La version lunaire de SpaceX de Starship ne reviendra pas sur Terre


Après le lancement réussi du vaisseau spatial habité Crew Dragon, la société américaine SpaceX entend se consacrer pleinement à la création du vaisseau spatial Starship et de la fusée super lourde réutilisable Super Heavy. Le chef de la société Elon Musk a parlé d'autres plans et versions de l'appareil prometteur dans son Twitter.


Rappelons que le développement du vaisseau spatial Starship, conçu pour les vols dans l'espace lointain, a commencé en 2016. La création de l'appareil se déroule avec un succès variable. Pour le moment, quatre prototypes ont "explosé" lors des tests. Cependant, pour les premiers stades de développement, c'est tout à fait normal.

Initialement, le "bundle" Starship & Super Heavy a été créé pour transporter des passagers et des marchandises sur Mars. Mais cette année, le directeur de SpaceX a montré le design de la version lunaire du vaisseau spatial. Il est à noter que, extérieurement, il diffère considérablement de celui de Mars.
En particulier, il manque un écran thermique, des volets et des propulseurs. Par conséquent, l'appareil volera à une extrémité, puisque, en cas de retour sur Terre, il brûlera simplement dans l'atmosphère.

Musk lui-même a déclaré la «jetabilité» des premières versions lunaires. À son avis, un vol de retour n'est pas nécessaire aux premiers stades de l'exploration lunaire. Il s'agira de missions sans pilote, dont le but sera de livrer les équipements nécessaires à la surface de notre satellite naturel. Dans le même temps, le navire lui-même pourra à l'avenir servir de base temporaire aux astronautes pendant que les principaux seront érigés.

Quant aux propulseurs, boucliers thermiques et volets, ils ne seront pas nécessaires lors de l'atterrissage sur la lune. Dans le même temps, l'absence des éléments ci-dessus réduira la masse totale du navire.

Le chef de Space X a souligné que lors des premières missions, il sera nécessaire de livrer le plus d'équipement possible, ce qui signifie que le navire lui-même doit être le plus léger possible. Jusqu'à présent, rien n'a été dit sur la question de savoir si la version lunaire de Starship deviendra habitée à l'avenir.
  • Photos utilisées: SpaceX
75 commentaires
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  1. 123 Офлайн 123
    123 (123) 10 June 2020 16: 03
    +1
    Ça y est. assurer Il s'avère que des navires jetables sont également nécessaires. Tout dépend des tâches. Et ici, ils ont tellement dit que la réutilisabilité est notre tout, le reste est le siècle dernier.
    1. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cyril) 10 June 2020 19: 43
      +1
      Il a clarifié - dans les premières missions. Ils seront irréguliers. Alors oui, investir dans des versions réutilisables plus complexes est inutile. Si la tâche consiste à organiser des vols de fret et des vols habités déjà réguliers, la réutilisation est nécessaire.

      Les vols vers l'ISS (ou tout autre DOS) ou le lancement de marchandises en orbite terrestre basse sont réguliers, donc oui, l'utilisation ponctuelle appartient au passé.

      Pour Musk, la Lune est de peu d'intérêt, il ne voit pas beaucoup de valeur en elle. Ses missions lunaires sont un pur ordre de la NASA. Lui-même vise Mars. Et pour Mars, il crée des navires exactement réutilisables.
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 10 June 2020 22: 04
        +2
        Les vols vers l'ISS (ou tout autre DOS) ou le lancement de marchandises en orbite terrestre basse sont réguliers, donc oui, l'utilisation ponctuelle appartient au passé.

        Ce sont vos cafards personnels dans votre tête. Il y a un critère: la faisabilité économique.

        Pour Musk, la Lune est de peu d'intérêt, il ne voit pas beaucoup de valeur en elle. Ses missions lunaires sont un pur ordre de la NASA. Lui-même vise Mars. Et pour Mars, il crée des navires exactement réutilisables.

        Personne ne s'intéresse à ce qu'il vise. S'ils lui donnent de l'argent sur le budget, il construira, s'ils ne lui donnent pas, il ne le fera pas. Attendons la fin des élections et voyons si les jardins fleurissent sur Mars.
        1. Cyril Офлайн Cyril
          Cyril (Cyril) 11 June 2020 08: 00
          -1
          Il y a un critère: la faisabilité économique.

          C'est précisément à cause d'elle que des équipements réutilisables sont nécessaires pour les vols réguliers.

          S'ils lui donnent de l'argent sur le budget, il construira, s'ils ne lui donnent pas, il ne le fera pas.

          Et il fait "Starship" pas avec de l'argent du budget.
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 11 June 2020 11: 32
            +1
            C'est précisément à cause d'elle que des équipements réutilisables sont nécessaires pour les vols réguliers.

            Ce n'est que l'une des directions qui peuvent être prises pour réduire les coûts. Si l'équipement réutilisable est toujours moins cher, pourquoi ne pas l'envoyer sur la lune? Après tout, ils ne prévoient pas un seul vol.

            Et il ne fait pas "Starship" avec l'argent du budget.

            Laissez-la s'amuser. Il n'a pas non plus construit l'hyperloop au détriment du budget. cligne de l'oeil Et il envisage également de construire lui-même des villes sur Mars?
            1. Cyril Офлайн Cyril
              Cyril (Cyril) 11 June 2020 13: 17
              -2
              Si l'équipement réutilisable est toujours moins cher, pourquoi ne pas l'envoyer sur la lune? Après tout, ils ne prévoient pas un seul vol.

              Les premières expéditions dans le cadre du programme Artemis seront rares.

              Il a également construit hyperloop pas au détriment du budget

              Droite. Et le banc d'essai a été construit par SpaceX. Et ce projet n'a pas été ciblé pour l'entreprise, c'est un projet parallèle, financé sur une base résiduelle.

              Et il envisage également de construire lui-même des villes sur Mars?

              Il crée un système de transport pour livrer des personnes et des marchandises sur Mars. Les colonies elles-mêmes seront construites par d'autres.
              1. 123 Офлайн 123
                123 (123) 11 June 2020 14: 49
                +3
                Les premières expéditions dans le cadre du programme Artemis seront rares.

                De même, l '«atobus» ne quitte pas l'ISS toutes les heures. À l'automne, apparemment après les élections, afin de ne pas risquer, Dragon peut devenir deux fois par jour. Et puis pas plus de 2 vols par an étaient prévus. ressentir

                Droite. Et le banc d'essai a été construit par SpaceX. Et ce projet n'a pas été ciblé pour l'entreprise, c'est un projet parallèle, financé sur une base résiduelle.

                Banc d'essai? assurer Ils daignèrent promettre le tunnel. cligne de l'oeil

                https://www.interfax.ru/business/634377

                Et aucun n'allait en construire, de New York à Washington en 30 minutes. compagnon

                https://www.interfax.ru/world/571430

                Est-il difficile d'admettre qu'une idole peut se tromper? lol

                Quel projet s’est avéré être une cible, s’il n’avait pas grandi ensemble, alors vous n’en aviez pas vraiment envie? Ai-je bien compris? cligne de l'oeil
                Avec Rogozin, presque tout est financé selon le principe résiduel, cela ne vous empêche pas de parler de sa médiocrité. triste Je ne veux pas creuser profondément, donc, de mémoire, je suis récemment tombé sur un gribouillage malveillant, disent-ils, Roskosmos s'est retrouvé sans commandes américaines et maintenant son budget annuel au lieu de 5 milliards, sera seulement de 1,5 milliard. À titre de comparaison, Musk a scié plus de 3 milliards sur Dragon.

                Il crée un système de transport pour livrer des personnes et des marchandises sur Mars. Les colonies elles-mêmes seront construites par d'autres.

                Cela signifie que nous allons encore réduire le budget. rire Il n'y a tout simplement aucune autre source de financement sans fond dans la nature. nécessaire
                1. Cyril Офлайн Cyril
                  Cyril (Cyril) 11 June 2020 18: 09
                  -2
                  Et puis pas plus de 2 vols par an étaient prévus.

                  Tu oublies:

                  A - sur les vols purement cargo (ils seront également effectués sur ces navires).

                  B - sur les vols commerciaux pour les commandes non-NASA (il y a déjà 2 commandes de ce type, toutes deux pour 2021).

                  Est-il difficile d'admettre qu'une idole peut se tromper?

                  Difficile? Pas une seule fois. Même si déjà tous ses autres projets vont en enfer, il en a déjà assez pour être respecté.

                  Quel projet s’est avéré être une cible, s’il n’avait pas grandi ensemble, alors vous n’en aviez pas vraiment envie? Ai-je bien compris?

                  SpaceX, comme son nom l'indique, est une entreprise spatiale. Ceux de ses programmes qui concernent l'astronautique sont ciblés, ceux qui ne le concernent pas sont non ciblés. Je pensais que c'était facile à comprendre, mais vous avez des problèmes avec cela. En fait, The Boring Company a été créée pour la mise en œuvre de projets de transport terrestre.

                  Avec Rogozin, presque tout est financé selon le principe résiduel, cela ne vous empêche pas de parler de sa médiocrité

                  Je n’ai rien dit sur la médiocrité de Rogozin.

                  Je parle de l'inefficacité de Roscosmos. Pour le comprendre, il suffit de regarder les chiffres suivants:

                  Le coût de développement de "Angara" (3 variantes d'une fusée) est de 5,3 milliards de dollars (pour 2018), la fusée est toujours en développement, non utilisée.

                  Le coût de développement du Falcon-9 et du Dragon réutilisable (cargo) est de 1,9 milliard de dollars (400 millions de dollars de la NASA, 1,5 milliard de dollars de l'investissement propre de la société). Pour être honnête, ajoutons le coût de développement du super-lourd Falcon Heavy (500 millions de dollars). Total - 2,5 milliards. Tout vole, tout est utilisé, et depuis longtemps.

                  A titre de comparaison, Musk a bu plus de 3 milliards de dollars sur Dragon.

                  Boire, c'est quand vous gagnez de l'argent et ne donnez pas de résultat.

                  Musk a reçu de la NASA 500 millions pour le développement de Crew Dragon (2,6 milliards sont déjà un paiement pour les lancements, pas pour le développement). Depuis 10 ans, j'ai développé et lancé avec succès.

                  Le budget de la «Fédération» de 2016 à 2025 (c'est-à-dire projeté dépenses) est de 832 millions de dollars. Premier départ est prévu seulement en 2023. Le développement lui-même est en cours depuis 2009.

                  Cela signifie que nous allons encore réduire le budget. rire Il n'y a pas d'autre source de financement sans fond dans la nature.

                  Il existe également un investissement privé. Et ils sont bien plus gouvernementaux.
                  1. 123 Офлайн 123
                    123 (123) 11 June 2020 19: 50
                    +3
                    A - sur les vols purement cargo (ils seront également effectués sur ces navires)

                    Sera Oui Personne n'ose envoyer des gens sur le même navire plus de deux fois. Mais les informations sur les vols "cargo" prévus ne sont pas parvenues.

                    B - sur les vols commerciaux pour les commandes non-NASA (il y a déjà 2 commandes de ce type, toutes deux pour 2021).

                    J'ai entendu dire que les Américains prévoyaient d'envoyer 2021 touristes en orbite pour discuter fin 4 et 2 de plus sur le Soyouz vers l'ISS.

                    https://www.space.com/spacex-crew-dragon-will-fly-space-tourists.html

                    Comme il y a 4 sièges à Dragon et que les touristes ne seront pas autorisés à contrôler le navire, cela signifie qu'il y aura 2 vols, et si le premier est à la fin de 2021, alors le second, probablement déjà en 2022.

                    Difficile? Pas une seule fois. Même si déjà tous ses autres projets vont en enfer, il en a déjà assez pour être respecté.

                    Premièrement, pourquoi même? Deuxièmement, est-ce la seule personne que vous respectez? Apparemment non quelle Mais vous vous précipitez pour défendre à toute mention de lui seul.recoursApparemment, ce n'est pas seulement du respect, mais un sentiment légèrement différent.sourire

                    Je parle de l'inefficacité de Roscosmos. Pour le comprendre, il suffit de regarder les chiffres suivants:
                    Le coût de développement de "Angara" (3 variantes d'une fusée) est de 5,3 milliards de dollars (pour 2018), la fusée est toujours en développement, non utilisée.
                    Le coût de développement du Falcon-9 et du Dragon réutilisable (cargo) est de 1,9 milliard de dollars (400 millions de dollars de la NASA, 1,5 milliard de dollars de l'investissement propre de la société).

                    Je dois vous décevoir, les dollars n'ont pas été alloués du tout pour Angara, les roubles ont été alloués. Le concepteur général, par exemple, affirme que:

                    La construction d'un complexe de fusées spatiales a coûté à la Russie environ 112 milliards de roubles.

                    https://www.rbc.ru/society/02/03/2019/5c79ef6a9a79475457a39a84

                    Il est peu probable que ce montant soit égal à 4,5 milliards de dollars. aucune Mais que ne pouvez-vous pas dire pour présenter votre animal de compagnie comme étant blanc et moelleux. cligne de l'oeil

                    Pour être honnête, ajoutons le coût de développement du super-lourd Falcon Heavy (500 millions de dollars). Total - 2,5 milliards. Tout vole, tout est utilisé, et depuis longtemps.

                    Plus honnête? assurer Pour être plus honnête, il convient de mentionner Dragon, seulement plus de 3 milliards de dollars lui ont été jetés.

                    Boire, c'est quand vous gagnez de l'argent et ne donnez pas de résultat.

                    A bu - c'est à ce moment que l'argent de l'État est approprié, le résultat n'a rien à voir avec cela.

                    Musk a reçu de la NASA 500 millions pour le développement de Crew Dragon (2,6 milliards sont déjà un paiement pour les lancements, pas pour le développement). Depuis 10 ans, j'ai développé et lancé avec succès.

                    Voir le paragraphe ci-dessus.

                    Le budget de la Fédération de 2016 à 2025 (c'est-à-dire qu'il s'agit de coûts projetés) est de 832 millions de dollars. Le premier lancement n'est prévu qu'en 2023. Le développement lui-même est en cours depuis 2009.

                    C'est pourquoi cela dure depuis si longtemps. Si un montant comparable de financement avait été alloué pour cela, le navire aurait été prêt il y a longtemps.

                    Il existe également un investissement privé. Et ils sont bien plus gouvernementaux.

                    Eh bien, oui, et, probablement, il y a des fées et des licornes? rire Pouvez-vous donner un exemple d'investisseur prêt à financer le programme Mars?
                    1. Cyril Офлайн Cyril
                      Cyril (Cyril) 11 June 2020 21: 22
                      -2
                      Personne n'ose envoyer des personnes sur le même navire plus de deux fois.

                      Qui t'a dit ça?

                      Mais les informations sur les vols "cargo" prévus ne sont pas parvenues.

                      Au moins 6 missions ont déjà été commandées pour la deuxième phase du programme de services de réapprovisionnement commercial.

                      D'abord, pourquoi même?

                      Parce que jusqu'ici tout va bien avec ses projets. Tesla fabrique des voitures, fait des bénéfices plusieurs trimestres consécutifs, la production augmente. SpaceX développe, Starlink - récemment, soit 7 ou 8 lancements, le nombre total de satellites en orbite a dépassé 500. Neurolink a publié le premier prototype d'une neurointerface et d'un robot pour son implantation, et les premiers tests sur les animaux ont été réalisés en dehors.

                      Il est peu probable que ce montant soit égal à 4,5 milliards de dollars. non Mais que ne pouvez-vous pas dire pour présenter votre animal comme blanc et moelleux

                      Maintenant, lisez attentivement votre lien:

                      Ainsi, en général, le complexe de fusées spatiales "Angara" dès sa création et jusqu'à la fin du 2014 de l'année compte tenu de deux lancements réussis (la fusée Angara-1.2PP et la fusée Angara-A5) ont coûté à la Russie 111,986 milliards de roubles, a-t-il calculé ex-PDG Centre Khrunichev.

                      Vladimir Nesterov ne travaille pas sur l'Angara et n'est pas le directeur général du centre. Khrunichev depuis 2014. En conséquence, ses calculs sont limités à cette année. Et dans la cour de 2020, 6 ans se sont écoulés.

                      Maintenant regardons l'interview 2012 ansdonné par l'ancien directeur de l'Agence spatiale fédérale V. Popovkin à la radio d'État "Voice of Russia" (désormais rebaptisée Spoutnik):

                      "Après tout, le même Angara nous a coûté plus de 160 milliards de roubles. C'est un chiffre important", a déclaré le chef de Roscosmos.

                      Tu peux le voir ici -

                      https://web.archive.org/web/20121127100202/http://rus.ruvr.ru/2012_07_17/81823744/

                      En 2012, le taux de change dollar / rouble était d'environ 1/30. Il s'avère que 5,3 milliards de dollars seulement.

                      Pourquoi le directeur de l'Agence spatiale fédérale a-t-il des évaluations aussi différentes avec le directeur de c. Khrunicheva - demandez-leur.

                      Mais bon, prenons les estimations les plus récentes du coût du Hangara. En 2018, le chef du département scientifique et technique de Roscosmos a déclaré:

                      Je ne peux que mentionner qu'un total de plus 110 milliards de roubles.

                      Ne devinons pas combien de "plus" (par quelques millions ou quelques dizaines de milliards), prenons la valeur minimale - 110 milliards de roubles.

                      Au taux de change de 2018, 110 milliards de roubles représentent 1,6 milliard de dollars. Pour 1,6 milliard de dollars (ce sont les chiffres minimum pour 2018, je le répète), 3 versions d'une fusée ont été créées, dont 2 ont effectué 1 vol d'essai chacune, après quoi elles ont été envoyées pour révision. Le premier lancement de la fusée modifiée n'est prévu que pour 2020 et la production complète commencera en 2022. C'est à son meilleur.

                      Pour le même 2018 à Musk déjà étaient - un transporteur lourd et super-lourd, un camion orbital réutilisable. Travail comparable en volume? Comparable. Coûts - 2,5 milliards. Plus de 1,6 milliard, mais n'oubliez pas que 1,6 milliard sont des prix pour 2018, et Angara n'est pas encore finalisé.

                      Plus honnête? assureur Pour être plus honnête, il vaut la peine de mentionner Dragon, seulement il a été facturé plus de 3 milliards de dollars.

                      Beaucoup moins a été investi dans le développement (du moins par la NASA), l'essentiel de ce montant étant le paiement des premiers vols habités.

                      A bu - c'est à ce moment que l'argent de l'État est approprié, le résultat n'a rien à voir avec cela.

                      Exactement - ils sont appropriés. Pouvez-vous expliquer le sens de ce mot? Il est synonyme de «détournement de fonds». En d'autres termes, lorsque le budget alloué, l'argent ne va pas aux affaires, mais à la poche.

                      Et la simple exécution d'un contrat d'État le sera - la simple exécution d'un contrat d'État. Et n'a pas bu.

                      C'est pourquoi cela dure depuis si longtemps, si un montant comparable de financement avait été alloué pour cela, le navire aurait été prêt il y a longtemps.

                      Un montant comparable de financement lui a été alloué. Dans mon dernier commentaire, je vous ai décrit en détail.

                      Eh bien, oui, et, probablement, il y a des fées et des licornes?

                      Vous probablement.

                      Pouvez-vous donner un exemple d'investisseur prêt à financer le programme Mars?

                      À présent? Bien sûr que non. Parce qu'il n'y a pas de système de transport interplanétaire fiable et relativement peu coûteux. Si Musk réussit à le faire, des investisseurs apparaîtront. À la fois privé et public. Avant la création de navires capables de traverser l'océan et de rentrer, il n'y avait pas non plus d'investisseurs dans les colonies américaines. Ni privé ni public. Et de tels navires sont apparus - il y avait aussi des investisseurs.
                      1. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 11 June 2020 22: 56
                        +4
                        Qui t'a dit ça?

                        Bon sens et logique. Ils prévoient un autre vol avec des astronautes, car l'année prochaine, ils prévoient des vols cargo sur Dragon, ce qui signifie que ce sera le même navire. Ou pensez-vous que les gens continueront de voler sur ce sujet et qu'un nouveau Dragon sera construit pour les vols cargo? "Passager" pour le fret?

                        Au moins 6 missions déjà commandées pour la deuxième phase du programme Services de réapprovisionnement commercial

                        Et pour quelle année?

                        Parce que jusqu'ici tout va bien avec ses projets. Tesla fabrique des voitures, fait des bénéfices plusieurs trimestres d'affilée, la production augmente.

                        T4 2019 - 112 000 véhicules vendus, T1 2020 - 88 400 véhicules vendus.

                        https://www.statista.com/statistics/502208/tesla-quarterly-vehicle-deliveries/

                        Seuls les stocks augmentent, ils ont, comme toujours, aux États-Unis une vie propre. La production a chuté de 25% et les stocks ont augmenté de 17%. rire

                        SpaceX se développe, Starlink est déjà soit 7 ou 8 lancements l'autre jour, le nombre total de satellites en orbite a dépassé les 500.

                        Le système fonctionne-t-il?

                        Neurolink a sorti le premier prototype d'une neurointerface et d'un robot pour son implantation, et les premiers tests sur animaux ont été réalisés.

                        Des rats avec une clé USB dans la tête? Horreur dégoûtante. Où regarde Gretta? Un autre aurait été mis en pièces pour cela.

                        https://www.google.com/search?q=tesla+inc+nasdaq&oq=tesla+inc&aqs=

                        Vladimir Nesterov ne travaille pas sur l'Angara et n'est pas le directeur général du centre. Khrunichev depuis 2014. En conséquence, ses calculs sont limités à cette année. Et dans la cour de 2020, 6 ans se sont écoulés.
                        Regardons maintenant une interview en 2012 donnée par l'ancien directeur de l'Agence spatiale fédérale V. Popovkin à la radio d'Etat "Voice of Russia" (désormais rebaptisée Spoutnik):

                        Vous n'aimez pas les données du designer général à la retraite pour 2014? Vous dites que c'est déjà 2020? assurer Et citer les données de 2012, données par la personne qui a été licenciée en 2013? Vous ne cesserez jamais de me surprendre. rire

                        Le 10 octobre 2013, sur ordre du Premier ministre de la Fédération de Russie Dmitri Medvedev, il a été démis de ses fonctions de chef de l'Agence spatiale fédérale de la Fédération de Russie.

                        Maintenant, lisez attentivement votre lien:

                        Lisez le.

                        Ainsi, en général, le complexe de fusées spatiales "Angara" depuis le moment de sa création jusqu'à la fin de 2014 compte tenu de deux lancements réussis (missile Angara-1.2PP et missile Angara-A5) coûté à la Russie 111,986 milliards de roubles, a calculé l'ex-directeur général du Centre Khrounichev.

                        En plus de ces lancements, le coût du programme comprend, par exemple, la modernisation des installations de Polet.



                        Donc, tous vos calculs ne sont pas corrects.aucune

                        Exactement - ils sont appropriés. Pouvez-vous expliquer le sens de ce mot? Il est synonyme de «détournement de fonds». En d'autres termes, lorsque le budget alloué, l'argent ne va pas aux affaires, mais à la poche.
                        Et la simple exécution d'un contrat d'État le sera - la simple exécution d'un contrat d'État. Et n'a pas bu.

                        Vous êtes une personne étrange, c'est lors de l'exécution d'un contrat d'Etat que le budget est scié et utilisé à cet effet par des firmes privées. Vous ne trouverez pas de définition exacte, je peux suggérer ceci:

                        https://otvet.mail.ru/question/63070335

                        À présent? Bien sûr que non. Parce qu'il n'y a pas de système de transport interplanétaire fiable et relativement peu coûteux. Si Musk réussit à le faire, des investisseurs apparaîtront. À la fois privé et public. Avant la création de navires capables de traverser l'océan et de rentrer, il n'y avait pas non plus d'investisseurs dans les colonies américaines. Ni privé ni public. Et de tels navires sont apparus - il y avait aussi des investisseurs.

                        Si possible ... apparaîtra ..... Qui? Nom? À la fois privé et étatique ... A part l'Etat, personne ne dispose de fonds aussi gratuits.

                        En général, vous pouvez défendre votre animal avec l'entêtement d'un fanatique avec de la mousse à la bouche, mais vous vous êtes éloigné du sujet.

                        Les vols vers l'ISS (ou tout autre DOS) ou le lancement de marchandises en orbite terrestre basse sont réguliers, donc oui, l'utilisation ponctuelle appartient au passé.

                        Je ne vois toujours aucune justification à cette thèse. nécessaire
                      2. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 12 June 2020 23: 55
                        -2
                        Ils prévoient un autre vol avec des astronautes, car l'année prochaine, ils prévoient des vols cargo sur Dragon, ce qui signifie que ce sera le même navire.

                        Et comment cela prouve-t-il cette affirmation?

                        Personne n'ose envoyer des personnes sur le même navire plus de deux fois.

                        Est-il impossible d'alterner les missions cargo et habitées, ainsi que de les combiner sur le même navire (rappelez-vous, Dragon a un grand coffre sous la capsule elle-même)?

                        Et pour quelle année?

                        Jusqu'au 2003.

                        T4 2019 - 112 000 véhicules vendus, T1 2020 - 88 400 véhicules vendus.

                        Rappelez-vous qu'au 1er trimestre 2020, la planète est comme une épidémie mondiale qui frappe la demande dans tous les domaines et toutes les entreprises, à l'exception de l'alimentation et de la médecine? Les gens ont perdu leur emploi par milliers, pourquoi vont-ils vous acheter des voitures?

                        Des rats avec une clé USB dans la tête? Horreur dégoûtante.

                        Oh, dans votre monde rose, la médecine se passe de l'expérimentation animale?

                        Vous n'aimez pas les données du designer général à la retraite pour 2014? Vous dites que c'est déjà 2020? Et citer les données de 2012, données par la personne qui a été licenciée en 2013? Vous ne cesserez jamais de me surprendre.

                        Je vous ai donné une citation du chef du FKA (futur Roscosmos), qui déjà en 2012, il a estimé le coût de développement de l'Angara à 160 milliards de roubles. Ne croyez-vous pas l'ancien chef de l'industrie spatiale russe?

                        Il n'y a rien de surprenant dans mes paroles, il vous suffit de tourner la tête et de lire attentivement.

                        En plus de ces lancements, le coût du programme comprend, par exemple, la modernisation des installations de Polet.

                        De même, les lancements de tests ont également été inclus dans le coût de développement du Falcon-9 et du cargo Dragon. De plus, pour cela, Musk n'avait pas à moderniser les installations de production, mais à les organiser à partir de zéro.

                        Donc mes calculs sont absolument corrects.

                        Vous êtes une personne étrange, c'est lors de l'exécution d'un contrat d'Etat que le budget est scié et utilisé à cet effet par des firmes privées.

                        Je vais vous expliquer à nouveau. L'argent reçu dans le cadre du contrat d'État peut être calculé en montrant un résultat adéquat. C'est ce qu'on appelle le travail normal des marchés publics. Et vous pouvez dépenser sans montrer un résultat adéquat, ou les gaspiller de manière inefficace, ou simplement voler. Et cela s'appelle déjà "couper".

                        Que cela soit fait par une entreprise privée ou une entreprise publique, cela n'a pas d'importance.

                        Hormis l'État, personne ne dispose de ces fonds gratuits.

                        Savez-vous combien la société privée Bayer a acheté Monsanto? Plus de 65 milliards de dollars. Et Bill Gates a fait don de 2013 milliards de dollars à une fondation portant son nom en 28. Et ce sont loin d'être les plus grands exemples d'investissements privés: les actifs de certaines sociétés d'investissement atteignent des centaines de milliards de dollars.

                        En général, vous pouvez défendre votre animal avec l'entêtement d'un fanatique avec de la mousse à la bouche, mais vous vous êtes éloigné du sujet.

                        Je vous donne des exemples précis. Si vous voyez du fanatisme dans ceci - eh bien, votre problème.
                      3. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 13 June 2020 00: 08
                        -3
                        Oh ouais, j'ai oublié ça:

                        Le système fonctionne-t-il?

                        Oui, nous avons commencé les tests bêta de Starlink.
                      4. isofat Офлайн isofat
                        isofat (isofat) 13 June 2020 00: 53
                        +2
                        - Le système fonctionne-t-il?
                        - Oui, nous avons lancé les tests bêta de Starlink.

                        Cyril! Cela signifie que le système est toujours en cours de test. sourire
                      5. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 13 June 2020 02: 28
                        -2
                        Cela signifie également que le système fonctionne, bien que dans le format de test bêta. Par définition, personne ne teste un système défectueux.
                      6. isofat Офлайн isofat
                        isofat (isofat) 13 June 2020 13: 30
                        0
                        Citation: Cyril
                        Cela signifie également que le système fonctionne, bien que dans le format de test bêta. Par définition, personne ne teste un système défectueux.

                        Dégager. Merci pour l'explication! Maintenant, j'ai compris pourquoi Musk explosait. sourire
                      7. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 13 June 2020 13: 45
                        -1
                        ... tout explose.

                        - "tout" c'est quoi? Les faucons, les dragons volent bien.
          2. Cyril Офлайн Cyril
            Cyril (Cyril) 11 June 2020 21: 46
            -1
            Qu'en est-il de ce passage ":

            Mais vous vous précipitez pour défendre à toute mention de lui seul. recours Apparemment, ce n'est pas seulement du respect, mais un sentiment légèrement différent.

            ... c'est simple. Sur ce site, l'actualité astronautique tourne principalement autour de Mask ou Roskosmos. Roskosmos ne montre aucun résultat exceptionnel. Musk démontre. Par conséquent, je l'admire. Je ne vois rien de religieux (comme vous essayez de l'attribuer) dans l'admiration d'une personne talentueuse, entreprenante et accomplie.

            Si Rogozin avait eu de telles réalisations, il l'aurait admiré. Si le S7 russe avait de telles réalisations, je l'admirerais.

            J'écrirais sur le site d'autres astronautes talentueux - par exemple, Peter Beck (fondateur et chef de Rocket Lab) ou le même Bezos, Branson - qui ont déjà réalisé quelque chose dans ce domaine (au moins créé des prototypes, effectué des lancements de tests réussis), Je les admirerais dans les commentaires et me précipiterais vers leur protection.
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 12 June 2020 20: 22
              +2
              Sur ce site, l'actualité astronautique tourne principalement autour de Mask ou Roskosmos. Roskosmos ne montre aucun résultat exceptionnel. Musk démontre. Par conséquent, je l'admire. Je ne vois rien de religieux (comme vous essayez de l'attribuer) dans l'admiration d'une personne talentueuse, entreprenante et accomplie.

              Ceci est votre opinion personnelle et rien de plus. hi
            2. Cyril Офлайн Cyril
              Cyril (Cyril) 12 June 2020 21: 31
              -2
              Un avis soutenu par les actions spécifiques de cette personne.
            3. 123 Офлайн 123
              123 (123) 12 June 2020 21: 55
              +2
              opinion, appuyée par les actions spécifiques de cette personne.

              Des actions concrètes? Vous êtes prêt à vous accrocher à la gorge de n'importe qui, avec une confiance religieuse en son infaillibilité. rire La réalité ne vous intéresse pas. nécessaire

              Les vols vers l'ISS (ou tout autre DOS) ou le lancement de marchandises en orbite terrestre basse sont réguliers, donc oui, l'utilisation ponctuelle appartient au passé.
              Je ne vois toujours aucune justification à cette thèse.
            4. Cyril Офлайн Cyril
              Cyril (Cyril) 12 June 2020 22: 04
              -2
              Des actions concrètes?

              Exactement. La création d'un porteur réutilisable (dont un super-lourd), d'un camion réutilisable, maintenant aussi un vaisseau spatial habité réutilisable, un véhicule électrique en série qui n'est pas inférieur aux voitures à moteur à combustion interne, la création d'un prototype d'une neurointerface implantable - ce sont des actions concrètes.

              La réalité ne t'intéresse pas

              Niez-vous la réalité de tout ce qui précède? Eh bien, ça arrive, eh bien.

              Je ne vois toujours aucune justification à cette thèse.

              Personne n'est de votre faute si vous avez une longue période de déni.
            5. 123 Офлайн 123
              123 (123) 12 June 2020 22: 22
              +2
              personne n'est à blâmer pour vous parce que vous avez une longue période de déni.

              Avec moi? assurer J'ai posé une question simple.

              Les vols vers l'ISS (ou tout autre DOS) ou le lancement de marchandises en orbite terrestre basse sont réguliers, donc oui, l'utilisation ponctuelle appartient au passé.
              Je ne vois toujours pas la justification de cette thèse.

              Je n'ai jamais rien entendu d'intelligible. nécessaire
              Juste une répétition d'un mantra religieux - Musk a fabriqué une fusée réutilisable, un cargo et un navire habité, une voiture électrique et a implanté une clé USB dans la tête d'un rat, donc il a toujours raison.

              Soit dit en passant, "une voiture électrique qui n'est pas inférieure aux voitures à moteur à combustion interne" - qu'est-ce que c'est? Qu'est-ce qui n'est pas inférieur à? sourire
            6. Cyril Офлайн Cyril
              Cyril (Cyril) 12 June 2020 22: 27
              -1
              Avec moi?

              Oui vous.

              Je n'ai jamais rien entendu d'intelligible

              Personne n'est à blâmer pour vous que vous soyez sourd / aveugle et que vous ayez une phase prolongée de déni))

              Juste une répétition d'un mantra religieux - Musk a fabriqué une fusée réutilisable, un cargo et un navire habité, une voiture électrique et a implanté une clé USB dans la tête d'un rat, donc il a toujours raison.

              Premièrement, je n'ai jamais dit qu '«il a toujours raison». Je parle de ses produits spécifiques qui ont été portés au stade opérationnel. L'efficacité de ces produits (au moins le lanceur et le camion spatial) a été prouvée dans la pratique.

              Qu'est-ce que c'est? Qu'est-ce qui n'est pas inférieur à?

              En performance de conduite, sécurité, confort.
            7. 123 Офлайн 123
              123 (123) 12 June 2020 22: 49
              +2
              Premièrement, je n'ai jamais dit qu '«il a toujours raison». Je parle de ses produits spécifiques qui ont été portés au stade opérationnel. L'efficacité de ces produits (au moins le lanceur et le camion spatial) a été prouvée dans la pratique.

              Vous ne discutez pas, mais répétez des mantras. aucune
              Nous avons discuté d'autre chose.

              Les vols vers l'ISS (ou tout autre DOS) ou le lancement de marchandises en orbite terrestre basse sont réguliers, donc oui, l'utilisation ponctuelle appartient au passé.
              Je ne vois toujours pas la justification de cette thèse.

              C'est la quatrième ou cinquième répétition et pas un seul mot sain d'esprit en réponse. nécessaire
              Parler aux sectaires est inutile. Bonne nuit. hi

              PS

              En performance de conduite, sécurité, confort.

              Presque tous les véhicules électriques sont à égalité avec les véhicules ICE en termes de sécurité et de confort. Oui Vous attribuez des exploits inexistants à Mask. Tout ce que la main du grand gourou a touché est-il sacré? cligne de l'oeil
            8. Cyril Офлайн Cyril
              Cyril (Cyril) 12 June 2020 23: 03
              -1
              C'est la quatrième ou cinquième répétition, et pas un seul mot sain d'esprit en réponse.

              Il y avait une réponse sensée à vous. Le fait que vous ne puissiez pas (ou plutôt ne voulez pas) vous en rendre compte est votre problème, pas le mien.

              Presque tous les véhicules électriques sont à égalité avec les véhicules ICE en termes de sécurité et de confort.

              Mais avant, ses Tesla étaient inférieurs en termes de performances de conduite.

              Vous attribuez des exploits inexistants à Mask.

              Avant sa Tesla Model C, il n'y avait pas de voiture électrique avec des caractéristiques de conduite comparables aux voitures à moteur à combustion interne. La Nissan Leaf était proche de cela, mais sa réserve de marche était bien inférieure. La Tesla Model C pouvait rouler à une vitesse de 80 km / h sur une distance de plus de 400 km - tout à fait comparable aux voitures propulsées par un moteur à combustion interne.
            9. 123 Офлайн 123
              123 (123) 12 June 2020 23: 06
              +2
              Ne vous en faites pas. Les mantras des sectaires ne sont pas intéressants. hi
            10. Cyril Офлайн Cyril
              Cyril (Cyril) 12 June 2020 23: 09
              -2
              Tu es étrange. Je vous donne des exemples de réalisations spécifiques des entreprises de Musk, et vous l'appelez "sectarisme". Je vous le dis, vous avez une longue phase de déni. Ok, ça marche.
          3. isofat Офлайн isofat
            isofat (isofat) 12 June 2020 23: 07
            +2
            Citation: Cyril
            Il y avait une réponse sensée à vous. Le fait que vous ne puissiez pas (ou plutôt ne voulez pas) vous en rendre compte est votre problème, pas le mien.

            Je n'ai pas vu non plus. Citation. Je vous en prie! sourire
            Tu es très intelligent!
          4. Cyril Офлайн Cyril
            Cyril (Cyril) 12 June 2020 23: 10
            -2
            Je n'ai pas vu non plus.

            En général, même si vous mâchez et mettez votre bouche, vous ne verrez toujours pas.
          5. isofat Офлайн isofat
            isofat (isofat) 12 June 2020 23: 13
            +3
            Citation: Cyril
            Même si vous le mâchez et le mettez dans votre bouche, vous ne le verrez toujours pas.

            Vous écrivez simplement judicieusement. Et n'oubliez pas de répondre aux questions.
          6. Cyril Офлайн Cyril
            Cyril (Cyril) 12 June 2020 23: 16
            -2
            Vous écrivez simplement judicieusement.

            J'ai écrit raisonnablement.

            Et n'oubliez pas de répondre aux questions.

            Je réponds également aux questions normalement posées.
  2. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) 12 June 2020 22: 05
    +1
    Citation: Cyril
    opinion, appuyée par les actions spécifiques de cette personne.

    Cyril, n'imposez pas votre opinion subjective aux autres. Tout le monde sur le site sait déjà que vous êtes fan d'Elon Musk. sourire
  3. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 12 June 2020 22: 08
    -2
    n'imposez pas votre opinion subjective aux autres.

    Oh, j'ai oublié de vous demander, désolé, désolé (c'est du sarcasme).
  4. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) 12 June 2020 22: 29
    +1
    Citation: Cyril
    J'ai oublié de te demander, désolé, désolé

    Cyril, puisque votre mémoire vous laisse tomber, je vous rappellerai souvent moi-même. Avez-vous oublié que vous devez placer vos annonces ailleurs et payer de l'argent pour cela. sourire
  5. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 12 June 2020 22: 32
    -2
    puisque ta mémoire te fait défaut

    Et la capacité de lire les mots entre parenthèses vous laisse tomber.

    Je me rappellerai plus souvent.

    Vous ne pouvez pas déranger.

    que les publicités devraient être placées ailleurs

    Ce n'est pas ce que je fais.
  6. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) 12 June 2020 23: 01
    +2
    Citation: Cyril
    Tu n'as pas à t'embêter

    Ce ne sera pas difficile pour moi. sourire

    Cela ne vous semble-t-il pas étrange que ce soit mal pour un pays qui a visité la lune à plusieurs reprises d'admirer des vols indépendants vers l'ISS?

    Nous constamment nous y volons. Et nous gagnons même de l'argent en livrant d'autres cosmonautes à l'ISS. sourire
  7. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 12 June 2020 23: 15
    -2
    Cela ne vous semble pas étrange que ce soit mal pour un pays qui a visité la lune à plusieurs reprises d'admirer des vols indépendants vers l'ISS.

    Ce n'est que maintenant que ce n'est pas tout un pays qui l'a fait, mais une seule entreprise.

    Nous y volons tout le temps.

    Le pays tout entier ne volerait pas. Et même sur des navires équipés de missiles qui ont été développés dans les lointaines années 60. Mais développer un nouveau support (même jetable) pose un problème avec cela.
  8. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) 12 June 2020 23: 20
    +2
    Cyril Je ne vois pas la réponse à son une question.

    Cela ne vous semble-t-il pas étrange que ce soit mal pour un pays qui a visité la lune à plusieurs reprises d'admirer des vols indépendants vers l'ISS?

    Vous êtes probablement très intelligent. sourire
  9. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 13 June 2020 00: 00
    -2
    Je ne vois pas la réponse à ma question.

    Souhaitez-vous répéter une fois de plus que cela est désormais fait non pas par tout un pays, mais par une entreprise de 8000 45 employés? A titre de comparaison, le centre de Khrunichev développant Angara compte plus de 000 XNUMX personnes.
  10. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) 13 June 2020 00: 40
    +2
    Citation: Cyril
    Souhaitez-vous répéter une fois de plus que cela est désormais fait non pas par tout un pays, mais par une entreprise de 8000 XNUMX employés?

    Cyril, mais vous ai-je demandé - tout un pays ou une entreprise privée a permis de livrer indépendamment leurs astronautes à l'ISS?

    Pas! Je vous ai demandé - ne vous semble-t-il pas étrange que ce soit mal pour un pays qui a visité la lune à plusieurs reprises d'admirer des vols indépendants vers l'ISS?

    Si vous le pouvez, répondez. Je vous en prie! sourire
  11. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 13 June 2020 02: 26
    -2
    Cyril, vous ai-je demandé - tout un pays ou une entreprise privée a permis de livrer indépendamment leurs astronautes à l'ISS?

    Pas! Je vous ai demandé - ne vous semble-t-il pas étrange que ce soit mal pour un pays qui a visité la lune à plusieurs reprises d'admirer des vols indépendants vers l'ISS?

    Alors je dis que vous ne savez pas comment poser des questions.
  12. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) 13 June 2020 13: 01
    +1
    Citation: Cyril
    Alors je dis que vous ne savez pas comment poser des questions.

    Quand nous avons finalement compris que je ne pouvais pas poser de questions, merci pour cela! Vous ne pouvez finalement pas me dire:

    - Cela ne vous semble-t-il pas étrange que ce soit mal pour un pays qui a visité la Lune à plusieurs reprises d'admirer des vols indépendants vers l'ISS?

    PS Je suis impressionné de parler à quelqu'un d'aussi intelligent que vous et d'inviter tout le monde à lire ce fil de discussion. Laissez les lecteurs, tout comme moi, admirer votre intelligence, qui ne craint aucune question. Vrai ou faux. sourire
  13. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 13 June 2020 13: 47
    -2
    Vous ne pouvez finalement pas me le dire.

    J'ai déjà répondu à votre question, lisez attentivement.

    Mais des questions - oui, vous ne savez pas comment poser.
  14. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 13 June 2020 02: 44
    -1
    Cependant, même si vous répondez à cette question mal posée:

    Pas! Je vous ai demandé - ne vous semble-t-il pas étrange que ce soit mal pour un pays qui a visité la lune à plusieurs reprises d'admirer des vols indépendants vers l'ISS?

    - alors non, il ne semble pas. L'astronautique est un domaine dans lequel les mérites du passé ne sont pas le garant des mérites actuels. La création d'un nouveau navire ou transporteur reste une tâche technique très difficile, que le pays ait fait quelque chose de similaire auparavant ou non. La Russie, qui possède incontestablement des mérites passés dans la création de la technologie spatiale, ne peut pas encore "répéter" ni la création d'un nouveau navire ni d'un nouveau porte-avions. Bien que le porte-bébé (Angara) ne soit même pas réutilisable. Ce n'est vraiment rien de nouveau, contrairement à Falcon.

    Personnellement, je suis sûr que, au sens figuré, vous sauterez de joie si la Russie achève le développement réussi de l'Angara et de la Fédération, si elle lance à nouveau avec succès son AMS sur la Lune, Mars ou Vénus. Même si elle avait déjà fait tout cela. Soit dit en passant, je serai également sincèrement heureux de cela.
  15. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) 13 June 2020 13: 46
    +1
    CyrilLes États-Unis, à ce stade de leur développement, combattent le racisme, mais sans succès jusqu'à présent. Ce pays a même été dépassé par l'ancien sud-africain et sa compagnie, Elon Musk. Ce n'est pas un concurrent pour nous, mais si vous aimez vous enraciner pour une équipe faible, s'il vous plaît.
  16. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 13 June 2020 13: 51
    -3
    Les États-Unis, à ce stade de leur développement, combattent le racisme, mais sans succès jusqu'à présent.

    Pendant les années de vols vers la lune, les USA ont «combattu le racisme», ce qui ne les a pas empêchés de débarquer leurs astronautes)) Ce que, d'ailleurs, l'URSS «non raciste» ne pouvait pas faire.

    Ce pays a même été dépassé par l'ancien sud-africain avec sa compagnie.

    Il n'a pas dépassé ce pays - il y a obtenu son succès.

    Il n'est pas un concurrent pour nous

    Oui, oui, c'est quelque chose que Rogozin lui-même appelle un concurrent)) Il ment, allez.
  17. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) 13 June 2020 14: 30
    +2
    Cyril vous voyez, vous ne niez pas que le racisme triomphe aux États-Unis. Ils ont "oublié comment" voler vers la lune. Une entreprise privée a pu envoyer un équipage sur l'ISS, ce dont les États-Unis ne peuvent que rêver.

    Je vais vous dire un secret, aux États-Unis, ils publient des livres dans lesquels ils prouvent que les vols vers la lune trichent.

    Par souci d’objectivité et d’équité, je noterai que la seule chose à laquelle les Américains ont réussi est la publicité et l’emballage.
  18. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 13 June 2020 14: 46
    -2
    vous voyez, vous ne niez pas que le racisme triomphe aux États-Unis.

    Je n'ai rien dit sur les «victoires». Je ne nie pas qu’il y ait du racisme.

    Ils ont "oublié comment" voler vers la lune

    Exactement. Comment la Russie a oublié comment fabriquer des fusées et des AMC interplanétaires. Les Américains doivent également reconquérir la Lune presque à partir de zéro.

    Une entreprise privée a pu envoyer un équipage sur l'ISS, ce dont les États-Unis ne peuvent que rêver.

    Cette entreprise privée a fourni aux États-Unis un accès à l'espace.

    Je vais vous dire un secret, aux États-Unis, ils publient des livres dans lesquels ils prouvent que les vols vers la lune trichent.

    Premièrement, ce n'est un secret pour personne. Deuxièmement, ces livres ne "prouvent" rien. Troisièmement, je ne nie pas que parmi les Américains aussi, il y a beaucoup de théoriciens du complot «particulièrement doués».

    Pour l'objectivité

    Drôle.

    la seule chose que les Américains ont bien fait, c'est la publicité et l'emballage.

    Les vrais vols vers la lune sont en effet devenus une bonne publicité pour la puissance technologique des États-Unis. Ici, je suis d'accord.
  19. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) 13 June 2020 15: 26
    +2
    Citation: Cyril
    Les Américains doivent également reconquérir la Lune presque à partir de zéro.

    Cyril, d'abord "présidents", puis respect des États-Unis. Le pays des racistes n'impose pas le respect. Le membre sud-africain Musk, il n'est pas étranger, peut encore rester aux États-Unis, mais ce n'est pas un fait.

    Oui, plus ... Américains, s'il y a de telles personnes ici, essayez de ne pas menacer votre président, sinon c'est presque une tradition dans votre pays. sourire
  20. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 13 June 2020 15: 55
    -3
    Le pays des racistes n'impose pas le respect.

    Oui, peu importe qui vous respectez là-bas et qui ne le fait pas. Le fait est que les États-Unis ont effectué 6 vols vers la Lune, contrairement à l'URSS.

    essayez de ne pas menacer votre président, sinon c'est presque une tradition pour vous.

    Avant la Russie, où au moins 3 rois ont été tués et les autres assassinés, les Américains sont bien trop loin à cet égard.
  21. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) 13 June 2020 16: 13
    +2
    Citation: Cyril
    À cet égard, les Américains sont loin de la Russie, où au moins 3 rois ont été tués, et les autres ont été assassinés.

    CyrilNe soyez pas timide, les succès des États-Unis sur 250 ans d'existence sont très impressionnants. Et si la Russie a ce passé, les États-Unis ont le présent.

    Le racisme est la dure vie quotidienne du pays moderne aux États-Unis. Savez-vous combien de présidents ont été tués ou ont tenté de tuer, en si peu de temps, les Américains?
    Vous pouvez compter les présidents étrangers. Échantillon - 250 ans, pour l'objectivité.
  22. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 13 June 2020 16: 49
    -2
    Ne soyez pas modeste, les succès des États-Unis sur 250 ans d'existence sont très impressionnants.

    Plus de 250 ans d'existence des États-Unis, 4 présidents américains ont été tués, le dernier meurtre en 1961. Au cours de la même période de l'existence de la Russie (de la fin du 18e siècle au début du 21e), 3 tsars ont été tués, tous les autres dirigeants (sans exception) ont également été assassinés et répétés.

    Au moins 7 tentatives d'assassinat ont été faites contre l'actuel président. C'est seulement connu.

    J'étais pressé par le fait que les Américains sont loin de nous, mais certainement pas le peuple russe pour se moquer de la «tradition de l'assassinat».

    Le racisme est la dure vie quotidienne du pays moderne aux États-Unis.

    Le racisme en Russie est également une vie quotidienne dure.

    Ainsi, en 2004, la milice de patrouille de Moscou a battu sans raison le pilote d'essai honoré de la Fédération de Russie et héros de la Russie Tolboev Magomed, un Avar de nationalité [47].

    En 2013, des policiers de Saint-Pétersbourg ont arrêté un citoyen de la Fédération de Russie, un Touvan de nationalité, Kudurek Soskal, qui a été pris pour un migrant clandestin d'Asie centrale. La police a traité Soskal brutalement, accusant ce dernier de falsifier un passeport et d'obtenir illégalement la nationalité russe. Lors d'une perquisition illégale de son appartement loué, la police a découvert une prétendue fausse carte d'enregistrement. L'affaire a été portée devant le tribunal, où le procureur du district de Kalininsky a déclaré qu '"il n'y a pas une telle nationalité en Russie - les Touvans, comme la République de Tyva elle-même". L'accusation a d'abord demandé l'expulsion de Soskal du pays, mais plus tard, réalisant leur erreur et craignant les conséquences, a insisté sur une amende de 10 mille roubles. Dans le même temps, aucun membre de la police, du parquet et du tribunal n'a été puni pour incitation à la haine ethnique [48].

    En 2017, des policiers de Voronej ont exigé que deux femmes tchétchènes marchant avec leur bébé dans la rue montrent leurs passeports. N'ayant pas obtenu de réponse, les policiers ont tenté de mettre la mineure tchétchène dans une voiture de patrouille. Les femmes qui se tenaient autour, entourant la femme tchétchène, criaient agressivement: «Entrez dans votre Churkistan!» [49].

    Et ce ne sont que des manifestations du racisme policier. Avec la vie de tous les jours, c'est encore pire.
  23. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) 13 June 2020 17: 16
    +1
    Citation: Cyril
    Le racisme en Russie est également une vie quotidienne dure.

    Que puis-je te dire? J'ai pensé, pensé ... et décidé que tu n'as pas reçu de bonnes notes de ma part depuis longtemps. Je vous en donne 5+!
    (Pour les mensonges) sourire
  24. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 13 June 2020 17: 26
    -2
    (Pour les mensonges)

    rire rire L'incident de Tolboyev - https://www.buran.ru/htm/str129.htm

    L'incident de Kudurek Soskal - https://newdaynews.ru/northwest/451204.html

    Lorsque le procureur dit qu'il n'y a pas de nationalité telle qu'un Touvan, cela, bien sûr, n'est jamais du racisme))

    L'incident avec les filles tchétchènes - https://www.interfax.ru/russia/572589

    Je comprends que vous avez un problème avec la vérification des faits. Mais ce sont vos problèmes, pas les miens.
  25. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) 13 June 2020 17: 31
    +2
    Je vous ai déjà donné une bonne note. Vous n'êtes pas obligé d'essayer plus loin. De plus, même sans ouvrir les liens, je ne vois qu'un seul incident. sourire
  26. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 13 June 2020 17: 37
    -2
    De plus, même sans ouvrir de liens

    "Je ne l'ai pas lu, mais je condamne." rire C'est tellement soviétique.

    Je ne vois qu'un seul incident.

    Vos problèmes de vision sont vos problèmes.
  27. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) 13 June 2020 17: 57
    +1
    Cyril, désolé, il y en a trois. Trois incidents. sourire
  28. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 13 June 2020 18: 14
    -2
    La présence de trois incidents suggère déjà que les forces de l'ordre russes autorisent les manifestations de racisme de leur part. Et ce ne sont que des données de Wiki, trouvées en 2 minutes de recherche. Je n'ai même pas consulté d'autres sources sur le racisme policier en Fédération de Russie.

    https://cyberleninka.ru/article/n/parametry-ksenofobii-rasizma-i-antisemitizma-v-sovremennoi-rossii/viewer

    - et voici une étude sur le racisme domestique en Russie.

    46 pour cent des répondants ont une attitude négative envers les Roms, 29 - envers les Tchétchènes.

    Donc, lorsque vous accusez les États-Unis de racisme, commencez par votre pays.
  29. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) 13 June 2020 18: 24
    +1
    Citation: Cyril
    Donc, lorsque vous accusez les États-Unis d'être racistes, commencez par son pays.

    Cyrilavec son ou avec notre? Les États-Unis n’ont plus besoin d’être accusés de racisme depuis longtemps. Le racisme dans ce pays est un fait établi. Vous êtes en retard.

    PS Désolé, mais je n'ai plus de temps pour les racistes!
  30. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 13 June 2020 18: 30
    -2
    Cyril, le vôtre ou le nôtre?

    Avec le nôtre, avec le nôtre.

    Le racisme dans ce pays est un fait établi.

    Ainsi qu'en Russie.
  31. magma Офлайн magma
    magma (Tatyana) 14 June 2020 08: 17
    +2
    Le fait est que les États-Unis ont effectué 6 vols vers la Lune, contrairement à l'URSS.

    Une déclaration qui ne peut être confirmée est appelée une hypothèse ou une opinion, mais pas un fait.
  32. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 14 June 2020 19: 18
    -1
    Une déclaration qui ne peut être confirmée est appelée une hypothèse ou une opinion, mais pas un fait.

    Le fait des vols des Américains vers la lune a de nombreuses preuves que personne ne se cache. Ce que certaines de ces preuves rejettent, c'est leur problème.
  33. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) 13 June 2020 14: 03
    +1
    PS Je veux dire - l'Amérique (USA) lutte contre le racisme. Je n'ai pas eu le temps de le réparer, désolé.
  • Indifférent Офлайн Indifférent
    Indifférent 10 June 2020 17: 57
    +2
    Personne ne va nulle part! Cela s'appelle scier une énorme pâte. Ils couperont longtemps et avec concentration. Ensuite, ils enverront ce morceau de fer sur la lune. Ça va casser. Ils diront - la norme, il devrait en être ainsi! Et ils enverront à nouveau. Et encore une fois, échec! Et ainsi, jusqu'à ce que Musk vieillisse et prenne sa retraite. Et puis laissez ses disciples continuer. C'est comme dans cette anecdote sur un scientifique juif.

    Un fils adulte accourt vers son père et crie:
    - Papa! Ai-je enfin résolu cette équation?
    - Comment allez-vous nourrir votre famille maintenant? - demande le père âgé - Votre grand-père a résolu cette équation toute sa vie, j'ai résolu toute ma vie, et vous l'avez prise et vous avez décidé!
  • aciériste Офлайн aciériste
    aciériste 10 June 2020 21: 21
    -2
    Il chante bien". Mais pour moi, quelque chose d'autre est intéressant. Musk a un plan, fantastique, mais un plan. Rogozin est incapable d'exprimer quoi que ce soit de sensé, même fantastique, sur la lune. Ou va l argent? Musk s'engage pour le progrès, vous pouvez le voir.
  • Ombres Офлайн Ombres
    Ombres 10 June 2020 21: 37
    +1
    Pourquoi acheter un autre billet des Russes aux syndicats, si Max peut envoyer des astronautes à l'ISS? Et tu veux dire la lune. Ils étaient là et sont revenus, mais c'est ici.)
  • EXPrète Офлайн EXPrète
    EXPrète (EXPrompte) 10 June 2020 22: 30
    0
    Musk n'a pas du tout expliqué, quelle figue pour un homme sur la lune. Donc, même si cela réduit le budget, rien de plus.
  • cmonman Офлайн cmonman
    cmonman (Garik Mokin) 11 June 2020 01: 40
    -2
    Un article intéressant en anglais a été publié aujourd'hui - «Les plaintes de Rogozin sur les blagues américaines».

    https://www.yahoo.com/news/russias-space-chief-complains-american-152328038.html

    Selon le chef de l'agence spatiale russe, les Américains devraient montrer plus de respect pour le programme spatial russe, en s'appuyant sur lui pendant neuf ans comme seul moyen d'envoyer des astronautes américains en orbite.

    Dans une chronique pour la version russe de Forbes cette semaine, le chef de Roscosmos, Dmitri Rogozine, a déploré que les Américains ne prennent toujours pas le programme spatial russe aussi au sérieux que le leur.

    Lorsque nos partenaires ont finalement réussi à mener à bien un test sur leur vaisseau spatial, il n'y avait que des blagues et des moqueries », s'est plaint Rogozin.

    Notre pays a été le premier à envoyer un homme dans l'espace », a écrit Rogozine. "Nous restons les premiers à ce jour."

    J'aime beaucoup sa phrase - "Nous restons les premiers à ce jour" !!! Ceux. Vous Américains, soufflez autant que vous le souhaitez avec votre Lune / Mars / et autres vols, mais nous, même sans voler nulle part, resterons les premiers !!!
    Classe !!! Alors, Russes, ne vous inquiétez pas du succès dans l'espace - le vol de 1961 suffit!
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 11 June 2020 02: 40
      0
      L'astronaute Kate Rubins se rendra à l'ISS avec les Russes Sergey Ryzhikov et Sergey Kud-Sverchkov cet automne pour participer à la mission de six mois en tant qu'ingénieur de vol et membre d'équipage de l'Expédition 63/64. Ils s'envoleront vers la station spatiale sur le vaisseau spatial Soyouz MS-17. Le lancement est prévu le 14 octobre 2020 depuis le cosmodrome de Baïkonour au Kazakhstan. La NASA paiera 90 252 905,69 $ pour cela.

      PS J'ai lu un article intéressant - "Médias: Poutine a refusé d'envoyer des militaires de Russie à Trump pour garder la Maison Blanche." sourire

      https://eadaily.com/ru/news/2020/06/08/smi-putin-otkazal-trampu-prislat-voennyh-iz-rossii-dlya-ohrany-belogo-doma
      1. Natan Bruk Офлайн Natan Bruk
        Natan Bruk (Natan Bruk) 11 June 2020 11: 37
        -3
        C'est un faux que seules les personnes très naïves et crédules peuvent prendre au sérieux.
        1. isofat Офлайн isofat
          isofat (isofat) 11 June 2020 11: 59
          +2
          Natan Bruk, ne soyez pas naïf. Je nourris ce miracle avec la nourriture à laquelle il est habitué. C'est la réponse à ses "friandises".
      2. 123 Офлайн 123
        123 (123) 12 June 2020 23: 43
        +2
        J'ai lu un article intéressant - "Médias: Poutine a refusé d'envoyer des militaires de Russie à Trump pour garder la Maison Blanche"

        Merci, hennissant de bon cœur. rire
        Ils se moquent de Trump, mais il n'est pas facile maintenant. Il y a des séparatistes à Seattle et le consulat russe est fermé. Nous nous sommes dépêchés. ressentir Et qui devrait être blâmé maintenant? cligne de l'oeil
  • Cheburgen Офлайн Cheburgen
    Cheburgen 13 June 2020 13: 52
    0
    Citation: Cyril
    Les faucons, les dragons volent bien

    Challenger et Columbia ont également volé cool.
    1. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cyril) 13 June 2020 14: 00
      -1
      Sur 135 vols de navette, seuls 2 se sont soldés par un désastre. À propos, le Soyouz a subi le même nombre de catastrophes.