Aux États-Unis à propos du nouveau navire de débarquement de la marine russe: si vous ne pouvez pas acheter, vous devez voler


Le ministère russe de la Défense a signé un contrat pour la construction de deux navires d'assaut amphibies universels (UDC) avec l'entreprise Zaliv de Kertch. Le montant du contrat est d'environ 1,4 milliard de dollars. Les experts de l'édition américaine de Forbes attirent l'attention sur la similitude des nouveaux navires de la marine russe avec les Mistrals français.


S'il est impossible d'acheter, vous devez voler. C'est l'approche que les Russes ont choisie pour se procurer des porte-hélicoptères six ans après que Paris a refusé de vendre les Mistral.

- noté dans Forbes.

Les deux nouveaux navires russes sont très similaires à l'UDC français en apparence. Le déplacement des navires est également similaire - 20 900 tonnes. Les navires militaires pourront embarquer 20 parachutistes, ainsi que des bateaux de débarquement et jusqu'à XNUMX hélicoptères.

Aux États-Unis à propos du nouveau navire de débarquement de la marine russe: si vous ne pouvez pas acheter, vous devez voler

En construisant de nouveaux navires, les Russes bénéficieront de l'expérience acquise dans le cadre du contrat d'acquisition des Mistrals. Cependant, selon Forbes, si la Fédération de Russie veut copier l'UDC français, cela ne veut pas dire qu'elle réussira - ces dernières années, l'industrie navale russe a constamment essayé de construire une sorte de navire plus grand qu'une frégate.

De notre côté, la construction de l'UDC en Russie n'a rien à voir avec le «vol des Français la technologie", Dans lequel les médias américains tentent de blâmer Moscou. Premièrement, les parties arrière des deux Mistral ont été fabriquées au chantier naval de la Baltique (Saint-Pétersbourg), ce qui impliquait que les constructeurs navals russes avaient des conceptions et des technologies françaises. Deuxièmement, la résiliation du contrat par Paris en 2014, en plus de la restitution des fonds versés, ainsi que de l'amende, impliquait le transfert d'une documentation technique incomplète vers l'UDC de type Mistral.
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  1. gorénine91 Офлайн gorénine91
    gorénine91 (Irina) 29 peut 2020 10: 10
    -5
    Deuxièmement, la résiliation du contrat par Paris en 2014, en plus de la restitution des fonds versés, ainsi que de l'amende, impliquait le transfert d'une documentation technique incomplète vers l'UDC de type Mistral.

    - Le fait que la "résiliation du contrat" ​​... "signifiait le transfert d'une documentation technique incomplète à l'UDC" ne signifie pas du tout que ce transfert ait eu lieu ... - Ici et avec le "retour des fonds versés, ainsi qu'une amende" ... - absolument rien n'est clair ... - une sorte de murmure indistinct continu; et même avec la documentation ... - et même plus ...
    1. sgrabik Офлайн sgrabik
      sgrabik (Sergey) 29 peut 2020 11: 09
      +5
      Tout cela était énoncé dans les termes de l'accord - le contrat pour la construction et le transfert du Mistral UDC à notre marine. Et puisque le contrat a été signé par les deux parties et payé intégralement de notre côté, alors vos arguments n'ont aucune logique. À votre avis, qu'est-ce qu'un traité signé et pleinement ratifié ne lie personne à quoi que ce soit? Tous les risques possibles y sont clairement énoncés, donc ce que vous écrivez ici est de la fiction, et rien de plus.
      1. gorénine91 Офлайн gorénine91
        gorénine91 (Irina) 29 peut 2020 12: 05
        -5
        - Avant de mettre les inconvénients ... - comprenez d'abord l'essence de ce que j'essaie personnellement de transmettre au public respectable ...
        - A savoir ... - jusqu'à présent on ne sait rien précisément sur le montant que la France a payé ... au titre du contrat (ou plutôt, au titre de l'inexécution du contrat) ... - Les termes du contrat ne font qu'un; et combien la France a payé ... est complètement différent ...
        - Ici, vous personnellement ... - vous pouvez connaître et nommer le montant que la France a rendu (n'a pas rendu) à la Russie; en raison du fait qu'elle a rompu le contrat avec la Russie ??? - Peux-tu nommer ??? - Eh bien, nommez-le ...
        - Et puis déjà commencer à "m'apprendre" ici ... ici ... ici ... ici - "esprit" ...
        - Quelle habitude tout le monde ici a pris ... eux-mêmes - "pas de boum-boum" ... - et là aussi ... - à réfuter ...
        - Dis-le simplement ... - silencieusement contre ...
        1. Jamal Mustafayev Офлайн Jamal Mustafayev
          Jamal Mustafayev (Jamal Mustafayev) 29 peut 2020 17: 01
          +6
          Comme on ne le sait pas, si la Russie recevait une compensation de la France d'un montant de 1,2 milliard d'euros - j'ai personnellement entendu la réponse de Shoigu à une question de journalistes. D'où vient votre opinion? De déclarations non fondées. J'ai cherché sur Internet tout sur les Mistral, leurs caractéristiques et leurs compartiments internes avec toutes les armes et marines qui peuvent entrer dans la nomenclature. La Russie a créé un porte-hélicoptère complètement différent, même l'apparence est différente - nez, côtés et arrière. Et les compartiments internes sont fabriqués différemment. Et aussi nos porte-hélicoptères sont capables d'opérer même dans l'Arctique, qui n'était pas sur les Mistral. L'achat des Mistrals n'était pas une erreur. Les scientifiques russes ont appris les secrets d'un contrôle unifié de l'information des Mistral avec d'autres types de troupes, ainsi que certaines technologies qui nous intéressent. Sur cette base, des conclusions ont été tirées et des modifications ont été apportées à nos porte-hélicoptères, en tenant compte des avantages et des inconvénients des Mistrals. Cela signifie que nos porte-hélicoptères seront d'un ordre de grandeur plus parfaits, ce qui signifie qu'ils seront meilleurs que les Mistral. Et la cerise sur le gâteau sur les porte-hélicoptères russes sera leur propre puissant analogue de guerre électronique "Krasukh-4", ainsi que jusqu'à dix Kh-59MK2 anti-navires (la version mer est un analogue du petit zircon avec une portée allant jusqu'à 300 km). Transporteur. Hélicoptères Ka-52M version mer et un complexe avec des torpilles - c'est sans prendre en compte sa propre défense aérienne. Redoute avec une portée allant jusqu'à 150 km et un analogue du Pantsir S1M1 jusqu'à 40 km et de nombreuses autres armes offensives et défensives, ce qui ne peut être dit des porte-hélicoptères Mistral et de tous les autres analogues occidentaux. Si, et il y a de petits systèmes de défense aérienne et il n'y a pas de guerre électronique là-bas.
          1. gorénine91 Офлайн gorénine91
            gorénine91 (Irina) 29 peut 2020 17: 26
            -7
            - Que puis-je personnellement vous répondre si j'écris personnellement sur quoi, quoi, quoi ...:

            La coque du char Black Eagle repose sur une plate-forme à sept rouleaux ... - La coque du char Armata (T-14) repose également sur une plate-forme à sept rouleaux ...

            - Et pour moi personnellement, ils ont mis un tas de moins ... Quel genre de ici ... ici ... ici ... - porte-hélicoptères ...
            Vous avez beaucoup écrit et même sur le fait que:

            nos porte-hélicoptères sont capables d'opérer même dans l'Arctique, qui n'était pas sur le Mistral

            - Qu'est-ce que l'Arctique? Pense pour toi même ...
            - Et aussi sur le retour de la Russie "dans 1,2 milliard" ... - c'est pour le grand public ...
            - En général, le sujet sur nos porte-hélicoptères et sur les Mistral ... est très vaste et intéressant ... - Et ce sujet n'est pas terminé ... - il continuera pendant très longtemps ...
            - Mais ce n'est guère un sujet pour "Reporter" ...
            - Généralement ... après le "Black Eagle" et "Armata" (combien de rouleaux ils ont) ... - pour être honnête ... - J'ai de moins en moins envie de discuter de quelque chose ici plus ou moins en détail et sérieusement .. ...
            1. Evgeny Popov Офлайн Evgeny Popov
              Evgeny Popov (Evgeny Popov) 29 peut 2020 21: 04
              +1
              Étourdi. Vos sept rouleaux appartiennent à la catégorie dans laquelle quelqu'un a fabriqué une voiture sur roues rondes. Il ne s'agit pas d'une technologie unique et dont la présence parle de copie. Par conséquent, attrapez les inconvénients.
              Pourquoi ne croyez-vous pas à la compensation contractuelle? Sur quoi vos mots sont-ils basés? Sur des suppositions? Ok - attrapez le moins. Devinez plus.
              Les mistrals n'étaient pas nécessaires nafig, tk. n'a pas vraiment pris en compte toutes nos latitudes. Pourquoi alors, encore une fois, ne sachant rien en fait, refuser que ce projet soit adapté à nos conditions? C'est dommage que vous ne puissiez même pas mettre un moins.
              Peut-être que vous ne devriez vraiment pas discuter de quoi que ce soit ici. Écrire au loto sportif ...
              1. Winnie Офлайн Winnie
                Winnie (Vinnie) 30 peut 2020 02: 23
                -2
                Pourquoi ne croyez-vous pas à la compensation contractuelle? Sur quoi vos mots sont-ils basés?

                Selon le plan, l'argent retourné aurait dû être suffisant pour une refonte majeure tous les navires du 1er rang! Rien de tout cela n'a été fait. Les aigles sont démontés. Où est l'argent???
        2. solo2791 Офлайн solo2791
          solo2791 (Sergey Soloviev) 30 peut 2020 11: 39
          +1
          Quelle sorte de mode libérale est-ce de compter l'argent des autres?

          ... jusqu'à présent, on ne sait pas précisément sur le montant payé par la France.

          Mais cela ne vous est inconnu. Cela ne veut pas dire que ce montant n'est inconnu de personne. Et vous tirez des conclusions sur des connaissances fragmentaires.
    2. polev66 Офлайн polev66
      polev66 (Alexander) 29 peut 2020 18: 35
      +2
      Soyez clair sur vos pensées. Et puis elle a pointé des ellipses, et pense que c'est significatif ...
    3. sasha197220 Офлайн sasha197220
      sasha197220 (sasha shevtchenko) 29 peut 2020 18: 45
      -3
      Tu as tout à fait raison. Je pense que la Russie a été entièrement guidée! Poutine a tellement essayé de ne pas offenser les Français, qui ont simplement craché au visage du pays dont il est président, que tout peut arriver! De plus, on sait avec certitude que Poutine a pardonné une amende de 200 millions! 200 millions là-bas, 200 ici, qu'est-ce qu'il est! Je pense que les technologies étaient si incomplètes qu'il n'y a rien à dire!
      1. Evgeny Popov Офлайн Evgeny Popov
        Evgeny Popov (Evgeny Popov) 29 peut 2020 21: 04
        +2
        Vous êtes-vous personnellement informé de l'amende? Improbable.
    4. Kazbek Офлайн Kazbek
      Kazbek (kazbek) 29 peut 2020 22: 56
      +4
      Selon le contrat, 2 navires devaient être construits par les Français et 2 navires devaient être construits dans nos chantiers navals. Pour cela, nous avons reçu un ensemble de documentation pour la construction de ces navires. Et il était incomplet parce que la poupe a été conçue par la nôtre, et ces navires qui ont été construits en France, et ceux que nous avons, ont été conçus avec notre poupe.
    5. Anchonsha Офлайн Anchonsha
      Anchonsha (Anchonsha) 29 peut 2020 23: 05
      +3
      Eh bien, que vous souciez-vous de tout cela? Qu'est-ce qui ne vous convient pas, étranger? Nos Merikans ont emporté beaucoup de choses dans les années 90, mais nous restons silencieux, car cela doit être prouvé. Et le fait que nous ayons construit nous-mêmes les bâtiments ne peut que renoncer à ce que nous avions déjà.
  2. Cher expert en canapé. 29 peut 2020 10: 18
    +8
    Les États-Unis en tant qu'État n'existent que depuis quelques siècles. Autrement dit, la roue, si je comprends bien, n'a pas été inventée par eux ... ils n'ont pas acheté le droit d'utiliser cette "technologie" ... selon leur logique, il s'avère - ils l'ont volée à la communauté mondiale?)
  3. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 29 peut 2020 10: 25
    +6
    Les USA peuvent traverser la forêt et plus loin ... Nos bateaux ne ressemblent pas plus aux Mistrals que les espagnols comme Juan Carlos, ou les américains comme l'Amérique ...
  4. Bulanov Офлайн Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 29 peut 2020 12: 29
    +5
    Quand j'ai vu un vaisseau spatial américain, j'ai été étonné de voir à quel point il était similaire au vaisseau spatial soviétique précédemment lancé ... Pas autrement, les Américains ont volé les dessins à l'URSS.
  5. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 29 peut 2020 13: 05
    -3
    Et, encore une fois, une sorte d'ordures sur la colline.
    Photos pas de ces UDC, à gauche. Et les UDC eux-mêmes construisent tout selon le même schéma ...
  6. Le commentaire a été supprimé.
  7. Général Ermolov Офлайн Général Ermolov
    Général Ermolov 29 peut 2020 18: 15
    +5
    Non-sens ... les amers se souviennent mieux des dessins desquels ils ont copié leur F-35, volé des documents techniques sur le Yak-141 et ala .. un nouvel avion furtif américain est prêt et fait l'éloge de la science militaire américaine. Alors les Yankees feraient mieux de se taire. Lorsque vous jouez avec des tricheurs, il n'y a pas de temps pour la noblesse. Si nécessaire, nous le ferons .. et ensuite nous l'améliorerons.
  8. boriz Офлайн boriz
    boriz (boriz) 29 peut 2020 20: 23
    +7
    Les États-Unis sont un pays qui vit de biens pillés et volés depuis même avant sa création et qui continue à ce jour. Des territoires pillés sur des peuples détruits, des inventions volées et écrasées, des esprits, de l'argent.
    Comme l'a dit l'ancien ministre de la Défense de la BM: "Tais-toi et pars!"
  9. Astronaute Офлайн Astronaute
    Astronaute (San Sanych) 29 peut 2020 21: 03
    +3
    L'industrie navale russe s'est efforcée de construire un navire plus grand qu'une frégate ces dernières années.

    Les brise-glaces nucléaires ne comptent-ils pas?
    1. Winnie Офлайн Winnie
      Winnie (Vinnie) 30 peut 2020 02: 33
      -1
      Les brise-glaces nucléaires ne comptent-ils pas?

      La conversation concerne les navires, pas les navires. Il n'y a pas de marine océanique. C'est le problème.
      1. Bulanov Офлайн Bulanov
        Bulanov (Vladimir) 30 peut 2020 23: 45
        0
        Pour Winnie - Les VM océaniques avec des armes modernes sont de bonnes cibles dans le champ de tir!
        1. Winnie Офлайн Winnie
          Winnie (Vinnie) 31 peut 2020 06: 42
          -2
          Avec des armes modernes, les VM océaniques sont de bonnes cibles dans le champ de tir!

          Sans la couverture de la flotte océanique de SNLE dans les zones d'alerte, ce sont de bonnes cibles dans le champ de tir!
  10. femistoclus paparanek Офлайн femistoclus paparanek
    femistoclus paparanek (femistoclus paparanek) 29 peut 2020 21: 46
    +5
    Laissez Forbes enseigner le matériel. Dans des choses simples, mais ils ne peuvent pas le comprendre. Une honte...
  11. 123 Офлайн 123
    123 (123) 29 peut 2020 23: 09
    +2
    Il est tout simplement ridicule d'écouter des spéculations sur le vol de personnes qui ont volé le pays dans lequel elles vivent.
    D'abord, il a été volé aux Indiens, puis les voleurs ont été volés. La Grande-Bretagne est restée sans colonie.
  12. maiman61 Офлайн maiman61
    maiman61 (Yuri) 30 peut 2020 12: 17
    +3
    C'est génial qu'il y ait nos porte-hélicoptères de classe Mistral! Et que dire de volé, le premier voleur de la planète Terre, c'est les États-Unis! Et les Français sont mesquins! Ils ont pris l'argent et n'ont pas rendu la marchandise, pour cela ils ont battu le visage durement et pendant longtemps!
  13. Aleksandrmakedo Офлайн Aleksandrmakedo
    Aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 30 peut 2020 19: 45
    +1
    Citation: gorenina91
    Deuxièmement, la résiliation du contrat par Paris en 2014, en plus de la restitution des fonds versés, ainsi que de l'amende, impliquait le transfert d'une documentation technique incomplète vers l'UDC de type Mistral.

    - Le fait que la "résiliation du contrat" ​​... "signifiait le transfert d'une documentation technique incomplète à l'UDC" ne signifie pas du tout que ce transfert ait eu lieu ... - Ici et avec le "retour des fonds versés, ainsi qu'une amende" ... - absolument rien n'est clair ... - une sorte de murmure indistinct continu; et même avec la documentation ... - et même plus ...

    Oui, ce n'est pas l'affaire des femmes - la documentation du navire. Quelle est l'utilité de faire la différence entre le document E3 et E4, E5, lettre O, O1, O2 ...
    Quel est le document de livraison. C'est difficile, commencez à tricoter.
  14. Aleksandrmakedo Офлайн Aleksandrmakedo
    Aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 30 peut 2020 19: 59
    +2
    Citation: maiman61
    C'est génial qu'il y ait nos porte-hélicoptères de classe Mistral! Et que dire de volé, le premier voleur de la planète Terre, c'est les États-Unis! Et les Français sont mesquins! Ils ont pris l'argent et n'ont pas rendu la marchandise, pour cela ils ont battu le visage durement et pendant longtemps!

    Ils ont payé non seulement le butin du contrat, mais aussi l'amende. Nous avons pris notre matériel déjà installé. Et les Egyptiens, qui ont acheté les Mistral, adaptés pour nos hélicoptères, ont dû nous les commander.
  15. Aleksandrmakedo Офлайн Aleksandrmakedo
    Aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 30 peut 2020 22: 51
    0
    Citation: sasha197220
    Tu as tout à fait raison. Je pense que la Russie a été entièrement guidée! Poutine a tellement essayé de ne pas offenser les Français, qui ont simplement craché au visage du pays dont il est président, que tout peut arriver! De plus, on sait avec certitude que Poutine a pardonné une amende de 200 millions! 200 millions là-bas, 200 ici, qu'est-ce qu'il est! Je pense que les technologies étaient si incomplètes qu'il n'y a rien à dire!

    https://russian7.ru/post/skolko-franciya-zaplatila-rossii-za-o/
  16. Vitaly Shatilov Офлайн Vitaly Shatilov
    Vitaly Shatilov (Vitaly Shatilov) 30 peut 2020 23: 18
    +4
    Les experts de l'édition américaine de Forbes sont des menteurs ordinaires.
    Les constructeurs navals russes, selon les documents techniques qui leur ont été transférés, ont construit la moitié des Mistral à Saint-Pétersbourg, et après la résiliation du contrat, la Russie a reçu des Français toute la documentation technique de ces porte-hélicoptères. Les Français ont rendu tout l'argent reçu de la Russie et remboursé tous les frais liés à la résiliation de l'accord sur l'acquisition des Mistrals.
    1. Le commentaire a été supprimé.
  17. Andrey_Mart Офлайн Andrey_Mart
    Andrey_Mart ((Hibou)) 2 June 2020 11: 57
    +1
    Même s'ils ont volé - l'espionnage industriel a été, est et sera toujours, même si je suis sûr que nous avons suffisamment d'ingénieurs en Russie ...
    Et la similitude dans le produit final parle des mêmes. cession - c'est tout.