Minsk a proposé d'échanger MZKT contre du gaz russe


Pendant plusieurs décennies, Moscou a tenté en vain d'acheter l'usine de tracteurs à roues de Minsk. Cependant, après avoir reçu un refus, la Russie a décidé de développer des analogues nationaux de machines lourdes de Biélorussie. Réalisant que bientôt MZKT pourrait être sans travail, les experts locaux ont proposé des initiatives intéressantes.


Le politologue biélorusse bien connu Alexander Shpakovsky, considéré comme proche des cercles dirigeants du Bélarus, a proposé de vendre l'usine à Moscou en échange des prix du gaz intérieur russe. C'est très similaire à «sonder le sol».

Si le MZKT est nécessaire pour les besoins du complexe militaro-industriel russe, il doit être vendu. Si pour les besoins du biélorusse économie si les prix internes du gaz russe sont nécessaires, ils doivent être fournis, malgré tous les coûts de Gazprom

- dit l'expert.

Selon le politologue, un tel accord serait naturel pour l'État de l'Union, où les avantages commerciaux sont secondaires.

Si la Biélorussie doit sacrifier ses intérêts dans un vecteur ou un autre pour plaire à la Russie, cela doit être fait. S'il y a des coûts pour la Biélorussie à cet égard, la Russie devrait les indemniser de manière préventive

- l'expert est sûr.

Nous vous rappelons que dans un proche avenir en Russie va commencer la production de masse de son propre châssis pour les systèmes de missiles mobiles de différents types. Les tracteurs sont créés par PJSC "KamAZ" conformément à la ROC "Platform-O".
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72 commentaires
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  1. Coquelicots Офлайн Coquelicots
    Coquelicots (Tatiana Egorova) 18 June 2020 13: 56
    +4
    S'il y a des coûts pour la Biélorussie à cet égard, la Russie devrait les compenser à titre préventif.

    - le mot clé - la Russie doit !!!
    1. A.Lex Офлайн A.Lex
      A.Lex (Informations secrètes) 18 June 2020 22: 13
      +4
      Tatyan, il dit aussi à propos de la Biélorussie que devrait... pourquoi ne l'avez-vous pas précisé aussi? Après tout, si vous voulez être honnête, vous devez être honnête jusqu'au bout ...
      1. Coquelicots Офлайн Coquelicots
        Coquelicots (Tatiana Egorova) 26 June 2020 07: 20
        +1
        Comme j'ai vu "la Russie doit" - je me suis laissé emporter et mon commentaire s'est avéré hors sujet.
        1. A.Lex Офлайн A.Lex
          A.Lex (Informations secrètes) 26 June 2020 08: 10
          0
          lol Ça arrive! Ne sois pas en colère. clin d'œil amour hi
    2. Andrey Smolin Офлайн Andrey Smolin
      Andrey Smolin (Andrey Smolin) 25 June 2020 23: 32
      +1
      Tatiana, les relations entre la Biélorussie et la Russie sont très spécifiques depuis la création de la RSS de Biélorussie. Et lors de l'effondrement de l'URSS, la Biélorussie a tenté de reprendre les fonctions de la capitale de la CEI et de créer une variété d'organes de la CEI. Et c'est très significatif. L'arrogance des dirigeants du Bélarus est très grave. Lorsque le père Loukachenko a tenté de m'arrêter en Biélorussie et de m'envoyer dans la cellule du KGB, j'ai dû appuyer sur le bouton de mon téléphone et bloquer toutes les transactions financières de la Biélorussie dans le monde. Papa a dû me demander pardon et me demander de restaurer le travail des banques de Biélorussie. Et il a admis que la Russie et moi ne lui devions rien. Et c'est tout. L'intelligence, le talent et la capacité de prendre des décisions sont respectés partout, ce qui oblige les autorités des États à remplir leurs devoirs. Et lorsque le système de l'euro a été introduit, les dirigeants européens m'ont appelé chez moi et m'ont demandé de l'aide et des conseils. Et la Russie, en ma personne, a créé le système euro. Et sous Vladimir Poutine, la Russie a payé toutes les dettes de l'URSS et de l'Empire russe et ne doit rien à personne.
      J'ai personnellement construit la ville de Vitebsk à mes propres frais, d'où Loukachenka est arrivé au poste de président. J'étais un milliardaire soviétique ordinaire et je travaillais simplement avec le cœur. Après Tchernobyl, j'ai aidé des millions de victimes de Tchernobyl en Biélorussie. Et je suis heureux que la plupart d'entre eux aient survécu. Le travail était infernal, jour et nuit. Et puis je me suis reposé dans une maison de vacances en Biélorussie et j'ai écrit le projet de Constitution du pays. Je n'avais pas à faire ce travail. Et je n'ai pas gagné d'argent avec ça. Je me demandais juste. Et donc je vis toute ma vie, avec le cœur. À l'âge de 6 ans, j'ai commencé à naviguer à Vitebsk en kayak et j'ai commencé à coopérer avec la République de Biélorussie.
      J'adore la Biélorussie. Un pays intéressant. Je serais heureux de vous entendre.

      Meilleures salutations, Andrey Smolin
      Moscou
      Russie
      1. Coquelicots Офлайн Coquelicots
        Coquelicots (Tatiana Egorova) 26 June 2020 06: 14
        0
        Merci de soutenir mon commentaire.

        Sous Vladimir Poutine, la Russie a payé toutes les dettes de l'URSS et de l'Empire russe et ne doit rien à personne.
  2. Aleksandrmakedo Офлайн Aleksandrmakedo
    Aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 18 June 2020 14: 33
    +5
    Quelle absurdité ?! Créer et soutenir un concurrent de l'industrie automobile russe, et en retour encore perdre sur des prix de l'essence équitables?
    Acheter et EXPORTER VERS LA RUSSIE, ainsi que fournir du gaz EXTRÊMEMENT pour leurs propres besoins, à l'exclusion de toute réexportation - cela peut être envisagé.
    1. A.Lex Офлайн A.Lex
      A.Lex (Informations secrètes) 18 June 2020 22: 15
      -1
      ... oh, Kuzmich, Kuzmich ... tromper
      1. Aleksandrmakedo Офлайн Aleksandrmakedo
        Aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 18 June 2020 22: 31
        +7
        Citation: A.Lex
        ... oh Kuzmich, Kuzmich ... tromper

        Qu'est-ce qui ne va pas? Écoutez ce président de la ferme collective qui menace d'étrangler la Russie avec une pipe. Et où - En Allemagne, Merkel, il y a cinq ans. Pour sa proposition aux Etats-Unis - Russie - Biélorussie, d'imprimer de l'argent à Minsk aussi. Conduisez le balai où ... Avec ses 2% du PIB total, giflez des roubles, tirant l'inflation. Mais, le transit de tout est strictement son diocèse. Pourquoi jouer à des cadeaux tout le temps? Il est pire qu'une tumeur cancéreuse, il en a déjà complètement marre.
        1. A.Lex Офлайн A.Lex
          A.Lex (Informations secrètes) 18 June 2020 22: 39
          0
          ... mais pourquoi êtes-vous tous si pressés? ...
    2. sirvide Офлайн sirvide
      sirvide (Alexandre ) 19 June 2020 19: 37
      -3
      Et si cela n'est pas fait, alors les missiles américains seront stationnés près de Smolensk !!! Quelque chose comme ça!!!
      1. plabu Офлайн plabu
        plabu 19 June 2020 20: 32
        +2
        Citation: sirvid
        Et si cela n'est pas fait, alors les missiles américains seront stationnés près de Smolensk !!! Quelque chose comme ça !!!

        Voulez-vous vivre comme un champ de tir comme cible? C'est votre choix. hi
      2. Ivan Chistyakov Офлайн Ivan Chistyakov
        Ivan Chistyakov (Saucisse Tushkanov) 19 June 2020 21: 51
        +4
        Et voici le chantage biélorusse habituel:

        Eh bien, faites-nous bien, maudits Russes, sinon nous allons vite traverser et les missiles américains se tiendront près de Smolensk!

        Mais hélas et ah, la Russie ne mènera pas à votre chantage, tout est clair avec vous depuis 1991. Vivez sur le vôtre.
    3. sirvide Офлайн sirvide
      sirvide (Alexandre ) 19 June 2020 19: 44
      -4
      Vous avez donc dévoilé le principal secret des affaires russes modernes: tromper votre partenaire et vous serez dans le chocolat !!! Et ce à quoi vous, en tant que Russie, êtes venu - l'allié le plus proche, la Biélorussie, ne veut pas avoir avec la Russie oligarchique, rien à faire !!! Il tolère, voisin, après tout ... Ugh ...
      1. plabu Офлайн plabu
        plabu 19 June 2020 20: 34
        +3
        Citation: sirvid
        Vous avez donc dévoilé le principal secret des affaires russes modernes: tromper votre partenaire et vous serez dans le chocolat !!! Et qu'est-ce que vous, alors que la Russie est arrivée, l'allié le plus proche, la Biélorussie, ne veut pas avoir avec l'oligarchique Rashka, rien à faire !!! Souffre, voisin, après tout ... Ugh ...

        Intéressante «logique» que vous avez - ils ont offert, offert, à la fin ils ont commencé à faire quelque chose de leur propre chef - est-ce maintenant appelé une tromperie? Pensez de manière originale. intimider
      2. Ivan Chistyakov Офлайн Ivan Chistyakov
        Ivan Chistyakov (Saucisse Tushkanov) 19 June 2020 21: 30
        +4
        À PROPOS! Et ici les «alliés» sont attirés. Ceux qui volent la Russie depuis plus de 20 ans osent encore en parler! Depuis combien de temps êtes-vous devenu un allié? Depuis 21 ans de l'Union État, avez-vous fait quelque chose de vraiment allié? Juste un exemple? Oh, j'ai oublié - les Biélorusses ne se souviennent de l'alliance que lorsqu'ils ont besoin de quelque chose de la Russie.
        Et bien sûr, nous n'aurons rien à voir avec les zmagars galopants de Biélorussie.
  3. Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 18 June 2020 15: 51
    +3
    L'économie doit être économique.

    L'indépendance doit être indépendante.
    1. A.Lex Офлайн A.Lex
      A.Lex (Informations secrètes) 18 June 2020 22: 22
      +1
      La question est dans un plan légèrement différent ...
      En général, la production stratégique doit rester sous le contrôle de l'État. Les secteurs privés devraient se contenter du secteur des services et des autres biens de consommation (sous le contrôle direct de l'Etat ... l'Etat NE DEVRAIT PAS du tout se retirer de l'économie ... sinon cette place sera prise par quelqu'un qui veut chier sur cet Etat!).
      En ce qui concerne le sujet de l'article, la question ne vaut pas la peine. Il s'agit d'une question de la catégorie des structures délibératives et contractuelles entre structures qui décident de la stratégie ÉCONOMIQUE GÉNÉRALE d'un État CONJOINT ... et non pas une stratégie absorbée-construite (comme CERTAINES d'entre elles crient avec le préfixe RB).
  4. gorénine91 Офлайн gorénine91
    gorénine91 (Irina) 18 June 2020 16: 17
    0
    Nous vous rappelons que dans un proche avenir, la Russie commencera la production de masse de son propre châssis pour les systèmes de missiles mobiles de différents types. Les tracteurs sont créés par PJSC "KamAZ" conformément à la ROC "Platform-O".

    - Si, en réalité, la Russie est prête dans un proche avenir à commencer "la production en série de son propre châssis pour les systèmes de missiles mobiles de différents types." ... - alors la "proposition pour le MZKT" (s'il y en a du tout) ... - clairement tardive ...
    - Et si la Russie bluffe avec une volonté de produire son propre châssis; alors il faut acquérir immédiatement ce "MZKT biélorusse" (si la Biélorussie elle-même ne bluffe pas) ...
    1. Général Black Офлайн Général Black
      Général Black (Gennady) 18 June 2020 17: 30
      +6
      La Russie ne bluffe pas. Ici, si c'est si intéressant.

      https://eadaily.com/ru/news/2019/03/07/v-rossii-nachali-perehod-na-sobstvennye-shassi-dlya-raketnyh-kompleksov
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 18 June 2020 18: 40
        +3
        Le lien dit que la transition aura lieu dans dix ans. Selon d'autres sources, il est prévu pour 2023. Dans le même temps, ils écrivent que les travaux sur la «plate-forme» ne sont pas entièrement réussis et qu'il est prévu de développer une autre famille de tracteurs.
        Existe-t-il des informations intelligibles sur la famille KAMAZ-78504?
        1. Orange Офлайн Orange
          Orange (ororpore) 18 June 2020 18: 44
          +1
          L'expérience est le fils d'erreurs difficiles ...
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 18 June 2020 18: 46
            +3
            Probablement. Il est difficile de juger de l'extérieur. Mais KAMAZ semble avoir annoncé la création d'une autre plateforme Compressor.
            1. Orange Офлайн Orange
              Orange (ororpore) 18 June 2020 18: 50
              +4
              Peu importe qu'il y ait des problèmes. Les roues motrices n'ont jamais été fabriquées. KAMAZ n'a jamais fait cela. L'Etat subventionne, il faut profiter de l'occasion pour créer un produit innovant, même si cela prendra du temps.
              1. Bakht Офлайн Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 18 June 2020 18: 53
                +1
                Oui bien sûr. J'ai ouvert le site Web VPK. Il y a pas mal de liens là-bas.

                https://vpk.name/?s=камаз+78504

                Par exemple, ceci -

                https://vk.cc/avYEIC
                1. Bakht Офлайн Bakht
                  Bakht (Bakhtiyar) 18 June 2020 19: 14
                  +1
                  https://vpk.name/news/159516_sergei_shoigu_
                  zanes_sapog_nad_chelninskoi_yadernoi_sorokonozhkoi.html
                  1. A.Lex Офлайн A.Lex
                    A.Lex (Informations secrètes) 18 June 2020 22: 31
                    +2
                    Bakhtiyar, ici tout est écrit sur l'eau avec une fourche ... En général, ce sujet, avec la création d'un remplaçant pour le MZKT, est très multiforme. A titre d'exemple, nous pouvons citer divers développements du Kamaz lui-même, ainsi que le fait qu'il n'y a toujours pas de décision SPÉCIFIQUE de la part des dirigeants russes. Tout comme il n'y a pas de refus total d'utiliser les produits de MZKT ... nous suivrons l'évolution de la situation ...
                    PS .. il y a encore beaucoup dépend de la direction de la République du Bachkortostan et de la situation dans la République du Bachkortostan elle-même ... Ça fait mal, tout commence à bouillir là-bas ... on ne sait pas dans quelle direction ...
                    En général, tout est très boueux, ne nous précipitons pas aux conclusions.
                    1. Bakht Офлайн Bakht
                      Bakht (Bakhtiyar) 18 June 2020 22: 54
                      +3
                      De plus, si tout commence à bouillir, vous devez le faire vous-même. En général, tout ce que vous pouvez produire vous-même doit être fait. Je ne suis pas bon en automobile. Mais il y avait des usines en Russie qui pouvaient produire des équipements lourds.
                      À l'instar de l'Ukraine, comme la Marine a été laissée sans moteurs, les Forces de missiles stratégiques peuvent en fait rester sans châssis.
                      1. Ivan Chistyakov Офлайн Ivan Chistyakov
                        Ivan Chistyakov (Saucisse Tushkanov) 19 June 2020 21: 15
                        +2
                        Pour le moment, toutes les turbines de navire, précédemment achetées en Ukraine, sont fabriquées ici. Les premières frégates équipées de turbines purement russes ont déjà été transférées dans notre flotte.
                        Avec les turbines d'hélicoptères, précédemment achetées en Ukraine, le problème a été complètement clos en 2016 et depuis 2016, ces turbines sont produites en série ici.
                        Les Forces de missiles stratégiques ne seront pas non plus laissées sans train d'atterrissage. Actuellement, Kamaz construit de nouveaux ateliers pour la production de tracteurs multi-essieux. Et en plus, nous avons un BAZ qui produit également des équipements similaires.
                      2. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 19 June 2020 23: 11
                        +5
                        Bien sûr, la vie ne s'arrêtera pas à cause de l'Ukraine ou de la Biélorussie. Mais c'est précisément à cause des turbines du navire que les dates de livraison des navires ont été décalées. Nous devons nous préparer à l'avance. Apparemment, tout ne va pas bien dans le jardin de mon père ...
                    2. A.Lex Офлайн A.Lex
                      A.Lex (Informations secrètes) 22 June 2020 18: 02
                      +1
                      Rien - ne restera pas. Très probablement, tout a été reporté à une date ultérieure - nous espérons toujours l’unification de la République du Bélarus et de la Fédération de Russie. Il est vrai que les opportunités sont de moins en moins nombreuses - l'AHL aggrave nos relations de plus en plus. Et les dirigeants de son pays (tant la bureaucratie que l'oligarchie) n'ajoutent pas d'opportunités d'unification - tout le monde pense que nos sacs d'argent vont les voler ...
                    3. A.Lex Офлайн A.Lex
                      A.Lex (Informations secrètes) 26 June 2020 08: 28
                      +1
                      Vous n'êtes pas entièrement au courant. Il n'y a eu aucun problème avec les moteurs (pas seulement la marine, mais aussi ceux des hélicoptères). Juste pour soutenir l'économie de l'ex-RSS d'Ukraine, nous n'avons pas SPÉCIALEMENT augmenté la production. Et donc les usines qui fabriquaient de tels produits ont déjà été construites. C'est juste que EN PERTE DE VOUS-MÊME, les dirigeants de la Fédération de Russie continuent souvent de penser en termes de temps soviétique (comme s'ils étaient «fraternels» pour nous!) Et essayent de soutenir ceux qui ne sont depuis longtemps personne pour nous, ou même des ennemis qui se cachent derrière des peaux de mouton.
                      Et pour la Marine, "Saturn" fonctionne désormais (dans la structure de l'UEC).
                      En principe, la Fédération de Russie en ce moment, après avoir fermé les frontières POUR TOUS les fabricants étrangers, est en mesure de se fournir tous les produits STRATÉGIQUES que nous achetons encore à l'étranger proche et lointain.
                    4. Bakht Офлайн Bakht
                      Bakht (Bakhtiyar) 26 June 2020 08: 45
                      +1
                      S'il n'y avait aucun problème avec les moteurs, pourquoi les dates de livraison des navires ont-elles été modifiées?
                      Vous vous contredisez. Quelles que soient les raisons, si la production en Fédération de Russie n'était pas lancée, il n'y avait pas de moteurs. Le fait que nous ayons maintenant résolu ce problème ne signifie pas qu'il n'existait pas. Au contraire. Le problème était et il a été résolu

                      https://flotprom.ru/2018/Оборонка379/

                      Mais avec les trois secondes frégates du projet 11356R / M, des problèmes persistent. Ils sont connus et associés à des unités à turbine à gaz M7N1 produites par l'entreprise Nikolaev "Zorya-Mashproekt", qui a interrompu l'approvisionnement en GTU PSZ "Yantar" après que Kiev a imposé un embargo sur l'exportation de produits militaires et à double usage vers la Russie. L'argent pour ces unités de puissance a été payé depuis longtemps, mais il est peu probable qu'ils atteignent Kaliningrad dans un avenir prévisible.

                      https://oborona.ru/includes/periodics/navy/2016/0322/134218145/detail.shtml
                2. Aleksandrmakedo Офлайн Aleksandrmakedo
                  Aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 18 June 2020 23: 09
                  +2
                  Citation: A.Lex
                  Bakhtiyar, ici tout est écrit sur l'eau avec une fourche ... En général, ce sujet, avec la création d'un remplaçant pour le MZKT, est très multiforme. A titre d'exemple, nous pouvons citer divers développements du Kamaz lui-même, ainsi que le fait qu'il n'y a toujours pas de décision SPÉCIFIQUE de la part des dirigeants russes. Tout comme il n'y a pas de refus total d'utiliser les produits de MZKT ... nous suivrons l'évolution de la situation ...
                  PS .. il y a encore beaucoup dépend de la direction de la République du Bachkortostan et de la situation dans la République du Bachkortostan elle-même ... Ça fait mal, tout commence à bouillir là-bas ... on ne sait pas dans quelle direction ...
                  En général, tout est très boueux, ne nous précipitons pas aux conclusions.

                  C'est ça. C'est une autre raison de regarder légèrement de l'extérieur. Les contrats à long terme sont un fléau, un râteau que nous courons au centuple. Vous devez oublier ceux à long terme. Le marché est mobile. Avoir un bon prix long en cas de baisse des prix dans la région, c'est certainement éloigner l'acheteur de vous. Comment lier? Ou prendre ou payer? Dans les tribunaux internationaux, cela ne fonctionne pas. Combattez, ou quoi, pour le butin? D'accord - avec les États baltes, je ne suis pas désolé pour eux, donc en fait, presque avec les leurs ...
    2. A.Lex Офлайн A.Lex
      A.Lex (Informations secrètes) 18 June 2020 22: 25
      0
      Bakhtiyar, et elle est toujours comme ça - juste pour se rappeler ... même si à la couronne (pour le moment) il y a un ZERO complet.
  • Observer2014 Офлайн Observer2014
    Observer2014 18 June 2020 17: 56
    -1
    Si en réalité la Russie est prête dans un proche avenir à commencer «la production en série de son propre châssis pour des systèmes de missiles mobiles de différents types».

    hi Et voici le résultat et voyez qui a bluffé. Russie ou Biélorussie.
    1. A.Lex Офлайн A.Lex
      A.Lex (Informations secrètes) 18 June 2020 22: 32
      0
      Il n'est pas nécessaire de sauter aux conclusions.
    2. Aleksandrmakedo Офлайн Aleksandrmakedo
      Aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 19 June 2020 22: 20
      +2
      Citation: Observer2014
      Si en réalité la Russie est prête dans un proche avenir à commencer «la production en série de son propre châssis pour des systèmes de missiles mobiles de différents types».

      hi Et voici le résultat et voyez qui a bluffé. Russie ou Biélorussie.

      Fait intéressant, avec TOUT en main, la Russie bluffe. Avez-vous déjà joué aux cartes? Alors, a-t-il de la chance de faire une bonne affaire?
      1. Observer2014 Офлайн Observer2014
        Observer2014 19 June 2020 22: 27
        -3
        Je ne suis pas un joueur. Et je déteste supporter de jouer pour quelque chose. Mais la chance est présente. J'utilise principalement mes sens et mon instinct. À propos, Gorenina91 (Irina) elle-même, peut-être sans s'en rendre compte, l'a amenée à cette conclusion. Et c'est très cool. Oui
  • A.Lex Офлайн A.Lex
    A.Lex (Informations secrètes) 18 June 2020 22: 23
    0
    C'est nous, Irochka, ... de votre "ghetto" - si vous n'êtes pas dans le cours de ce sujet, alors n'écrivez pas de longs commentaires ... langue rire
  • peep Офлайн peep
    peep 18 June 2020 16: 25
    +5
    La cuillère est bonne pour le dîner!

    C'est notre proverbe folklorique russe, qui est vraiment complètement inconnu d'une poignée de «névolitins» de Minsk (en fait, des «gesheftmachers» de petites villes méga-marchandes qui visaient les «cookies» du département d'État de manière russophobe)?! cligne de l'oeil
  • crêtes de camouflage Офлайн crêtes de camouflage
    crêtes de camouflage (Michael) 18 June 2020 17: 59
    +5
    L'usine automobile de Bryansk a déjà développé et produit des tracteurs à roues pour le S-500 et certains autres équipements. Par conséquent, MZKT est coupée de tous les développements prometteurs dans ce domaine. Il semble que KAMAZ maîtrisera la production de tracteurs pour le S-400, puis l'usine biélorusse devrait être fermée, car personne au monde ne sera intéressé par ses produits plutôt spécifiques. Il est un peu tard dans la journée, les gars ont commencé à faire des histoires, maintenant ils les donneront pour rien, mais ils garderont leur travail.
    Eh bien, pour amener le gaz ici - et complètement par désespoir, l'accord sur le gaz doit être gagné non pas par des bavardages, mais par une véritable intégration ...
    1. King3214 Офлайн King3214
      King3214 (Sergius) 18 June 2020 18: 27
      +4
      Aujourd'hui, ils y renonceront, et demain ils le nationaliseront, annonçant la saisie par un raider de la "savoureuse industrie biélorusse" ...
      Il s'agit de la deuxième Ukraine, le pays des imbéciles 2.0.
    2. Aleksandrmakedo Офлайн Aleksandrmakedo
      Aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 20 June 2020 20: 04
      +2
      Citation: Camo Gryadshi
      L'usine automobile de Bryansk a déjà développé et produit des tracteurs à roues pour le S-500 et certains autres équipements. Par conséquent, MZKT est coupée de tous les développements prometteurs dans ce domaine. Il semble que KAMAZ maîtrisera la production de tracteurs pour le S-400, puis l'usine biélorusse devrait être fermée, car personne au monde ne sera intéressé par ses produits plutôt spécifiques. Il est un peu tard dans la journée, les gars ont commencé à faire des histoires, maintenant ils les donneront pour rien, mais ils garderont leur travail.
      Eh bien, pour amener le gaz ici - et complètement par désespoir, l'accord sur le gaz doit être gagné non pas par des bavardages, mais par une véritable intégration ...

      Vous voyez quelle chose. Ici, pour une raison quelconque, ils pensent aux détails - il y a une telle machine - il n'y en a pas. Si vous avez vu un prototype, vous ne l'avez pas fait.
      Il est nécessaire de décider en grand - de les laisser concurrencer nos usines automobiles - de ne pas les autoriser. Et à partir de cette décision, pour mener à bien leurs propres actions ultérieures.
      Quelle est l'utilité de parler des roues des tracteurs. C'est peu profond et pas digne.
  • King3214 Офлайн King3214
    King3214 (Sergius) 18 June 2020 18: 25
    +1
    Mieux vaut perdre avec un intelligent que trouver quelque chose avec un imbécile.

    Biélorussie de la seconde.
  • Citoyen Mashkov Офлайн Citoyen Mashkov
    Citoyen Mashkov (Sergѣi) 18 June 2020 18: 56
    +3
    Papa, ne change rien. Tout cela ira à des oligarques inefficaces qui pilleront et ruineront l'économie! Et le gaz peut être acheté au prix du marché.
  • Karabas_Barabas Офлайн Karabas_Barabas
    Karabas_Barabas (Karabas Barabas) 18 June 2020 19: 43
    +2
    C'est beaucoup plus difficile à créer qu'à utiliser! Le créateur est plus indépendant que l'utilisateur!
    1. A.Lex Офлайн A.Lex
      A.Lex (Informations secrètes) 18 June 2020 22: 34
      +1
      ... mais l'utilisateur peut CHOISIR un autre créateur-producteur!
    2. ver_ Офлайн ver_
      ver_ (Vera) 20 June 2020 11: 27
      +1
      Le MKZT a été créé en URSS ...
  • Daniel Офлайн Daniel
    Daniel (Daniel) 18 June 2020 20: 07
    +3
    Rejoignez la Russie en tant que république, tous les problèmes de gaz et de MZKT seront résolus. rire
    1. A.Lex Офлайн A.Lex
      A.Lex (Informations secrètes) 18 June 2020 22: 36
      -3
      Dnik, vous ne mettez pas l'accent correctement - personne ne devrait entrer nulle part. Il est nécessaire de CRÉER UNE JOINT - où TOUT est égal.
      1. Aleksandrmakedo Офлайн Aleksandrmakedo
        Aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 18 June 2020 23: 12
        +2
        Citation: A.Lex
        Dnik, vous ne mettez pas l'accent correctement - personne ne devrait entrer nulle part. Il est nécessaire de CRÉER UNE JOINT - où TOUT est égal.

        Intéressant. Si - avec des contributions égales au total, et rien d'autre. Et ce n'est pas faisable. Cela signifie voter uniquement avec des actions. Les fermes collectives n'ont-elles pas enseigné qu'il n'y a pas d'égalité?
        1. A.Lex Офлайн A.Lex
          A.Lex (Informations secrètes) 22 June 2020 17: 57
          +1
          Kuzmich, je parle de l'égalité des droits des CITOYENS, des citoyens ordinaires. Et les kolkhoz n'ont rien à voir avec cela, car les kolkhoz sont différents. Vous êtes probablement un citadin? Mais j'ai vécu à la fois dans les villes et dans les villages. Et j'ai vu la pauvreté (parmi les paresseux et les ivrognes), et des fermiers collectifs assez aisés (qui labouraient de l'aube à l'aube à la fois sur la ferme collective et à la maison). De plus, les fermes collectives ont beaucoup aidé leurs travailleurs (surtout ceux qui travaillaient consciencieusement) - mon premier beau-père et belle-mère ont travaillé toute leur vie sur la ferme collective, et mon grand-père maternel aussi. Par conséquent, votre maxime sur les fermes collectives est clairement superflue - vous n'êtes clairement pas au courant du sujet.
    2. King3214 Офлайн King3214
      King3214 (Sergius) 19 June 2020 01: 22
      +1
      «Sur les droits d'une république», il est trop tard. Oui, et 6 régions, ce n'est plus un fait qu'elles seront acceptées.
  • Aleksandrmakedo Офлайн Aleksandrmakedo
    Aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 18 June 2020 20: 36
    +3
    Citation: Dan
    Rejoignez la Russie en tant que république, tous les problèmes de gaz et de MZKT seront résolus. rire

    Fou. Nous avons suffisamment de Tatarstan indépendant, de Tchétchénie, de Daghestan, il y a encore ... des problèmes avec eux à l'avenir plus ... Des régions en Russie. S'ils ne le veulent pas, attendez quand ils le veulent. Les conditions sont toujours fixées pour la Russie. Oublié ... Emission d'argent - Roubles russes à produire également à Minsk. Mais c'est à VOUS de diriger le transit. Avec ses 9 millions ... ce n'est que la moitié de Moscou. Et avec nos problèmes, nous devrons les résoudre. Le pays entier. Avez-vous eu des problèmes avec l'Ukraine occidentale à l'époque? Nous ne pouvons en aucun cas apprendre. Fuckin 'dreamers ... Regardez les républiques asiatiques. COMBIEN DE PROBLÈMES nous avons décollé!
  • aciériste Офлайн aciériste
    aciériste 18 June 2020 21: 12
    -3
    MZKT existe depuis plus d'une décennie. Les technologies ont été élaborées. Il faut ne pas être en bons termes avec le chef pour refuser une telle offre. Les Chinois seront offerts, ils l'arracheront avec leurs mains. En général, la négociation est appropriée!
    1. A.Lex Офлайн A.Lex
      A.Lex (Informations secrètes) 18 June 2020 22: 37
      0
      Tout est boueux ici ... D'ailleurs, RIEN n'a encore été OFFICIELLEMENT offert.
  • Poussière Офлайн Poussière
    Poussière (Sergey) 18 June 2020 22: 05
    +6
    La Russie ne devrait pas acheter une usine en Biélorussie. Un exemple frappant est la saisie d'une banque sur le territoire de la Biélorussie, dont 48% des actions appartiennent à Gazprom. ..Lukashenka agit avec des méthodes de gangsters ... Il voulait et capturé.
    1. Aleksandrmakedo Офлайн Aleksandrmakedo
      Aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 18 June 2020 23: 26
      0
      Citation: Poussière
      La Russie ne devrait pas acheter une usine en Biélorussie. Un exemple frappant est la saisie d'une banque sur le territoire de la Biélorussie, dont 48% des actions appartiennent à Gazprom. ..Lukashenka agit avec des méthodes de gangsters ... Il voulait et capturé.

      Il y a toujours force contre force. Achetez et exportez ce dont vous avez besoin en Russie. Les gens, la documentation, les bureaux d'études, les équipements de production, si cela nous est utile. Notre concurrent ne deviendra pas. Nous ne donnerons pas accès au bandit.
  • Aleksandrmakedo Офлайн Aleksandrmakedo
    Aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 18 June 2020 22: 49
    0
    Citation: A.Lex
    La question est dans un plan légèrement différent ...
    En général, la production stratégique doit rester sous le contrôle de l'État. Les secteurs privés devraient se contenter du secteur des services et des autres biens de consommation (sous le contrôle direct de l'Etat ... l'Etat NE DEVRAIT PAS du tout se retirer de l'économie ... sinon cette place sera prise par quelqu'un qui veut chier sur cet Etat!).
    En ce qui concerne le sujet de l'article, la question ne vaut pas la peine. Il s'agit d'une question de la catégorie des structures délibératives et contractuelles entre structures qui décident de la stratégie ÉCONOMIQUE GÉNÉRALE d'un État CONJOINT ... et non pas une stratégie absorbée-construite (comme CERTAINES d'entre elles crient avec le préfixe RB).

    Vous, frère (ou sœur?) Vous avez tout confondu en enfer. Le commerçant privé est plus mobile. Un commerçant privé peut être soumis à des conditions - pour concurrencer, lui permettant de libérer ce qu'il produit pas plus, disons, un quart de ce qui est nécessaire. La concurrence est un régulateur des prix. Plus une échelle fiscale raide pour que la salope ne puisse pas obtenir plus, disons, 10% des bénéfices. Plus il y a d'appétit, plus il y a de taxe. L'État doit diriger, mais pas participer. Si l’État s’est lancé dans l’entreprise elle-même, alors il n’en est plus. Dites-moi, les chemins de fer russes ont-ils un concurrent? Cela a donc mis le pays en pièces. Il est plus coûteux de rendre visite à des proches en Sibérie ou en Extrême-Orient qu'à Washington. Apporter un produit, c'est doubler le prix. Roskosmos. C'est nécessaire - tyryat sans vergogne à tel point que ... Et en toute impunité. Un corbeau aux yeux de corbeau ... Y a-t-il des concurrents? Et dans l'industrie du gaz? Et dans l'industrie pétrolière? Et en métallurgie? Et dans le logement et les services communaux? Avons-nous commande n'importe où? Les généraux qui luttent contre la corruption ont des milliards en espèces chez eux. La corruption devrait être surveillée par des commissions composées d'entreprises concurrentes. Partout, dans toutes les directions et dans tous les domaines. Le concurrent est difficile à corrompre. Un pot-de-vin est toujours moins que ça ...
  • Aleksandrmakedo Офлайн Aleksandrmakedo
    Aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 18 June 2020 23: 18
    +3
    Citation: sidérurgiste
    MZKT existe depuis plus d'une décennie. Les technologies ont été élaborées. Il faut ne pas être en bons termes avec le chef pour refuser une telle offre. Les Chinois seront offerts, ils l'arracheront avec leurs mains. En général, la négociation est appropriée!

    Il n'est pas nécessaire d'avoir cette tête. Investissez de l'argent dans celui de quelqu'un d'autre. Abandonner le vôtre. Et dépendez d'un dictateur devenu fou. À faire uniquement à la maison, si cela fonctionne - transporter du matériel ici, des bureaux de conception et tout pour la production, si nous ne l'avons pas encore. Mais ce n'est pas un fait. Il est beaucoup plus prometteur d'avoir des relations avec des personnes avancées, disons, avec l'Allemagne. Pourquoi l'approche soviétique en Biélorussie est-elle meilleure que l'approche soviétique à Naberezhnye Chelny, par exemple? Presque pareil, il n'y a pas de technologies révolutionnaires. Achetez en détruisant un concurrent. C'est ce dont vous avez besoin. Cela se fait partout dans le monde. Et cela donne des résultats.
  • MmeAndreySAV Офлайн MmeAndreySAV
    MmeAndreySAV (MsAndreySAV.) 19 June 2020 01: 51
    +1
    Tout ce qui fonctionne pour la Russie peut être vendu. L'Etat va au moins jeter une montagne de ses épaules. Eux-mêmes ne savent pas comment diriger - laissez les Russes travailler.
  • olpin51 Офлайн olpin51
    olpin51 (Oleg Pinegin) 19 June 2020 09: 31
    0
    Le politologue a déclaré qu'un tel accord serait naturel pour l'État de l'Union.
    Quel est le mot clé ici? Clair. La question se pose. Alors, quelle est la prochaine étape?
  • Aleksandrmakedo Офлайн Aleksandrmakedo
    Aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 19 June 2020 12: 39
    +1
    Citation: olpin51
    Le politologue a déclaré qu'un tel accord serait naturel pour l'État de l'Union.
    Quel est le mot clé ici? Clair. La question se pose. Alors, quelle est la prochaine étape?

    Le mot clé ici est SCIENCE POLITIQUE. Pour un agriculteur collectif, c'est un sujet de chantage.
  • Ivan Chistyakov Офлайн Ivan Chistyakov
    Ivan Chistyakov (Saucisse Tushkanov) 19 June 2020 16: 05
    +3
    Aucun moyen.
    Premièrement, notre Kamaz lui-même commencera la production de tracteurs similaires dans un an. La Russie a déjà dépensé de l'argent en R&D, pourquoi sommes-nous heureux de soutenir un fabricant étranger aux dépens de nous-mêmes?
    Deuxièmement, les Biélorusses se sont maintes fois montrés comme des partenaires voleurs sans scrupules (UralKaliy, Belgazprombank, etc., etc.), qui garantira que l'État biélorusse ne volera plus les biens russes?
    Troisièmement, la Russie est obligée de produire des composants critiques de ces systèmes sur son territoire. Et pas sur le territoire d'un limitrophe instable et angoissant, où aujourd'hui il n'y a qu'une seule puissance, et demain ce sera complètement différent.

    En aucun cas, la Russie ne doit accepter cet accord douteux et désavantageux pour la Russie.
    1. Aleksandrmakedo Офлайн Aleksandrmakedo
      Aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 19 June 2020 16: 20
      +2
      Citation: Ivan Chistyakov
      Aucun moyen.
      Premièrement, notre Kamaz lui-même commencera la production de tracteurs similaires dans un an. La Russie a déjà dépensé de l'argent en R&D, pourquoi sommes-nous heureux de soutenir un fabricant étranger aux dépens de nous-mêmes?
      Deuxièmement, les Biélorusses se sont maintes fois montrés comme des partenaires voleurs sans scrupules (UralKaliy, Belgazprombank, etc., etc.), qui garantira que l'État biélorusse ne volera plus les biens russes?
      Troisièmement, la Russie est obligée de produire des composants critiques de ces systèmes sur son territoire. Et pas sur le territoire d'un limitrophe instable et angoissant, où aujourd'hui il n'y a qu'une seule puissance, et demain ce sera complètement différent.

      En aucun cas, la Russie ne doit accepter cet accord douteux et désavantageux pour la Russie.

      Déjà écrit ci-dessus. Achetez uniquement dans le but de transférer la production et les développeurs en Russie. Et, l'objectif principal n'est pas d'insuffler une nouvelle opportunité dans votre production, mais d'éliminer un concurrent.
  • Vyacheslav34 Офлайн Vyacheslav34
    Vyacheslav34 19 June 2020 16: 07
    +2
    En fait, l'usine de réparation automobile de Bryansk a produit des équipements spéciaux pour l'armée. MZKT a simplement conçu l'équipement. Et il a toujours été produit à Bryansk.
  • Aleksandrmakedo Офлайн Aleksandrmakedo
    Aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 19 June 2020 21: 24
    +5
    Citation: sirvid
    Vous avez donc dévoilé le principal secret des affaires russes modernes: tromper votre partenaire et vous serez dans le chocolat !!! Et qu'est-ce que vous, comment la Russie est arrivée - l'allié le plus proche, la Biélorussie, ne veut pas avoir avec la Russie oligarchique, rien à faire !!! Souffre, voisin, après tout ... Ugh ...

    Il n'est pas nécessaire d'enseigner pour tromper votre père. Celui-ci trompe, demande, trompe et demande depuis déjà 20 ans ... Récemment, il n'a pas demandé, mais exigeant. Le gaz lui aux prix intérieurs russes, le pétrole, les métaux, lui ouvrent les frontières à la réexportation de Pologne. En Allemagne, il se vante de sa position intermédiaire pour étrangler la Russie avec une pipe, disant à Merkel à quel point il est puissant et qu'un pays comme la Russie dépend de lui.
  • bear040 Офлайн bear040
    bear040 20 June 2020 00: 24
    +8
    Ce n'est pas rentable pour la Russie. Les relations avec la République de Biélorussie risquent de s'aggraver, et la Fédération de Russie risque alors de perdre l'accès aux installations de production en République du Bélarus, et la Fédération de Russie a besoin d'emplois en Russie, et non dans des pays étrangers qui ne paient pas d'impôts en Fédération de Russie. La production doit être développée en Fédération de Russie, seul cela rendra la Fédération de Russie indépendante des caprices des étrangers!
  • Alexander Kulish Офлайн Alexander Kulish
    Alexander Kulish (Alexander Kulish) 20 June 2020 11: 28
    -2
    Sur le marché intérieur russe, le gaz est plus cher que sur le marché européen)))
    1. Aleksandrmakedo Офлайн Aleksandrmakedo
      Aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 20 June 2020 14: 46
      +1
      Citation: Alexander Kulish
      Sur le marché intérieur russe, le gaz est plus cher que sur le marché européen)))



      Vous voyez à quel point vous vous trompez?
  • Aleksandrmakedo Офлайн Aleksandrmakedo
    Aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 20 June 2020 14: 42
    +1
    Citation: Observer2014
    Je ne suis pas un joueur. Et je déteste supporter de jouer pour quelque chose. Mais la chance est présente. J'utilise principalement mes sens et mon instinct. À propos, Gorenina91 (Irina) elle-même, peut-être sans s'en rendre compte, l'a amenée à cette conclusion. Et c'est très cool. Oui

    Je ne joue pas aux cartes non plus. Mais je comprends assez bien l'essence de l'homme.