Pourquoi le char T-14 "Armata" est-il ridiculisé dans le monde?

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Récemment, des modèles modernes d'armes russes, par exemple le chasseur Su-57 de cinquième génération et le char T-14, ont subi une véritable attaque d'information dans la presse étrangère et la blogosphère. La plupart de tous proviennent de méchants "Armata", qui a été soit déjà assommée par des terroristes en Syrie, soit non, et il n'est pas clair jusqu'à la fin si elle était là du tout au combat.

Que pourrait être derrière ces attaques et dans quelle mesure sont-elles fondées?



Objectivement, le T-14 est un char avancé qui n'a pas de véritables analogues au monde. Grâce à la tour inhabitée, son équipage a été réduit à 3 personnes, et ils sont tous plus en sécurité dans une capsule blindée. Largement utilisé de la technologie protection active et passive, le char est armé d'un canon puissant et peut être utilisé pour la reconnaissance et le contrôle de tir d'autres véhicules blindés: T-90, canons automoteurs et systèmes de défense aérienne. D'autres types de véhicules de combat à chenilles peuvent être construits sur la base de la plate-forme Armata.

Le principal inconvénient du T-14 est son coût élevé, mais ses avantages incluent le fait qu'il est depuis longtemps passé des dessins en perspective à l'étape "in hardware". Le premier lot a déjà été créé, les cuves sont en cours de test. Qu'ils soient appelés «cérémoniels», même si certains défauts peuvent être révélés en eux, mais ils le sont, et les concurrents n'ont rien de tel et ne sont pas attendus dans un proche avenir.

C'est peut-être précisément pourquoi la critique active du projet à l'étranger est liée. Par exemple, l'édition Defense Express dénombréque les Russes ont simplement «emprunté» les développements ukrainiens:

"Armata" n'est que la mise en œuvre d'un projet de l'époque du déclin de l'URSS. À savoir - le projet du Bureau de conception de Kharkiv de génie mécanique. Morozov - Objet 477 "Marteau".

La déclaration est très ambiguë, étant donné que la construction des chars russes et ukrainiens proviennent des mêmes racines soviétiques, à savoir que la Fédération de Russie est le successeur légal de l'URSS, au cas où quelqu'un l'oublierait soudainement.

Aussi sur Youtube dehors clairement une vidéo amateur, qui compare la stabilisation des canons de différents types de chars après un tir. Malgré le fait évident que le T-14 pèse 15 tonnes de moins que son ennemi potentiel M1A2 Abrams, le char russe a été "vaincu à sec" par ce paramètre par l'américain, ainsi que le K-2 "Black Panther" et le chinois Type 96 et Tapez 99.


La réaction à "Armata" en RPC est très intéressante. Le char le plus moderne de Pékin, le Type 99, est une version améliorée du T-72 soviétique. L'édition chinoise Sina, comme beaucoup, ne croyait pas que le T-14 avait été baptisé par le feu en Syrie. En même temps, juste là s'empressa de déclarer environ quatre "Armata" rembourrés dans les montagnes de la province de Lattaquié. La même publication a appelé les Russes à être "publics et transparents" pour identifier et éliminer les véritables faiblesses du char. Il est possible que les camarades chinois ne s'en soucient pas après une connaissance plus approfondie du design du T-14 et «inspiré» par ses idées.

L'avis de l'ancien marine américain Alex Hollings, publié sur le portail Sandboxx, n'était pas sans intérêt pour l'Occident. Celui ditqu'en raison du manque de production de masse, le T-14 n'a pas de véritable potentiel militaire. Bien entendu, aucun argument significatif n'a été avancé en faveur d'une telle déclaration.

Pour résumer ce qui précède, il s'avère que le "Armata" est un char avancé qui n'a vraiment pas d'analogues dans le monde. À propos de quelque chose comme ça maintenant essayant de négocier entre l'Allemagne et la France, mais c'est très lent. Le T-14 a un potentiel qui reste à apprendre. Malgré le démarrage difficile, il est impossible d'y renoncer, le réservoir doit être rodé en pratique, éliminant les défauts. Il est probable que le T-14, comme le Su-57, devienne une option intermédiaire sur le chemin d'un véhicule de combat lourd robotique sans pilote.
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36 commentaires
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  1. +3
    2 peut 2020 12: 09
    Ce n'est pas un rire, ce sont des rires nerveux de peur et d'horreur.
    L'horreur qui envahit instinctivement les petites âmes de ces menteurs hypocrites quand ils se souviennent de ce qu'ils ont fait à la Russie toutes ces années.
    Et ils se remplissent correctement ...
    1. +5
      2 peut 2020 14: 31
      ce qu’ils ont fait avec la Russie pendant toutes ces années.

      Et qu'ont-ils fait? Très probablement, la Russie elle-même s'est livrée à l'autodérision sous la stricte direction de ses propres dirigeants?
      Quant aux petites âmes, vous allez probablement trop loin, les gens sont partout différents, y compris en Russie.

      Eh bien, à propos du tank, il n'y a rien à dire pour le moment, sauf qu'il a été déployé un peu tôt pour un spectacle. De quoi parler s'il n'est pas en service, mais il y a le "plus récent" T-90 avec des lettres différentes après zéro. Les prototypes de test réalisés sur le genou sont bons, mais ils ne font pas le temps. La seule bonne nouvelle est que tous les ingénieurs diplômés des instituts de génie mécanique ne sont pas allés travailler quelque part dans le commerce et qu'il y a encore quelqu'un d'autre pour travailler sur le développement de projets prometteurs.
      1. +3
        6 peut 2020 17: 14
        Qu'à cela ne tienne, rappelez-vous comment, avant la Syrie, les T-90 étaient grondés, supposément Abrams et Léopards ne convenaient pas aux semelles.
        1. +3
          6 peut 2020 21: 40
          avant la Syrie, plus les T-90 ont été brûlés

          Et quoi, puis s'est arrêté ou quoi? Tout cela est vrai, boltologie. rire
          Le T-90 est un appareil sérieux, il présente également des avantages et des inconvénients par rapport aux Abrams et aux Léopards, tant pour ceux-là que pour ceux-là. Je ne pense pas que les pétroliers américains ou allemands sous-estiment en aucune façon l'école de construction de chars soviétique. Beaucoup dépend des compétences, des connaissances et des compétences des équipages, mais encore plus dépend de la planification des opérations du commandant avec la participation des chars.
          1. +2
            9 peut 2020 16: 43
            Bien sûr, même maintenant, ils essaient de se débarrasser de, mais tout cela ressemble même à leur manière, comme bla-bla-bla.
            Et en général, quasi-scientifiquement parlant, la tendance générale du bizutage après la Syrie est devenue beaucoup moins prononcée.
    2. 0
      4 peut 2020 09: 38
      Celui qui rit sans conséquences rit!
  2. +3
    2 peut 2020 12: 27
    Peu importe la façon dont nos «partenaires» occidentaux assermentés et les libéroïdes locaux de toutes sortes ont éclaboussé la salive, nous avons déjà créé et testons activement un réservoir vraiment avancé. Nos adversaires potentiels n'ont rien de tel et ne sont pas encore prévus, c'est ce qui provoque en eux une telle réaction nerveuse !!!
    1. +3
      3 peut 2020 00: 44
      Plus les «partenaires» occidentaux sont criards et morveux, plus les objectifs du complexe militaro-industriel sont vrais!
    2. -2
      4 peut 2020 00: 19
      Je suis gêné de demander: pourquoi devraient-ils faire quelque chose de fondamentalement nouveau, si la modernisation est tout à fait suffisante pour remplir le BZ livré et si les caractéristiques de performance répondent aux exigences de l'armée? La modernisation des MBT occidentaux est tout à fait capable de lutter efficacement contre des cibles telles que le T-14.
  3. +9
    2 peut 2020 12: 32
    Pourquoi le char T-14 "Armata" est-il ridiculisé dans le monde?

    Pour les dollars américains dans le cadre d'une guerre de l'information, dont le but est de ridiculiser les réalisations, les réduisant ainsi à rien.
  4. +5
    2 peut 2020 12: 34
    Que savent-ils de ce char? Afin de discuter et encore plus de ridiculiser, il faut avoir une sorte de concept. Rien ne change sous le soleil.
  5. +4
    2 peut 2020 12: 53
    La nouvelle "coopération étroite" naissante avec les "camarades" chinois méga-mercantiles devrait prendre en compte nos erreurs soviétiques précédentes et ne pas déboucher sur un transfert inconditionnel des technologies d'armes russes avancées!
    Puisque les intérêts de la Russie (comme avant - l'URSS) et de la Chine sont néanmoins a priori différents et pourraient même être «complètement opposés»! cligne de l'oeil
    La barre oblique "armato" nonphilique sur YouTube par les Chinois (à en juger par le "doublage") souffre de biais et de manipulations évidentes dans le "dessin de lignes rouges" sur les plans du tir de divers chars.
    Après tout (bien connu de tous les artilleurs - artilleurs et pétroliers par "l'angle de départ du projectile"!) Les oscillations du canon du canon dans le plan vertical lors d'un tir réel sont inévitables selon la "physique du processus" et avec une vidéo suffisamment proche tout réservoir de tir sous l'angle approprié ils seront visibles! Oui
    Mais à l'aide de simples "manipulations" (particulièrement subtiles sur les petits écrans des "appareils" compacts - smartphones et tablettes compactes!) il est possible «d'illustrer» à un homme de la rue sans esprit critique toute «opinion» bénéfique aux «scénaristes»!
    Et je n'ai pas remarqué que les "camarades" chinois expriment leur sympathie pour la technologie russe concurrente - sinon ouvertement, puis subrepticement - "dans un quasi-bon la «lutte pour les marchés» incessante ses produits de l'industrie militaire chinoise (en passant, lors du tir à partir de chars chinois dans la vidéo, le véritable "angle de départ du projectile" résultant du canon et le frisson du recul lorsque l'ensemble du véhicule blindé est tiré est très clairement visible, ce qui ne peut en aucun cas être "remis à zéro", mais seulement légèrement sous-estimé en raison de la masse énorme du réservoir lui-même!)!
    1. -3
      3 peut 2020 00: 00
      Mais à l'aide de simples "manipulations" (particulièrement subtiles sur les petits écrans des "appareils" compacts - smartphones et tablettes compactes!) il est possible «d'illustrer» à un homme de la rue sans esprit critique toute «opinion» bénéfique aux «scénaristes»!

      Quel genre de manipulations? As-tu vu le film? Le canon de l'Abrams entre à l'intérieur, amortit le recul et ne bouge donc pas dans le plan vertical. Le canon Armata n'éteint pas le recul, il reçoit donc tout le recul et se déplace dans le plan vertical.
      Ce sont deux modèles différents, et chacun a son propre + et «-».
      Mais le film n'est pas mis en scène !!!
      1. +7
        3 peut 2020 02: 02
        hi La masse d'un char américain en série entièrement équipé à un champ d'entraînement, tirant un exercice de l'armée, et la masse d'un char russe vide, lors du tir sur une station expérimentale pour des tests (peut-être même avec des charges renforcées et «chauffées»?) Du canon installé sont différents, mon ami américain.
        La puissance du canon Armata est évidemment supérieure à la puissance du canon Abrams et d'autres chars équipés de tels canons! Et la masse même d'un "Armata" russe entièrement équipé est évidemment inférieure à la masse d'un "Abrams" américain entièrement équipé!
        De plus, pour ramener le pistolet sur la ligne de visée, il importe que le stabilisateur du pistolet soit activé, car lorsqu'il est allumé (ce n'est en aucun cas un fait que le stabilisateur du pistolet est activé sur le "Armata" visible dans le coin expérimental, sinon son canon ne se comporterait pas ainsi "L'artilleur aurait été visible!), Avant de revenir" à la ligne ", elle se tient à l'angle de chargement (manuel, ou automatique) ....

        Mais ce n'est même pas le but - lors de la prise de vue de près, le canon du pistolet et le corps du char Abrams vibrent également de haut en bas lors du tir! Même avec un "affichage vidéo déchiré", vous pouvez voir de loin comment la "ligne rouge" audacieuse sur la silhouette barbouillée n'est pas tirée au rythme!
        Et comme le K 2 coréen et le Type 99 chinois, moins massifs que les Abrams, balancer vous bénit (cela est très clairement visible, même lorsque les "lignes rouges" sont dessinées presque par le haut et indiquent, pour la plupart, non la verticale, mais l'horizontale tir), bien qu'ils tirent lorsque les stabilisateurs des canons sont allumés et même en mouvement, lorsque l'inertie dynamique de la masse du char amortit une partie du recul du canon!

        Eh bien, la "cerise sur le gâteau" pour les gens ordinaires (pas seulement américains), non-tankistes-non-artilleurs, c'est le soi-disant "recul du canon au ralenti" (un tel canon est sur les chars Armata!)
        Lorsqu'un canon de char, lors du déplacement du projectile dans l'alésage, se déplace le long des guides dans la direction opposée, le long de son axe, avec des effets perturbateurs minimes des dispositifs de recul et du mécanisme de recul.
        Et tout le «balancement» observé (à cause duquel toute cette agitation sans valeur est «induite») »du canon et du char se produit après que le projectile a quitté le canon! Au moment où le char se balançait tellement sous l'influence du recul du canon, sa coquille était soit в, ou presque là ...

        Les sales méthodes de concurrence capitaliste (notamment dans le commerce des armes!) Sont connues et décrites de nombreuses fois depuis longtemps, mais les possibilités des technologies informatiques, couplées aux technologies médiatiques pour le lavage de cerveau individuel et de masse directement sur le Web, y ont ajouté une «illusion de magie» audiovisuelle! Oui

        "Film non livré"bien sûr Cmonman! Il est grossièrement "giflé" avec des subchiks engagés, il est évident que, en comptant sur le gros des habitants, en pensant sans critique, et donc crédule-facilement manipulable (qui, hélas, est pleine, en particulier dans "3 pays du monde-pays en développement d'Afrique et d'Asie, ainsi que - des eurolymitrophes nationalistes et 4 pays du monde - des colonies dépressives d'Europe de l'Est, telles que Tribaltika et notre État en déroute post-Maïdan" «L'Ukraine», dans n'importe quel gouvernement, et au sommet de l'armée, où les décisions sont prises sur le budget militaire et l'achat d'armes - on se souvient aussi du général russe de haut rang du «parquet», qui, l'œil bleu, a proposé d'abandonner la production de ses propres chars afin d'acheter des chars allemands pour l'armée russe Leopard-2 "!), Pas du tout familier avec la partie matérielle et les nuances de tir des canons de chars.

        En réalité, l'action (y compris le contrôle normatif du «retrait» du canon) d'un stabilisateur de canon de char en état de marche n'est pas aussi testée et comparée que dans cette vidéo amateur "pour le public"!
      2. Le commentaire a été supprimé.
  6. +9
    2 peut 2020 13: 02
    Bon, un certain Marine US, c'est un (gros) spécialiste des nouveaux chars de la Fédération de Russie ... Au fait, que pense ce Marine des Abrams qui ont brûlé à Falloujah, ou du manque de production de masse de bombardiers B-2?!
  7. +1
    2 peut 2020 13: 22
    S'ils s'en moquent, c'est qu'ils ont très peur!
  8. -8
    2 peut 2020 13: 44
    Avec une telle vitesse, Armata et SU-57 n'auront pas d'analogues dans le monde.
  9. +3
    2 peut 2020 13: 53
    Crier? Et c'est bien!
    1. -6
      4 peut 2020 09: 19
      Eh bien, pour l'instant, plus de "patriotes" crient "pas d'analogues".
  10. +6
    2 peut 2020 16: 41
    L'envie est inhérente aux individus, ainsi qu'aux communautés, aux entreprises et aux États. Incapables de reproduire des types d'armes similaires ou même équivalents, ils essaieront de porter atteinte et de minimiser les armes exceptionnelles, ne trouvant aucune autre occasion de s'opposer à leurs copies ...
    1. -3
      4 peut 2020 00: 22
      Je suis d'accord et c'est très correct, mais j'ai honte de demander: pourquoi devraient-ils faire quelque chose de fondamentalement nouveau, si la modernisation est tout à fait suffisante pour remplir le BZ livré et si les caractéristiques de performance répondent aux exigences des militaires? La modernisation des MBT occidentaux est tout à fait capable de traiter efficacement des cibles comme le T-14. Avez-vous envisagé la question sous cet angle?
  11. +4
    2 peut 2020 22: 22
    En tant que designer avec un quart de siècle d'expérience, je pense que mes collègues étaient intéressés à tester le produit dans la zone climatique, ce qui est impossible à imiter ici. C'est exactement ce que nous n'avons pas dans les décharges. Vous ne pouvez pas rouler dans une chambre chauffée. Autorisé des milliers de kilomètres. Engagé dans TTT. De plus, avec l'influence du sable, de la poussière, du brouillard salin, etc.
    Plus loin. Il n'y a aucune technologie qui ne puisse être détruite. Comme l'a dit un héros de cinéma: «Si l'un a fait quelque chose, l'autre peut toujours le casser». Lancer le produit dans des conditions de combat, uniquement à des fins d'expérimentation, est stupide. De tels tests sont plus faciles et il est plus sûr métrologiquement de les effectuer à domicile, dans les décharges. Désormais, il n'y a rien de difficile pour obtenir les obus d'un ennemi potentiel, d'autant plus que peu d'entre eux sont nécessaires pour un tel objectif. Artillerie, missiles antichars et autres déchets. Et à la maison, lentement, en déterminant avec précision à la fois la distance et les angles de tir, faites ce qui est nécessaire.
    Dans la confusion de la bataille, lorsque le diable se brise la jambe, vous ne révélerez objectivement rien. Il n'y a rien à écrire dans les rapports de test.
  12. +3
    2 peut 2020 23: 22
    Grâce à la tour inhabitée, son équipage a été réduit à 3 personnes, et ils sont tous plus en sécurité dans une capsule blindée.

    Par rapport à ce qui est réduit, avec le T-34-85? Le T-72 a un équipage de 3, et le T-90 aussi. Il n'y a pas de tours inhabitées.
    1. +1
      3 peut 2020 15: 50
      Abrashka, Leopard, Leclerc et Merkava ont des équipages de 4, tous ces chars ont un membre d'équipage qui charge le canon. Seuls nos chars ont des équipages de 3 personnes. Tous nos chars sont équipés d'un chargeur automatique de canon.
      1. -3
        4 peut 2020 09: 24
        Étudiez le matériel. Le Merkava-4 dispose d'un chargeur automatique.
      2. +1
        5 peut 2020 06: 14
        Dès le début de la production, le français Leclerc a fait installer un chargeur automatique. C'est dommage de ne pas savoir. Apprenez le matériel!
  13. +9
    2 peut 2020 23: 43
    L'avis de l'ancien marine américain Alex Hollings, publié sur le portail Sandboxx, n'était pas sans intérêt pour l'Occident. Il estime qu'en raison du manque de production de masse, le T-14 n'a pas de véritable potentiel militaire.

    Il serait intéressant d'écouter le cuisinier du navire à ce sujet.
    Près de 26 11 T-000 étaient rivetés avant la guerre. Puis, de manière inattendue, on a découvert que seules les armes légères de calibre ordinaire non munies de balles perforantes ne pénétraient pas son armure. C'est là que se trouvait le vrai potentiel militaire!
    Que leur est-il arrivé après le début de la guerre? Et pour une raison quelconque, ils ont essayé d'arrêter de les libérer dès que possible. Combien de ressources ont été abandonnées, au lieu de libérer un nombre raisonnable de chars (pour évaluer leur qualité) et de véhicules blindés de transport de troupes, de canons automoteurs, de véhicules de réparation, de tracteurs à grande vitesse spécialisés pour l'artillerie (afin qu'ils ne soient pas à la traîne des chars), etc.
    Et les Allemands avant la guerre, aussi longtemps que le temps le permettait, fabriquaient leurs chars en lots homéopathiques. De plus, le prix est tout simplement incomparable avec le T-14, et la guerre mondiale frappait fort à la porte. Jusqu'à ce qu'un conflit soit prévu, il est possible de publier des modifications des anciennes, qui sont encore tout à fait au niveau. Et avec le T-14 - pour affiner le design en fonction des résultats des tests et pour s'adapter aux conditions de production de masse (ce qui réduira le prix de la série).
  14. +2
    3 peut 2020 00: 45
    Ils prennent l'envie, c'est tout.
  15. +2
    3 peut 2020 08: 07
    Vous craignez beaucoup que les ennemis critiquent et ridiculisent quelque chose. Je suis ici sur l'avis de l'ennemi ...
  16. +2
    3 peut 2020 23: 55
    L'avis de l'ancien marine américain Alex Hollings, publié sur le portail Sandboxx, n'était pas sans intérêt pour l'Occident. Il estime qu'en raison du manque de production de masse, le T-14 n'a pas de véritable potentiel militaire.

    Le char T-34 a été développé en 1937.
    Il a été mis en production en 1940.
    La production de masse a commencé en 1942. Cela n'a pas empêché le char T-34 d'acquérir le «potentiel militaire» bien connu.
    Bien que si vous incluez l'intelligence, il devient évident que le potentiel réside dans l'idée et non dans le produit.
    1. -2
      4 peut 2020 01: 24
      Le char T-34 a été construit en 1934.
      Il a été donné dans la série en 1940 et a eu une histoire plus réussie, à ce jour. De l'idée à la série, seulement 7 ans et plus de 80 ans de succès.
      L'idée du char T-14 a été décontractée en Union soviétique, en Russie, semble-t-il, ils ont repris le développement en 2010 et en 2015, ils ont déployé quelques voitures pour le défilé. Et en 2019, personne n'a même murmuré sur la série. Les essais en usine et militaires d'exemplaires uniques se poursuivent.
      De nombreuses années se sont écoulées de l'idée au prototype, la production en série est encore sous sept sceaux.
      La meilleure option est d'équiper tous les alliés des blocs et les partenaires de la communauté économique avec de tels véhicules, le prix unitaire diminuera immédiatement et le véhicule deviendra plus abordable non seulement pour les troupes de Moscou. Alliés, oui!
      1. +1
        4 peut 2020 01: 41
        Que voulaient-ils dire? Que l'idée n'est pas russe, mais soviétique? Est-ce si important? L'essentiel est de savoir à qui et où cela a été pensé.
        Ou êtes-vous ennuyé par le timing? Mais cela arrive dans l'histoire. Les Américains sont partis, comme s'ils étaient déjà allés sur la Lune il y a 50 ans, mais pour une raison quelconque, «les choses sont toujours là». On a l'impression non seulement de n'avoir pas avancé, mais même de se dégrader. A tel point qu'une question rhétorique se pose: "y avait-il un garçon?)
        Ou craignez-vous qu'il n'y ait pas de production en série?
        Eh bien, peut-être que ce ne sera pas le cas (du moins pas encore). Il existe de nombreux concepts intéressants dans le monde, mais en raison de certaines circonstances, la priorité pour le moment est donnée à autre chose.
        Le char T-14 est sans aucun doute coûteux à fabriquer, et l'efficacité dans les réalités d'aujourd'hui n'est pas supérieure à celle du même T-90. Mais l'accent est ici précisément mis sur les mots «dans les réalités d'aujourd'hui».
        Pourquoi discuter de ce que nous ne savons pas? Il y aura un jour - il y aura de la nourriture. Tout a son temps, apparemment.
        1. -2
          4 peut 2020 09: 37
          Ou êtes-vous ennuyé par le timing?

          Il y a un dicton, «le temps c'est de l'argent» et «la route est une cuillère, pour dîner». Plus il faut de temps pour développer un projet, plus il coûte cher.
          Les copecks, bien sûr, ne sont pas comptés dans le complexe militaro-industriel, ils ne sont comptés que pour le calcul des pensions.
          Personnellement, cela ne me dérange pas. Cette machine ne représente encore aucun potentiel, militaire, en tout cas, c'est un fait. Eh bien, peut-être la Maison Blanche à Moscou pour tirer. Le potentiel technique est visible et discuté.
          En passant, je me demande quelle est la part des composants importés dans une telle voiture et si c'est le principal facteur affectant le prix.

          Pourquoi discuter de ce que nous ne savons pas?

          Peut-être pour découvrir quelque chose?
  17. -2
    4 peut 2020 03: 20
    J'ai regardé la vidéo. Eh bien, amateur, et alors? Le canon ne devrait-il pas rester stationnaire si le char se balance? Et puis, le T-14, bien sûr, est plus léger que l'Abrams, mais il pèse quand même pas mal de 55 tonnes et ne devrait pas vaciller après un tir comme un landau. Ou regardons-nous toujours le tournage d'un modèle en contreplaqué? Cependant, je ne suis pas un expert ...
  18. -1
    4 peut 2020 19: 17
    Pourquoi le char T-14 "Armata" est-il ridiculisé dans le monde?

    Quelqu'un a-t-il regardé attentivement la vidéo? Apprécié? Ou le T-14 est très léger. Ou une suspension très "douce". Ce qui est peu probable pour les 55 tonnes déclarées. Et si vous comparez le T-90 avec le T-14 de ce point de vue, par exemple, comme présenté dans l'article. Scrap à moi. Disposer, discuter. boissons
  19. +4
    7 peut 2020 17: 22
    "Armata" est un char avancé

    Et c'est un fait. Voici les «partenaires» et la rage, pressés de le discréditer. Et puis la psychologie: Antithèse (ce sont des dessins animés, 4 d'entre eux ont déjà été éliminés ...), colère (char insidieux construit de façon non professionnelle du Mordor ..), marchandage (nous imposerons des sanctions si vous construisez / vendez, et sinon, nous n'introduirons pas ...), dépression (alors que faire s'ils l'ont, nous allons le construire maintenant aussi ..) et Adoption (oui, le tank est pas mal ..)