Qu'est-ce que le pays en est venu depuis 6 ans: un Ukrainien a raconté ce qui se passe sur la «Place»


Nous pensions que c'était le fond, mais nous avons frappé par le bas. Il n'y a pas de limite à la dégradation - sous cette devise, l'Ukraine se dirige vers son brillant avenir démocratique.


Lorsque nous nous moquons des Américains qui ne connaissent pas la capitale de leur propre pays et que leurs présidents confondent l'Autriche avec l'Australie et l'Ukraine avec la Biélorussie, alors nous pensons que c'est de l'humour, cela ne devrait pas et ne peut pas être. Peut-être que ça devrait! L'exemple récent de la façon dont les États-Unis ont combattu le covid en jetant des cadavres dessus ne vous a rien appris? Il n'y a pas non plus de médicament, il n'y a que des spécialistes étroits - si votre oreille vous fait mal et que vous consultez un médecin, il peut facilement vous envoyer chez un autre, en expliquant qu'il est un spécialiste de l'oreille gauche et que votre oreille droite vous fait mal. Ce sont les fruits du système éducatif américain. Ils n'ont pas du tout besoin de gens intelligents, leur esprit équivaut à de l'argent, pas d'argent - pas d'esprit! Une masse terne est beaucoup plus facile à gérer.

Ils sont guidés par les mêmes principes dans les territoires sous leur contrôle, dans toutes sortes de républiques bananières, comme l'Ukraine. Une fois, elle était fière de l'alphabétisation à 100% et du niveau d'éducation élevé de la population. Maintenant, c'est complètement inutile. Il y a une duperie générale de la jeune génération. Un pays issu d'un pays d'ingénieurs et de cadres se transforme en un pays de porcheries analphabètes qui, à part l'hymne national de l'Ukraine, ne savent rien. Ils sont plus faciles à gérer. Et pourquoi les futurs cueilleurs de fraises et les laveurs de tri européens auraient-ils besoin de mathématiques plus avancées? Ils n'ont pas du tout besoin de mathématiques, l'arithmétique suffit! Pouchkine et Tolstoï sont également contre-indiqués. Lisez le livre ABC et chantez l'hymne de l'Ukraine du matin au soir, après quoi vous allez dans les champs pour cueillir des fraises, et en Italie pour essuyer les ânes des retraités locaux. Et qui a de la chance, il peut même s'essayer au trading. En vendant votre propre corps, heureusement à la Rada, ils discutent déjà de la possibilité de légaliser la prostitution et le commerce des jeux, après quoi les rêves de culottes en dentelle deviendront réalité. Comme on dit, ce pour quoi ils se sont battus, ils y sont tombés! C'est le sort de tous les bandustans, et l'Ukraine ne fait pas exception.

C'est chez eux aux États-Unis et en Angleterre qu'ils peuvent appliquer l'ancienne expérience soviétique avancée à la construction d'un système éducatif, en le considérant à juste titre comme le meilleur au monde. Dans les collèges fermés américains et anglais, les enfants sélectionnés qui peuvent le payer sont enseignés en fait selon nos supports pédagogiques (mais pas nos manuels!). Et le reste des negros et donc coûtera. Vous savez comment mettre une signature - allez-y, aux vendeurs de pizza. Et les Ukrainiens sont encore pires, car ils ne peuvent même pas se payer de pizza, eh bien, allez au front pour combattre Poutine, car il est responsable de tout. Au début, je ne donnais pas de sous-vêtements en dentelle, maintenant je ne donnais pas d’éducation.

Tu crois que je plaisante? Et je rirais si ce n'était pas vrai. Le 28 septembre 2017, la loi «sur l'éducation» adoptée par la Rada est entrée en vigueur en Ukraine, dans le cadre de laquelle des changements à grande échelle ont commencé dans le pays, affectant tous les domaines des écoles supérieures, secondaires et primaires. En particulier, même en obtenant un enseignement secondaire garanti par la Constitution pour tous les citoyens du pays, des changements radicaux ont été esquissés. Maintenant, même pas tout le monde l'obtiendra.

La nouvelle loi ukrainienne de 2018 prévoit l'introduction d'un enseignement à trois niveaux. Nous avons commencé par la réforme de l'école primaire, qui devrait durer 4 ans et s'achever en 2022 en la transformant en «école de base», où l'éducation se déroulera pendant cinq ans. Après cela, à partir de 2027, les diplômés de ces écoles pourront continuer leurs études déjà dans des «écoles spécialisées», où ils recevront une formation spécialisée pendant trois ans. À la fin de chaque niveau, les étudiants confirmeront leurs connaissances par la certification finale de l'État (après la 4e année grâce à un suivi spécial, après la 9e par des tests indépendants externes).

À la suite de cette réforme, par exemple, dans la région de Kherson jusqu'en 2022, il est prévu de réduire de 28 à 12 le nombre d'écoles secondaires où les enfants ont reçu un enseignement secondaire complet. Ceci est discuté dans le "Plan stratégique du département de l'éducation de la mairie de Kherson pour 2020-2024". Selon ce plan, si le 1er septembre 2020, les élèves de 10 écoles de Kherson allaient en 28e année, le 1er septembre 2021, le nombre de ces écoles devrait être réduit à 17 et le 1er septembre 2022 à 12. écoles. Il ne dit pas quoi faire des enseignants laissés sans travail, ni des enfants qui n'auront nulle part où aller après la 9e année. Bien qu'il n'y ait nulle part, je pense, à ce moment-là, la prostitution a déjà été légalisée. Une vieille anecdote des années 90 fringantes me vient immédiatement à l'esprit: «Eh bien, dites-nous, comme dans vos 16 ans, et vous êtes déjà une prostituée de monnaie? Comment es-tu arrivé à cette vie?! - Que puis-je dire, les gars? Eh bien, chanceux, oh! ". Naturellement, tout le monde n'a pas cette chance.

Naturellement, tout cela est réalisé sous la devise de l'optimisation des coûts. C'est exact, il n'est pas nécessaire dans un pays pauvre de dépenser de l'argent pour éduquer la population. Une population intelligente est un casse-tête pour le gouvernement et une aubaine pour les espions du Kremlin. Ce n'est pas la raison pour laquelle nous avons fait une révolution et nous sommes appuyés sur le Maidan afin que Poutine puisse faire un lavage de cerveau et recruter nos enfants en toute impunité. Oui, bientôt il ne les atteindra pas, car ils ne comprendront pas sa «langue de chèvre». Pour cela, nous sommes inquiets. Triste ironie.

Dans ma courte vie, c'est la troisième fois que j'agite la main vers l'Ukraine, lorsqu'elle repart pour l'Europe. Et à chaque fois, ce ferry, rempli d'un public enthousiaste, revient sur le rivage le lendemain matin. Hier encore, ces gens, qui partaient en bateau, m'ont montré le majeur et crié "Gloire à l'Ukraine!", Et maintenant ils aspirent au surf. Épuisé et misérable. Ils doivent se cacher et trouver des mots de soutien ...

Ceci est une allégorie. Les mots appartiennent à un certain Russe. La réalité est encore pire! Et ce sont les paroles d'un Ukrainien ... Volkonsky.
Annonce
Nous sommes ouverts à la coopération avec les auteurs des départements d'information et d'analyse. Une condition préalable est la capacité d'analyser rapidement le texte et de vérifier les faits, d'écrire de manière concise et intéressante sur des sujets politiques et économiques. Nous offrons des horaires de travail flexibles et des paiements réguliers. Veuillez envoyer vos réponses avec des exemples de travail à [email protected]
67 commentaires
information
Cher lecteur, pour laisser des commentaires sur la publication, vous devez autoriser.
  1. peep Офлайн peep
    peep 27 septembre 2020 10: 39
    +10
    Et ce n'est qu'une dégradation «indépendante» dans le domaine de l'éducation, qui s'est transformée en «usine de moronisation» pour les jeunes générations! nécessaire
    En aucun cas toutes "nos" réalisations "d'Okrainsky" pour le 6e poste particulièrement dégénératif-destructeur des "Euromaïdans" et, en général, 29 années quasi "nezalezhnye" ont été décrites par le Cher Auteur-Vladimir Volkonsky! Et il est impossible de le lister dans un court article.
    On dit généralement que

    ceux qui lisent des livres dominent ceux qui regardent la télévision!

    Mais cela ne s'applique pas aux dirigeants marginaux "non lus" de "l'Ukraine", puisque "notre" amérocolonie (latente depuis 1991, du rapport Kholui "Belovezhsky" à Bush Sr. EBN, Kravchuk et Shushkevich, et sincèrement depuis Maidan "en février 2014) et ses" autorités "depuis 1991 sont totalement contrôlées de l'extérieur, les méga-mercantiles insidieux de Washington et sa branche" européenne "à Bruxelles, hélas!
    En Ukraine, depuis 1991, il y a une situation "paradoxale" où la majorité éduquée de la population active, délibérément volée et privée de moyens de subsistance, a propagé de toutes les manières possibles la pourriture et la famine, l'émigration forcée, l '"élite" kleptomarginal sans instruction du clan mafieux parasite des "privatisateurs" qui ont pris le pouvoir dans l'ex-RSS d'Ukraine. "(anciens carriéristes soviétiques -" nomenklatura de la direction du parti ", siloviks -" protecteurs "," nobles "bandyugans et" ressuscités "sur les grosses escroqueries, escrocs shtetl) et leurs serviteurs nationalistes, composés de sociopathes très stupides et marginaux, tout" menshovartiste "complexe (complexe d'infériorité) "petites choses ventrues, qui ne dédaignent pas le vol, le pillage et le meurtre de masse" nesvidomyh (ne soutenez pas les aspirations xénophobes destructrices des goules sanguinaires "avec Bandera" et la colonisation améroholuye de leur pays menée par elles) "concitoyens!
    L'état déplorable actuel de «l'Ukraine en faillite (un résumé réaliste des colonialistes de Washington eux-mêmes!)» -une "schenevmerla" pillée et dépressive sans avenir et avec la Constitution qui a été maintes fois violée "à Maidan" est causée précisément par 29 ans d '«activités» destructrices anti-nationales et anti-étatiques tout ça "Ukrainien" oskotinivshis klepto "élite", moqueur abattu et, dans une course, grognant agité à la "barre du pouvoir" (dont 6 ans de "pouvoir" sanglant klepto de l'actuel Maidan ameroholuyev - "éduqué", dupé "victimes de la télévision" avec, en fait, «enseignement supérieur» fictif, qui n'ajoute pas un iota à leurs connaissances et à leur intelligence)! Wassat
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Vladimir) 27 septembre 2020 19: 47
      +6
      Camarade Pischak, votre commentaire est plus long que mon article. "Vous devriez écrire des romans, mais vous aimez désintéressé le service des enquêtes criminelles ..." (film "Lieu de rencontre ..."). Je mets un plus!
      1. peep Офлайн peep
        peep 27 septembre 2020 22: 03
        +2
        hi Camarade Volkonsky, merci pour les aimables paroles - je suis très flatté! ressentir
        Pour publier, gagner sa vie égoïstement de cela, il est nécessaire d'informer les éditeurs du nom et des données personnelles, mettant indirectement en danger la santé et la vie de mes proches, et ils ont déjà assez souffert à cause de moi et ont assez souffert après le «remplacement Maidan» ...
        De plus, les "autorités de Maidan" ne me permettront pas de publier dans la presse ukrainienne et ukrnet maintenant (même dans le "movi" littéraire du dialecte de Poltava, dans lequel j'ai pu composer beaucoup plus élégant, concis et "intelligible" qu'en russe), et Telles sont les «publications sur les ressources ennemies» avec l'inévitable capture, «isbushka» m'insérera «avec la plume dans le côté» et «bast in the line» de la phrase. nécessaire
        J'écrirai des romans de fiction après la Victoire sur le banderonazisme et les occupants de Fashington, si je vis. cligne de l'oeil
        J'ai toujours "rêvé" d'écrire "un tel livre que j'aimerais lire" - une sorte de portrait-coupé vivant, artistique-satirique, reconnaissable de mon époque, comme "12 chaises" (mais sans leurs longueurs ennuyeuses "intermédiaires", de sorte qu'il était bon "arrière-goût", "lu en un souffle" et en même temps "ri jusqu'à ce que les coliques pleurent jusqu'à la catharsis" -so moi "romanle concept technique du succès "est venu avec clin d'œil ).
        À l'époque soviétique (et au début de l'ère post-soviétique), il réalisa même de courts croquis d'intrigue d'incidents amusants, de réflexions spontanées «sur le sujet» et d'observations «dans la vie» pour cela, méditant sur les figures des personnages principaux, révélant leurs natures et «rebondissements de l'intrigue» ...
        Je tire mon "inspiration" actuelle des "rebondissements" de notre "vie ukrainienne" d'actualité, de la "physique" brutale de la vie quotidienne des ouvriers d'usine, de la lecture de la littérature et de la communication avec diverses "couches et camps" de la population ukrainienne et, en partie, de la Biélorussie (y compris nos compatriotes émigrés) ... sourire
        Inspiration créative pour vous, Vladimir! J'ai toujours lu avec intérêt vos articles sur le Reporter (et votre page sur Prose.ru Je l'ai toujours ouvert dans le navigateur, y regarde de temps en temps Oui ), même si je ne partage pas toujours pleinement votre optimisme!
        Santé et bien-être pour vous et vos proches! Et un ciel paisible pour tous !!!
        Cordialement!
        boissons
        1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
          Volkonsky (Vladimir) 28 septembre 2020 14: 01
          +2
          nous ne pouvons pas être sans optimisme!
          1. peep Офлайн peep
            peep 28 septembre 2020 15: 03
            0
            Citation: Volkonsky
            nous ne pouvons pas être sans optimisme!

            hi Bravo, Vladimir! Bien Soutien! Oui
  2. La débilisation est bonne! Il ne suffisait pas à Bendera de fabriquer des fusées et des microcircuits!
  3. aciériste Офлайн aciériste
    aciériste 27 septembre 2020 11: 13
    +2
    Il y a deux ans, un spécialiste avec distinction, instrumentation et automatisation est venu sur notre site de production. Et j'ai accidentellement demandé comment déterminer où se trouve la température et où se trouve la pression. Il ne pouvait pas répondre. Il ne connaît pas non plus l'unité de mesure. Mais il a obstinément postulé pour le poste de maître. Heureusement, il a trouvé un autre emploi et a démissionné. Je veux dire, notre éducation ne peut être meilleure qu’en Ukraine. Chubais a déjà déclaré que trois classes d'enseignement sont gratuites. Le reste devrait être payé. Et Chubais est un prophète, tout ce qu'il dit dans le futur devient réalité! Nous rirons donc de l'Ukraine quand nous mettrons les choses en ordre avec notre éducation!
    1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 27 septembre 2020 11: 59
      +13
      Chubais n'est pas un prophète, c'est un ravageur, un fasciste russophobe. Par la faute des réformes fascistes, les Chubais de la Fédération de Russie ont perdu plus de personnes et d'argent que pendant la Seconde Guerre mondiale. Si 3 niveaux d'éducation suffisent aux Russes, 1,5 mètre de corde de chanvre suffit pour les Chubais.
      1. Valentin Офлайн Valentin
        Valentin (Valentin) 27 septembre 2020 19: 16
        +2
        Et vous, mon cher, ne dispersez pas l'état des cordes de chanvre, sinon vous devrez l'importer sur toutes, c'est plus facile de l'étrangler.
        1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
          Sapsan136 (Sapsan136) 27 septembre 2020 21: 04
          +4
          Si vous le prenez sur vous, vous pouvez au moins le noyer, je ne vais certainement pas m'y opposer, et d'ailleurs, des conneries comme un rat rouge doivent encore être recherchées. Heureusement pour la Fédération de Russie, il n'y en a pas tellement dans la Fédération de Russie, malheureusement, elle est élevée.
    2. Akarfoxhound Офлайн Akarfoxhound
      Akarfoxhound 27 septembre 2020 16: 25
      +5
      La belle-mère (une chimiste / biologiste avec une énorme expérience de l'enseignement) parle maintenant de Gref sur les programmes d'auto-apprentissage de l'école numérique de Sber. Des enseignants expérimentés (du même anglais) disent: "Je pourrais difficilement démonter ces blocs d'auto-apprentissage pour la 5e année, l'enfant va le démonter à la maison? Maintenant, aha!" Ceux. une famille qui travaille, où papa et maman travaillent, pour que la famille ait assez à manger, ils ne peuvent pas s'asseoir physiquement avec l'enfant tout le temps, ce qui signifie qu'il y aura des gaffes à la sortie d'une telle école autonome. Et ceux des «régions pauvres» n'ont pas besoin des Keldysh et des Alferov, la concurrence de la classe privilégiée, qui se considère comme une caste à tâche unique pour gérer et commander le bétail. C'est simple. Et c'est en Russie, seuls les "non-frères" sont venus à l'éducation fraise / copié un peu plus tôt et c'est tout. La même chose nous attend avec notre ministère de la Défense.
  4. Afinogen Офлайн Afinogen
    Afinogen (Afinogen) 27 septembre 2020 11: 22
    +1
    D'où vient le pays?

    Le pays est venu dans les champs polonais pour cultiver pour une bouchée de pain. Sans Loukachenka, un tel sort aurait attendu les Biélorusses.
    1. Dubina Офлайн Dubina
      Dubina (Dubina) 27 septembre 2020 14: 48
      -14
      Loin de pour quelques centimes et loin de tous les ouvriers agricoles dans les champs. Un visa UE est une grande force. Il y a des qualifications et des postes vacants pour cela dans l'UE, alors vous recevrez de l'argent normal. Les Russes ordinaires n'ont pas une telle opportunité. Leur choix est plus simple: un garde, un coursier (dans les grandes villes), un chargeur pour 10 000 à 15 000 en province. Oui, nous payons beaucoup moins sur nos champs que sur les polonais.
      Un tel sort "... n'a pas attendu les Biélorusses ...", mais attend toujours. Là, le régime éclate déjà à toutes les coutures. Parlez aux Biélorusses ordinaires, combien d'entre eux sont prêts à travailler en Europe, c'est peut-être tout. Donc, pas besoin d'aller vers eux avec vos soins, cher camarade, sans vous, ils le comprendront, d'une manière ou d'une autre.
      1. rotkiv04 Офлайн rotkiv04
        rotkiv04 (Victor) 27 septembre 2020 23: 05
        +2
        ici, vous confirmez constamment l'idée que vous avez correctement choisi le surnom
        1. Le commentaire a été supprimé.
      2. Serge Kir Офлайн Serge Kir
        Serge Kir (Serg Kir) 6 Octobre 2020 14: 48
        0
        Et, aussi désagréable que cela fût, mais le camarade a raison. Ne remarquant pas le journal de nos propres yeux, nous recherchons une tache d'un voisin.
  5. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 27 septembre 2020 11: 54
    +8
    Malheureusement, l’éducation en Fédération de Russie est également triste. Les malheureux réformateurs l'ont ruiné dans l'ordre. Le niveau des diplômés se dégrade sous nos yeux, dans les écoles de la Fédération de Russie, on ne leur apprend plus à compter dans une colonne, et par conséquent, certains diplômés des écoles secondaires n'ont déjà pas assez d'esprit pour calculer le coût du voyage en minibus pour plusieurs personnes.De plus, il semble que selon les enseignants modernes de la Fédération de Russie les enfants devraient être enseignés par les parents. Si je dois moi-même enseigner à mon enfant, alors pourquoi diable avons-nous besoin d'enseignants dans les écoles pour recevoir un salaire ?!
  6. Dubina Офлайн Dubina
    Dubina (Dubina) 27 septembre 2020 14: 42
    -15
    Il y a de très forts doutes que l'article ait été écrit avec les mots «ukrainien». Cela ressemble plus à une campagne de propagande bon marché, dont l’idée, même si elle est mauvaise pour nous, est encore pire en Ukraine. Quand j'ai lu cet opus et vu qui était l'auteur, mes doutes ont disparu. Pourquoi était-il nécessaire d'écrire cet opus afin de tirer le tas d'ordures des chaînes fédérales vers ce forum, afin que ceux qui le souhaitent puissent regarder Solovyov jusqu'à ce qu'ils vomissent.
    Auteur, la prochaine fois, écrivez sur un "simple Somali", comment son gouvernement pro-américain a ruiné l'éducation dans le pays, ce sera encore plus sentimental, et dans leur contexte nous serons encore plus majestueux!
    Où dans le classement mondial des universités de l'Université d'État de Moscou et PhysTech? Les enfants de bureaucrates américains ou européens étudient-ils à la Faculté de mécanique et de mathématiques de l'Université d'État de Moscou ou étudient-ils les primates à PhysTech? Mais ce sont nos meilleures universités.
    Vous devez vous regarder plus souvent dans le miroir. Et ne pas chercher une tache dans les yeux des autres.
    Regardez combien d'écoles de la Fédération de Russie ont fermé au cours des 20 dernières années.
    1. Sergueï Mo Офлайн Sergueï Mo
      Sergueï Mo (Sergey Moshegov) 27 septembre 2020 14: 55
      +6
      En termes de PPA dans le PIB, la Russie a dépassé l'Allemagne.
      Ce sont LEURS données.
      Aucune agence étrangère ne publiera jamais quoi que ce soit de décent sur la Russie. Et le fait que nos écoliers aient remporté la médaille d'or à presque tous les Jeux olympiques mondiaux ces dernières années témoigne bien sûr d'un déclin de l'éducation.
      Et bien sûr, la Russie est un village terne avec une mortalité minimale due au covid et au premier vaccin.
      1. Dubina Офлайн Dubina
        Dubina (Dubina) 27 septembre 2020 17: 11
        -10
        Une autre gaffe de Poutine. Plus d'Allemagne et des voitures et des machines-outils de meilleure qualité? Les salaires et les avantages sont-ils comme en Allemagne? D'où provenaient les PPP et le PIB, et je dirai, d'Oreshkin, était-ce, les mots ont été notés: "L'économie a montré une croissance négative." Écoutez plus, les nouilles sont toujours du mauvais côté de vous. Ce ne sont pas "LEURS" données, ce sont les données d'Oreshkin.
        Ouais, tout le monde ment à notre sujet, les notes des universités sont sous-estimées pour que la Russie - offensât la mère. Combien de personnes souhaitent étudier dans les universités occidentales et combien nous en avons et qui, toutes sortes de Zanzibar avec des Afnghans et c'est tout. Et sans notes, il est clair que l'enseignement supérieur et secondaire en Fédération de Russie est dégradant.
        Outre l'informatique, nous montrons des résultats différents dans toutes les autres disciplines. Nous sommes contournés par la Chine et les Américains, oui, l'Ukraine est en 4-5. Sélectionner cinq écoliers dans les écoles de physique, de mathématiques et d'autres écoles avec un préjugé, puis les former quelque part dans la Phystech, n'est pas un indicateur de l'éducation de masse. KAMAZ, c'est aussi Paris - Dakar gagne, seulement maintenant ils achètent, pour une raison quelconque, Volvo et Man.
        Nous avons pris la deuxième place (à l'échelle de l'équipe) en 2010 et 2018 et la troisième en 2009. C'est tout le succès à l'OMI (en mathématiques). Les enfants intelligents remportent l'or, il y a aussi des génies, mais nous ne sommes pas très bons dans les équipes.
    2. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Vladimir) 27 septembre 2020 19: 57
      +6
      Camarade Dubina correspond pleinement à son nom de famille. En Ukraine, si vous ne savez pas, Soloviev n'est pas montré, j'ai cité l'édition ukrainienne, les chiffres de là. Je peux également joindre les plaintes des enseignants qui se sont retrouvés sans emploi à la suite de ces réformes. Allez laver la cervelle des autres!
      1. Pete Mitchell Офлайн Pete Mitchell
        Pete Mitchell (Peter Mitchell) 27 septembre 2020 20: 55
        +2
        Citation: Cudgel
        Loin de pour quelques centimes et loin de tous les ouvriers agricoles dans les champs. Un visa UE est une grande force. Il y a des qualifications et des postes vacants pour cela dans l'UE, alors vous recevrez de l'argent normal.

        Voici un visa dans votre poche et dans toute l'Europe sous les pieds? Pouvez-vous vous entendre? Avez-vous essayé vous-même? Ou très probable? Et à quoi sert l'argent normal? Enlevez vos lunettes roses: une excursion est une chose; l'immigration est complètement différente

        Citation: Volkonsky
        Allez laver la cervelle des autres!
        Citation: Volkonsky
        Camarade Le club est parfaitement cohérent avec son ...!
        1. Dubina Офлайн Dubina
          Dubina (Dubina) 27 septembre 2020 22: 16
          -8
          Ils (les Ukrainiens) ont au moins une chance d'entrer dans l'UE. Et pour notre Vanya ou Andryusha, dans le cas des chantiers de Moscou pour 40 000 ou dans le nord pour un peu plus d'argent, c'est tout le choix pour la province russe.
          L'Allemagne manque chaque année de 17 XNUMX ingénieurs dans divers domaines. Je ne parle pas des travailleurs et des spécialités de service. Oui, les impôts sont élevés s'il n'y a pas de personnes à charge. Mais même après impôts, le salaire est plusieurs fois plus élevé. L'Ukraine deviendra membre de l'UE et n'importe qui pourra alors étudier et travailler en Europe. Et nous avons le Zero Scammer ne garantit que le salaire minimum.
          1. Pete Mitchell Офлайн Pete Mitchell
            Pete Mitchell (Peter Mitchell) 28 septembre 2020 00: 50
            +4
            Je vois que vous êtes inquiet, je vais donc répéter la question: avez-vous essayé vous-même ou êtes-vous très probable? Qui vous a dit que des Ukrainiens, des Biélorusses, des Russes y sont attendus en Europe? Vous avez unique compétences?

            Citation: Cudgel
            Ils (les Ukrainiens) ont au moins une chance d'entrer dans l'UE.

            Surtout chez le beau sexe, ce n'est malheureusement pas une plaisanterie. Prêt à récurer les toilettes? Dois-je aller quelque part pour ça? Asseyez-vous et parlez aux Airwalkers sous un verre de collations - l'image peut s'éclaircir un peu
            La tournée est une chose, l'immigration en est une autre
            1. Dubina Офлайн Dubina
              Dubina (Dubina) 28 septembre 2020 12: 04
              -5
              Je ne l'ai pas essayé moi-même, l'Europe n'est pas très attractive. Mais il y a des amis et des connaissances qui y vivent et / ou y travaillent. Deux exemples.
              1. Famille de trois personnes, à 140 km de Munich, elle ne travaille pas, il est mécanicien automobile, un enfant de 5 ans. Salaire 4 000 euros, un appartement de la commune, un enfant dans un jardin d'enfants (tout est gratuit). Taxes au taux le plus bas. Imaginons maintenant cette famille dans la province, quelque part à 140 km de Nizhny Novgorod. Je pense que je vivrais au bord de la pauvreté.
              2. Un mec de Moscou, un gars dur, l'a poussé au germanique. À Moscou, en C #, il en a reçu 90 000. Sa famille est restée ici et là, il a été «répertorié» comme sans famille, ce qui a immédiatement augmenté le taux d'imposition pour lui. Ils l'ont giflé, je ne me souviens pas exactement, mais à environ 50%. Je l'ai eu entre les mains, avec notre argent de 120 000. Un an a souffert et est revenu. De Moscou, avec un salaire élevé, cela n'a aucun sens d'aller travailler dans un pays aussi cher que l'Allemagne, s'il est seul, sans femme ni famille.
              Que vous êtes accro aux toilettes. Personne là-bas ne nettoie les toilettes, ils travaillent comme plombiers, comme ici. Un biélorusse et un ukrainien m'ont fait un système d'égouts à deux reprises. Seulement ici, ils reçoivent moins qu'en Europe. Le salaire des électriciens et des plombiers en Europe est élevé. Et en plus, chaque profession est honorable.
              Eh bien, nos dames préfèrent aussi faire du commerce en Europe. Et il n'y en a probablement pas moins que les femmes ukrainiennes et biélorusses. Notre Internet russe va bientôt gonfler avec le nombre d'agences d'escorte.
              1. Pete Mitchell Офлайн Pete Mitchell
                Pete Mitchell (Peter Mitchell) 28 septembre 2020 12: 34
                +3
                Je m'excuse encore énormément - et dans les paragraphes 1/2, vous dites comment avoir un système de protection sociale du pays qui a abrité? Je suis sûr que vous obtiendrez le "respect" des indigènes: ceux qui vivent de l'aide verront des concurrents, et ceux qui ne reçoivent pas d'aide seront sincèrement heureux avec les pigistes. Et vous avez tout à fait raison - tout travail est important et mérite le respect, surtout si les impôts sont payés, si les activités sociales ne sont pas violées, si ..., si beaucoup.

                Citation: Cudgel
                avec un salaire élevé, il ne sert à rien d'aller travailler dans un pays aussi cher que l'Allemagne, s'il est seul, sans femme ni famille.

                Voici une pensée raisonnable, seulement j'utiliserais la définition salaire suffisant: toutes les personnes sont différentes, les situations sont différentes, les demandes sont différentes et le concept suffisant également différent.
                Je suis désolé de ne pas croire aux contes de fées sur une vie heureuse avec l'aide, vous savez l'expérience.
                1. Dubina Офлайн Dubina
                  Dubina (Dubina) 28 septembre 2020 15: 31
                  -4
                  Comment est-ce de «baiser», sa famille est officiellement censée recevoir de tels paiements et il les reçoit. Il ne trompe pas les bureaucrates locaux. C'est un immigrant, peut-être une partie des avantages à cause de cela. Si vous aviez droit aux 10 000 de Poutine pour un enfant - un mois, vous ne les avez pas refusés, et lui aussi.
                  Est-ce que les locaux aiment ça, je pense du moins pas contre. Ce sont les piliers de l'est et l'ethnie allemande. De plus, il travaille, ne s'assoit pas sur les prestations. Vous n'êtes pas ennuyé que les retraités reçoivent une pension et une maternité de maternité.
                  On ne parle pas de «salaire suffisant» maintenant, peut-être qu'il n'aime pas son salaire actuel et qu'il veut en toucher 20 fois plus. Et nous parlons de comparer la même situation ici en Russie à une distance de 140 km des grandes villes. Vous ne soutiendrez pas qu'en Fédération de Russie, sa famille serait au bord de la pauvreté.
                  Quel genre d'allocation, une personne travaille, reçoit un salaire, et de l'état «natif», quelque chose tombe. Seulement dans notre pays, ce serait shish et kumysh, et en Allemagne, bien que petit, mais toujours utile.
                  Cela m'ennuie davantage que les mocassins professionnels (pour la plupart), toutes sortes de responsables de la sécurité et de guerriers, reçoivent un tas d'avantages pour eux-mêmes et leurs familles, plus un salaire relativement élevé et une pension de 40-50. Avantages, supposons qu'il devrait y avoir, eh bien, qui est là dans les trous et dans le nord sert. Mais les avantages pour eux et leurs familles à Moscou ou dans la région de Moscou ou dans le centre de la Russie, pourquoi avez-vous peur? J'ai des exemples de retraite à 38 ans. Un pot-de-vin à un officier du personnel et à Malaya Zemlya ou pour le cercle polaire arctique, pour l'ancienneté.
                  1. Pete Mitchell Офлайн Pete Mitchell
                    Pete Mitchell (Peter Mitchell) 28 septembre 2020 21: 44
                    +1
                    Citation: Cudgel
                    Comment est-ce de «baiser», sa famille est officiellement censée recevoir de tels paiements et il les reçoit. Il ne trompe pas les bureaucrates locaux.

                    Je vais m'excuser sauvagement, mais vous y avez vécu vous-même? C’est un peu difficile pour moi d’en parler - ces dernières années, j’ai vécu et travaillé dans quatre pays européens, dans trois anciens, de façon permanente: je n’ai jamais rien reçu de l’État, cela n’a pas fonctionné, je ne suis pas arrivé à un niveau. Ils ne sont pas heureux là-bas pour ceux qui au moins sont arrivés et ont immédiatement un système, ils ne sont pas heureux. Par conséquent, la législation est en train de changer. Migrants à Vaterland est une histoire légèrement différente. Mais croyez-moi - tous les Européens sont fatigués des freeloaders depuis longtemps, seule la tolérance martelée dans le cerveau les empêche d'exprimer des émotions, eh bien, et l'infaltilité congénitale, bien qu'après un verre décent ...
                    Avez-vous servi? Ne touchez pas aux militaires, ils sont traités comme ça partout, d'autant plus qu'ils sont une très maigre partie de la population. Personne, après tout, personne n'est indigné que les soldats amérovsky vivent en réalité en franchise d'impôt.
              2. Cher expert en canapé. 28 septembre 2020 13: 38
                +5
                Famille de trois personnes, à 140 km de Munich, elle ne travaille pas, il est mécanicien automobile, un enfant de 5 ans. Salaire 4 000 euros, appartement de la commune, un enfant en maternelle (tout est gratuit). Taxes au taux le plus bas.

                Mécanicien automobile 4000 €? Vous ne rêvez peut-être même pas. Maximum 2800-3000 € brut.
                Après déductions (avec un minimum de 3ème classe d'impôt) quelque part entre 2100-2250 € net (en main). Pour trois personnes. ce n'est pas suffisant pour la vie en Allemagne - c'est le fond.
                Appartement de la commune - Logement social? Eh bien, ce n'est pas non plus gratuit (même pas bon marché, je dirais) pour quelqu'un qui gagne 2250 € / mois. Quel est le piège?

                Bref, il y a beaucoup d'émotions dans vos messages, mais elles sont peu utiles.
                1. Dubina Офлайн Dubina
                  Dubina (Dubina) 28 septembre 2020 14: 48
                  -4
                  Je suis moi-même surpris que 4000 devrait être 2400 - 2600. Mais qu'est-ce que c'est, oui, un gars sans VO. Il est diplômé d'une université ici en tant que mécanicien automobile, c'est-à-dire qu'il travaille dans son profil. Lui-même de près de Samara, d'origine allemande. Je ne parlerai pas exactement des impôts, mais minimes. J'ai été surpris qu'ils soient taxés. C'est vrai, alors ils reviennent plus qu'ils n'ont pris. Ce n'est pas la nôtre, où l'allocation est de 10 000 et la pension de 12 000, mais ils ne prélèvent que des impôts directs d'environ 50 p.
                  Le logement n'est pas social, la commune paie, si vous le louez, alors 450 euros coûteraient un logement. Peut-être en raison du fait qu'un migrant. A Berlin pour cet argent - un bug, à Munich je pense aussi. Mais où il vit très décemment. Une si belle maison de trois étages avec deux entrées. Comme nos chalets près de Moscou pour le coût moyen. Il y a deux appartements à l'étage.
                  Quelle façon de conjecturer toutes les ordures, sur le fond. La femme ne travaille pas parce que le mari gagne relativement bien.
                  1. Dubina Офлайн Dubina
                    Dubina (Dubina) 28 septembre 2020 14: 52
                    -4
                    4000 peut être dû au fait que la Bavière, une province chère et, par conséquent, le salaire est plus élevé. Oui, cela ne fonctionne pas à Munich même, mais près de Munich, à 100 km de la maison.
                    1. Cher expert en canapé. 28 septembre 2020 19: 53
                      +3
                      https://www.gehaltsvergleich.com/gehalt/KFZ-Mechatroniker-in/Bayern

                      Oh, ne fais pas le cerveau ici. Regardez, lisez-le vous-même, si vous ne me faites pas confiance:

                      https://www.gehaltsvergleich.com/gehalt/KFZ-Mechatroniker-in/Bayern

                      Le logement n'est pas social, la commune paie, si vous le louez, alors 450 euros coûteraient un logement. Peut-être en raison du fait qu'un migrant.

                      Ouais, il a ri de bon cœur)) Et si j'étais un migrant d'Ukraine, j'aurais probablement aussi payé quelques centaines en plus de l'appartement, non?)))

                      Quelle façon de conjecturer toutes les ordures, sur le fond. La femme ne travaille pas parce que le mari gagne relativement bien.

                      Vous spéculez des ordures, parce que vous ne savez pas. Et je sais de quoi je parle.
                      Un salaire net d'environ 2000 € est un salaire normal (pas mal) pour un travailleur allemand. Mais trois d'entre nous pour vivre de ce salaire, et même en Bavière, c'est le fond, où personne ne vous frappera d'en bas. Par conséquent, n'écoutez pas toutes sortes de contes sur "le paradis au-delà de la colline", et encore plus ne portez pas cette hérésie plus loin au public. Et ne cherchez pas ici sur le site quelqu'un d'encore pire que vous. Ici, le public comprend essentiellement quoi, où et comment.
                      1. Dubina Офлайн Dubina
                        Dubina (Dubina) 28 septembre 2020 20: 38
                        -3
                        Regardé votre lien. Intéressant à droite. Maintenant, je connais le salaire moyen d'un mécanicien automobile en Allemagne.
                        Vous avez mal interprété le tableau des salaires, ils les donnent en quartiles (cela vient de statistiques), pour être honnête, je suis moi-même tombé sur un tel salaire pour la première fois. Le salaire moyen du tableau est comme le nôtre et tout est clair. Mais le quartile q1 et q3 (titre du tableau) n'est pas le salaire minimum et maximum, mais quelque peu différent. q1 nous dit qu'un quart de tous les salaires dans cette profession ne dépasse pas 2246 euros (à Munich) et peut-être 1000, 1200, 2200, mais pas plus de 2246.q3 - un quart de tous les salaires ne sont pas inférieurs à 3348, c'est-à-dire qu'il peut aussi être 4000 et 4500 et 3350.
                        Il y a la même plaque ou une similaire déjà traduite en russe, où les quartiles sont remplacés par le salaire minimum et maximum, ce qui est une erreur.
                        Autrement dit, «mon garagiste» peut recevoir 4000 XNUMX euros en Bavière.

                        Voici le lien:

                        https://zen.yandex.ru/media/id/5e05b8c75d6c4b00b2db3e4b/zarplaty-avtomehanikov-v-germanii-5e7ae8322661215f27fcf77f?utm_source=serp

                        Ce lien n'est certainement pas la vérité ultime, mais il ressemble néanmoins à votre lien. Là, le titre de la plaque salariale du mécanicien automobile n'est pas traduit correctement Min., Moyenne et max. RFP, pas quartiles. Mais il y a une ligne comme celle-ci dans le texte:

                        ... Les spécialistes les moins bien payés se trouvent dans la partie orientale du pays et cela sera indiqué dans le tableau ci-dessous, et dans l'ensemble de l'Allemagne, les salaires moyens des artisans automobiles sont approximativement les suivants:
                        Parmi les bas paiements, le montant est fixé à environ 1 671 € par mois;
                        En moyenne en Allemagne 2 329 € par mois;
                        Les maîtres bien payés reçoivent 3 € par mois ou plus ...

                        Autrement dit, il y a un destinataire de plus de 3318

                        La famille avait un enfant et sa femme ne travaillait pas à cette époque, elle a étudié l'allemand et a suivi des cours. C'était peut-être "leur" maternité ou quelque chose du genre, alors la municipalité leur a payé 450 par appartement.
                        Quelle stupide façon de traîner l'Ukraine partout! Apprenez à avoir des discussions normales sans l'Ukraine, les Ukrainiens et les fascistes de Washington.
                        A propos du salaire de 2000 2737 ouvriers allemands, je ne dirai pas si c'est normal ou non. Mais pour un mécanicien automobile, même le salaire moyen dans votre assiette est légèrement supérieur à ce montant, à Munich, il est de XNUMX.
                      2. Cher expert en canapé. 28 septembre 2020 23: 23
                        +2
                        Les maîtres bien payés reçoivent 3 € par mois ou plus ...

                        Autrement dit, il y a un destinataire de plus de 3318

                        Vos arguments m'ont juste souri, car je vois que vous ne comprenez absolument pas de quoi vous parlez maintenant.
                        Vous ne comprenez même pas l'énorme différence entre le KFZ-Mechatroniker et le KFZ-Meister.
                        Ce sont deux qualifications différentes.
                        KFZ-Meister peut gagner 5500 € / mois (et plus). Ce n'est plus un ouvrier, mais un chef embauché d'un atelier automobile, ou en général le patron de sa propre entreprise.
                        Vous, en toute confiance compétente, avez nommé les qualifications de votre connaissance: KFZ-Mechatroniker (Mécanicien automobile)

                        Il est diplômé d'une université ici en tant que mécanicien automobile, c'est-à-dire qu'il travaille dans son profil.

                        Le tableau que je vous ai envoyé est naturellement généralisé, avec des résultats statistiques moyennés, basés sur 6668 exemples réels. Il comprend à la fois les salaires du KFZ-Mechazroniker et (en partie) du KFZ-Meister / Techniker.
                        Tout cela suffit amplement pour une clarté objective. Soit dit en passant, votre tableau est assez comparable au mien aussi, assez objectif. Il y a encore quelques subtilités à prendre en compte, comme "Berücksichtigung von Gratifikationen und Sonderzahlungen", mais il s'agit d'un sujet distinct.

                        Je ne comprends pas comment la fonction graphique de Gauss vous a confondu. Il s'agit d'une pratique courante dans les présentations statistiques. Les limites q1 et q3 ne devraient pas vous gêner, pour leur conventionalité, car dans le premier et le dernier 25%, aucun écart significatif par rapport aux valeurs extrêmes de q2 ne se produit déjà, sinon le salaire d'un mécanicien automobile fluctuerait en fait de zéro absolu à l'infini universel.)))

                        la municipalité leur a donc payé 450 pour un appartement.

                        Avec un salaire de 2700-3000 € brut (2100-2250 € net), personne ne paiera aucune aide sociale pour payer un appartement (Wohngeld). Ce n'est en quelque sorte pas suffisant pour la vie (en bas), mais déjà au-dessus du niveau minimum de subsistance. Et même avec 4000 € déclarés ici - et plus encore.

                        Quelle stupide façon de traîner l'Ukraine partout! Apprenez à avoir des discussions normales sans l'Ukraine, les Ukrainiens et les fascistes de Washington.

                        Par le fait que vous broyer ici (désolé si cela), vous, plus que sur le troll "main moyenne" ne tirez pas.
                        Encore pardon.)
                      3. Dubina Офлайн Dubina
                        Dubina (Dubina) 29 septembre 2020 01: 03
                        -3
                        Vous, en toute confiance compétente, avez nommé les qualifications de votre connaissance: KFZ-Mechatroniker (Mécanicien automobile)

                        - Je n'ai pas affirmé cela. Vous avez trouvé ça. J'ai dit que je suis diplômé de l'université ici en Fédération de Russie, je n'ai pas vu son diplôme. S'il a étudié en Allemagne plus tard ou pas, je ne sais pas.
                        J'ai moi-même été surpris par son salaire en 4000. Mais j'ai un exemple de telles différences de salaire dans les services automobiles. À Moscou, le salaire d'un électricien automobile moyen, l'année, à mon avis 2011-2012 maintenant je ne me souviens plus exactement, était de 45 000. Un électricien automobile biélorusse a loué un appartement d'une pièce à un ami près de la River Station, une maison semi-professionnelle pour 35 000 personnes, ce qui était un peu cher. Mais ce salaire biélorusse dans le service sans la «gauche» était de 140 000, mais un paradoxe. Je ne sais pas ce qu'il faisait là-bas. Un ami du contremaître de la mécanique automobile en avait 100 000, ses subordonnés en avaient jusqu'à 50 000. Le mari de l'employé travaillait chez Porsche Rublevsky ZP 70 000 (ce qui pour moi n'est pas beaucoup, étant donné le glamour du salon), personnellement je ne le connaissais pas, mais l'employée a dit que son mari était intelligent et joue même avec toutes sortes de détails Porsche à la maison.
                        Dans votre assiette le salaire est pour le mécanicien, pas pour le KFZ-Meister (Master) et q3 dit que 25% de salaire n'est pas inférieur à 3348. Le salaire (dans le quartile q3) ne peut pas voler à l'infini, il y a certainement beaucoup, comme vous le dites, 6668 postes vacants. Autrement dit, 1667 postes vacants sont plus de 3348. Je ne sais pas comment ils sont répartis en interne, il y en a peut-être 10 000, mais il est clair qu’il n’y en a pas beaucoup. Mais un salaire de 4000 est tout à fait possible. J'espère que vous ne direz pas que le salaire de 4000 est, en principe, possible pour la Bavière pour un mécanicien automobile, ou avez-vous tout strictement 2200 euros et non plus?
                        En bas, s'il y en a 2300 pour une famille de trois, je suis d'accord avec vous. Mais sa femme n'a pas pris un emploi à temps partiel, où la connaissance de l'allemand n'était pas requise à l'époque, elle a juste suivi des cours. Autrement dit, s'ils vivaient en bas, elle irait certainement travailler, ce qui signifie que le salaire de son mari était suffisant. Je la connaissais personnellement, elle est la meilleure amie de ma petite amie (femme) à cette époque.
                        Lorsqu'ils ont déménagé en Allemagne, ma femme a commencé à leur rendre visite, environ un an ou un an et demi après le déménagement. J'ai voyagé assez souvent 3 à 4 fois par an, pendant 5 à 7 jours. Habituellement, les gens, s'ils vivent le jour le plus social, ne sont pas invités à visiter.
                        Quant au troll, pas d'infraction à cette ressource, mais vu sa fréquentation et le nombre de commentaires, ainsi que les + et - dans les posts. Alors même le plus petit troll ukrainien ne sera pas intéressé par eux. 10 commentaires (en moyenne) par article et un maximum de 10 avantages ou inconvénients, et certains articles n'ont pas du tout de commentaires, vous savez, pas beaucoup. Et donc: "... ce que vous ne pouvez pas tirer sur la pêche à la traîne" main moyenne "..." d'autant plus.
                        Imaginons (rêvons) que la Fédération de Russie et l'Allemagne annoncent que les mécaniciens automobiles des deux pays peuvent choisir un pays. Selon vous, combien d'Allemands se précipiteront ici et combien d'entre nous y iront? D'une manière ou d'une autre, il y avait un reportage à la télévision, en grande fanfare, sur la façon dont un enculé est venu ici avec sa famille pour cultiver, c'était criant que toute l'Allemagne déménageait au paradis de Poutine. Ce n'est que l'agriculteur abandonné au calme un an plus tard.
                        Oui, vous avez écrit ci-dessus que vous avez travaillé dans 4 pays européens. Vous n’êtes pas satisfait et, si je comprends bien, vous êtes retourné en Russie. J'ai aussi un tel exemple, j'ai écrit à propos d'un programmeur en C # qui est également revenu et n'était pas content. Mais ensuite, le parcours était encore sain jusqu'en 2014 et il venait de Moscou. Cela vous dérange-t-il d'indiquer les pays et votre profession?
                        Py Sy. J'ai même quelques amis des États qui sont revenus, ils sont aussi des programmeurs et ne sont pas contents non plus. L'un d'eux était ukrainien (un ami très proche de moi et un rare russophobe), mais c'était aussi jusqu'en 2014.
                      4. Cher expert en canapé. 29 septembre 2020 08: 42
                        +2
                        Mais j'ai un exemple de telles différences de salaire dans les services automobiles. À Moscou.....

                        Ne bavardez pas. Nous discutons ici et maintenant du salaire d'un mécanicien automobile en Bavière. Restez à l'écoute si vous avez quelque chose à dire. Sinon, avouez votre incompétence en la matière et arrêtez la démagogie!)

                        Quant au troll, pas d'infraction à cette ressource, mais vu sa fréquentation et le nombre de commentaires, ainsi que les + et - dans les posts.

                        109 messages étroitement "minifiés" en 22 jours de la vie d'un nouveau compte, en tenant compte de la longueur (d'ailleurs, pour eux la "main du milieu") et du contenu de vos opus - un troll sans ambiguïté.)
                        Un utilisateur normal depuis longtemps, en interne, ne serait pas d'accord avec un tel rejet de lui-même par la société, et changerait son image.
                        Bref, j'ai réalisé que tu avais compris que tu avais compris tout ça il y a longtemps.))

                        Oui, vous avez écrit ci-dessus que vous avez travaillé dans 4 pays européens.

                        Où ai-je écrit cela?)

                        Cela vous dérange-t-il d'indiquer les pays et votre profession?

                        Dans quel but êtes-vous intéressé?)
                        Vous savez, vous avez une contre-offre:
                        Donnez-moi votre vrai nom, adresse, numéro de téléphone ou au moins un e-mail. Je vais vous contacter et discuter de tout.
                      5. Dubina Офлайн Dubina
                        Dubina (Dubina) 29 septembre 2020 12: 09
                        -3
                        1. Ma longue écriture sur le salaire d'un mécanicien automobile à Moscou avait un seul but, montrer que le salaire d'un électricien automobile en particulier était trois fois plus élevé. Mais vous, bien sûr, pouvez l'appeler propagande Khokhlo. La différence entre le salaire moyen en Bavière est de 2700 et 4000 euros (par votre lien), soit seulement 50%. q3 montre qu'un salaire décent est supérieur à 3348, mais vous l'ignorez. Qu'allez-vous insister sur le salaire en Bavière mécanicien automobile 2300 et pas plus?
                        Tout de même, admettez votre défaite. Je ne dis pas que tous les mécaniciens automobiles en reçoivent 4000 et j'ai moi-même été surpris, mais un tel salaire est tout à fait possible.
                        2. Le site est urya-patriotique avec le contingent correspondant, que les administrateurs gardent, mais ceux qui ne sont pas d'accord sont bannis à jamais. Et comme il y a beaucoup plus de personnes en désaccord que les urya - patriotes ou marginalisés - patriotes, si vous n'interdisez pas ceux qui ne sont pas d'accord, alors le site deviendrait une branche de Rain ou d'Echo. Je ne suis en aucun cas putinoïde et oligarchique approuvé - je ne crie pas aux autorités des voleurs, d'où les inconvénients. Et le fait qu'il y en ait beaucoup est bon, alors je marche sur les callosités préférées des putinoïdes.
                        3. Concernant 4 pays. Je m'excuse, je vous ai confondu avec un autre ami. Sergey, 53 ans, est né et vit à Moscou.
                        4. La conversation a porté sur le fait qu'il vaut mieux travailler dans l'UE et, à titre d'exemple, j'ai évoqué un mécanicien automobile familier avec un salaire de 4000 XNUMX. Vous êtes à la fois hostile à ce qu'ils disent que ce n'est pas mieux et que le salaire de cette catégorie est moindre. Pourtant, vous insistez sur le fait que travailler comme mécanicien automobile en Allemagne et ici est tout aussi bon ou tout aussi mauvais ???
                        Je répète que vous ne pouvez même pas comparer! Nous l'avons au bord de la pauvreté, et en Allemagne, si les pauvres (selon leurs concepts), ils jetteront de l'argent et non les centimes de Poutine misérables.
                        Répondez à tous honnêtement, si le voyage sans visa avec l'Allemagne est introduit pour les mécaniciens automobiles, combien de personnes y iront et combien se précipiteront à partir de là?
                      6. Cher expert en canapé. 29 septembre 2020 13: 12
                        +2
                        La conversation a porté sur le fait qu'il valait mieux travailler dans l'UE et, à titre d'exemple, j'ai évoqué un mécanicien automobile familier avec un salaire de 4000.

                        Et j'ai remarqué que l'exemple est irréel. Je vous ai donné des chiffres plus réalistes qui ne sont pas si impressionnants.
                        Selon le personnel enseignant, le salaire d'un mécanicien automobile de Moscou et d'un mécanicien allemand est tout à fait comparable, de sorte que votre bavardage enthousiaste sur le "paradis occidental" est plus attiré par la pêche à la traîne de bas niveau.

                        Répondez à tous honnêtement, si le voyage sans visa avec l'Allemagne est introduit pour les mécaniciens automobiles, combien de personnes y iront et combien se précipiteront à partir de là?

                        C'est marrant. Sans visa.)
                        Eh bien, répondez-moi et vous: combien de mécaniciens automobiles ukrainiens travaillent déjà dans leur spécialité en Allemagne? À en juger par vos conclusions, c'est probablement tout.
                        Tout est clair avec toi!)))
                      7. Dubina Офлайн Dubina
                        Dubina (Dubina) 29 septembre 2020 13: 47
                        -3
                        Un exemple de 4000 est réel, mais le salaire est élevé, mais le troisième trimestre confirme que c'est possible et il est 3% supérieur à la moyenne. Pour nous, à ce moment-là, la différence (que je connais) était de trois fois.
                        Le salaire d'un mécanicien automobile à Moscou à cette époque était de 40 000 à 50 000, dans les provinces, je pense, il était deux fois moins élevé. Laissez en Allemagne, selon vous, il était de 2200 - 2300. J'ai spécifiquement dit que par rapport à Moscou, la différence n'est pas très impressionnante, par conséquent, nous la comparons avec la province. Soit 25 000 roubles contre 2200 8000 euros. Location d'un appartement dans la province de 10000 400 à 500 XNUMX roubles., Allemagne - XNUMX à XNUMX euros.
                        Les prix des denrées alimentaires sont à peu près comparables. Et là où il y a égalité PPP. Il y a des photos du prix des produits d'Allemagne, des USA et de la Fédération de Russie, je ne peux pas insérer.
                        Combien d'argent "gratuit" nos deux mécaniciens automobiles auront-ils? Ce que vous niez l'évidence, le niveau de vie en Allemagne est plus élevé, plusieurs fois plus élevé et même plus élevé en Pologne.
                        Vous traduisez à nouveau en ukrainiens le nombre d'entre eux qui travaillent comme mécaniciens automobiles. J'ai demandé combien de mécaniciens automobiles iraient ici et là s'ils étaient autorisés, mais vous n'avez pas répondu, mais vous avez été transféré aux Ukrainiens. Eh bien, vous devez convenir qu'une personne et demie peut venir ici, mais pas plus.
                        Ils accepteront l'Ukraine dans l'UE, ils l'accepteront, et puis il y aura un groupe de mécaniciens automobiles de la place en Pologne, en Allemagne et en France. Et notre serrurier, Seryozha, continuera de se battre avec une clé de 25 000 roubles.
                      8. Cher expert en canapé. 29 septembre 2020 15: 37
                        +2
                        Tu correspond vraiment à ton surnom))
                        De telles personnes stupides sont rares.
                    2. Dubina Офлайн Dubina
                      Dubina (Dubina) 29 septembre 2020 13: 48
                      -3
                      Ici, je vais essayer d'insérer une image qui montre approximativement le niveau de prix.

                    3. Cher expert en canapé. 29 septembre 2020 15: 10
                      +2
                      Surtout hennissant de "boeuf désossé" (Filet). Voulez-vous 3,9 € pour 100 grammes? Ne montrez ce tableau à personne d'autre)
                      Voici les prix 2017 de la viande en Allemagne:

                      https://de.statista.com/statistik/daten/studie/817312/umfrage/durchschnittspreise-fuer-fleisch-in-deutschland/

                      Un kilo de pain en moyenne 5 € voire rien.
                    4. Dubina Офлайн Dubina
                      Dubina (Dubina) 29 septembre 2020 15: 47
                      -3
                      Encore une fois, vous essayez de tricher, et le tableau n'indique pas de pain pour 1 kg, mais pour un simple pain blanc, probablement 400 grammes. Le pain cher, avec toutes sortes d'additifs, peut coûter 5 euros le kg, mais il reste exotique. Nous parlons d'un panier d'achat typique.
                      Ici sur la photo, pas du pain simple, mais aussi


                      il en coûte 1.6 euro, et un simple blanc coûte 1 euro, ce qui pour 3 euros est déjà légèrement plus élevé.
                      Des bananes et du sucre granulé et du poulet, également pour 100 grammes?
                      Oui, dans les tableaux "deshman prix" pour le bœuf, comme notre "Red Price", en réalité, 5.5 - 6.0 euros le kg, mais même cela est moins cher que la qualité comparable "Miratorg".
                      25 euros, mais pas 39 euros (à votre avis) c'est déjà du bœuf premium!
                    5. isofat Офлайн isofat
                      isofat (isofat) 29 septembre 2020 16: 24
                      +2
                      Dubina, en moi la confiance grandit que vous n'avez pas mangé aujourd'hui. sourire
                    6. Dubina Офлайн Dubina
                      Dubina (Dubina) 29 septembre 2020 17: 27
                      -3
                      L'Internet de Poutine est-il un gardien? Ou un chef mousquetaire Internet? Aboyé hors de la porte, vous êtes-vous senti mieux?
                    7. isofat Офлайн isofat
                      isofat (isofat) 29 septembre 2020 17: 37
                      +2
                      Citation: Cudgel
                      L'Internet de Poutine est-il un gardien?

                      Non Dubin! C'est juste que vous êtes tout au sujet de la nourriture, oui, de la nourriture. Alors j'ai pensé ... Désolé, je ne voulais pas vous offenser.
                      On dit que fumer aide dans de tels cas. Oui
                    8. Dubina Офлайн Dubina
                      Dubina (Dubina) 29 septembre 2020 17: 47
                      -3
                      Je propose d'arrêter de choisir dans ce fil. L'écriture a commencé à se fatiguer un peu. Continuons avec d'autres sujets. Êtes-vous d'accord?
                    9. isofat Офлайн isofat
                      isofat (isofat) 29 septembre 2020 17: 51
                      +1
                      Citation: Cudgel
                      Continuons avec d'autres sujets. Êtes-vous d'accord?

                      Non! Bon appétit! sourire
            2. Cher expert en canapé. 29 septembre 2020 16: 43
              +2
              c'est du bœuf de première qualité!

              Pour l'amour de Dieu! Profitez de vos conneries si cela vous facilite la vie)

              Lisez le lien avec les prix que je vous ai envoyés. Cela n'a pas été écrit par moi. Tu peux lui faire plus confiance que ta stupide table "avec des pains")

              Laissez-moi vous le rappeler à nouveau. N'essayez pas de trouver (et encore plus de convaincre) quelqu'un de plus stupide que vous.
              Et vos "sujets de discussion" sont également une astuce pour les débutants. Qui vous a appris cela?)))
            3. Dubina Офлайн Dubina
              Dubina (Dubina) 29 septembre 2020 17: 25
              -3
              Allons-y, nous sommes passés aux insultes. Votre lien ne s'ouvre pas, au fait, donnez-vous spécifiquement un tel? Qu'est-ce que vous n'aimez pas dans les photos des supermarchés de Berlin, votre lien est une image correcte, mal fait les Ukrainiens dans Photoshop? Oui, d'après votre lien précédent, le salaire moyen d'un mécanicien automobile en Bavière est de 2700, le troisième trimestre est supérieur à 3, voulez-vous commenter ou allez-vous vous tenir à 3348?
              Le boeuf ne peut pas coûter 39 euros pour 1 kg. Le prosciutto et le jambon coûtent tellement cher!
              Je vous ai demandé, les bananes, le poulet et le sucre dans "ma" table sont également pour 100 grammes? Mais, comme d'habitude, les admirateurs d'une Russie grondante ont fait semblant de ne pas entendre, ça arrive.
              Les prix alimentaires sont comparables! Ok, gvadina n'est pas 4 euros, mais 11, mais je ne suis pas d'accord avec le reste aussi, est-ce que "mon" tableau de prix s'est gonflé 10 fois?
              La qualité même chez Auchan n'est pas comparable aux magasins allemands, sans parler de Pyateryki et Crossroads, Miratorg peut être proche quelque part, mais là le prix est complètement différent, il y aura plus d'allemand.
              Selon le PPP, nous sommes proches de l'Allemagne, tout le bureau riait! Ecrivez que selon PPP nous avons dépassé l'Allemagne, ce sera plus amusant! Zanzibar et l'Angola, là-bas, selon le PPP, nous sommes quelque part à côté d'eux. Mais ce n'est pas pour longtemps, le taux de change augmente, la population de la Russie est appauvrie. Bientôt, VVP annoncera nat. des idées pour rattraper l'Éthiopie sur les PPP! Oui, dites-moi que le salaire de 17 000 roubles. c'est le salaire de la classe moyenne, comme l'a déclaré votre zéro, et ceci pour les yeux pour une vie confortable.
            4. Cher expert en canapé. 29 septembre 2020 21: 05
              +2
              Votre lien ne s'ouvre pas, au fait, donnez-vous spécifiquement un tel?

              Peut-être que quelqu'un n'a tout simplement pas l'esprit pour vérifier les paramètres du navigateur?

              ... un mécanicien automobile en Bavière 2700, Q3 supérieur à 3348, souhaitez-vous commenter ou allez-vous vous tenir à 2200?

              La folie est devenue plus forte)

              Vous lisez distraitement ce que j'écris. Tes problèmes.
              Et je vous ai écrit:

              Le tableau que je vous ai envoyé est naturellement généralisé, avec des résultats statistiques moyennés, basés sur 6668 exemples réels. Il comprend à la fois les salaires du KFZ-Mechazroniker et (en partie) du KFZ-Meister / Techniker.

              Autrement dit, si vous allumez enfin votre cerveau, vous devinerez que les statistiques dans la limite supérieure de q2 sont "entachées" par des participants plus qualifiés du tableau statistique que le mécanicien automobile (voir le Master).

              Souhaitez-vous commenter ou allez-vous vous tenir à 2200hXNUMX?

              - là où j'ai mentionné les chiffres 2100-2250 €, il s'agissait de NETTO (c'est ON HANDS!)
              et où j'ai dit 2700-3000 € - c'est BRUTTO !!! (AVANT TAXES ET PAIEMENTS SOCIAUX!)
              Cela vous viendra-t-il un jour, ou encore: on regarde le livre, on voit une figue ???

              Selon le PPP, nous sommes proches de l'Allemagne, tout le bureau riait!

              Au moins, vous pouvez le faire dans votre bureau (ukrainien?).
              Le PPP comprend non seulement les «pains» et les «bananes», mais également d'autres paramètres importants: le logement et les services communaux, le système d'assurance obligatoire, le pourcentage de locataires par rapport aux propriétaires, les prix de l'énergie, et bien plus encore.
              Tout cela détermine en fin de compte le PPA - parité de pouvoir d'achat.
              Et PPP - à son tour - est votre vraie chance de survivre, si c'est le cas.
              Alors, que comprendriez-vous et votre bureau:
              Pour 1000 € - l'équivalent de 92t / rub.
              en Allemagne, même une personne ne peut survivre.
              Et en Russie de 92 t / frotter. une famille de 3 personnes peut en fait vivre. Et étant donné qu’en Russie, 85% de la population vit encore chez elle, c’est même une bonne idée de vivre.

              Et en Allemagne, après avoir payé au moins la moitié de ce montant pour le logement, les 500 € restants ne suffisent qu'à «dévorer».

              Et à vous de développer votre cerveau: un mètre carré de logement locatif à Munich coûte de 12 à 17 €
              Votre bavardage d'environ 450 € de loyer par mois vous permettra de vivre dans des hôtels particuliers de 37 à 26 m² habitables. Qu'a-t-il en commun - là, dans ces compteurs, il y aura déjà des toilettes, une cuisine et un couloir,
              Bonne chance pour votre voyage sans visa.
            5. Dubina Офлайн Dubina
              Dubina (Dubina) 29 septembre 2020 22: 22
              -3
              En fait, sur votre page, il y a même les mots "Meister", vous y avez spécialement pensé, pour ne pas reculer. Et pourtant, vous insistez sur le fait qu'il n'y a en principe pas de salaire de 4000 pour un mécanicien à Vavaria? Ok, vous avez un brut de 3000 et moi aussi un brut de 4000, et ça, mon brut n’est pas de 4000. Je ne connais pas la classe d’imposition de «mon» mécanicien, mais je pense que ce n’est pas prohibitif, étant donné l’enfant, la femme au chômage et le statut de migrant. C'était assez pour eux, donc les épouses ne travaillaient pas, ne vivaient pas dans la pauvreté, comme une famille similaire quelque part à Vologda ou Tambov.
              Encore une fois, vous êtes à "dans votre bureau (ukrainien?)", On vous donne des pilules spéciales ou des injections, de sorte que l'Ukraine est plus souvent rappelée. Il est clair que le personnel enseignant n'est pas seulement la nourriture, mais le logement et les services communaux, les voyages, les assurances, etc.
              Pourquoi avez-vous apporté 1000 euros et une famille de trois personnes. Si une famille allemande de trois personnes en reçoit 4000, après tous les paiements obligatoires, il ne lui restera plus 1000 euros, ce sera sensiblement plus. Mais en province pour un mécanicien automobile, l'équivalent de 1000 euros, c'est une chimère, même après la mise en œuvre de tous les projets nationaux de Poutine! Je suis d'accord que vivre en Allemagne pour 1000 euros est le fond, mais c'est impossible en Allemagne, ils atteindront le minimum allemand, ce n'est pas la Russie avec un salaire minimum de 12.
              Je n'ai pas pris en compte le loyer du logement. Si nous prenons en compte le loyer, peut-être commencerons-nous également à prendre en compte les prêts pour les voitures, l'éducation, etc. Prenez-le sans loyer, sinon vous pouvez conjecturer un appartement de 6 pièces à Berlin, que le mécanicien automobile ne tirera évidemment pas.
              D'où vient le bois de chauffage pour 450 euros en louant un appartement jusqu'à 37 mètres? Ces tarifs sont-ils de Berlin? Maintenant, j'écris de chez moi, demain je demanderai au patron où et dans quelle zone son fils a loué en Allemagne, le gars a étudié là-bas pour un doctorat, papa a alloué exactement ce montant au logement. Je dis que la famille vivait dans une sorte de ville de province, même selon les normes de l'Allemagne. Et la municipalité a payé 450 pour leur appartement, se souvenait exactement de ce montant.
              Bonne chance à nos durs travailleurs russes dans l'entrée de la Fédération de Russie dans l'UE, un jour, mais cela se réalisera, sinon pourrir dans l'arrière-cour de l'Europe.
            6. Cher expert en canapé. 29 septembre 2020 22: 57
              +1
              En fait, sur votre page, il y a même les mots "Meister", vous y avez spécialement pensé, pour ne pas reculer.

              Pouvez-vous lire uniquement la première page?)

              Je ne connais pas la classe d'imposition de «mon» mécanicien, mais je pense que ce n'est pas scandaleux, étant donné l'enfant, l'épouse au chômage et le statut de migrant.

              Particulièrement amusé: "..et le statut de migrant"))))
              Vous ne connaissez même pas le système fiscal en Allemagne, mais vous essayez d'être intelligent ici.
              Vous pour un programme éducatif: cours de fiscalité en Allemagne 6. Chez votre "ami"), il est probablement 3e.
              Le statut de migrant ne joue aucun rôle (en tout cas, il est positif)).

              Je suis d'accord que vivre en Allemagne pour 1000 euros c'est le fond, mais c'est impossible en Allemagne, cela atteindra le minimum allemand

              Ouais, ils tiendront bon, puis ils se rattraperont et ils céderont)) Est-ce que c'est un non-sens à la télévision ukrainienne, avec des culottes en dentelle, vous disent-ils?))

              D'où vient le bois de chauffage pour 450 euros en louant un appartement jusqu'à 37 mètres? Ces tarifs sont-ils de Berlin?

              Munich, mon stupide interlocuteur .. Munich .. de 12 à 17 € / m². mètre.
              Calculatrice en main, et c'est parti! ))

              D'où vient le bois de chauffage pour 450 euros en louant un appartement jusqu'à 37 mètres? Ces tarifs sont-ils de Berlin?

              La municipalité (Sozialamt) prend en charge le logement des pauvres qui reçoivent une aide sociale.
              Travailler avec des salaires supérieurs au minimum social, en fonction de la taille de la famille sots. aucune aide n'est reçue. Social minimum pour une famille de 3 personnes environ 1100-1200 € selon l'âge de l'enfant.
              Dans le cas de votre ami, sots. une aide ne lui serait attribuée que si son salaire net (disponible!), y compris le coût du logement, n'excède pas le montant spécifié.
              Même si le salaire net de votre ami était de 2100 €, alors pour les avantages sociaux. son appartement aurait dû coûter plus de 1000 € par mois.
              Avec 4000 € bruts (= 3000 € nets), il ne pouvait être question d'aucune aide sociale.)
              Arrêtez déjà d'écrire toutes ces absurdités.
              Vous ne savez rien de la vie en Allemagne, mais moi. Par conséquent, vous êtes déjà fatigué de votre stupidité flagrante.
              Au fait, pas moi seul. )
            7. Dubina Офлайн Dubina
              Dubina (Dubina) 29 septembre 2020 23: 31
              -3
              J'imagine qu'il a la 3ème classe, le statut de migrant par classe, bien sûr, n'affecte pas, il affecte les prestations. Les cours de sa femme et le paiement de la kavrtira étaient très probablement dus à son statut, je ne me souviens pas si elle a payé le jardin d'enfants ou si la municipalité a également payé.
              "Mon habile compagnon", il ne vit pas à Munich, quelle joie! Tu n'as pas pris le quartier central de Munich pendant une heure à prix, tu aimes tout prendre selon la barre supérieure, tu as du boeuf au prix d'un jambon décent!

              Vous ne savez lire que la première page?

              - enfin, après tout, je peux lire. Et sur quelle page du maître est écrit, la deuxième ou la dixième? Le tableau s'appelle "technicien automobile ...", le lien à droite de la demande de propositions est un technicien. Comme si le maître de leur opéra complètement différent, pouvez-vous également spéculer sur un ingénieur ou le propriétaire d'un service de voiture? La différence de salaire entre un maître et un technicien est trop grande et les professions sont quelque peu différentes pour les combiner.
              Je le répète, l'appartement a été payé exactement par la municipalité, sur quelle base je ne sais pas, ce n'était pas intéressant.

              Vous ne savez rien de la vie en Allemagne, mais moi.

              Vous êtes tout simplement génial! Et sur l'Allemagne et sur ukrotrollya et sur "avec culottes en dentelle parlez de" culottes en dentelle vous savez, vous êtes notre universel! Juste une réserve de connaissances! Oui, pouvez-vous donner un lien vers la vidéo, où sur Ukro-TV on parle des malles en dentelle? Comme vous avez les yeux fermés sur les timbres qui sont nés sur toutes sortes de programmes Kiselevsko-Skabeyevsky. Pouvez-vous nous dire quelque chose sur les garçons crucifiés et le répartiteur Carlos?
              De qui d'autre suis-je fatigué, je me demande, personne à part vous n'écrit, comme.
              C’est mal de vivre en Allemagne, bien sûr, les pauvres fuient de là vers les riches dispersés, ils s’installent le long de la Basse Volga, où vivaient leurs ancêtres sous Catherine. Ceux qui trouvent un emploi reçoivent le salaire minimum russe, ceux qui n'ont pas le temps reçoivent une allocation, pourquoi ne pas vivre! Les premiers immigrants d'Allemagne racontent à quel point il est riche et libre en Russie. Bientôt, des villages et villes allemands entiers déménageront! Bonté et blooper ...
            8. Cher expert en canapé. 29 septembre 2020 23: 37
              +2
              le statut d'immigrant n'affecte pas la classe, bien sûr, il affecte les prestations.

              Veuillez énumérer les avantages)

            9. Dubina Офлайн Dubina
              Dubina (Dubina) 29 septembre 2020 23: 45
              -3
              Pourquoi es-tu si nerveux!
              Bien sûr, il est très louable que vous n'ayez pas été trop paresseux pour trouver les prix des logements à Munich. Mais ils en habitent à 140 km.
              Je ne pourrai pas énumérer les avantages pour vous, "avec cette dame" que je suis allé chez eux et j'espère qu'elle y va encore, ils se sont enfuis.
              Mais comme compensation, je demanderai demain à notre secrétaire, elle a une amie et, étonnamment, elle vit aussi en Allemagne, et plus surprenant encore, elle est payée pour quelque chose là-bas.
              Déjà des progrès, probablement votre premier commentaire sans mots sur l'Ukraine.
              Et demain, je découvrirai dans quelle ville la jeune progéniture de notre chef bien-aimé a loué un appartement et il était de taille rapide.
            10. isofat Офлайн isofat
              isofat (isofat) 30 septembre 2020 00: 03
              +1
              Dubina, Je comprends que vous pouvez parler de votre rêve pendant des jours, mais n'oubliez pas les lecteurs de nos commentaires. Bref, tais-toi, s'il te plaît. Oui
  • Bulanov Офлайн Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 28 septembre 2020 11: 33
    +3
    L'Allemagne manque chaque année de 17 XNUMX ingénieurs dans divers domaines.

    - Pourquoi? Les universités allemandes ne peuvent pas faire face à l'offre d'ingénieurs? Et pourquoi? N'y a-t-il pas assez d'universités en Allemagne et dans l'UE?
  • Eduard Aplombov Офлайн Eduard Aplombov
    Eduard Aplombov (Eduard Aplombov) 27 septembre 2020 21: 02
    +2
    un propagandiste bon marché de Soros, grince mais essaie de publier ses slops ici, ils sont devenus habiles à griffonner leur mantra sur l'Occident et les valeurs de l'Occident ...
    il n'est pas conscient que le PIB et le régime actuel ne sont pas idéaux, comme les autres, mais ce régime a ses avantages qui l'emportent sur ce que l'Occident prépare pour les Slaves et le monde russe
    1. Dubina Офлайн Dubina
      Dubina (Dubina) 27 septembre 2020 22: 09
      -7
      Eh bien, où suis-je pour un cher propagandiste pro-Poutine!
      La valeur de l'Occident est dans la civilisation occidentale, à laquelle nous appartenons également. Voulez-vous aller au baptême asiatique, avec un roi à vie et des domaines oligarchiques et claniques? Eh bien, allez-y, pas longtemps à gauche, deux ou trois fois la Constitution sera modifiée et le truc est dans le sac.
      Jusqu'à présent, Russkiy Mir semble plutôt disgracieux, si je comprends bien, est-il implémenté dans le LPNR? Ou avez-vous d'autres exemples de l'idéal "Russkgoo World"?
  • Dubina Офлайн Dubina
    Dubina (Dubina) 27 septembre 2020 22: 01
    -7
    Dans les éditions ukrainiennes, ils écrivent ceci:

    ... et en Italie - essuyez les culs des retraités locaux. Et qui a de la chance, il peut même s'essayer au trading. Échangez votre propre corps ...

    ou

    ... Une population intelligente est un casse-tête pour le gouvernement et une aubaine pour les espions du Kremlin. Ce n'est pas pour cela que nous avons fait la révolution et que nous nous sommes tenus au Maidan pour que Poutine puisse faire un lavage de cerveau en toute impunité et recruter nos enfants ...

    C'est un bâillon, un grade plutôt bas.
    Vous vous trompez un peu, car une personne intelligente, que ce soit en Ukraine ou ici, ne permettra pas à Poutine et à sa propagande. vous laver le cerveau. Voici des patriotes jingo avec une citrouille au lieu d'une tête, c'est l'électorat de Poutine et ses admirateurs.
    Le nombre d'écoles dans la Fédération de Russie est de 68.2 mille en 2000, 42 mille en 2018. Chaque jour, 4 écoles sont fermées en Fédération de Russie! Mais Volkonsky est plus important que dans la région de Kherson. Ouais, une réduction de 28 à 12, en quatre ans, avec nous, c'est en 4 jours, mais dans toute la Russie!
    Dans tous les médias, des hommes de main pro-Poutine se sont infiltrés et nous ont pendus à nos oreilles.
  • Sergueï Mo Офлайн Sergueï Mo
    Sergueï Mo (Sergey Moshegov) 27 septembre 2020 14: 51
    +2
    Pelevin en 2011 a prédit tout SNUFF.
  • Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 27 septembre 2020 20: 39
    +1
    Vous souhaitez maîtriser rapidement l'expérience russe de la réduction des écoles?
    Dans notre village, ils ont essayé 2 fois de réduire 2 écoles à 1. Échec encore. juste optimisé les deux.

    Tout cela s'est terminé en Ukraine. Maintenant l'éducation se terminera
  • aciériste Офлайн aciériste
    aciériste 28 septembre 2020 12: 15
    0
    Regardez combien d'écoles de la Fédération de Russie ont fermé au cours des 20 dernières années. "
    "D'Oreshkin, j'étais comme ça, les mots ont été notés:" L'économie a montré une croissance - négative. "Écoutez plus, vous aurez les mauvaises nouilles.

    Pensez et raisonnez dans la bonne direction. Ne vous engagez pas dans des petits crapauds, comme l'auteur. Mais les conclusions ne sont pas correctes. Par exemple.

    Parlez aux Biélorusses ordinaires, combien d'entre eux sont prêts à travailler en Europe, c'est peut-être tout. Donc, pas besoin d'aller vers eux avec vos soins, cher camarade, sans vous, ils le comprendront, d'une manière ou d'une autre.

    Autrement dit, selon vous, l'Europe et les États-Unis grimpent, "couinent, mais grimpent"! Et la Russie n'a pas le droit? Si l'Europe n'avait pas grimpé, les Biélorusses l'auraient réglé plus vite! Et deuxièmement, il n'est pas nécessaire de parler au nom de tous les Biélorusses. Parce que j'ai des données opposées, des mêmes Biélorusses.
    Conclusion: vous ne méritez pas autant d'inconvénients. Pour vos pensées correctes, je vous soutiens, mais pour vos conclusions - non.
    1. Dubina Офлайн Dubina
      Dubina (Dubina) 29 septembre 2020 12: 40
      -3
      Les États-Unis ne montent certainement pas en Biélorussie, ils n’en ont pas besoin, la Biélorussie ira de toute façon vers l’ouest, une question de temps. L'Europe au minimum. Ou croyez-vous les cris de l'AG selon lesquels "désormais les chars de l'OTAN vont piétiner le Belarus". Je ne m'attendais pas moi-même à une chute aussi rapide du régime de l'AG, formellement l'AG n'a pas été abandonnée, mais ses jours sont comptés. Le fait que si 50% à 50%, l'opposition et l'AG, n'est pas pour longtemps, l'opposition gagnera. Ce que l'AG peut offrir au peuple, les bâtons des forces de sécurité, l'économie va encore plus chuter, l'AG est au pouvoir, les autorités sont responsables de la baisse du niveau de vie, et donc ce n'est pas élevé.
      Ma prédiction est que d'ici septembre 2021, le régime AG tombera. Nos interventions ne corrigeront plus la situation, il fallait auparavant la corriger. Et je ne pense pas que Poutine osera envahir, puis ils nous critiqueront finalement avec des sanctions.
  • Sergey Saprykin Офлайн Sergey Saprykin
    Sergey Saprykin (Sergey Saprykin) 1 Octobre 2020 10: 00
    +1
    Ce n'est pas encore le fond, regardez comment vivent les Africains au Bangladesh, au Pakistan. Même les résidents des États-Unis n'ont pas les moyens d'avoir leur propre maison, de manger des aliments naturels et d'avoir l'accès Internet le moins cher au monde. Les Africains n'ont pas les moyens d'avoir de l'eau dans chaque appartement, même les Japonais ne peuvent pas se permettre d'utiliser le chauffage (sauf pour l'île de Hokaido). C'est encore un long chemin vers le bas.
  • Semyon Semenov_2 Офлайн Semyon Semenov_2
    Semyon Semenov_2 (Semyon Semyonov) 4 Octobre 2020 19: 58
    0
    bon article, c'est vrai.)
  • Semyon Semenov_2 Офлайн Semyon Semenov_2
    Semyon Semenov_2 (Semyon Semyonov) 4 Octobre 2020 20: 01
    0
    C'est un bâillon, un grade plutôt bas.
    Cudgel, ça injecte vraiment?)) Ne sois pas triste.))