Médias européens: la patience de la Russie avec la Turquie pourrait prendre fin dans le Caucase


Au début des années 90, l'Arménie a remporté la guerre contre l'Azerbaïdjan, prenant le contrôle du Haut-Karabakh et d'un certain nombre de territoires adjacents. Cette guerre a coïncidé avec l'effondrement sanglant de la Yougoslavie, tant de gens l'ont oublié, écrit l'édition croate d'Advance.


La paix dans le Caucase s'est terminée par l'existence d'un pays unique, grand et fort. Tout était pareil dans les Balkans. Mais la communauté internationale était plus préoccupée par la Yougoslavie que par ce qui se passait au Haut-Karabakh.

Trois décennies plus tard, la guerre entre l'Arménie et l'Azerbaïdjan pourrait reprendre. Les informations d'Erevan et de Bakou suggèrent que les parties ne sont pas prêtes à faire des concessions et des compromis.

La défaite des années 90 est devenue une sorte de traumatisme pour l'Azerbaïdjan, car elle a été vaincue par un pays beaucoup plus petit en termes démographiques, territoriaux et autres. Le succès d'Erevan a également été facilité par le fait que Moscou s'y est rangé. Washington n'a pas non plus donné un coup de main à Bakou, car les États-Unis ont un lobby arménien très puissant, tout comme à Paris. L'Iran s'est également rangé du côté de l'Arménie et la Turquie était le seul pays à soutenir l'Azerbaïdjan.

Le théâtre des opérations militaires est une région montagneuse et il sera très difficile pour l'Azerbaïdjan de «grimper au sommet». Les Turcs peuvent l'aider dans cette affaire si Ankara décide d'entrer en guerre contre Erevan. Dans ce cas, les Arméniens devront se battre sur deux fronts. Après cela, Moscou est susceptible d'entrer en guerre, car pour la Russie, le Caucase est une région vitale. Si cela se produit, un conflit mondial commencera, ce qui déstabilisera un vaste espace.

La Russie est satisfaite du statu quo existant dans le Caucase, elle essaie donc d'éteindre la confrontation avant qu'une guerre à grande échelle ne commence. Ce faisant, elle obtiendra sans aucun doute le soutien de l'Iran, qui observe ce qui se passe avec une inquiétude non dissimulée. Moscou appelle maintenant Ankara à soutenir son initiative de paix. Cependant, la Turquie peut décider de faire une escalade.

Si la Turquie commence à importer des militants de Syrie, de Libye et d'autres pays vers le Caucase, alors même l'énorme patience de la Russie pourrait prendre fin. Depuis plusieurs années, Moscou met en œuvre une stratégie pour apaiser l'ambitieuse Ankara, mais il y a une limite à tout. Les Russes peuvent négocier avec les Turcs sur d'autres régions, mais pas sur le Caucase.
  • Photos utilisées: http://kremlin.ru/
29 commentaires
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  1. Sergey Tokarev Офлайн Sergey Tokarev
    Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 1 Octobre 2020 19: 39
    0
    outre les militants de Syrie et de Libye, des babouins éclatent au Karabakh. Ou les babouins ne testent pas la patience et eux, en tant que «frères», doivent être compris et pardonnés?
    1. Atilla10933 Офлайн Atilla10933
      Atilla10933 (Atilla_az) 2 Octobre 2020 07: 53
      -1
      pourquoi personne n'écrit que les Arméniens syriens et libanais, ainsi que les Kurdes et le Parti des travailleurs du Kurdistan, se battent aux côtés des Arméniens? Personne ne sait que les militants combattent aux côtés de l'Azerbaïdjan. Juste des mots. Il n'y a pas de faits. Et le fait que des mercenaires se battent aux côtés des Arméniens qui publient ouvertement des photos n'est pas un mot sur eux.
      Tout de même, double face et double standard.
      1. Sergey Tokarev Офлайн Sergey Tokarev
        Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 2 Octobre 2020 08: 08
        0
        il n'y aura pas de faits. cela ne profite à personne. fermez les yeux. mais en réalité il y aura des mercenaires et des instructeurs et des tests d'armes légères. certains hurlent, d'autres écrivent des manuels sur la guerre. comme dans donbass. jusqu'à ce que les Ukrainiens des deux côtés soient épuisés. les Arméniens ont perdu de toute façon. Personne ne leur reconnaît le Karabakh.
        1. Atilla10933 Офлайн Atilla10933
          Atilla10933 (Atilla_az) 2 Octobre 2020 08: 13
          0
          Sergey, l'Iran est très bien situé si vous l'attaquez du côté arménien. L'ayatollah adjoint, a ouvertement soutenu l'intégrité et la lutte de l'Azerbaïdjan. (en passant, les Arméniens ont tiré une roquette sur le territoire iranien, où un enfant de 6 ans a été blessé), la frontière a été immédiatement fermée. Tant qu'il y a Pashinyan, la base étrangère en Arménie est pertinente. Parce qu'ils dorment et se voient avec l'Occident. Et les États-Unis ne le sont pas. L'Arménie est la seule à être avec la Russie dans de nombreux syndicats, et maintenant il est en cours de recrutement, et étant donné que les États-Unis ont 2000 XNUMX ambassades, ces jours ne sont pas loin. La question est différente ... ... ... si cela peut être ... ... pensez à ce qui va se passer ensuite ... ... ...
          1. Sergey Tokarev Офлайн Sergey Tokarev
            Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 2 Octobre 2020 08: 17
            0
            puis l'Arménie sera invitée à se retirer des accords d'alliance avec la Russie. Les USA attaqueront-ils l'Iran depuis l'Arménie? et qui les laissera y aller? Erdogan permettra ou la Russie de transiter par elle-même?
            1. Atilla10933 Офлайн Atilla10933
              Atilla10933 (Atilla_az) 2 Octobre 2020 08: 22
              0
              Citation: Sergey Tokarev
              puis l'Arménie sera invitée à se retirer des traités d'union

              Je ne pense pas. Je doute fort que la Russie soit prête à perdre son vassal. Vous voyez, il n'y aurait pas de Russie, il n'y aurait pas d'Arménie. La Russie a beaucoup mis sur l'Arménie. Alors pourquoi en Arménie les Américains créent-ils un laboratoire et un personnel de plus de 2000 personnes? Et qui demandera aux Arméniens? J'ai regardé un très bon programme, il s'avère que dans l'histoire, à l'époque de Catherine et Nicolas, ces deux dirigeants arméniens avaient déjà été punis à tout le moins pour leur trahison.
              1. Sergey Tokarev Офлайн Sergey Tokarev
                Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 2 Octobre 2020 08: 23
                0
                http://agitpro.su/armyanskoe-rukovodstvo-rassmatrivaet-samoubijstvennoe-reshenie/?utm_source=politobzor.net
                1. Atilla10933 Офлайн Atilla10933
                  Atilla10933 (Atilla_az) 2 Octobre 2020 08: 25
                  0
                  malheureusement, en Azerbaïdjan, Internet a été fermé. Peu de sites fonctionnent. Par conséquent, votre lien ne s'est pas ouvert. Je verrai plus tard.
                  1. Sergey Tokarev Офлайн Sergey Tokarev
                    Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 2 Octobre 2020 08: 27
                    +1
                    le dernier paragraphe de l'article .. Par conséquent, dans le meilleur scénario pour Erevan, le résultat de la «réunification» avec le Karabakh sera la suppression des garanties informelles de la Russie et une participation encore plus active de la Turquie à la guerre du Haut-Karabakh. Dans le pire des cas, il lui sera demandé de quitter l'OTSC, ce qui permettra à Bakou et à Ankara de transférer les hostilités directement sur le territoire arménien. Pour la "solution finale de la question arménienne", qui n'a pas été close par la Turquie il y a près de cent ans.
                2. Atilla10933 Офлайн Atilla10933
                  Atilla10933 (Atilla_az) 2 Octobre 2020 08: 27
                  0
                  Et il s'est ouvert. Il est juste tard. Je vous remercie. Je vais le lire maintenant.
  2. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 1 Octobre 2020 20: 04
    -3
    Les extraterrestres sont des militants. Les nôtres sont des bénévoles.
    Il semble qu'ils aient déjà commencé à recruter des bénévoles. Heureusement, il y a ceux qui se sont déjà montrés.
    Nous devons également faire venir rapidement des volontaires de Syrie, de Libye, du Nigéria, de Somalie, d'Ugada et de Chinois d'Extrême-Orient.
  3. Oyo Sarkazmi Офлайн Oyo Sarkazmi
    Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 1 Octobre 2020 21: 48
    -1
    La Turquie était le seul pays à soutenir l'Azerbaïdjan.

    Les Turcs ne pourront pas s'engager dans la guerre sans la Géorgie.
    1. Atilla10933 Офлайн Atilla10933
      Atilla10933 (Atilla_az) 2 Octobre 2020 07: 54
      0
      Citation: Oyo Sarcasmi
      La Turquie était le seul pays à soutenir l'Azerbaïdjan.

      encore un mensonge. Outre la Turquie, cette guerre a été soutenue par le Pakistan, l'Afghanistan et le Qatar.
  4. boriz En ligne boriz
    boriz (boriz) 2 Octobre 2020 01: 19
    0
    Le problème n'est même pas la limite de la patience de la Russie. Les Turcs sont fatigués de tout le monde et l'Azerbaïdjan est entré dans un lot.
    Dzhangirov, un politologue ukrainien (inutile de faire des blagues, il y a des experts très sensés et qualifiés) a attiré l'attention sur un fait intéressant. Le document adopté par le Conseil de sécurité de l'ONU sur l'aggravation actuelle du conflit du Karabakh est intéressant non pas à cause de ce qui est là, mais à cause de ce qui n'y est pas. Les documents adoptés par le Conseil de sécurité des Nations Unies sur les exacerbations précédentes contenaient nécessairement un libellé sur le soutien à l'intégrité territoriale de l'Azerbaïdjan. Maintenant, il n'y a pas de telle formulation. Et c'est un très mauvais signal pour l'Azerbaïdjan.
    1. Stanislav Bykov Офлайн Stanislav Bykov
      Stanislav Bykov (Stanislav) 2 Octobre 2020 03: 01
      +1
      Peut-être que le lobby élogieux arménien a fonctionné, mais ce n'est plus important, Erdogan a simplement envoyé tous ces ONU et d'autres loin dans la forêt, j'ai de grands doutes que l'Occident collectif lui imposera au moins des sanctions, ils s'efforceront de pousser la Fédération de Russie contre la Turquie, et aideront cette dernière de toutes les manières possibles ne participant pas directement aux hostilités, ils joueront un jeu d'affaiblissement et d'étranglement de la Russie de toutes les manières possibles
  5. Stanislav Bykov Офлайн Stanislav Bykov
    Stanislav Bykov (Stanislav) 2 Octobre 2020 02: 41
    +1
    Citation: Sergey Tokarev
    outre les militants de Syrie et de Libye, des babouins éclatent au Karabakh. Ou les babouins ne testent pas la patience et eux, en tant que «frères», doivent être compris et pardonnés?

    Il a lui-même compris ce qu'il a dit? tromper il ne peut que comprendre que si la Russie ne fait rien, la Turquie fera simplement sortir la Fédération de Russie de la Transcaucasie, et avec honte, il n'y aura pas de base russe en Arménie, et les bases turques seront en Azerbaïdjan et dans la Caspienne.
    1. Atilla10933 Офлайн Atilla10933
      Atilla10933 (Atilla_az) 2 Octobre 2020 07: 55
      0
      Citation: Stanislav Bykov
      et il y aura des bases turques en Azerbaïdjan et dans la Caspienne.

      Pour qu'il y ait des bases militaires en Azerbaïdjan, la guerre du Karabakh n'est pas nécessaire pour cela.
    2. Sergey Tokarev Офлайн Sergey Tokarev
      Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 2 Octobre 2020 08: 12
      0
      Le Karabakh est l'Arménie et la base russe du Karabakh? toi du tout tromper ?
  6. Tramp1812 Офлайн Tramp1812
    Tramp1812 (Clochard 1812) 2 Octobre 2020 06: 01
    +2
    Le feu se déroule comme prévu. Ce qui se passe est ce qui est objectif et devrait se produire. L'égalité approximative des forces des parties, le terrain montagneux accidenté et les positions défensives bien fortifiées de l'Arménie privent l'Azerbaïdjan des chances d'une victoire inconditionnelle. Si Ankara ne combat pas du côté de Bakou, Erevan subira une défaite locale et dosée: les petits territoires non inclus dans l'enclave du Karabakh montagneux se replieront à nouveau vers Bakou. Il semble que les grands acteurs géopolitiques penchent vers cette option. Oui, bien sûr, les terres pour lesquelles l'Azerbaïdjan se bat en vertu du droit international lui appartiennent. Et alors? Ni la Russie ni l'Iran ne permettront à la Turquie de gagner en force dans son ventre mou. La position des États-Unis et de la France est fondamentalement la même. Parce que la Turquie a commencé à se renforcer en Libye et en Syrie - la zone d'intérêts de Paris et de Washington. Bakou a eu l'occasion de s'ébattre un peu et d'occuper plusieurs villages. L'Azerbaïdjan ne peut pas faire plus sans la participation de la Turquie. Les adversaires sont déjà épuisés. Les messages de Bakou et d'Erevan sur les pertes mutuelles semblent drôles. L'Azerbaïdjan a déjà détruit 200 des 110 chars en Arménie, l'Arménie abat des centaines d'hélicoptères, d'avions et de sous-marins de l'Azerbaïdjan, le nombre de tués des deux côtés se chiffre en milliers ...
    1. Atilla10933 Офлайн Atilla10933
      Atilla10933 (Atilla_az) 2 Octobre 2020 07: 57
      0
      Citation: Tramp1812
      Si Ankara ne se bat pas du côté de Bakou

      Dites-moi pourquoi 10 millions d’Azerbaïdjan apportent des effectifs supplémentaires contre 2 millions d’arméniens? Je parle de millions, pas de dizaines.
      1. Tramp1812 Офлайн Tramp1812
        Tramp1812 (Clochard 1812) 2 Octobre 2020 08: 59
        +3
        Dans la guerre locale contre l'Arménie, qui se déroule, l'avantage de l'Azerbaïdjan en termes de main-d'œuvre n'est pas déterminant:
        1. Sur ces 10 millions, environ 400 XNUMX personnes pourront effectivement combattre (avec la réserve);
        2. pour les Arméniens - deux fois moins, mais dans les hostilités de position, compte tenu du fait que les Arméniens se battent pour la défense, c'est d'une importance fondamentale. Souvenez-vous de la supériorité à tous égards des Arabes contre le petit Israël;
        3. guerre de position, beaucoup est décidé par les dernières technologies.
        L'Azerbaïdjan a réussi à créer de bonnes subdivisions de sous-marins, ce qui a entraîné des pertes importantes de la partie arménienne dans l'artillerie et la défense aérienne;
        4. Les armes antichars, en particulier Kornet, ont fait leurs preuves en Arménie.
        À mon avis, les hostilités devraient se terminer bientôt. Compromis: l'Azerbaïdjan rendra les territoires (sept régions) non inclus dans le Haut-Karabakh. Pashinyan va probablement démissionner. L’Azerbaïdjan ne peut pas désoccuper le Haut-Karabakh sans la Turquie. L'Iran, la Russie, la France, les États-Unis ont adopté une position consolidée sur cette question. La Turquie n'osera pas entrer dans le conflit. Elle a tenté de parvenir à un accord avec la Fédération de Russie selon lequel le feu serait arrêté immédiatement, sous réserve du retrait obligatoire des troupes arméniennes du Karabakh. RF a refusé, point final. Je comprends vos sentiments et votre douleur pour mon pays. Je comprends également que pacifiquement, grâce à des négociations, le Karabakh ne pourra jamais être renvoyé. Mais la réalité est qu'aujourd'hui, l'Azerbaïdjan a obtenu peu de succès et renverra sept régions occupées par l'Arménie. Karabakh, non. Ni la Fédération de Russie ni l'Iran ne permettront à la Turquie de prendre pied à leurs frontières, que ce soit dans la mer Caspienne ou dans le Caucase. C'est de la géopolitique. L'Azerbaïdjan est impuissant ici. Rien de personnel.
        1. Atilla10933 Офлайн Atilla10933
          Atilla10933 (Atilla_az) 2 Octobre 2020 09: 12
          0
          Citation: Tramp1812
          Rappelez-vous la supériorité par tous les indicateurs des Arabes contre le petit Israël

          Je suis d'accord avec vous, mais il n'y a pas eu de guerre de drones menée par les Arabes ou contre les Arabes. Reconnaissance par satellite supplémentaire. L'Azerbaïdjan dispose d'un satellite militaire. D'accord, cela réduit considérablement les pertes du côté attaquant. (BIEN que je l'admets, en théorie vous avez raison, mais les temps ne sont plus très différents)

          Citation: Tramp1812
          guerre de position, la dernière technologie en décide beaucoup.

          Ici, je suis à peu près le même.

          Citation: Tramp1812
          La Turquie n'osera pas entrer dans le conflit.

          Je suis d'accord. Et l'Azerbaïdjan ne le permettra pas non plus.

          Citation: Tramp1812
          avec la condition obligatoire du retrait des troupes arméniennes du Karabakh. RF refusé

          Je vois. Ce n'est pas pour cela que la Russie s'est battue avec les Turcs et les Perses et a difficilement créé la province arménienne, car cette étape pousse directement l'Arménie dans l'étreinte de l'Occident.
  7. Sergey A_2 Офлайн Sergey A_2
    Sergey A_2 (Yuzhanin sibérien) 2 Octobre 2020 08: 11
    -1
    Oui, tout cela est de la fumée, quelques dizaines de militaires turcs claqueront et toute la vapeur du sultan sortira.
  8. Sergey A_2 Офлайн Sergey A_2
    Sergey A_2 (Yuzhanin sibérien) 2 Octobre 2020 08: 14
    0
    Aucun des grands acteurs de ce conflit ne comprendra les avantages, un morceau de terre locale n'est important que pour l'estime de soi des participants eux-mêmes et pour attirer l'attention. Ceci est purement mon avis.
  9. Kuramori Reika Офлайн Kuramori Reika
    Kuramori Reika (Kuramori Reika) 2 Octobre 2020 14: 23
    +1
    Si les Turcs ne sont pas du tout dupes, alors ils ne franchiront pas la frontière d’Erevan, mais ils sont libres de tout détruire au Haut-Karabakh sous le mandat de l’Azerbaïdjan. Ensuite, il sera conforme au droit international et ne sera pas contraire au traité de l'OTSC. D'une manière ou d'une autre, mais les Arméniens ne sont pas nos alliés, ni même nos amis. Ils nous ont versé des slops, nous ont chassés du pays, nous ont appelés des occupants et ont jeté des slops sur notre ambassade. Cela ne veut pas dire que les diasporas arménienne et azerbaïdjanaise en Russie attirent constamment l'infusion pour leur comportement sauvage et leur agressivité. Ce ne sont pas les nations avec lesquelles vous devriez vous intégrer. L'Azerbaïdjan n'en a pas besoin et l'Arménie n'en vaut pas la peine.
  10. Stanislav Bykov Офлайн Stanislav Bykov
    Stanislav Bykov (Stanislav) 2 Octobre 2020 14: 52
    0
    Citation: Sergey Tokarev
    Le Karabakh est l'Arménie et la base russe du Karabakh? toi du tout tromper ?

    Qui vit au Karabakh? Les extraterrestres? Pour les Arméniens, le Karabakh est comme le Donbass pour nous, les ARMÉNIENS y vivent, alors construisez une chaîne logique après cela et imaginez le sort de notre base en Arménie si le Karabakh tombe
  11. Nymp Офлайн Nymp
    Nymp (Boris) 2 Octobre 2020 16: 04
    +1
    Et quand viendra la limite de cette «patience»? Nous avons enduré le sang russe dans le Donbass, et nous le «tolérons» toujours, même eux-mêmes ont organisé un blocus postal du Donbass, d'ailleurs, en accord avec Kiev! Si quelqu'un ne comprend pas ce que je veux dire, qu'il essaie d'envoyer quelque chose par courrier à la RPD, alors il découvrira que le courrier russe ne fonctionne pas avec «des territoires non contrôlés par Kiev». Et puis soudain cette patience de béton armé va éclater à cause des Arméniens?! Pourquoi est-ce arrivé? La Russie, qui ne s'efface plus même lorsqu'elle est crachée au visage, est soudain capable de perdre patience? Allez, Lavrov a encore la patience d'exprimer son «extrême inquiétude» plus d'une fois.
  12. bratchanin3 Офлайн bratchanin3
    bratchanin3 (Gennady) 3 Octobre 2020 09: 07
    0
    La Russie s'est faite patiente! J'ai enduré le destin - endure!
  13. volk.bosiy Офлайн volk.bosiy
    volk.bosiy (Volk Bosiy) 3 Octobre 2020 16: 56
    0
    Les Européens attendent avec impatience quand la Russie commencera enfin à se battre avec la Turquie ... ... vous ne pouvez pas attendre ...