui rêvent de faire revivre la corvée, mais les amoureux de Staline qui rêvent de faire revivre les fermes collectives sont pleins.

              Ceux qui rêvent de faire revivre l'ère Sakhaline, pour ainsi dire, l'idéalisent, en parlant de renouveau, ils croient que c'est l'ordre, la justice, la croissance économique, etc. Mais à tout moment, en plus du bien, il y a toujours du mal, rien n'est parfait, tout a un inconvénient.

              Et oui, vous avez raison, la corvée est une relique du Moyen Âge, celle d'avant 1861, que sa déclinaison rouge dans les kolkhoz staliniens.

              Les deux sont conditionnés par le niveau de développement des relations sociales et économiques dans la société. Pour leur temps, ils étaient considérés comme tout à fait normaux.
              1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Piterski) 9 March 2020 10: 28
                -3
                Citation: 123
                Mais à tout moment, à part le bien, il y a toujours du mal, rien n'est parfait, tout a un inconvénient.

                Avec des millions de personnes qui meurent de faim, il est difficile de trouver quelque chose de bon pour équilibrer cela.

                Citation: 123
                Pour leur temps, ils étaient considérés comme tout à fait normaux.

                Pour son époque (le Moyen Âge), le phénomène est tout à fait normal, mais pour le milieu du XIXe siècle, il n'est plus normal. De plus, pour le milieu du 19e siècle, ce n'est pas normal.
                1. Johnny Moss Офлайн Johnny Moss
                  Johnny Moss (Johnny Moss) 11 March 2020 08: 57
                  +2
                  L'une des périodes de faim les plus terribles et les plus importantes a été celle de 1891-1892. Puis la faim s'est abattue sur 16 provinces de la Russie européenne (et la province de Tobolsk en Sibérie) avec une population de 35 millions d'habitants.
                  Au XXe siècle. la famine de 1901 a frappé 17 provinces du centre; selon un rapport de 1901: «À l'hiver 1900/01, 42 millions de personnes sont mortes de faim et sont mortes 2 millions 813 mille Âmes orthodoxes ".
                  La famine de 1905 a frappé 22 provinces, dont quatre provinces non-noires - Pskov, Novgorod, Vitebsk, Kostroma. La famine a été observée dans plusieurs localités en 1906, 1907 et en 1908.
                  Et en 1911 (après les réformes Stolypin tant vantées): "32 millions de personnes mouraient de faim, 1 million 613 mille personnes ont été perdues". En outre, dans chaque rapport, il a été souligné que les informations ont été compilées sur la base des données fournies par les églises, ainsi que par les anciens ruraux et les gestionnaires de domaines fonciers. Et combien de villages sourds y avait-il?
                  Les conclusions de ce qui précède sont les suivantes. Seulement à l'époque soviétique, sous Staline, il y a eu une révolution décisive dans l'agriculture, qui a finalement permis de résoudre le problème de la faim en Russie. Mais, bien sûr, il était impossible de le faire tout de suite - d'où la famine de 1932-1933. en termes historiques était dans une certaine mesure un paiement pour l'état des choses qui s'est développé dans l'agriculture en Russie dans la seconde moitié du XIX - au début. XX siècle. La transition vers de nouvelles relations à la campagne sous Staline a été douloureuse et douloureuse (en outre, du fait d'une fatale coïncidence de circonstances, compliquée, comme nous l'avons déjà dit, par tout un complexe de phénomènes naturels défavorables), mais cette transition était nécessaire. La famine en Russie ne sera alors notée qu'une fois de plus - dans les années difficiles de l'après-guerre - pour devenir une chose du passé.
                  1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Piterski) 11 March 2020 16: 20
                    -3
                    Citation: Johnny Moss
                    L'une des périodes de faim les plus terribles et les plus importantes a été celle de 1891-1892.

                    Ceci, sans guillemets, la famine la plus terrible et à grande échelle en Ingouchie a coûté la vie à 500 30 personnes selon les estimations les plus élevées, et même alors, une part considérable est morte du choléra et du typhus. Dans les années trente, un ordre de grandeur plus est mort. Le reste des données que vous avez citées pour d'autres années contredisent non seulement les statistiques de la Russie tsariste, mais aussi les études des démographes soviétiques. La supermortalité due à la faim n'a pas été observée. Et rejeter le blâme de la famine du début des années XNUMX sur le tsarisme maudit est généralement ridicule.
                    1. Johnny Moss Офлайн Johnny Moss
                      Johnny Moss (Johnny Moss) 12 March 2020 05: 37
                      +2
                      Personne ne le change. Ce sont des chiffres montrant que la famine sous le tsar prêtre était un phénomène répandu, et Staline est devenu un "Grand Holodomor" dans une période de 32-33, et, bien sûr, sa faute est - il voulait construire un État industriel développé, et les phares du libéralisme et les démocraties, pour une raison démocratique qu'elles connaissaient, ne prenaient rien d'autre que du grain pour payer les tracteurs et les machines, et même à des prix de dumping. Oui, ils voulaient cracher sur le peuple, ils voulaient étrangler la république.
                      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Piterski) 12 March 2020 14: 49
                        -2
                        Citation: Johnny Moss
                        Ce sont des chiffres indiquant que la famine était répandue sous le père du tsar.

                        Ces chiffres ne sont pas confirmés.

                        https://dlib.rsl.ru/viewer/01008004518#?page=268

                        BST sur la faim 21-22 ans

                        ... sans précédent, même dans les chroniques des grèves de la faim russes.

                        Environ 5 millions de personnes sont mortes.
                        Faim 32-33 était encore plus, environ 7 millions de personnes sont mortes.
                        Ces pertes sont les plus importantes dues à la faim de toute l'histoire de la Russie.

                        Citation: Johnny Moss
                        ... et les sommités du libéralisme et de la démocratie, pour une raison démocratique qu'ils connaissaient, n'ont rien pris d'autre que le grain pour payer les tracteurs, et même à des prix de dumping.

                        Ce sont aussi toutes des légendes.
                      2. Johnny Moss Офлайн Johnny Moss
                        Johnny Moss (Johnny Moss) 13 March 2020 08: 28
                        0
                        Eh bien, oui, les légendes ne sont pas seulement ce que vous voulez entendre, une discussion plus approfondie n'a pas de sens.
                      3. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Piterski) 13 March 2020 11: 32
                        -1
                        Probablement. Vous ne pouvez pas baser vos chiffres sur des liens. Mais je peux.
        2. xilia72 Офлайн xilia72
          xilia72 (xantos) 8 March 2020 20: 09
          -1
          Et qui rêve de relancer les fermes collectives? Tout le monde veut s'asseoir dans des bureaux.
      2. xilia72 Офлайн xilia72
        xilia72 (xantos) 8 March 2020 19: 54
        0
        Sur la ferme collective des années 60, c'était peut-être mieux. Les fermes collectives des années 30-50 sont la famine.
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 8 March 2020 20: 03
          +2
          Sur la ferme collective des années 60, ça aurait pu être mieux. Les fermes collectives des années 30-50 sont la famine.

          Les fermes collectives ne sont pas des deux bâtons, rire ils étaient différents, dans certains il était possible de vivre, dans d'autres la dévastation.
    3. Bitter Офлайн Bitter
      Bitter (Gleb) 7 March 2020 22: 19
      0
      Après la réforme paysanne de 1861, environ 89% des ménages paysans ont continué à cultiver leurs champs avec des charrues et à récolter avec des faucilles et des faux. La technique agricole arriérée a conduit au fait que les processus de travail du sol et de récolte restaient extrêmement laborieux et nécessitaient un grand nombre de mains. Dans le même temps, le travail dépensé par les paysans ne correspondait pas du tout à ses résultats, car la primitivité des outils de culture ne permettait pas de faire des labours profonds, les champs étaient envahis par les mauvaises herbes, le rendement diminuait d'année en année

      extrait de istmat.info.

      Pouvez-vous imaginer combien cela représente, 30 à 50 hectares de terres arables? Wassat
      De combien de personnes (ouvriers) et de chevaux avez-vous besoin pour le gérer?
      Connaissez-vous la bande noire? Cela signifie que tout le terrain n'était pas dans la pile.
      Alors ralentissez, cinq ou six suffisent, si le terrain est solide. Alors vous deviendrez peut-être un propriétaire aisé, une fois que tous les impôts et taxes auront été payés. Oh oui, Dieu nous en préserve, de tomber malade.
      1. Rusa Офлайн Rusa
        Rusa 8 March 2020 00: 32
        +4
        En gros, seuls les garçons avant la révolution ont étudié pendant 1 à 2 ans dans une école paroissiale, ce qui n'était pas dans tous les villages. Il y avait très peu de filles dans le TsPSh. Il n'y avait pas de tracteurs, de moissonneuses-batteuses, d'électricité. Cheval et charrue.
        S'il y avait une sécheresse, alors c'est déjà un désastre, une peste. Et la sécheresse est arrivée souvent.
        1. Bitter Офлайн Bitter
          Bitter (Gleb) 8 March 2020 01: 10
          +4

          tirée de l'exposition de la Maison de la photographie de Moscou.

          Le garçon est à la charrue. Eh bien, ne serait-ce que comme assistant, mais pas comme laboureur.
          Les enfants étaient engagés dans des travaux plus ou moins réalisables en famille, mais personne n'aurait certainement mis un enfant de dix ans pour une charrue. Une charrue n'est pas une charrue et ils ne l'auraient pas non plus mis derrière une charrue.
          Semer, herser, faire paître du bétail, mais on ne sait jamais sur les travaux ménagers à l'époque.
          1. xilia72 Офлайн xilia72
            xilia72 (xantos) 8 March 2020 20: 14
            0
            Le garçon est bien habillé, le cheval est bien nourri. Sous Staline, ils labouraient des vaches maigres et des femmes, il n'y avait jamais assez de tracteurs.
            1. Johnny Moss Офлайн Johnny Moss
              Johnny Moss (Johnny Moss) 11 March 2020 09: 05
              +2
              La jument est vieille et maigre, le garçon portait tout le meilleur et a pris les bottes d'un voisin, car ils prendront des photos, mettront en scène des photos, zhurnalyugi puis cuisineront des faux.
              1. xilia72 Офлайн xilia72
                xilia72 (xantos) 11 March 2020 22: 59
                0
                Ou des faux comme des laitières de ferme collective en robe blanche comme neige.
      2. xilia72 Офлайн xilia72
        xilia72 (xantos) 8 March 2020 19: 56
        0
        Autant d'hectares pour le blé, le reste pour le bétail est des pâturages. Le pain concerne les dispositions du sud de la Russie.
        1. xilia72 Офлайн xilia72
          xilia72 (xantos) 8 March 2020 20: 18
          -1
          Pourquoi pas
        2. Bitter Офлайн Bitter
          Bitter (Gleb) 8 March 2020 20: 27
          +2
          Le pain est la tête de tout. Mon arrière-grand-père était meunier à Tikhvin.
          Et avec l'élevage du bétail n'est pas non plus facile, ni dans le sud, ni dans le nord. Allez nourrir le bétail en hiver, et en été, surveillez la garde sur les pâturages. Les animaux sauvages et les gens «fringants» à cette époque n'étaient pas non plus rares.
          1. xilia72 Офлайн xilia72
            xilia72 (xantos) 8 March 2020 20: 45
            0
            Je suis grec, bien qu'il y ait du sang russe. Mes ancêtres paternels vivaient à Krasnaya Polyana, ma mère dans le Kouban, les villages de Severskaya, Ilskaya. Dans le Kouban, mes ancêtres étaient engagés dans la culture du tabac. Les champs ont été emportés, envoyés au Kazakhstan par des bateaux à vapeur à travers la Caspienne, la moitié des typhus sont morts en cours de route. Ma grand-mère me l'a raconté (d'après les histoires de mes parents) et c'était dans les années 80, seuls les paresseux vivaient mal à RI. Selon mon père, en général, tout n'était pas mal, mon arrière-grand-père était un officier de la République d'Ingouchie, l'arrière-grand-mère de la princesse.
            1. Bitter Офлайн Bitter
              Bitter (Gleb) 8 March 2020 21: 01
              +1
              ... dans les années 80, seuls les paresseux vivaient mal

              Les princes, bien sûr, savent mieux. clin d'œil Nourri l'affamé ne comprend pas.
              À propos des hiboux. la période des années 80 peut s'écrire de la même manière. intimider
              Le système créé sur les os de nos ancêtres a dû être changé, développé, mais en aucun cas cassé et reconstruit à nouveau sur les squelettes de quelqu'un.
              Surtout pas en raison de la reddition de territoires de la même République d'Ingouchie. Les skepulants, les voleurs, les colporteurs et les imbéciles sont au pouvoir, c'est dangereux.
              1. xilia72 Офлайн xilia72
                xilia72 (xantos) 8 March 2020 22: 38
                0
                De nombreux princes n'avaient de titres qu'à la fin du XIXe siècle, comme dans mon cas.
                Le verger de cerisiers de Tchekhov en explique beaucoup.
                1. Bitter Офлайн Bitter
                  Bitter (Gleb) 10 March 2020 20: 41
                  +1
                  Dans le sud de la Russie, il en était ainsi, en particulier en Géorgie - où que vous regardiez, un prince était assis sur chaque rocher.
              2. Johnny Moss Офлайн Johnny Moss
                Johnny Moss (Johnny Moss) 11 March 2020 09: 07
                0
                Sous le tsar des aristocrates, il y avait 5 à 7% de la population, maintenant où que vous crachiez - de tous les comtes, noble sang. Dans, les princes et les comtes forniquaient, Vanstein n'a jamais rêvé de ...
    4. Bakht Офлайн Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 8 March 2020 00: 26
      +5
      Comment imaginez-vous cultiver 30 à 50 hectares de terres sans tracteur ni mécanisation? Par les forces d'une seule famille ... Comment l'imaginez-vous ??????
      Pour commencer, vous éleverez 10 acres avec une famille. Étirez vos jambes ...
      1. xilia72 Офлайн xilia72
        xilia72 (xantos) 8 March 2020 20: 03
        -3
        Dans les fermes collectives de Staline, ils labouraient des vaches ou, pire encore, des femmes, puisque les hommes étaient abattus ou envoyés dans un camp de travail, et rien. Certes, la récolte était faible, pas étonnant, car le travail était forcé.
        1. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 8 March 2020 20: 11
          +4
          Ridicule ... Et pourquoi avez-vous créé des fermes collectives?
          Il est difficile d'expliquer quelque chose. Prenons par exemple l'Amérique moderne. Le nombre de fermes privées diminue constamment. Dans le même temps, le nombre d'exploitations agricoles augmente. GRANDES entreprises agricoles.
          La productivité de la production commerciale à grande échelle est TOUJOURS supérieure à celle des petites entreprises. Quant aux «vaches et femmes», demandez pourquoi le MTS a été créé. Et pourquoi, après la guerre, Staline a appelé Khrouchtchev "petit Marx". Et comment Khrouchtchev a détruit les fermes collectives et a eu une crise céréalière. N'utilisez pas le maïs comme exemple. Khrouchtchev a fait ce que Staline a catégoriquement interdit. Et même écrit un article séparé sur cette question.
          1. xilia72 Офлайн xilia72
            xilia72 (xantos) 8 March 2020 20: 47
            -3
            Il n'y a toujours pas d'exploitations agricoles en Hollande, elles nourrissent toute l'Europe.
            1. Bakht Офлайн Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 8 March 2020 20: 52
              +4
              De quoi parlez-vous ... Little Holland alimente toute l'Europe? Les Français n'en ont jamais entendu parler. Oui, les Italiens et les Espagnols.
              Et Bill Gates collectionne toujours des ordinateurs dans le garage ...

              Je vous ai demandé d'étudier la question des fermes collectives et le rôle des grandes industries. Pour commencer, je recommande Kara-Murza "Civilisation soviétique". Je n'attends pas de réponse immédiate. Il existe deux grands volumes pour une étude approfondie.
              1. xilia72 Офлайн xilia72
                xilia72 (xantos) 8 March 2020 22: 40
                -3
                Je ne veux pas lire sur la civilisation qui m'a privé de ma patrie et de plusieurs millions d'autres.
              2. xilia72 Офлайн xilia72
                xilia72 (xantos) 8 March 2020 22: 41
                0
                J'ai travaillé en Hollande pendant 15 ans, je sais de quoi je parle.
                1. Bakht Офлайн Bakht
                  Bakht (Bakhtiyar) 8 March 2020 22: 47
                  +4
                  Ne lisez pas. Je ne vais pas vous forcer. Pendant 15 ans en Hollande, ils ne me disent rien personnellement. Êtes-vous né et avez-vous vécu en URSS ou en Russie? A en juger par votre commentaire, en URSS. Et vous ne voulez rien savoir de votre patrie? Que pouvez-vous me dire sur votre nouvelle patrie?
                  À propos, le complexe agro-industriel de la Hollande est composé à 50% de fleurs et de technologies. Et la création de grandes coopératives. Tu n'en sais rien? Pas de petites exploitations, mais la création de grandes coopératives.
                2. Cher expert en canapé. 10 March 2020 00: 57
                  0
                  Depuis 15 ans, on ne peut pas vraiment apprendre le néerlandais)) c'est comme ça que ça se passe .. Je comprends ici, je ne comprends pas.
            2. Cher expert en canapé. 8 March 2020 22: 38
              +2
              Hollande? L'Europe se nourrit-elle? Et quoi encore? N'est-ce pas l'allaitement?)))
              1. xilia72 Офлайн xilia72
                xilia72 (xantos) 9 March 2020 22: 57
                -1
                Ainsi en est-il, en hiver, il nourrit toute l'Europe, en été seulement au nord. Légumes, fruits, produits laitiers.
            3. Cher expert en canapé. 8 March 2020 22: 43
              +2
              Savez-vous même où se trouve la Hollande elle-même? Avez-vous entendu parler des échanges commerciaux? Ports de Rotterdam et d'Amsterdam? Non? Agroholdings. Et le rire et le péché)
              1. xilia72 Офлайн xilia72
                xilia72 (xantos) 9 March 2020 22: 59
                0
                Ici, la conversation a commencé avec les fermes collectives staliniennes. Ports, bourse, trafic de drogue, etc. généralement inintéressant dans ce contexte.
                1. Cher expert en canapé. 10 March 2020 00: 50
                  +1
                  Droite. Il n'est donc pas nécessaire d'aller en Hollande. De plus, le thème néerlandais est trouble pour tout le monde ici. Fermons pour plus de clarté.
  • Le commentaire a été supprimé.
  • Bitter Офлайн Bitter
    Bitter (Gleb) 8 March 2020 02: 03
    +2
    Sous Staline, il fallait remettre les impôts de la vache à l'État ...

    Tout est relatif.
    Dites-nous combien, à qui et où sous les «tsars» il fallait prendre?
    Plus tard, combien de tracteurs "de l'épaule royale" ont été envoyés à l'agriculture, et ainsi de suite ...

    Et au bar, ils n'ont rien pris du tout, ils se sont si démocratiquement précipités, gratuitement et conformément aux lois les plus humaines.
  • Clubs Jack Офлайн Clubs Jack
    Clubs Jack (Eugene) Avril 28 2020 23: 02
    -1
    C'est ainsi que vous devez travailler. Ou malade de quoi?
  • goncharov.62 Офлайн goncharov.62
    goncharov.62 (Andreï) 7 March 2020 13: 39
    -4
    Pourquoi et à qui cette agitation du "Short Course", qui n'a rien à voir avec la vérité? ...
  • russe Офлайн russe
    russe 7 March 2020 16: 48
    -3
    C'est un dictateur sanglant et rien d'autre! Au prix qu'il a fait, c'est pas cher! J'espère qu'il est en enfer, s'il existe.
    1. Le commentaire a été supprimé.
    2. Cher expert en canapé. 8 March 2020 22: 50
      +2
      Staline, en tant que personnage historique, est un personnage ambigu, mais le qualifier de dictateur sanguinaire n'est pas votre affaire. Staline est de loin la plus grande figure politique du XXe siècle. A remporté la 20ème guerre mondiale. Et les gagnants, comme vous le savez, ne sont pas jugés. Basta. Tout le reste est des émotions.
  • Citoyen Mashkov Офлайн Citoyen Mashkov
    Citoyen Mashkov (Sergѣi) 7 March 2020 20: 04
    0
    Et qui a causé la pauvreté et la dévastation - les révolutionnaires!
    C'est ainsi que l'Empire russe "a pris du retard" qu'en 1912 le rédacteur en chef de l'Economist European, grand économiste français Edmond Teri a écrit:

    Il va sans dire qu’aucun pays d’Europe ne peut se vanter de tels résultats. Si les affaires des nations européennes de 1912 à 1950 se déroulent de la même manière qu'elles l'ont fait de 1900 à 1912, la Russie au milieu de ce siècle dominera l'Europe à la fois politiquement, économiquement et financièrement. Pendant les vingt ans du règne de Nicolas II, la population de l'empire a augmenté de cinquante millions de personnes - de 40%; la croissance naturelle de la population dépassait trois millions par an. Parallèlement à la croissance naturelle, le niveau général de bien-être a sensiblement augmenté. La longueur des voies ferrées, comme les fils télégraphiques, a plus que doublé. La flotte fluviale a également augmenté - la plus importante du monde. (Il y avait 1895 bateaux à vapeur en 2, 539 en 1906.) L'armée russe a augmenté à peu près dans la même proportion que la population: en 4, elle se composait de 317 corps (sans compter les cosaques et les unités irrégulières), avec une composition en temps de paix dépassant 1914 37 1 personnes. De 300 000 millions au début du règne, le budget atteint 1 milliards. Année après année, le montant des recettes a dépassé les estimations; l'État avait toujours du cash gratuit. Pendant dix ans (200-3,5), l'excédent des revenus ordinaires sur les dépenses s'est élevé à plus de deux milliards de roubles. Les réserves d'or de la banque d'État de 1904 millions (1913) sont passées à 648 millions (1894). Le budget a augmenté sans l'introduction de nouvelles taxes, sans augmenter les anciennes, reflétant la croissance de l'économie nationale.
    1. vik669 Офлайн vik669
      vik669 (vik669) 7 March 2020 21: 19
      -2
      Et qu'avez-vous fait, ou peut-être avons-nous tous de la chance que vous ne fassiez rien! J'ai étudié l'amorce et le juge!
      1. Citoyen Mashkov Офлайн Citoyen Mashkov
        Citoyen Mashkov (Sergѣi) 8 March 2020 02: 33
        +1
        Je peux vous poser la même question.
    2. Bitter Офлайн Bitter
      Bitter (Gleb) 7 March 2020 21: 21
      +2
      Comme tout était merveilleux dans le pays. Juste un buisson céleste.
      Rien n'annonçait des ennuis et soudainement - des révolutionnaires. Quelque chose ne converge pas.
      Et quelque chose me dit que quelque part vous vous retenez, quelque part vous mentez, et quelque part vous embellissez et adorez les affaires des années passées.
      1. Citoyen Mashkov Офлайн Citoyen Mashkov
        Citoyen Mashkov (Sergѣi) 8 March 2020 02: 50
        +3
        Où ai-je dit cela? Il y avait des difficultés, des problèmes et des réalisations. Mais, la principale chose que l'on peut dire est que l'État s'est développé de manière évolutive. Essayer de trouver votre propre chemin de développement. Après tout, toute intervention provoque une panne de l'ensemble du système, ce qui est très difficile à construire, surtout si vous le reconstruisez. Toute l'absurdité de la voie révolutionnaire du développement peut être montrée sur l'exemple de l'URSS. Dans les années 70-80, l'Union a pratiquement élaboré sa propre voie de développement, mais confrontée au problème de la propriété privée, qui a abouti à un problème colossal de service aux personnes (principalement la nourriture). Le système soviétique aurait pu vivre et se développer davantage, mais un virage brusque dans la direction opposée a été désastreux pour l'URSS et il s'est inévitablement effondré. C'était un semblant de voie révolutionnaire. Seulement cette fois vers la révolution bourgeoise.
        1. Bitter Офлайн Bitter
          Bitter (Gleb) 8 March 2020 19: 46
          -1
          Où est-ce que j'ai dit ça?

          Partout, discrètement, mais avec des chiffres, des couleurs et des couleurs. L'angle d'éclairage est particulier, donc probablement pas digestible pour tout le monde.

          ... un virage brusque dans la direction opposée a été désastreux pour l'URSS.

          Ouais, tout le monde voulait vivement devenir manager, et ce travail ... c'est pour les suceurs.
          Eh bien, du côté du «père» de la démocratie russe, BNE avait un son similaire. Comme «acheter tout là-bas», du chewing-gum aux avions.

          et il s'est inévitablement effondré.

          Allez, son BNE avec sa clique n'a été détruit que jusqu'à sa mort, et les 25 prochaines années seront encore démantelées.

          Le système soviétique aurait pu vivre et se développer davantage, mais ...

          Ce très «mais» est tout le problème. Le peuple a tout simplement été trompé, et pas seulement en Russie.
          1. Citoyen Mashkov Офлайн Citoyen Mashkov
            Citoyen Mashkov (Sergѣi) 9 March 2020 00: 36
            +3
            Il vous manque constamment un fait important - la complication constante de tout le système, qui affecte tous les aspects de l'État. En présence de propriété privée, certains d'entre eux peuvent être cédés à des commerçants privés (par exemple, commerces, services, loisirs, etc.). Dans le système soviétique, tout cela serait détenu et exploité par l'État, ce qui imposerait un fardeau supplémentaire à l'État. Pourquoi marcherais-tu sur le même râteau?
            1. Bitter Офлайн Bitter
              Bitter (Gleb) 10 March 2020 20: 58
              0
              Il vous manque constamment un fait important: la complication constante de tout le système.

              Je ne manque rien, tout va bien.
              Dans le système soviétique, il y avait aussi un secteur privé, il fallait juste faire plus, réguler et contrôler, comme maintenant, et en particulier sous Staline, les commerçants privés (artels) ont également commencé à se développer.
              Les affaires dans n'importe quel état devraient être sous contrôle, ne me dites pas comment «le marché régnera tout».

              Dans le système soviétique, tout cela serait détenu et exploité par l'État, ce qui imposerait un fardeau supplémentaire à l'État.

              Êtes-vous préoccupé par la charge de travail sous les Soviétiques. rire
              Il est possible que dans le système non soviétique, rien ne soit contrôlé par l'État, cela a été très clairement montré sur l'exemple de la domination du BNE anti-étatique.

              Pourquoi marcher sur le même râteau?

              Maintenant, le même râteau, vue latérale, tout à l'heure d'énormes actifs sont sortis à l'étranger et s'y accumulent.
              Et dans le pays, il tombera simplement de «l'épaule du maître», il sera surveillé, et seulement cela sera fait.
              Mais le contrôle de l'entreprise commence à resserrer les vis, surtout au-dessus de la moyenne.

              L'Etat est, avant tout, le contrôle et quoi qu'il en soit, séculier ou soviétique.
              1. Citoyen Mashkov Офлайн Citoyen Mashkov
                Citoyen Mashkov (Sergѣi) 10 March 2020 23: 11
                +1
                À propos, votre système, que vous appelez "stalinien", était une stratégie de développement à long terme de l'Empire russe, uniquement modifiée pour s'adapter à la réalité soviétique. La NEP de Lénine n'avait pratiquement rien à voir avec cela.
          2. Johnny Moss Офлайн Johnny Moss
            Johnny Moss (Johnny Moss) 12 March 2020 05: 07
            -1
            La Chine en est un exemple.
  • mumbai Офлайн mumbai
    mumbai (IGOR Igorev) 7 March 2020 21: 16
    +1
    J'ai lu des commentaires sur Staline et les vols vers le passé: sur la prospérité de l'Empire russe, c'est comme dans la Fédération de Russie: 1% est florissant, et 99%, c'est comme ça. Gazéification uniquement là où des tuyaux ont été posés en URSS. Dans le reste du territoire, il n'y a pas de stratégie de gazéification et ne le sera pas. Le gaz est une monnaie d'exportation importante, y compris. pour les actionnaires étrangers de Gazprom et German Miller pour le droit de mettre fin à sa vieillesse dans une villa en Bavière, et non sur les rives de la mer Blanche.
    Croissance du kilomètre RI de fils et de voies ferrées montre que RI a finalement évolué vers la civilisation. Mais regardez les chiffres absolus ou comparatifs - la Russie était à la traîne. Même à la 1ère guerre mondiale, ils n'ont pas réussi à s'armer, 7 millions de fusils Arinak ont ​​dû être importés du Japon. Le plus petit nombre de mitrailleuses, d'obus par canon, de véhicules, d'avions. Pendant les années de la Première Guerre mondiale, 1 millions d'obus n'ont pu être livrés au front. D'où les pertes et les pertes énormes.
    La population était analphabète à 60%. Parmi les alphabétisés, la majorité ne savait lire que des textes simples en bougeant les lèvres.

    À peine 1/3 des alphabétisés peuvent être qualifiés de gens assez alphabétisés, tandis que les autres connaissaient les prières, lisaient le sceau de l'église, tout le monde ne lisait pas le sceau civil, par exemple, les élèves et les élèves des écoles privées Old Believer ne le lisent pas, et seuls quelques-uns sont capables de comprendre ce qui a été écrit, et encore moins souvent écrivez la lettre vous-même. Sur 30 chefs de commune rurale et 2 chefs de village, seuls 13 peuvent signer leur nom. En 42, 1883% des ménages paysans de la province de Moscou n'avaient ni alphabétisés ni étudiants; parmi les aînés ruraux, seuls 58,6% étaient alphabétisés. "

    M. Semenovsky, Alphabétisation dans les villages des paysans de l'Etat de la province de Pskov

    Sur les 3 degrés d'alphabétisation, la majorité des alphabétisés avaient le plus bas - il était maladroit d'écrire FI et de lire un texte simple. Derrière cela se cache le manque de main-d'œuvre hautement qualifiée et de culture de travail. Pourquoi un tourneur devrait-il être alphabétisé? Et puis cette littératie implique le développement du cerveau en général. Et s'il est terne, la qualité du tournage des pièces de fer sera faible.
    Le nombre d'enseignants par élève et d'étudiants par population est le plus bas d'Europe.
    1. Cher expert en canapé. 8 March 2020 22: 54
      +1
      Et aujourd'hui c'est le contraire)
  • Le commentaire a été supprimé.
  • argo44 Офлайн argo44
    argo44 (Mac) 7 March 2020 23: 04
    0
    Pour plaisanter tak wybiórcze, że nawet nie chce mi się tego komentować
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 8 March 2020 12: 53
      0
      Pour plaisanter tak wybiórcze, że nawet nie chce mi się tego komentować

      Ce n'est probablement pas si intéressant pour vous en Pologne, mais ici, comme vous pouvez le voir, les passions bouillonnent encore.
      1. argo44 Офлайн argo44
        argo44 (Mac) 8 March 2020 18: 09
        -1
        Pour plaisanter temat interesujący, ale tekst jest po prostu nadużyciem. Pour plaisanter jawna manipulacja w biały dzień. A w innych krajach nie nastąpiła gwałtowna industrializacja? Który kraj ma największe zasoby ludzkie ten ma największe osiągnięcia w pracy - à normalne. Gdzie tu zasługi Stalina ?? Można par polemizować, ale największą przeszkodą jest wiarygodność tłumaczenia przeglądarki z rosyjskiego.
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 8 March 2020 18: 59
          0
          Dans d’autres pays, l’industrialisation a bien sûr également eu lieu, mais je ne me souviens pas d’un exemple d’une ampleur similaire. De plus, elle n'a pas été menée dans un pays détruit après la révolution et la guerre civile, et sans attirer les investissements étrangers.
          La disponibilité des ressources humaines est, bien sûr, importante, mais cela seul est difficile à expliquer le succès du travail accompli, d'autant plus qu'il n'y a pas autant d'environ 160 millions de personnes dans un tel pays. Après tout, la Chine ou l'Inde à cette époque, pour une raison quelconque, ne sont pas devenues des puissances industrielles et leur population est beaucoup plus importante.
          1. argo44 Офлайн argo44
            argo44 (Mac) 8 March 2020 19: 59
            -3
            Niemcy pasożytując na podbitych krajach zaopatrywały się w niezbędne zasoby i prowadziły intensywne badania nadiami technolog przyszłości. Podobnie USA. Chiny i Indie nie sprowadziły w 1945 roku kompletnych fabryk z Niemiec i danych z zaawansowanych prac nad niemieckim programem kosmicznym. Pour radziecki szpieg przekazał ZSRR tajemnice amerykańskiej bomby atomowej. ZSRR ustanowił swoją władzę już w 1920 roku, w Chinach walka o władzę trwała do 1949 roku, un indie wyzwoliły się od kolonistów angielskich w 1947 roku. Stąd ich zapóźnienie technologiczne - średnio 20 lat. Faites tego specyfika narodowa - kastowość itd. Je prends dalej je prends dalej .... Dyskusja bezsensu. Ludobójstwo w Katyniu - podpisali się: Staline, Woroszyłow, Mołotow, Mikojan, Kalinin, Kaganowicz.
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 8 March 2020 20: 51
              +1
              En Allemagne, je suis d'accord, aux États-Unis, la situation est un peu différente, où l'industrie s'est développée sur commande militaire.
              La Chine et l'Inde, bien entendu, n'ont pas exporté d'usines d'Allemagne, mais dire que l'industrialisation de l'URSS a été réalisée par l'exportation d'équipements d'Allemagne est une erreur. L'industrialisation a été achevée avant le déclenchement de la Seconde Guerre mondiale, l'industrie a été pratiquement recréée, sinon la guerre aurait été perdue.
              En ce qui concerne l'après-guerre, bien sûr, oui, des équipements allemands ont été utilisés, des ingénieurs allemands ont été impliqués dans les travaux. Il en va de même pour la création d'un programme de missiles et d'une bombe nucléaire. les données du renseignement ont considérablement accéléré la création d'armes nucléaires, l'expérience allemande s'est avérée utile dans les fusées et les avions à réaction, mais les États-Unis ont fait de même.
              Quant à Katyn, c'est une question très difficile, j'ai bien peur que vous et moi ayons des opinions différentes. Les officiers polonais à Katyn auraient pu être abattus par le NKVD, le temps était dur, jusqu'à récemment, ils étaient en guerre avec eux et considérés comme des ennemis, en particulier en Pologne, ils ne se sont pas présentés à la cérémonie avec les soldats de l'Armée rouge capturés. Si laissés aux Allemands, ils pourraient commencer à se battre de leur côté. La vie humaine à cette époque n'était pas chère. Mais ce que j'ai pu lire sur cette affaire n'est pas convaincant. Je pense toujours que les Allemands tiraient. Oui, le gouvernement a admis qu'il avait tiré sur le NKVD, mais avant cela, il a simplement été affirmé que c'était l'œuvre des Allemands. Je pense que cette déclaration est politisée, après l'effondrement de l'URSS, ils ont avoué «tous les péchés», alors ils se sont battus contre le communisme.
              En outre, tous les documents n'ont pas été publiés jusqu'à présent. Même ces documents, dont des exemplaires ont été transférés en Pologne, n'ont jamais été publiés dans notre pays.
              Au fait, si vous les avez publiés, pouvez-vous me dire où vous pouvez les voir? Peut-être y a-t-il un lien vers le site?
              Je pense que ce sujet devrait être laissé de côté et que les historiens devraient être autorisés à le comprendre calmement. Cette tragédie est toujours utilisée en politique.
              1. argo44 Офлайн argo44
                argo44 (Mac) 8 March 2020 21: 34
                +1
                Przez 50 lat (1940–1990) władze ZSRR zaprzeczały swojej odpowiedzialności za zbrodnię katyńską. 13 kwietnia 1990 roku oficjalnie przyznały, że była à „jedna z ciężkich zbrodni stalinizmu”.

                https://pl.wikipedia.org/wiki/Zbrodnia_katy%C5%84ska

                Od jakiegoś czasu czytam rosyjskie i Ukrainskie strony internetowe i stwierdzam, ZE - szczególnie w treściach dla Ukraińców - pojawiają się zjadliwe nienawistne artykuły na temat Polski - Polska z Reguly przedstawiana jest jako ktoś agresywny, kto tylko marzy par napaść na Rosję - z gołymi pięściami na atomowe mocarstwo! [W Polsce z kolei media nieustannie straszą nas rosyjską agresją. Rosja pokazywana jest jako ktoś, kto spiskuje przeciwko nam i ma zakusy na nasze przedsiębiorstwa - podczas, gdy po 1989 roku bardzo wiele przedsiębiorstw zostało skandalicznie sprzedanych uzachodowi tachyma de l'histoire, de l'histoire de la polonaise] prawa do własnego państwa. Za to często ciepło pisze się o Niemcach - tych, którzy wywołali dwie wojny światowe ...
                1. 123 Офлайн 123
                  123 (123) 8 March 2020 23: 58
                  +3
                  Oui, en effet, l'URSS a nié sa culpabilité après l'effondrement du pays, la Russie a déjà reconnu que l'exécution avait été effectuée par le NKVD. Je sais tout ça. Mais je ne suis pas sûr que ce soit vrai. Oui, il y a eu des répressions, et le NKVD ne sont pas des anges, ils avaient le mobile et la capacité de tirer sur des officiers polonais, mais les documents que j'ai vus ne me convainquent pas qu'il en est vraiment ainsi. Les preuves ne sont pas concluantes. Je me trompe peut-être, mais il me semble qu'admettre sa culpabilité était une décision politique.
                  Il y a beaucoup de faux documents sur Internet, quand les gens s'y réfèrent, on les ouvre, on regarde et on n'y croit pas, parce que le texte est similaire, mais il est clair que les documents ne sont pas réels.
                  Merci pour le lien, dans la version polonaise, les informations sont présentées plus en détail. Il existe des photographies de copies de documents, malheureusement, ces documents ne sont pas dans la version russe. Je voudrais lire le matériel de l'affaire pénale n ° 159, il y a une photo sur votre lien, mais il y a juste des couvertures de dossier, le texte lui-même n'est pas sur le site. Pour moi, ce n'est qu'une histoire, j'espère que le temps passera et que nous verrons tous les documents sur cette affaire.
                  Les relations entre la Russie et la Pologne n'ont jamais été faciles. Les médias ont souvent envie d'inimitié. Ceci est fait exprès et il y a trop de politique dedans. Par conséquent, il y a aussi beaucoup de négativité sur Internet.
                  Si vous commencez à vous disputer avec quelqu'un, même sur ce site, vous trouverez probablement des gens "gentils" qui écriront que nous n'avons pas besoin de vos pommes, ou "il est temps de diviser à nouveau la Pologne", ou quelque chose comme ça. Ne prenez pas tout au sérieux. Les gens écrivent beaucoup d'absurdités.
                  L'intention de la Pologne d'attaquer la Russie semble drôle, personne n'y croit, nous sommes plutôt inquiets du déploiement des missiles américains en votre possession, et la rhétorique de votre direction est très anti-russe. Et nous n'avons pas besoin de vos entreprises, nous avons les nôtres.
                  1. argo44 Офлайн argo44
                    argo44 (Mac) 22 March 2020 12: 46
                    0
                    W latach 1929-1932 amerykańska firma Kana zaprojektowała i zorganizowała budowę w ZSRR prawie wszystkich obiektów z pierwszego planu pięcioletniego. Fabryki ciągników w Stalingradzie, Czelabińsku, Charkowie; samochód w Moskwie, Niżny Nowogród; warsztaty mechaniczne w Czelabińsku, Lububsku, Podolsku, Stalingradzie, Swierdłowsku; warsztaty stalowe i walcownie w Kamensky, Kolomna, Kuznetsk, Magnitogorsk, Nizhny Tagil, Verkhny Tagil, Sormovo i inne.

                    W 1932 r. Umowa wygasła, ale nie zaczęła renegocjować nowej. Nie zostało to powiedziane na lekcjach historii, ponieważ taki nacisk całkowicie zaprzeczał koncepcji "budowania socjalizmu w jednym kraju".

                    Okazało się, e ZSRR nie budował, ale kupił industrializację w Stanach Zjednoczonych.

                    https://ukraina.ru/exclusive/20200322/1027109581.html
                    1. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 22 March 2020 13: 32
                      +1
                      Ce n'est un secret pour personne que l'équipement pour les usines a été acheté à l'étranger, les ingénieurs étrangers ont activement participé à la modernisation de l'industrie. Personne n'a jamais caché cela. Je n'y vois rien de nouveau. Je savais tout cela depuis l'enfance, depuis l'école.

                      W 1932 r. Umowa wygasła, ale nie zaczęła renegocjować nowej. Nie zostało to powiedziane na lekcjach historii, ponieważ taki nacisk całkowicie zaprzeczał koncepcji "budowania socjalizmu w jednym kraju".

                      Mais je ne comprends pas très bien le sens de cette phrase. Ils ont construit, acheté, puis n'ont pas renouvelé le contrat et, pour une raison quelconque, ont commencé à le cacher ... Pourquoi? Comment cela contredit-il «le concept de construction du socialisme dans un seul pays»? C'est une sorte de stupidité.
                      J'ai lu les informations sur le lien. Je ne vous recommande pas d'envisager sérieusement les publications modernes d'Ukraine, il y a maintenant beaucoup de propagande et la dégradation du journalisme est évidente. Ils essaient constamment de faire sensation avec tout ce qui est possible et ils mentent souvent ouvertement. Telle est la politique actuelle de l'État ukrainien.

                      Okazało się, e ZSRR nie budował, ale kupił industrializację w Stanach Zjednoczonych.

                      Ce n'est pas tout à fait vrai, oui, ils ont acheté du matériel, des ingénieurs étrangers ont travaillé, naturellement, ils étaient engagés dans la conception. Il ne pouvait en être autrement, le pays a été détruit après la guerre civile. Les citoyens soviétiques travaillaient sur les chantiers de construction, l'URSS fournissait les matériaux nécessaires. Dire qu'ils viennent d'acheter tout n'est pas correct. S'ils parlent d'acheter, par exemple, une usine, ils impliquent le transfert d'un objet fini "clé en main", c'est-à-dire qu'ils acceptent un objet entièrement construit et prêt à l'emploi.
                      Vous pouvez en lire un peu plus sur le lien. C'est en tout cas écrit
                      historien.

                      https://www.hse.ru/data/2010/03/30/1217471628/shpotov.pdf
                      1. argo44 Офлайн argo44
                        argo44 (Mac) 22 March 2020 16: 33
                        0
                        A nie jest rosyjska strona o ukrainie, lub - dla Ukraińców? Ma rozszerzenie "ru".
                      2. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 22 March 2020 18: 07
                        +1
                        Tu as tout à fait raison. Enregistré en Russie. Ce n'est pas si important que cela, le contenu du site est une décharge.
                        En fait, êtes-vous en désaccord avec moi? Pensez-vous toujours que la participation des Américains et des Allemands à l'industrialisation est cachée? En général, très peu de gens s'intéressent à ce sujet en Russie.

                  2. isofat Офлайн isofat
                    isofat (isofat) 22 March 2020 13: 39
                    +1
                    En 1929-1932, l'URSS a embauché des travailleurs invités américains, ils ont eu une autre crise là-bas. Les travailleurs invités ont bien répondu aux exigences du client, ont apprécié le travail fourni. Leurs espoirs étaient justifiés, le contrat semblait prolongé.
                    Dans les cours d'histoire, le fait de la sage politique de l'Etat soviétique n'a pas été oublié.
      2. Bitter Офлайн Bitter
        Bitter (Gleb) 8 March 2020 20: 10
        +2
        Gdzie tu zasługi Staline?

        Non, c'était un dictateur sanglant entouré d'un groupe d'elfes roses et bleus humains. Des fées et d'autres bons alphas étaient également assis dans des endroits, des villes et des villages, mais il était tellement en colère qu'il a réussi à se faufiler partout, continuant à faire son travail sanglant.
        Tous les actes sombres du segment des 21 à 53 ans l'ont fait très personnellement Staline et toutes les bonnes fées et elfes inconnus.
  • Artem Popov Офлайн Artem Popov
    Artem Popov (Artem Popov) 8 March 2020 21: 36
    0
    Quel flot de délire lol.

    .. parmi les 70 membres du Comité central se trouvaient les meilleurs spécialistes.

    - experts en quoi, intrigue secrète et traduction de flèches? Oui, champions du monde.
  • Clubs Jack Офлайн Clubs Jack
    Clubs Jack (Eugene) Avril 28 2020 22: 59
    -1
    Staline savait comment prendre des décisions. Laissez les mauvais, laissez les sanglants. Et le gouvernement actuel fait tout sur ordre.
    Et Staline a même pu expulser les Tatars de Crimée, donc ce n'est pas Poutine qui a renvoyé la Crimée, mais Staline.