"Ne vaut pas le prix": au Kazakhstan, ils sont mécontents des propos de Poutine sur "les cadeaux du peuple russe"


Le président russe à Moscou. Kremlin. Poutine "a déclaré le 21 juin que les républiques soviétiques, quittant l'URSS, n'auraient pas dû emporter avec elles plus de territoire qu'elles n'en avaient au moment de l'adhésion à l'Union soviétique -" des cadeaux du peuple russe "sous forme de terres supplémentaires ont dû être rendus ... Ceci est rapporté par la ressource kazakhe Qazaq Uni.


Selon le correspondant de la publication, Poutine a donné un signe clair au peuple russe - si les amendements à la Constitution sont soutenus et que le propriétaire actuel du Kremlin aura la possibilité de gouverner davantage, les anciennes républiques soviétiques (et maintenant les États indépendants) peuvent être enlevées des terres qui ne leur appartenaient pas auparavant.

La cote de confiance de Poutine en Russie diminue considérablement. Ainsi, en janvier 2020, il a diminué de 4% et s'élevait à environ 35%. Apparemment, en évoquant le retour des "cadeaux du peuple russe", le dirigeant du pays veut rehausser son prestige auprès des Russes.

Cependant, les déclarations de Poutine sur les territoires sont historiquement et juridiquement incorrectes. Le fait est que la procédure de sécession des républiques de l'URSS était clairement énoncée dans la loi, y compris la question de la propriété territoriale de certaines terres. De plus, le 18 janvier 2005, les chefs de la Russie et du Kazakhstan ont signé un accord sur la frontière de l'État.

Le prix des garanties et des signatures des autorités russes dans le monde est connu depuis longtemps - elles ne valent pas un centime. Nous n'avons donc pas besoin de nous détendre et de nous flatter à ce sujet.

- a déclaré l'expert kazakh.

Le Kazakhstan a été le dernier à quitter l'URSS le 16 décembre 1991, avec un territoire plus petit qu'au moment de son adhésion à l'État commun. Ainsi, les terres essentiellement kazakhes font partie des régions d'Astrakhan, d'Omsk, de Tioumen, d'Orenbourg et de Kurgan, ainsi que du territoire de l'Altaï de la Fédération de Russie.
  • Photos utilisées: http://kremlin.ru/
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38 commentaires
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  1. aciériste Офлайн aciériste
    aciériste 29 June 2020 16: 24
    +10
    ... les terres d'origine kazakhe font partie des régions d'Astrakhan, d'Omsk, de Tioumen, d'Orenbourg et de Kurgan, ainsi que du territoire de l'Altaï de la Fédération de Russie.

    Les Kazakhs n'ont-ils pas accidentellement construit les montagnes de l'Oural?
    1. goncharov.62 Офлайн goncharov.62
      goncharov.62 (Andreï) 29 June 2020 18: 20
      +3
      Et le Kamtchatka est une terre kazakhe originale ...
      1. Bitter Офлайн Bitter
        Bitter (Gleb) 30 June 2020 00: 42
        +2
        Ou peut-être turc? Quand commençons-nous à compter?
    2. Guerrier Офлайн Guerrier
      Guerrier 29 June 2020 23: 08
      +6
      ... ils ont tous besoin (kazakhs, bandera et autres nazbols), et rendent toutes les terres russes qui étaient dans l'empire russe et que les bolcheviks ont donné à tous les cafards ...
      Il est temps de RESTAURER TOUT L'EMPIRE DE RUSSIE ...
      1. Bitter Офлайн Bitter
        Bitter (Gleb) 30 June 2020 00: 46
        +2
        Les bolcheviks construisaient un monde complètement différent et n'ont rien donné à personne, ont donné «le père de la« démocratie »russe et il n'y a pas si longtemps. hi
        1. Yuri Nemov Офлайн Yuri Nemov
          Yuri Nemov (Yuri Nemov) 30 June 2020 10: 30
          +1
          Lénine et Finlande. Lénine et Ukraine. Lis le.
          1. Bitter Офлайн Bitter
            Bitter (Gleb) 1 Juillet 2020 00: 32
            +1
            Parler d'autodétermination est, bien sûr, une bonne chose, mais ayant des communications et des infrastructures industrielles fonctionnelles, personne ne veut être défini nulle part - ils ne recherchent pas le bien.
            C'est intéressant, bien sûr, mais l'Union soviétique a construit une infrastructure mondiale dans tous les territoires des républiques. Peut-être que les choses ne se sont pas déroulées aussi vite qu'elles le souhaitaient, mais le pays était également immense. Les pertes colossales de la guerre ne sont pas non plus passées sans laisser de trace, et l'arbitraire de la répression à la fin des années 30 a également emporté plus d'une vie de talent.
            Les messieurs "Eltsine" avec une camarilla ont mis plus d'une douzaine d'années à empocher quelque chose, à en détruire beaucoup ou simplement à vendre et distribuer. Pour détruire un tel colosse, il faut être un «idiot» complet ou un ennemi ardent du pays et de ses habitants.
  2. gorénine91 Офлайн gorénine91
    gorénine91 (Irina) 29 June 2020 17: 03
    +7
    Ainsi, les terres essentiellement kazakhes font partie des régions d'Astrakhan, d'Omsk, de Tioumen, d'Orenbourg et de Kurgan, ainsi que du territoire de l'Altaï de la Fédération de Russie.

    - Oui, la Russie (au nom de l'EBN) a généreusement doté le Kazakhstan de territoire ... - Et la région d'Akmola s'est retrouvée là (avec le district de Tselinograd) ... - Et la ville de Tselinograd (Akmola ... Akmolinsk) est soudainement devenue Nursultan ...
    - Oui, même ma région natale d'Omsk ... - et puis ils se sont "attachés" au "grand Kazakhstan" ...
    - Eh bien, tout cela est une tragédie ... - Et ce territoire, qui a été par erreur et dans des moments difficiles, a été cédé par la Russie par incompréhension ... sera encore remis en question ...
  3. Dmitry S. Офлайн Dmitry S.
    Dmitry S. (Dmitry Sanin) 29 June 2020 17: 08
    +13
    Almaty - à l'origine un avant-poste / fort militaire russe, s'appelait "Verny". Quand la Russie construisait des villes dans ces territoires, à quoi s'occupaient les Kazakhs?
    1. Yuri Nemov Офлайн Yuri Nemov
      Yuri Nemov (Yuri Nemov) 30 June 2020 10: 32
      +5
      Les moutons ont été chassés à travers la steppe. Et que l'on présente au moins une carte là où se trouvaient les frontières du Kazakhstan avant de rejoindre la Russie.
  4. peep Офлайн peep
    peep 29 June 2020 17: 17
    +4
    N'allez pas voir grand-mère, quel genre de voleur admettrait qu'il a pris celui de quelqu'un d'autre ?! cligne de l'oeil
    Nazarbaïevitch, un kalach râpé - un apparatchik chevronné du parti, qui a immédiatement repris (ou peut-être lui-même suggéré au misérable "combineur"?!) La "tendance nationaliste" de Gorbatchev pour l'effondrement de l'Union - a immédiatement commencé à pincer - pour forcer la sortie de la population russe sur les terres historiques russes saisies par le Kazakhstan!
    L'ivrogne-komrenegat d'Ekaterinbourg a donné docilement, d'une manière servile, toutes les terres russes périphériques aux séparatistes nationaux arrogants (et n'était pas opposé à la ruine de la Fédération de Russie et plus loin - "combien de ceux qui peuvent souhaiter pour eux-mêmes la souveraineté", jusqu'à la séparation des régions et des villes!), Si seulement il "de rags-to-rich », même« pour une heure », pour être« Tsar Boris »lui-même et« l'Amérique favorisée »! tromper
  5. Poussière Офлайн Poussière
    Poussière (Sergey) 29 June 2020 17: 17
    +10
    Le Kazakhstan n'a JAMAIS eu de statut d'État ... La Russie a uni les tribus, leur a ajouté leurs terres et la RSS kazakhe s'est avérée. Maintenant, avec l'arrivée de la nouvelle direction, les Russes sont évincés des territoires du nord, l'alphabet cyrillique est remplacé par l'alphabet latin ..... Et dans les manuels du Kazakhstan pour les enfants, ils écrivent des choses désagréables sur la Russie. Que la Russie a organisé un génocide et occupé le pays ... Dans le style de la folie ukrainienne.
    1. gorénine91 Офлайн gorénine91
      gorénine91 (Irina) 29 June 2020 17: 31
      +6
      Le Kazakhstan n'a JAMAIS eu de statut d'État ... La Russie a uni les tribus, leur a ajouté leurs terres et la RSS kazakhe s'est avérée. Maintenant, avec l'arrivée de la nouvelle direction, les Russes sont évincés des territoires du nord, l'alphabet cyrillique est remplacé par l'alphabet latin ..... Et dans les manuels pour enfants du Kazakhstan, ils écrivent des choses désagréables sur la Russie. Que la Russie a organisé un génocide et occupé le pays ... Dans le style de la folie ukrainienne.

      - Oui, oui, oui ... il y avait des nomades multi-tribaux kara-kirghizes (comme ils les appelaient) ... - Et puis les Kazakhs ont trouvé une nationalité combinée ... - ils ont encore des zhuzes mixtes (juzes) ... et leur a donné un immense territoire administratif ...
      - Eh bien, et aujourd'hui les Russes s'y sont conservés ... - vivent plus tranquillement que l'eau et sous l'herbe ...
      - Et la situation pour les Russes est à peu près la même que ... la situation en Afrique du Sud aujourd'hui ... lorsque la "révolution nationale" a eu lieu ... - Pas très différent ...
      1. accidentellement Офлайн accidentellement
        accidentellement 1 Juillet 2020 08: 24
        -1
        Et le Kazakstan ???? Encore une fois le Kazakhstan.
    2. Dmitry S. Офлайн Dmitry S.
      Dmitry S. (Dmitry Sanin) 29 June 2020 17: 54
      +1
      Les manuels d'histoire kazakhs diffèrent peu des «histoires d'histoire» biélorusses - je compare ici délibérément le programme scolaire pour les classes 6-7. Étant dans les deux pays, j'ai acheté ces tirages. Au Kazakhstan, il s'avère que le cheval a d'abord été apprivoisé et la Biélorussie, comme tous les Baltes, a été tourmentée par la Moscovie, ayant introduit des guerres d'agression à partir du XIVe siècle. À propos des guerres de Moscovie - une œuvre distincte avec un tirage de 500 exemplaires! J'ai donné 28 roubles biélorusses pour cela à Minsk il y a 3 ans. Avec tout cela, ça et là, il était possible de reconnaître sans équivoque un Russe par un gros billet de la monnaie locale.
  6. 123 Офлайн 123
    123 (123) 29 June 2020 17: 26
    +9
    Et le Kazakhstan a fait sécession de l'URSS avec un territoire plus petit que celui dans lequel il était entré. Ce n'est pas la Russie qui a donné ses terres au Kazakhstan, mais le Kazakhstan a donné ses terres à la Russie! Une partie de l'Orenbourg, une partie du Tioumen, une partie du Kurgan, une partie de l'Omsk, une partie des régions d'Astrakhan de la Fédération de Russie, ainsi qu'une partie du territoire de l'Altaï et une partie de l'Altaï sont des terres essentiellement kazakhes ...

    Pour autant que je me souvienne, la RSS kazakhe a été créée en 1936. Auparavant, une partie du territoire du Kazakhstan moderne s'appelait l'ASSR kirghize et faisait partie de la RSFSR, les républiques de Khorezm et de Boukhara étaient séparées.
    Le citoyen Dastan ELDES a donc confondu quelque chose, mais pour les nationalistes, ce n'est pas surprenant.

    1. peep Офлайн peep
      peep 29 June 2020 17: 56
      +1
      mais pour les nationalistes, ce n'est pas surprenant.

      Ce n'est pas surprenant, car les ingrats Banderonaziks "ukrainiens" "étendent" aussi très, très loin "leurs" revendications territoriales "aux terres russes et essaient aussi de les" étayer "soi-disant avec un État ukrainien millénaire (et même - avec la" proto-ukrainienne "" ancienne culture de Tripoli ) ". cligne de l'oeil
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 29 June 2020 18: 51
        +3
        Un champ de baies, allez sur leur site Web Qazaq Uni, remplacez la langue kazakhe par MOV et vous ne remarquerez pas la différence. hi
        1. King3214 Офлайн King3214
          King3214 (Sergius) 29 June 2020 22: 35
          0
          Les Kazakhs sont des Ukrainiens asiatiques. Analogue complet.
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 1 Juillet 2020 16: 00
            +2
            Les Kazakhs sont des Ukrainiens asiatiques. Analogue complet.

            Le point, comme toujours, n'est pas une question de nationalité, mais certaines analogies peuvent être tracées.

            1. King3214 Офлайн King3214
              King3214 (Sergius) 1 Juillet 2020 20: 07
              +2
              Le point n'est pas du tout la nationalité, mais la mentalité.
    2. accidentellement Офлайн accidentellement
      accidentellement 1 Juillet 2020 08: 26
      -1
      Et où avez-vous perdu le Kazakstan ??? Ou l'histoire a-t-elle été enseignée à l'envers?
  7. boriz Офлайн boriz
    boriz (boriz) 29 June 2020 19: 23
    +1
    Ils n'ont même pas leur propre nom. Qu'est-ce qui est - volé. 123 a donné la date de l'apparition de la RSS du Kazakhstan. Et avant cela, que s'est-il passé? Et il y avait le Kazak ASSR:

    ... de juin 1925 à février 1936, la République soviétique socialiste autonome de Kazak (ASSR de Kazak, Kazakstan) s'appelait (Kazakh Qazaq Aptonom Sotsijalistik Sovettik Respublikas, Qazaƣ'stan, républiques socialistes autonomes kazakhe Keңestik) ...

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0
    %B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F

    Sous l'Empire russe, il y avait les territoires des troupes cosaques. Et les tribus locales ont chassé les moutons à travers la steppe. Sverdlov a ordonné aux cosaques de chaux (ceux qui ne se sont pas quittés). Et maintenant même leur mémoire est détruite avec diligence. Par conséquent, les terres des cosaques de Yaitsk ont ​​été données au «pays» venu de nulle part.
    Mais ce que les gens ne sont pas indifférents disent:

    http://kazakural.ru/23nteresno/assr/

    Mais la vérité s'insinue toujours comme un poinçon d'un sac: 123 a donné le nom du site (Qazaq Uni), et là, si traduit de l'alphabet latin, vous pouvez voir un KAZAK, pas un Kazakh.
    Ce n'est que le pays des troupes cosaques, d'où les cosaques ont été extirpés.
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 29 June 2020 21: 44
      0
      Le lien vers Wikipedia ne fonctionne pas. hi
      1. boriz Офлайн boriz
        boriz (boriz) 29 June 2020 23: 13
        +2
        Oui, c'est étrange. La copie de l'adresse ne fonctionne pas.
        Tapez simplement Google "Kazak ASSR", de plus, sélectionnez "Rechercher uniquement Kazak ASSR"
        Auparavant, il n'y avait aucun problème, maintenant ils écrasent lentement l'ancien.
  8. molotkov60mkpu Офлайн molotkov60mkpu
    molotkov60mkpu (Yuri) 29 June 2020 19: 42
    +4
    Avant de rejoindre l'URSS, y avait-il un État kazakh? Ou des tribus nomades appelées les Kirghiz?
  9. King3214 Офлайн King3214
    King3214 (Sergius) 29 June 2020 22: 34
    0
    En tant qu'étrangers à saisir aux secrétaires généraux ukrainiens, ils étaient heureux, dans tous leurs museaux!
    Et maintenant que s'est-il passé? Les biens volés doivent être retournés ou échangés.
  10. Guerrier Офлайн Guerrier
    Guerrier 29 June 2020 22: 56
    +3
    Kazakhstan - il n'y avait jamais eu un tel pays avant la révolution de 1917 ... C'est la terre russe ...
    Les Kazakhs sont le peuple «roulant» - ils sont venus de Mongolie et de Chine et doivent y aller aussi ...
    Ils devront abandonner les terres russes.
  11. Don36 Офлайн Don36
    Don36 (Don36) 29 June 2020 23: 21
    +2
    Donnez aussi Voronezh aux UKROP, et au moment de l'adhésion de l'Ukraine à la Russie, même Kharkov n'appartenait pas aux Ukrainiens, alors les Natsiks kazakhs ont oublié que tout le nord du Kazakhstan ne leur appartenait jamais ... D'ailleurs, les pogroms et les vols pour motifs ethniques, mis en scène par eux à Almaty, Athe, on s'en souvient bien aussi, c'est un mot sur l'honneur, les signatures et l'amitié des peuples ...
  12. gorénine91 Офлайн gorénine91
    gorénine91 (Irina) 30 June 2020 05: 41
    +2
    - Eh bien, en fait, ici ... ici sur le site il y a un gestionnaire de site très progressiste, très avancé, très moderne et très démocratique ... est ... quelqu'un de "Bakht (Bakhtiyar)" ....
    - Et pour une raison quelconque, ce "Bakht (Bakhtiyar)" a soudainement disparu quelque part ... - alors il l'a pris et a soudainement "disparu" ...
    - Et qui exprimera son opinion pour lui ??? - Ne suis-je pas?
    - Oui, comment puis-je le faire personnellement ??? - Personnellement, je ne peux que lui poser mes propres questions ...
    - C'est très, très intéressant pour moi ... comment est la situation des droits de la population russe dans son état Bakhtiarov ??? Non, eh bien, personnellement, je ne fais aucune revendication nationale ... - Et ... Dieu nous en préserve ... - Je ne pense même pas à soulever des problèmes nationalistes ... - Je peux simplement demander personnellement ... quels droits ils ont Russes (ou russophones - comme il est désormais d'usage d'appeler) dans son état de Bakhtiyar ???
    - Pour les représentants de ses confrères tribus personnellement, je peux répondre qu'en Russie personne ne les opprime et n'en fait pas des gens de "seconde classe" et ainsi de suite ... - ils ont tous les mêmes droits que tous les habitants indigènes de la Fédération de Russie ... - C'est tout...
    - Mais qu'en est-il des droits du peuple russophone dans son état de Bakhtiyar ??? Et, si, Dieu nous en préserve ... tout à coup, ils y sont violés; comment il défend personnellement les droits des russophones ... - après tout, il est si moderne et civilisé ... - et ne peut rester indifférent s'il voit que les droits de l'homme sont violés ... - Là encore, je suis responsable de lui ...
    - Vous-même, M. "Bakht (Bakhtiyar)" ... répondez ... - soyez si gentil ...
    1. Rashid116 Офлайн Rashid116
      Rashid116 (Rashid) 30 June 2020 11: 05
      +1
      Avez-vous une rancune personnelle contre Bakhtiyar? Et quel est cet état Bakhtiyar? Si Tatarstan, alors j'y vis aussi)) Vous pouvez me demander, je sais.
      1. accidentellement Офлайн accidentellement
        accidentellement 1 Juillet 2020 08: 29
        -1
        Rashid, excusez-moi, s'il vous plaît ... c'est vrai - BULGARIE.
        1. Rashid116 Офлайн Rashid116
          Rashid116 (Rashid) 2 Juillet 2020 08: 35
          +3
          Légèrement incompris, désolé. Je veux dire, la Bulgarie a-t-elle raison, pas le Tatarstan? Si vous vouliez dire cela, alors je n'appartiens pas à ces compatriotes têtus pour qui tout est en tatar et le nom est ancien. Nous avons trop mélangé ici, et les frontières ont déjà changé cent fois. Pourquoi aller loin, j'ai une femme russe, deux enfants, bientôt nous fêterons vingt-cinq ans de mariage. C'est là que tout est dans cette situation? Nous avons eu un poulet - Bayramova. Putain de nazi, a-t-elle dit - nous couperons en deux des enfants comme le mien. Je lui ai répondu - juste branler, je vais ... te couper et aussi à peu près en deux)))
          1. accidentellement Офлайн accidentellement
            accidentellement 9 Juillet 2020 07: 49
            -1
            C'est vrai ... Dans le sens de la Bulgarie - c'est un nom historique ... une chose mais - sur le Don, si vous jouez avec un cosaque générique sur un surzhik cosaque-tatar, les Grands Russes (Russes) ne comprendront pas grand-chose, donc le M.A. annoncé. Sholokhov, soi-disant. l'auteur de Quiet Don ........... se repose. De plus en plus difficile nous avons quitté la Horde d'Or, à partir de là à la fois conversation et gutar. J'ai un ami tatar de Penza, il m'a demandé comment ma mère connaissait le tatar, bien que ma mère n'ait pas appris la langue en principe. Toute mémoire génétique.
    2. goncharov.62 Офлайн goncharov.62
      goncharov.62 (Andreï) 5 Juillet 2020 14: 14
      0
      Oui, c'est vrai - il l'était. Il est très difficile de discuter avec un tel. Ou plutôt, c'est inutile.
  13. Le commentaire a été supprimé.
  14. Nicolas Офлайн Nicolas
    Nicolas (Nikolay) 30 June 2020 09: 38
    +3
    Poutine n'a même pas mentionné un mot sur le Kazakhstan ... Et d'ailleurs, le Kazakhstan n'a jamais eu son propre État. Avant la révolution de 1917, les territoires de l'actuel Kazakhstan faisaient partie de la République d'Ingouchie, puis, jusqu'en 1936, de la RSFSR.
  15. Alexandre Shekhtman Офлайн Alexandre Shekhtman
    Alexandre Shekhtman (Alexandre Shekhtman) 30 June 2020 16: 20
    +2
    Les Kirghizes ne sont pas immédiatement devenus Kazakhs, mais ils s'y sont rapidement habitués et ne peuvent plus tolérer d'autres noms.
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 1 Juillet 2020 11: 50
      +4
      Les Kirghizes ne sont pas immédiatement devenus Kazakhs, mais ils s'y sont rapidement habitués et ne peuvent plus tolérer d'autres noms.

      Oui, personne n'est contre leur auto-désignation. Et personne n'a rien contre eux. Une autre chose est que la voie du développement a commencé à ressembler étrangement à la «broderie». Les gens apprennent que la langue kazakhe est la seule correcte, c'est leur terre, ils doivent tout décider, dans la direction - seuls les représentants de la nation titulaire. Les autres sont incorrects, en fait - des gens de seconde zone. Où cela mène - l'Ukraine est un bon exemple.
  16. Le commentaire a été supprimé.