Battle Lost: à quoi ressemblera "l'Arménie d'après-guerre"


Le conflit du Karabakh se poursuit. Malgré les pourparlers de pacification au plus haut niveau, des réunions des ministres des Affaires étrangères et plusieurs cessez-le-feu annoncés et immédiatement rompus. Tous les participants et observateurs du processus appellent les belligérants à la paix, mais ... en quelque sorte lentement ...


On a l'impression qu'ils ont décidé de laisser se vider complètement cet «abcès» de Transcaucasie à longue maturation, puisqu'il a éclaté quand même ... Pour nettoyer cette vieille plaie, pour ainsi dire ...

Tous analysent de différentes manières le nouveau discours de notre président à Valdai - ... que voulait-il dire par là? ... Et que se cache-t-il derrière cette phrase? Mais concernant le Karabakh, la Turquie et tout ce qui l'entoure, le Président, à mon avis, a parlé sans ambiguïté. Mais ses propos ne peuvent en aucun cas être considérés indépendamment de ce qu'il fait dans la pratique. En particulier, sur un autre "front turc" - en Syrie. De ses derniers mots et actions, il suit exactement:

a) Nous n'allons pas nous disputer avec la Turquie sur les problèmes du Karabakh tant que la Turquie restera où elle est actuellement, même avec tous les facteurs négatifs qui se produisent déjà. En même temps, c'est un signal aux Turcs pour qu'ils ne s'envolent pas dans leurs désirs et apprécient ce qu'ils ont.

b) l'Arménie, et surtout, personne n'aidera son régime tant que les troupes du troisième État ne tenteront pas d'entrer directement sur le territoire arménien. Et cela, comme nous le comprenons tous, est peu probable: Aliyev est trop intelligent pour commettre de telles erreurs.

c) Le conflit sera probablement autorisé à «s'épuiser», aussi cynique que cela puisse paraître du point de vue de la vie humaine des participants. Mais ici, pour la Fédération de Russie, il s'agit même d'une question très précise de savoir s'il vaut la peine de donner des fonds et, surtout, la vie de ses citoyens, en échange de la vie de citoyens d'États étrangers, même sans avoir une idée claire de la fin à laquelle tout ce drame devrait conduire. ... Mais il y a plus qu'assez de conséquences négatives, et elles sont toutes connues à l'avance.

Qu'est-ce qui en découle si j'ai raison avec ce qui précède? Je ne sais pas comment le problème du Karabakh lui-même sera enfin résolu. Très probablement, le calcul n'est pas l'impossibilité du nettoyage ethnique dans l'Azerbaïdjan moderne, il y aura quelque chose comme l'autonomie ou, dans le pire des cas, un conflit «gelé» dans un pays comme la Transnistrie ou le Kosovo. Il est également difficile de dire à quel point et si l'Azerbaïdjan se rapprochera de la Turquie après tout. Mais avec l'Arménie, tout sera relativement simple. Malgré les rapports victorieux des deux belligérants, l'Azerbaïdjan croit de plus en plus à une véritable victoire. En outre, les troupes azerbaïdjanaises, ayant des effectifs supérieurs à tous égards, opèrent sur leur territoire et, conformément à tous les articles juridiques existants, légalement. Sans provoquer la Fédération de Russie et l'OTSC, Aliyev fera soigneusement sortir les troupes arméniennes de son territoire et s'arrêtera à la frontière.

En général, d’ailleurs, on ne sait pas très bien pourquoi, lorsque l’OTS est mentionné, une aide est attendue spécifiquement et exclusivement de la Fédération de Russie? Il y a plusieurs États dans cette organisation, et chacun est obligé de protéger l'un des membres en cas d'agression, ainsi que de résoudre la question de la participation à un conflit particulier, ainsi que conjointement et supporter le fardeau de toutes les conséquences correspondantes de telles actions.

L'OTSC n'interviendra pas, personne n'attaquera un membre de l'organisation et n'en avait pas l'intention. Mais l'Arménie est toujours confrontée à une guerre perdue, bien que sur un territoire étranger, suivie d'un mécontentement massif à l'intérieur du pays et, par conséquent, d'une crise et d'un changement de pouvoir. Autrement dit, Pashinyan sera définitivement supprimé, et à peu près de la même manière qu'il est apparu. Je ne sais pas à quel point une telle comparaison est adéquate, mais, à mon avis, Pashinyan est un tel «Tikhanovskaya, qui a tout fait tout de suite» à un moment donné, il n'y a donc pas eu à l'étranger, de radicalisation et de changement radical de cap. Bien que, sous son contrôle, l'Arménie de plus en plus loin et «se soit déplacée vers l'Ouest». Pas brusquement.

Le moment est venu de réfléchir au rôle que la Russie jouera dans tout cela - elle se réconciliera à nouveau silencieusement avec un autre «roi» hostile dans l'espace post-soviétique, ou participera activement à la mise en place d'une nouvelle direction arménienne, en tenant compte de ses propres intérêts. Il y a tous les outils pour cela, y compris les outils électriques sur place. Tous ces discours de Vladimir Vladimirovitch sur la fragilité des jeunes démocraties post-soviétiques et de leurs régimes sont, bien sûr, merveilleux, mais nous voyons tous en quoi ils se transforment instantanément, en tombant dans la zone d'influence de nos ennemis - en bâtards enragés éclaboussant de russophobie salive juste à notre porte. Alors, quel est le meilleur? Et continuer à élever des chiens fous maléfiques autour de vous ou les insérer dans ces régimes, s'ils sont si fragiles et ne sont pas devenus plus forts en trente ans d'existence indépendante, une solide verge de fer, par la force et de l'extérieur pour qu'ils ne s'effondrent pas?

L'URSS, juste vingt ans après son éducation révolutionnaire et la dévastation et la dégradation qui l'ont accompagnée, est entrée dans la guerre la plus terrible de l'histoire avec l'ennemi le plus puissant de l'histoire, et a résisté, a gagné! Et ici, voyez-vous, trente ans de paix, d'indépendance et de démocratie, et ils sont tous encore fragiles ... Cela signifie qu'ils ont échoué, et assez pour expérimenter cela - c'est trop cher, la vie de générations entières de notre peuple est "en jeu". Surtout s'il y a une menace que ces expériences de voisins puissent se traduire par eux-mêmes et nous au détriment de, et seulement au profit de quelqu'un à l'étranger encore et encore. Et il y a une telle menace, c'est bien réel. De plus, il existe déjà une expérience très réelle de sa mise en œuvre.

Nikol Pashinyan et ceux qui sont derrière lui et qui l'ont attiré à ce poste sont naturellement des chiffres négatifs pour la Russie. Apparemment, ils se sont avérés négatifs pour les voisins de l'Arménie. Sinon, il est difficile d'expliquer ce qui se passe actuellement - les parties refusent tout simplement de s'entendre. De plus, Pashinyan, criant constamment des slogans, il ne sait clairement pas ce qu'il peut, même en théorie, être d'accord avec les Azerbaïdjanais et quoi leur offrir, et Aliyev ne voit tout simplement pas l'intérêt d'une conversation sérieuse avec Pashinyan, ne le considérant pas comme responsable et fort. politique figure. Et maintenant, si maintenant, ayant donné à l'armée azerbaïdjanaise le dégagement de son propre territoire, la Russie commence à parler pour l'Arménie (ici «pour» non pas dans le sens de son côté, mais dans le sens au lieu de), et elle présentera à l'Azerbaïdjan des conditions acceptables pour arrêter le conflit, alors ainsi nous parlerons et parlerons «pour» l'Arménie. Pratiquement toutes les conditions de cette situation seront acceptables pour l'Azerbaïdjan, car ils seront, en fait, l'Azerbaïdjan - l'Arménie, ayant perdu la guerre, ne pourra tout simplement pas exiger sérieusement quoi que ce soit, et toute issue pour rencontrer l'Azerbaïdjan sera interprétée comme un succès. Et le succès de la Russie dans ce cas, et à cela, nous devons relier toute la puissance de la propagande médiatique que nous avons. Et si l'Arménie, par conséquent, entre dans la zone d'influence difficile de la Fédération de Russie, alors cela ne deviendra qu'une garantie supplémentaire de sécurité pour le Karabakh lui-même, quelle que soit la forme de son existence.

De plus, sur la base de tous les événements internationaux récents, il est peu probable que les acteurs régionaux et voisins les plus puissants de l'Arménie - la Turquie et l'Iran - soutiennent également l'établissement d'un régime purement pro-occidental dans ce pays. On ne peut pas dire qu'ils seront très satisfaits du régime pro-russe - pour eux, ce serait mieux «pour eux-mêmes», mais pour l'impossibilité, ils devront choisir «entre deux maux». Et la présence russe dans la région est déjà une chose familière, nous avons vécu avec elle pendant tant d'années sans conflit. Ce que l'on ne peut pas dire à propos de l'Occident pour le moment - les Turcs et les Perses avec le "monde de la démocratie développée" approfondissent clairement une sérieuse division. L'Iran en a un ancien, la Turquie en a un nouveau.

Quant aux spécificités directement personnelles du nouveau gouvernement arménien, il est fort possible qu'au stade initial de l'après-guerre, il soit généralement résolu en important de l'extérieur - il y a aussi suffisamment de représentants du peuple arménien instruits, capables et patriotiques en Russie. Et puis, après avoir fait un nettoyage en profondeur du «sorosyatnik» local, il est possible de commencer à éduquer une nouvelle élite sur place.

Et cela ne devrait pas être fait uniquement en Arménie. Sinon, nous nous abandonnerons volontairement bientôt pour être dévorés par les chiens enragés qui nous entouraient de tous côtés - nos anciens voisins «fragiles», à qui nous avons traité si soigneusement et soigneusement pendant trois décennies ...
  • Auteur:
  • Photos utilisées: Ministère de la Défense de la République d'Arménie
66 commentaires
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  1. bear040 Офлайн bear040
    bear040 1 novembre 2020 10: 38
    +12
    Avant de se rendre dans les pays étrangers, Poutine doit mettre de l'ordre dans la Fédération de Russie elle-même et comment pincer la queue des séparatistes locaux, dans le même Tatarstan et pas seulement. Selon l'article 280 du Code pénal de la Fédération de Russie, il a longtemps été nécessaire de commencer concrètement et rigidement les couchettes.
    1. goncharov.62 Офлайн goncharov.62
      goncharov.62 (Andreï) 1 novembre 2020 14: 35
      +5
      Tout cela doit se faire en parallèle. Car vous n'êtes peut-être pas à temps. Et attendre que le PIB pince la queue du Chubais-Kudrin and Company - la perte est sans ambiguïté.
    2. Bitter Офлайн Bitter
      Bitter (Gleb) 1 novembre 2020 18: 08
      +1
      ... vous devez mettre les choses en ordre dans la Fédération de Russie elle-même et la pincer correctement ...

      Pourquoi? Ce sont «leurs» scélérats du pays, ils jouent régulièrement leur rôle et maintiennent une certaine intensité dans la bataille pour la vraie démocratie.
    3. Le commentaire a été supprimé.
  2. Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 1 novembre 2020 10: 38
    +3
    Répétition du message du 4 octobre. Il y a un mois.

    Bakht (Bakhtiyar) 4 octobre 2020 15:49

    Ce sont toutes des émotions. L'option la plus raisonnable a été proposée par H. Aliyev il y a 20 ans. La première et nécessaire condition est que l'Arménie libère les régions occupées. De plus, H. Aliyev a accepté 6 sur 7. Après cela, le processus de négociation commence. de plus sans joueurs extérieurs... Deux cercles de sécurité sont créés. Le petit cercle est l'Azerbaïdjan, l'Arménie, la Géorgie. Résolvez leurs problèmes. Le grand cercle est garants et arbitres - Russie, Iran, Turquie. Et pas d'acteurs externes qui sont assis loin.
    1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
      Pishenkov (Alexey) 1 novembre 2020 14: 52
      +2
      Bakhtiyar, tout cela est ainsi ... Mais vous comprenez que ceux-ci, qui sont assis "au-delà des terres lointaines" et des mers, vont intervenir de toute façon, même si personne ne les appelle nulle part. Par conséquent, dans un premier temps, il est préférable de travailler dans cet esprit.
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 1 novembre 2020 16: 02
        +5
        Au départ, il vaut mieux travailler avec ceux qui vivent ici et vivront. Récemment, l'Iran est devenu plus actif. En principe, il offre la même chose que la Russie. Ce nœud doit être délié ou coupé et le sujet fermé.
        Imaginez simplement le symbolisme de l'événement. Rencontre des Trois Grands à Téhéran. Et c'est tout. Il n'y a pas d'Occident.
        1. Bitter Офлайн Bitter
          Bitter (Gleb) 1 novembre 2020 18: 12
          0
          ... imaginez le symbolisme de l'événement. Rencontre des Trois Grands à Téhéran. Et c'est tout. Il n'y a pas d'Occident.

          Eh bien, oui, tout le monde s'est déjà envolé pour les consultations ou, comme c'est à la mode aujourd'hui, ils les ont menées via Internet.
          Il semble qu'il n'y ait personne et que les oreilles sortent.
        2. Pishenkov Офлайн Pishenkov
          Pishenkov (Alexey) 2 novembre 2020 13: 00
          0
          Si vous parlez de Poutine, Erdogan, Khomeiny, alors cette troïka n'est guère possible sans le camarade Xi ... Si nous parlons de repos de l'Occident ... clin d'œil
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 2 novembre 2020 13: 47
            +2
            Le camarade Xi n'est pas nécessaire dans cette région. L'idée générale est d'éloigner d'ici ceux qui sont loin.
            Laissez le camarade Xi comprendre la mer de Chine méridionale. Et à Taiwan.
            1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
              Pishenkov (Alexey) 2 novembre 2020 14: 57
              +1
              Eh bien ... on peut argumenter ... Si nous parlons de "désactiver" l'Occident, cela ne fonctionnera pas sans lui. De plus, il est impossible d'écarter ce camarade. Xi a une très forte influence. Surtout l'Iran. La région est dans la zone de ses intérêts directs - la "Route de la Soie", et l'expansion de l'influence turque plus à l'Est n'est pas du tout dans l'intérêt chinois. Et si la Fédération de Russie peut offrir aux deux côtés du conflit quelque chose du point de vue des garanties de sécurité, alors la RPC du côté de l'économie ou de la même médecine ... Et aussi les Turcs des Chinois, s'il y a lieu, ont certainement plus à offrir en échange d'un comportement plus accommodant et en situation de conflit avec l'Occident.
              1. Bakht Офлайн Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 2 novembre 2020 15: 04
                +3
                La Chine est fermement en Iran. Et en matière économique et militaire. En outre, la Chine a des projets assez prometteurs pour l'Azerbaïdjan. Ils travaillent déjà ici. Mais à ce jour, la Chine n'est pas montée dans la confrontation politique de ces pays où elle a des intérêts économiques. Cela changera peut-être avec le temps. Mais pour le moment, la Chine n'est pas intéressée. L'expansion de l'influence économique sur la Turquie est tout à fait conforme au modèle économique chinois. «One Belt-One Road» présuppose implicitement la domination des intérêts chinois tout au long du «chemin».
                Dans cette situation particulière, la Chine n'a rien à voir avec le conflit du Karabakh. Personne ne l’a invité à participer à l’élaboration des décisions et lui-même n’a montré aucune activité à cet égard.
                J'adhère au modèle même que j'ai exprimé plus d'une fois. Trois États du Caucase du Sud résolvent leurs problèmes par des négociations et des consultations. Mais pas une guerre. Et les poids lourds régionaux les plus proches agissent en tant qu'arbitres et garants des décisions prises. Et ils empêchent la guerre. C'est, à mon avis, le SEUL format pour résoudre le problème pour le moment. Tout le reste ne conviendra à personne.
                1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
                  Pishenkov (Alexey) 3 novembre 2020 17: 03
                  0
                  Trois États du Caucase du Sud

                  - est-ce que ce sera le "Big Three" à votre avis? Ceci pendant que l'Occident se repose ??? Azerbaïdjan, Arménie et Géorgie ???
                  1. Bakht Офлайн Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 3 novembre 2020 17: 35
                    +2
                    Azerbaïdjan-Arménie-Géorgie est un petit trois.
                    Russie-Turquie-Iran sont les trois grands.
                    Les trois petits peuvent se rencontrer à Tbilissi. Le grand est à Téhéran.

                    J'ai écrit à ce sujet plus d'une fois. Et, si je me souviens bien, c'est vous qui avez rejeté cette idée. Mais je n'en vois pas encore un autre. L'alternative est les bases occidentales dans le Caucase du Sud. De plus, en Arménie et en Géorgie, ils sont américains et en Azerbaïdjan, ils sont turcs.
                    1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
                      Pishenkov (Alexey) 4 novembre 2020 14: 54
                      0
                      Le Big Three est accepté en option ... Oui Je suis pour .. Même si, il me semble, ces trois pays ne suffiront pas pour cela ... attendez de voir.
                    2. Misha Kvakina Офлайн Misha Kvakina
                      Misha Kvakina (Misha) 7 novembre 2020 16: 01
                      0
                      Pourquoi avons-nous besoin de la Turquie?! Nous n'avons pas besoin de la Turquie !!!
    2. Yuliya2209 Офлайн Yuliya2209
      Yuliya2209 (Yulia) 2 novembre 2020 17: 23
      0
      à Kazan, Aliyev a refusé ces accords alors que l'Arménie était déjà prête à signer
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 2 novembre 2020 17: 24
        0
        Etes-vous sûr que I. Aliyev a refusé?
    3. Misha Kvakina Офлайн Misha Kvakina
      Misha Kvakina (Misha) 7 novembre 2020 16: 00
      0
      Ou peut-être vaut-il mieux donner un coup de pied à Aliyev et le mettre en pourparlers avec Pashinyan?! Seul un traité de paix avec de grandes concessions mutuelles !!! Seul un politicien fort est capable de cela .... Un autre alignement n'est pas possible, avec aucun provocateur pour une décision énergique de trier les toilettes ?? !!
  3. Nikolaevich I Офлайн Nikolaevich I
    Nikolaevich I (Vladimir) 1 novembre 2020 10: 40
    0
    Oh, bien joué! Oh, maître ... massacrer la peau d'un ours qui n'a pas encore été tué! Rêver n'est pas nocif ... parfois ça arrive, mais on verra!
  4. Valentin Офлайн Valentin
    Valentin (Valentin) 1 novembre 2020 12: 13
    +3
    Donc, nous voulions vivre dans nos propres ulus séparés, signer et obtenir. Aujourd'hui, les élections présidentielles en Moldavie, et au Kazakhstan, il y a une sorte de trouble, donc tout le périmètre de la Russie est en feu, et là, l'hégémonie principale a un combat présidentiel dans deux jours, et vous brûlez tout est clair.
  5. Tramp1812 Офлайн Tramp1812
    Tramp1812 (Clochard 1812) 1 novembre 2020 12: 43
    -4
    "Bataille perdue: tous ces discours de Vladimir Vladimirovitch sur la fragilité des jeunes démocraties post-soviétiques et de leurs régimes sont, bien sûr, merveilleux, mais nous voyons tous en quoi ils se transforment instantanément, tombant dans la zone d'influence de nos ennemis - en bâtards fous éclaboussant de salive de russophobie juste à notre porte. Alors qu'est-ce qui est mieux? Et continuer à élever autour de vous de mauvais chiens fous ou à les insérer dans ces régimes, s'ils sont si fragiles et ne se sont pas renforcés en trente ans d'existence indépendante, une solide verge de fer, avec force à l'extérieur, pour ne pas s'effondrer. "

    "Construire un chemin de fer n'est pas comme acheter un âne. La foule a ri. Ostap a apprécié l'humour."

    À propos

    bâtards enragés éclaboussant de salive Russophobie à nos frontières

    - sont déjà passés. Certes, les pages des médias centraux de l'URSS décédée présentaient des "crottes de nez finlandais". En conséquence, 300000 22 tués et blessés par l'agresseur. Les boogers étaient extrêmement mordants. L'illusion complète. Et la recette ingénieuse de la contre-action "insère-leur une tige de fer, par la force et de l'extérieur". L'auteur, qui appelle à l'annexion d'Etats souverains, en violation des accords Belovezhskaya, la Charte des Nations Unies, qui interdit de tels événements culturels et de divertissement? De plus, avec un résultat très douteux. La Fédération de Russie a pris une position gagnante dans le conflit. Bakou libérera sept régions, puis nous verrons. Moscou aussi est sûr qu'il ne se battra pas aux côtés de Bakou ou de l'Azerbaïdjan pour insérer des barres de fer quelque part par la force et à l'extérieur. Parce qu'il n'y a pas de force, pas de désir, pas de moyen. Et insérer les mêmes États baltes - membres de l'OTAN - est lourd de conséquences et de pertes catastrophiques: image, matériel, humain. Sinon la troisième guerre mondiale. L'URSS occupait une superficie de 17 millions de kilomètres carrés. Maintenant la Russie -5 millions, annexe XNUMX millions de kmXNUMX. De Tallinn à Achgabat? Improbable . Je jure sur l'Afghanistan.
    Cependant ....
    1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
      Pishenkov (Alexey) 1 novembre 2020 15: 00
      +3
      L'auteur, qui appelle à l'annexion d'Etats souverains, en violation des accords Belovezhskaya, la Charte des Nations Unies, qui interdit de tels événements culturels et de divertissement?

      - exactement. Premièrement, ils ne sont pas souverains et ne l'ont jamais été. Deuxièmement, les «accords Belovezhskaya» eux-mêmes sont illégaux du tout début à la fin, du moins selon la Constitution de l'URSS, sur le territoire et dans la juridiction duquel ils ont été signés. Troisièmement, ne faites pas rire mes pantoufles avec la charte de l'ONU! - Toutes ces révolutions de couleur, y compris dans l'espace post-soviétique, coups d'État réguliers dans les anciennes républiques de l'URSS, de la Libye, de la Syrie, de la Yougoslavie, dont l'histoire, en fait, n'est pas terminée, etc., et ainsi de suite, c'est ainsi qu'il s'inscrit dans la charte ONU? Qui compte avec lui? Sur quelle base tous ces «nouveaux États» sont-ils reconnus par cette même ONU, alors que d'autres, qui viennent d'émerger, ne le sont pas?
      Et ne jurez pas par l'Afghanistan si vous avez le droit de le faire. L'Afghanistan devrait être un enseignement sur l'utilisation de «contingents militaires limités». A en juger par le SAR, il en est devenu un. Donc rien de tel ne se produira ...
      1. Tramp1812 Офлайн Tramp1812
        Tramp1812 (Clochard 1812) 1 novembre 2020 15: 49
        -2
        Citation: Pishenkov
        L'auteur, qui appelle à l'annexion d'Etats souverains, en violation des accords Belovezhskaya, la Charte des Nations Unies, qui interdit de tels événements culturels et de divertissement?

        - exactement. Premièrement, ils ne sont pas souverains et ne l'ont jamais été. Deuxièmement, les «accords Belovezhskaya» eux-mêmes sont illégaux du tout début à la fin, du moins selon la Constitution de l'URSS, sur le territoire et dans la juridiction duquel ils ont été signés. Troisièmement, ne faites pas rire mes pantoufles avec la charte de l'ONU! - Toutes ces révolutions de couleur, y compris dans l'espace post-soviétique, coups d'État réguliers dans les anciennes républiques de l'URSS, de la Libye, de la Syrie, de la Yougoslavie, dont l'histoire, en fait, n'est pas terminée, etc., et ainsi de suite, c'est ainsi qu'il s'inscrit dans la charte ONU? Qui compte avec lui? Sur quelle base tous ces «nouveaux États» sont-ils reconnus par cette même ONU, alors que d'autres, qui viennent d'émerger, ne le sont pas?

        Si les accords Belovezhskaya sont illégaux, permettez-moi de vous demander quel acte normatif ce fait est confirmé? Dans le cas d'exprimer votre opinion personnelle, il est probablement correct de faire une réservation appropriée. Je dirai davantage, avec une telle formulation de la question, vous remettez en question non seulement la souveraineté, disons, des États baltes, mais aussi la souveraineté de la Fédération de Russie. Sinon, le principe fondamental de la loi est violé - l'égalité devant la loi. L'approche du roman d'Orwell:

        Tous les animaux sont égaux, mais certains sont plus égaux.

        - inacceptable dans le monde civilisé.
        Le principe fondamental de l'ONU, inscrit dans sa Charte: la non-ingérence dans les affaires intérieures des États. Par conséquent, les «révolutions de couleur», les coups d'État sont une affaire purement interne et des problèmes non liés aux autres États. Vous représentez l'ONU comme un policier qui a le droit d'entrer dans l'appartement de quelqu'un d'autre pour rétablir l'ordre. Le Pakistan, Bhutto, était autrefois appelé "Coup d'Etat". L'ONU n'est pas intervenue et n'avait pas l'intention de s'immiscer dans la révolution islamique en Iran, les événements en Géorgie, la partition de la Tchécoslovaquie, les coups d'État permanents en Amérique latine et en Afrique. Permettez-moi de me rappeler les pertes d'image de Franklin Roosevelt, qui a évoqué dans son discours électoral le fait que lorsqu'il était sous-ministre de la Marine, il rédigeait personnellement la Constitution d'Haïti. Et comment il a ensuite violemment rejeté ses paroles. Parce que vous devez toujours répondre de vos paroles. Pas pour vous - le niveau de publication n'est pas ce niveau. Mais par exemple, Staline. Qui a déclaré publiquement que le Bosphore est un territoire arménien. La Turquie a rejoint l'OTAN une semaine plus tard.
        Je ne m'attarderai pas sur les chevauchements émotionnels tels que «ne faites pas rire mes pantoufles», «vous n'avez guère le droit de jurer par l'Afghanistan». Pas solide. Il y a des virages plus acceptables dans la controverse. Respectez-vous et respectez les autres.
        1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
          Pishenkov (Alexey) 1 novembre 2020 16: 06
          +3
          Si vous vous respectez et respectez les autres, n'écrivez pas que des bêtises, je m'excuse d'avance pour les "virages inacceptables dans les polémiques" ...
          Bien sûr, ni les accords Belovezhskaya, ni tous leurs résultats ne sont illégaux! Si vous regardez du point de vue de la soi-disant «légalité», alors comment les coups d'État et les révolutions, y compris celui de 1917, peuvent-ils être légaux? En aucune façon! Des guerres? En aucune façon! Comment les résultats de telles actions sont-ils reconnus par la "communauté internationale"? Pour quels motifs? Basé sur a) une réalité objective et b) comment cet état est bénéfique pour quelqu'un.
          Quant à la partition de la Tchécoslovaquie et à l'effondrement de tout ce qui jusqu'au début des années 90 s'appelait «Europe de l'Est», vous avez une lacune évidente dans vos connaissances: l'URSS a participé à tout cela! Et les émissaires étaient directement présents sur place ... De plus, il était organisé directement depuis Moscou, mais malheureusement de manière destructrice.
          Bien qu'initialement, apparemment, les pensées étaient exclusivement "constructives, libératrices et pacifiantes", comme tout à Gorbatchev ... Et les accords Belovezhskaya de la même série sont une suite logique de l'effondrement ILLEGAL de l'Etat. Et le fait que ce ne soit pas une voie révolutionnaire militaire ou violente, ne donne aucune légitimité au processus ... C'est comme la différence entre le vol ou le vol à main armée, qui est plus légitime de votre point de vue ???
          1. Tramp1812 Офлайн Tramp1812
            Tramp1812 (Clochard 1812) 1 novembre 2020 18: 01
            -4
            Votre concept de légalité est «soi-disant», et le mot «absurdité» dont vous vous souvenez en vain. Bien que ce soit Lénine qui a noté à juste titre qu'il n'y a pas de soi-disant légalité Kaluga ou Ryazan. Elle en est une. Les accords de Belovezhskaya ont été reconnus par leurs signataires et par la communauté internationale. Ils ont conduit à la création de relations juridiques spécifiques avec l'apparition de conséquences juridiques. Ils fonctionnent dans le temps et dans l'espace, ils ne sont pas annulés. Ils sont juste les mêmes juridiques. Mais vous revendiquez la vérité ultime. Ça arrive.

            Asseyez-vous, je suis content de vous voir, et sentez-vous libre,
            Hier, j'ai été nommé roi par le peuple.

            C'est le célèbre poème d'Apukhtin. Renseignez-vous sur le nom dans Google. Vous n'avez aucune idée que la vérité absolue est indémontrable, par opposition à la vérité objective et relative. Mais la ventriloquie. Cependant, vos jugements exagérés sur "les pays-bâtards éclaboussant de salive, les chiens fous", "les barres d'acier que la Russie devrait insérer dans les pays" peuvent difficilement être considérés comme vrais. Ni sur la base des preuves, ni sur l'exactitude des jugements, ni sur la présentation des informations. C'est quasi vrai. Puisque les faits donnés par vous ne sont pas étayés par des arguments. Et ils ne contiennent aucun des cinq signes de preuve procédurale. Parle juste. Vous devez vous préparer aux publications. Pour ne pas être piégé. Comment vas-tu maintenant. Et vous devez être en colère non pas contre moi et devenir personnel, mais contre vous-même. Et c'est souhaitable: "Eh bien, sans hystériques, nous allons nous écraser sur le rivage, dit le capitaine ..." Ne vous déshonorez pas. Les débuts de Natasha Rostova au bal étaient d'un ordre de grandeur supérieur. J'espère, même si je ne suis pas sûr, que vous avez tout devant vous, alors allez-y. Рмer aspera, ad astra. Akvilae non capcat muscas.
          2. Tramp1812 Офлайн Tramp1812
            Tramp1812 (Clochard 1812) 1 novembre 2020 18: 20
            -3
            Citation: Pishenkov
            un non-sens pur et simple ... C'est comme la différence entre le vol ou le vol à main armée, ce qui est plus légitime de votre point de vue ???

            N'a pas fini de lire

            esprit d'observations tristes
            et le cœur des notes douloureuses.


            J'avoue. Cela devenait ennuyeux, autant que mes pommettes en bâillement. Je vais vous montrer une fois ce que "non-sens" est. Commençons par un simple, peut-être. Le vol à main armée, a priori, ne peut jamais être. A-prieuré. Il s'agit d'un enlèvement ouvert dans le but de prendre possession des biens d'autrui. De plus, sur la base du côté objectif du corpus delicti, la violence est une manière de prendre possession de biens. Lors d'un vol qualifié, la violence est un moyen de surmonter la résistance de la victime. Par conséquent, le vol a de graves conséquences, il peut être armé. Vol qualifié - jamais. Le préjudice à la santé de la victime est différent. En cas de vol qualifié, il peut s'agir de blessures corporelles de gravité variable, pouvant même entraîner la mort de la victime. En cas de vol qualifié - blessures corporelles légères maximales, et même dans ce cas sans troubles de santé. Est-ce encore clair? Maintenant sur le vol et sa différence avec le vol, le vol, la fraude, le détournement de la propriété d'autrui au moyen d'appropriation, de gaspillage, d'abus de fonction. Ceci, je vous le rapporterai, connaisseur du droit international et de la jurisprudence à la fois - tout de même vol. Et ces crimes sont dans la section des crimes contre la propriété. La seule différence réside dans la manière de prendre possession du bien. Clair? Alors, qui écrit des "absurdités flagrantes"? (Dans la voix du personnage de Lewis Carroll).
            1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
              Pishenkov (Alexey) 2 novembre 2020 00: 58
              +4
              Bla-bla-bla ... Paraphrasant et citant lui-même, introduisant les "pensées de l'interlocuteur" qui n'étaient nulle part, tirant doucement les mots hors de leur contexte et s'y accrochant, supprimant avec diligence le sujet original de la question ... - dans les meilleures traditions du néo- propagande libérale! Beaucoup de mots ... mais dans une performance très primitive ... aucune
              Vous n'avez jamais répondu à la question. Et la réponse est la suivante: vol, vol qualifié, détournement de fonds avec ou sans violence, ainsi qu'un coup d'État anticonstitutionnel avec ou sans sang - TOUT cela est le même illégal!
              Et les conclusions du Code criminel ne sont pas ici à la caisse ...
              1. Tramp1812 Офлайн Tramp1812
                Tramp1812 (Clochard 1812) 2 novembre 2020 01: 07
                -4
                L'auteur répond aux questions de personnes alphabétisées qui ne brillent pas par des «idées» sur les «vols à main armée». Traitez ceci en premier. Ensuite, apprenez à écrire sans erreur. Travaillez avec des sources, apprenez à vous comporter décemment. Ensuite nous parlerons. Et pas seulement à propos des «bâtards crachant aux frontières». Et donc: vous perdez la face, comme disent les Chinois.
                1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
                  Pishenkov (Alexey) 2 novembre 2020 13: 41
                  +3
                  Les questions ne sont pas répondues par ceux qui ne peuvent ou ne veulent pas pour une raison quelconque. Par exemple, à cause de leur propre tort.
                  Pour les erreurs dans les commentaires, je m'excuse - les boutons fusionnent ... L'âge, vous savez ... Les yeux ne sont pas les mêmes, et d'une manière ou d'une autre, je ne veux pas porter de lunettes ... nécessaire
                  Et sur les idées, les sources, etc. - si je ne me trompe pas, nous discutons maintenant de MON article ici, pas du vôtre. Lorsque vous êtes honoré de publier quelque chose de cohérent pour la discussion publique, quelqu'un le publiera pour vous, et quelqu'un d'autre le lira, alors peut-être que vous pourrez réfléchir attentivement à donner de tels conseils. hi
        2. Valentin Офлайн Valentin
          Valentin (Valentin) 1 novembre 2020 17: 13
          +1
          Les gars, l’URSS n’a-t-elle pas, tôt ou tard, organisé dans d’autres pays quelque chose comme des «révolutions de couleur», allumant, à la demande du chef du prolétariat mondial Vladimir Ilitch, l’étincelle de la révolution mondiale? Souvenez-vous - l'Espagne, Israël, l'Égypte, le Soudan, la Syrie, l'Iran, le Yémen, la Somalie, l'Éthiopie, le Nicaragua, l'Afghanistan, Cuba, où notre pays a envoyé des conseillers militants, des armes et même des troupes ... Dans notre monde, toujours il en sera ainsi - pour le vainqueur, un coup d'État est une révolution, et pour les perdants, c'est un putsch, nous sommes donc également impliqués dans le renversement de nombreux régimes sur notre planète, et nous avons excité presque toute l'Afrique, et maintenant, de la peur, de l'Europe et des États-Unis spécifiquement mis sur nous.
          1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
            Pishenkov (Alexey) 2 novembre 2020 01: 38
            +3
            Absolument correct. Tout cela s'appelle GÉOPOLITIQUE, que nous, à la suggestion de Gorbatchev, avons refusé. Mais ils ne l'ont pas fait, ils ont juste ri ...
            C'est la prérogative des puissances mondiales, et si nous voulons le redevenir, alors de la même manière, nous devons tous le faire. Et pas seulement de reprocher à l'Occident par le biais d'un «droit international» inexistant des conquêtes et des «révolutions de couleur» diverses, en bavant tranquillement et enviant à quel point ils le font ...
    2. Bitter Офлайн Bitter
      Bitter (Gleb) 1 novembre 2020 18: 23
      0
      Cependant ....

      Cependant, il serait plus intelligent en Afghanistan et dans les pays baltes, et dans de nombreux autres endroits, de manœuvrer tactiquement, y compris sur le terrain politique, et de ne pas mettre de stratégie en jeu avec votre peuple et l’ensemble de l’État. De plus, ne pas avoir le moindre plan alternatif, si ce n'est une envie sincère de remplir rapidement ses poches personnelles. Donc, il circule maintenant et continuera à péter, tousser, éternuer et bien plus encore pendant des années.
  6. Jacques Sekavar Офлайн Jacques Sekavar
    Jacques Sekavar (Jacques Sékavar) 1 novembre 2020 13: 28
    +1
    La question n'est pas de savoir à quoi ressemblera l'Arménie, mais à quoi ressemblera la Transcaucasie si la Russie utilisait ses forces armées pour protéger l'Arménie, selon l'OTSC.
    Si nous partons de la sagesse populaire, l'ami de mon ennemi est mon ennemi. Ensuite, les ennemis de la Fédération de Russie dans cette région augmenteront considérablement, ce qui affectera inévitablement la politique et l'économie, et les avions de l'OTAN survoleront la mer Caspienne.
    1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
      Pishenkov (Alexey) 1 novembre 2020 15: 12
      +5
      Droite. Personne ne parle en aucune façon de l'utilisation de troupes par la Russie du côté arménien, c'est clairement écrit là-bas, mais d'agir en tant que médiateur pour conclure un accord. C'est le premier, et le second - et encore: pourquoi les troupes de l'OTSC semblent-elles signifier automatiquement les forces armées RF ??? Qui a dit? Cette organisation compte également d'autres membres. Pourquoi tout le monde «oublie» toujours cela? L'assistance de l'OTSC et l'adoption de décisions sur une telle assistance ne signifient pas du tout que la Fédération de Russie devrait le faire.
      1. Jacques Sekavar Офлайн Jacques Sekavar
        Jacques Sekavar (Jacques Sékavar) 1 novembre 2020 16: 11
        +3
        1. Utilisation des troupes russes pour protéger l'Arménie en cas de transfert des hostilités sur son territoire - déclaration officielle du ministère russe des Affaires étrangères.
        2. Hormis la Fédération de Russie, aucun autre État de l'OTSC ne lèvera le petit doigt.
        1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
          Pishenkov (Alexey) 1 novembre 2020 16: 23
          +4
          ... dans ce cas, il n'y a rien qui fasse référence à l'OTSC et à ses principes ... La Fédération de Russie, au contraire, l'utilisation de l'armée peut également être déduite de la protection de ses propres troupes déjà présentes légalement. Et si les représentants politiques de la Fédération de Russie eux-mêmes, pour ainsi dire, remplacent le concept de «forces de l'OTSC» par les forces armées RF, alors c'est d'abord une grosse erreur politique. Lavrov, avec tout le respect que je vous dois, n'est pas non plus un génie à tous égards. Il est très "flexible et multi-vecteur", mais il est diplomate, le travail, probablement, est de dire à quelqu'un ce que quelqu'un veut entendre.
          Bien que ces derniers temps, cela ne mène souvent pas au résultat escompté. Au lieu de la politique, la force et la pure désinformation entrent de plus en plus en scène. Et là aussi, il faut apprendre à vivre. Les dirigeants de la Fédération de Russie n’ont pas encore appris, apparemment. mais l'opposition est bonne dans ce domaine - leurs professeurs sont professionnels ...
          1. Jacques Sekavar Офлайн Jacques Sekavar
            Jacques Sekavar (Jacques Sékavar) 1 novembre 2020 18: 14
            -1
            "Et là aussi, il faut apprendre à vivre. Les dirigeants de la Fédération de Russie n'ont pas encore appris."

            Mais le niveau politique des esclaves et des démagogues politiques a considérablement augmenté - ils savent tout à l'avance.
            1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
              Pishenkov (Alexey) 2 novembre 2020 01: 43
              +4
              Oui, ici dans les discussions, ils éclaboussent directement l'intellect! rire
              Eh bien, comme ils sont si intelligents, ils auraient eux-mêmes écrit quelque chose de cohérent. Peut-être que si les gens lisent, de la catégorie des esclaves et des démagogues politiques, il se révélera aller, sinon à des experts, du moins à des observateurs ... rire
        2. Andrey Vasilyev Офлайн Andrey Vasilyev
          Andrey Vasilyev (choyo chagas) 2 novembre 2020 02: 46
          -2
          On voit clairement ce que la Russie «remue depuis le 27 septembre». Les Arméniens ont simplement été jetés. D'accord, nous ne voulons pas envoyer de soldats et nous n'en avons pas besoin, ils se débrouilleront, enverront au moins le Vaunted Rab Krasukh. Mais je comprends que beaucoup de gens aiment le spectacle avec des drones?
    2. Le commentaire a été supprimé.
  7. Vladimir Tuzakov Офлайн Vladimir Tuzakov
    Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 1 novembre 2020 14: 03
    +6
    Fondamentalement, je suis d'accord avec l'auteur, mais les dirigeants de la Fédération de Russie ne peuvent pas balancer des tiges ou autre chose, car ils sont assis sur une chaise, dont les jambes deviennent plus minces chaque année - comment s'asseoir, la question se pose déjà. Le soutien populaire au PIB commence à remplacer l'image
    PIB du bunker, et ce sont les symptômes. C'est pourquoi les sorosets poussent sans encombre autour de la Russie, comme des crapauds, et qu'il n'y a personne pour écraser ces crapauds ...
    1. goncharov.62 Офлайн goncharov.62
      goncharov.62 (Andreï) 1 novembre 2020 14: 38
      0
      ou les mains sont liées par "l'amour" pour le prochain ...
  8. lena.buylova.49mail.ru Офлайн lena.buylova.49mail.ru
    lena.buylova.49mail.ru (Elena Builova) 1 novembre 2020 16: 30
    +2
    La Russie devra résoudre deux problèmes à la fois, à la fois avec le syporatisme interne et avec les défis externes, nous nous y habituons, à de tels moments nous devenons mobiles et plus unis.
    La Russie ne quittera pas le Karabakh, mais elle résoudra ce problème sans la direction actuelle de l'Arménie.
    1. Andrey Vasilyev Офлайн Andrey Vasilyev
      Andrey Vasilyev (choyo chagas) 2 novembre 2020 02: 43
      -2
      Avez-vous suffisamment vu comment les Arméniens sont repassés à partir de drones? Où est le rab Krasukha vanté ou est-ce zilch?
  9. amateur Офлайн amateur
    amateur (Victor) 1 novembre 2020 17: 08
    +2
    Citation: lena.buylova.49mail.ru
    hyporatisme

    et nous parlons du cuisinier en Biélorussie ...
    1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
      Pishenkov (Alexey) 4 novembre 2020 15: 00
      +2
      Tout le monde peut se tromper et, à mon avis, la dame ne prétend pas être la présidente du pays et la dirigeante de la nation. Si vous faites attention à l'alphabétisation, alors la moitié des perdants typiques seront ... rire
      De plus, écrire sur un ordinateur est fondamentalement différent du papier, même la mémoire motrice et visuelle ne fonctionne pas - je le sais moi-même ...
  10. Semyon Semenov_2 Офлайн Semyon Semenov_2
    Semyon Semenov_2 (Semyon Semyonov) 1 novembre 2020 21: 20
    +1
    Bien écrit et surtout correct
    1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
      Pishenkov (Alexey) 2 novembre 2020 01: 45
      +1
      Merci pour la note. sourire
  11. DeGreen Офлайн DeGreen
    DeGreen 1 novembre 2020 22: 47
    +2
    Pashinyan a retourné tout le monde contre lui-même. Et cela veut dire contre l'Arménie. Et les Arméniens l'ont soutenu. Alors ils ont maintenant
    1. Andrey Vasilyev Офлайн Andrey Vasilyev
      Andrey Vasilyev (choyo chagas) 2 novembre 2020 02: 42
      -3
      Base russe en Arménie, Arménie N'est-ce pas assez? Une bande de trolls a rampé, "les Arméniens se tenaient avec des pancartes" et ainsi de suite. Oui, même sans lâches, quelle différence avec une poignée de marginaux?
      1. DeGreen Офлайн DeGreen
        DeGreen 4 novembre 2020 07: 23
        -1
        Il n'y en avait pas. Il y en a des dizaines de milliers. J'ai une émission télévisée à Erevan. J'ai regardé spécifiquement. Et une interview où la Russie était remplie de boue. Et des foules de chants ... la Russie n'a pas sa place dans le Caucase ... et la Russie est un envahisseur ... aussi vu
  12. Andrey Vasilyev Офлайн Andrey Vasilyev
    Andrey Vasilyev (choyo chagas) 2 novembre 2020 02: 39
    0
    Il n'est peut-être pas nécessaire d'envoyer un soldat, mais il y a longtemps qu'il était nécessaire d'envoyer le rabbin Krasukh tant vanté. L'OTAN utilise toutes les technologies modernes à travers la Turquie, alors que nous restons silencieusement sur la touche.
    Regarder depuis le canapé comment les soldats arméniens «s'envolent» sous les coups de drones (c'est l'Arménie qui s'y bat) est tout simplement du cynisme et même blasphématoire.
    Pour se calmer, semble-t-il, «ils vont coller la tête en Arménie, ils vont se faire prendre au nez, et au Karabakh au moins un million d'Arméniens mourront» eh bien, qui a besoin d'un tel apaisement?
  13. Barmaley_2 Офлайн Barmaley_2
    Barmaley_2 (Barmaley) 2 novembre 2020 02: 56
    +2
    ici le PIB suit une ligne très équilibrée et correcte
  14. Tramp1812 Офлайн Tramp1812
    Tramp1812 (Clochard 1812) 2 novembre 2020 18: 00
    -4
    Citation: Pishenkov
    Les questions ne sont pas répondues par ceux qui ne peuvent ou ne veulent pas pour une raison quelconque. Par exemple, à cause de leur propre tort.
    Pour les erreurs dans les commentaires, je m'excuse - les boutons fusionnent ... L'âge, vous savez ... Les yeux ne sont pas les mêmes, et d'une manière ou d'une autre, je ne veux pas porter de lunettes ... nécessaire
    Et sur les idées, les sources, etc. - si je ne me trompe pas, nous discutons maintenant de MON article ici, pas du vôtre. Lorsque vous êtes honoré de publier quelque chose de cohérent pour la discussion publique, quelqu'un le publiera pour vous, et quelqu'un d'autre le lira, alors peut-être que vous pourrez réfléchir attentivement à donner de tels conseils. hi

    J'ai indiqué ma position - vous êtes à vous. Seulement je l'ai fait d'une manière acceptable et correcte. Malheureusement vous ne l'êtes pas. Votre publication a la signification suivante. 1. La dynamique du développement du conflit au Haut-Karabakh.
    2. La vision de la politique étrangère russe dans votre vision subjective.
    Sur le premier point. Il n'y a pas de questions spéciales. Le feu se déroule comme prévu. Vos prédictions sont des truismes. Dès le premier jour du conflit, sa logique de développement était parfaitement claire. Consultez mon article à ce sujet avec une prédiction précise qui s'est réalisée.
    Sur le deuxième point: «Ostap a souffert». Pourquoi insultez-vous les pays souverains dans l'esprit d'Andrei Yanuaryevich et de la Renaissance stalinienne? De plus, vous vous engagez à affirmer qu'ils ne sont pas du tout souverains. Alors que tous les pays de l'espace post-soviétique sont membres de l'ONU et d'autres organisations internationales. Et ils se sentent plutôt bien. Par exemple, en Estonie - «des bâtards de russophobie éclaboussant de salive aux frontières de la Russie» PIB, niveau de vie, tous les autres indicateurs sont plus élevés qu'en Fédération de Russie. J'étais à Tallinn il y a quelques années. Juste étonné de l'abondance, de l'élégance, de la modernité et du progrès. Et j'ai visité tous les pays d'Europe. Il y a quelque chose à comparer. Du moins pas pire qu'en Allemagne et d'un ordre de grandeur plus élevé qu'à Budapest ou Belgrade délabrée. Quelles sont les sources de la conclusion que pendant 30 ans aucune des anciennes républiques n’a pu faire quoi que ce soit? Quelqu'un est plus pauvre, comme le Tadjikistan, quelqu'un est plus riche, comme le Kazakhstan. Pourquoi es-tu si en colère? Vous écrivez des choses étranges, niant l'existence du droit international. Ne spécifiez pas lequel: public ou privé? Eh bien, comment peut-il pas, alors que toutes les relations entre États sont réglées par lui. Et les traités bilatéraux ou multilatéraux entre États ne doivent pas la contredire. Jetez un œil à la hiérarchie des réglementations. Les traités internationaux approuvés par le pouvoir législatif de n'importe quel pays sont supérieurs aux actes normatifs internes. Prenons, quoi par exemple? Même la Convention de Montreux de 1936. Essayez de naviguer au moins un navire à travers le détroit de la mer Noire en violation de cette convention. De même avec la Convention de Vienne de 1961 sur les relations diplomatiques, qui régit dans les moindres détails à la fois le protocole et la procédure. A partir du statut de doyenne et de l'ordre de livraison de l'agronome, ou exequatur. Et votre raisonnement est basé sur la première loi. Et vous assimilez arbitrairement un coup d'État, qui est une affaire interne du pays, et des questions de droit international. Oui, bien sûr, qui argumenterait sur l'illégalité d'un coup d'État par rapport à la législation du pays, ou du «procès d'une troïka» sous le régime stalinien. Mais c'est une affaire interne du pays. Et pour vous, tout est simple: mettons une barre de fer pour chacun d'eux quelque part. À la fois à l'extérieur et à l'intérieur. Parce que ce sont des «bâtards qui éclaboussent la salive de la russophobie». Oui, il y a parfois des hommes d'État insuffisants, comme Saddam Hussein lors de son voyage au Koweït. Puis la réaction de la communauté internationale suit. Et avant de parler de l'impuissance de l'ONU, vous vous interrogez sur les pouvoirs de l'Assemblée générale et du Conseil de sécurité. Et l'équilibre des freins et contrepoids. Et ne répondez pas spontanément, émotionnellement. Vous n'êtes pas à votre meilleur. Comme dans le cas du "vol à main armée". C’est pourquoi je n’en ai pas discuté. Pas mon niveau. Ne me blâme pas.
    1. Sperme Офлайн Sperme
      Sperme (Sperme) 3 novembre 2020 14: 08
      +3
      L'Estonie est aspirée par l'UE. 30% du budget se forme à ses frais, et Tallinn a toujours été léché, depuis l'époque des Suédois et des Allemands ...
      Les Estoniens ont toujours été économiques et ordonnés - les Allemands leur ont appris.
      1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
        Pishenkov (Alexey) 4 novembre 2020 15: 24
        +3
        et Tallinn a toujours été léché, depuis l'époque des Suédois et des Allemands ...

        - Je suis complètement d'accord. Même en URSS, cela ressemblait à l'Europe ... En tant qu'Est, du moins à coup sûr, peut-être mieux ...
    2. Pishenkov Офлайн Pishenkov
      Pishenkov (Alexey) 4 novembre 2020 15: 14
      +3
      "Clochard", vous essayez en vain si dur. C'est même dommage. Cela peut être plus court. Mais apparemment, vous avez beaucoup de temps supplémentaire ... Je ne lis toujours pas vos si longs opus en entier. 3-4 premières lignes et la même chose à la fin.

      Pas mon niveau. Ne me blâme pas.

      rire Mais vous, au fait, ne voulez apparemment pas que je vous réponde. Peut-être espérez-vous que je ne le remarquerai pas et que vous sortirez ainsi de la discussion en tant que "gagnant"? lol Par conséquent, n'utilisez pas le bouton "réponse", même si vous ne pouvez que savoir qu'il est là, où et pour quoi ...
      Apparemment, vous voulez vraiment que tout le monde remarque à la fois l'intelligence et l'érudition brillante, mais ces «tous» ne remarquent pas, ou ne peuvent pas accepter une telle supériorité de l'intellect (comme il vous semble ressentir ) ... Oui. C'est dommage ... Mais tu peux vivre avec ça aussi. Comment est votre diagnostic? Droite?
      Vous n'avez même pas à répondre - je peux imaginer la réponse, ce n'est pas si difficile. Vous considérez donc que vous avez déjà répondu adéquatement, et je l'ai lu et je me suis tue ... hi
  15. Guerrier Офлайн Guerrier
    Guerrier 2 novembre 2020 22: 02
    -1
    Après avoir perdu, l'Arménie ressemblera à un désert
  16. Tramp1812 Офлайн Tramp1812
    Tramp1812 (Clochard 1812) 3 novembre 2020 16: 07
    -2
    Citation: Semens
    L'Estonie est aspirée par l'UE. 30% du budget se forme à ses frais, et Tallinn a toujours été léché, depuis l'époque des Suédois et des Allemands ...
    Les Estoniens ont toujours été économiques et ordonnés - les Allemands leur ont appris.

    J'ai partagé mes propres impressions. Je comprends qu'ils sont très, très subjectifs.

    Jetez un œil à la section "Economie estonienne". Je serais reconnaissant d'avoir un lien vers la source de votre prise de conscience. A considérer dans le futur.
    1. Sperme Офлайн Sperme
      Sperme (Sperme) 10 novembre 2020 14: 42
      0
      Lien sur les subventions directes ... En outre, les subventions et le financement de projets en Estonie sont effectués dans le cadre de divers programmes provenant de divers fonds de l'UE ...

      https://baltnews.ee/ekonomika_online_novosti/20191116/1018140052/Estoniya-sest-samu-sebya---ekonomist-o-sokraschenii-subsidiy-ES.html
  17. Alexandre Semenov_2 Офлайн Alexandre Semenov_2
    Alexandre Semenov_2 (Alexander Semenov) 4 novembre 2020 07: 33
    +3
    Dans cette situation, lorsque l'Arménie perd le Haut-Karabakh et Pashinyan, avec son cours pro-occidental, est écarté, accusé de tous les péchés mortels, cela peut être encore mieux pour nous.
    1. Bakht Офлайн Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 4 novembre 2020 15: 13
      +1
      Si (quand) l'Arménie perd le Haut-Karabakh, alors elle devient complètement pro-occidentale. Pashinyan ne démissionnera pas, mais toute la "mafia du Karabakh" dirigée par Kotcharian (l'ami personnel de Poutine, comme on dit) sera emprisonnée.
      Pashinyan a un farceur fort dans sa manche: le cap vers la Russie ne s'est pas justifié, donc j'avais raison quand je me suis dirigé vers l'Ouest.
      En Russie, ils ne veulent pas (ne peuvent pas) admettre le fait que, dès le premier jour de son existence (je veux dire 1918), l'Arménie était un État envahisseur qui a procédé au nettoyage ethnique. Et elle n'a toujours utilisé la Russie que pour atteindre ses objectifs.
    2. Pishenkov Офлайн Pishenkov
      Pishenkov (Alexey) 4 novembre 2020 15: 20
      +2
      Je suis d'accord. C'est le sujet de cet article. Et l'Arménie ne peut pas perdre ce qu'elle n'avait pas. Le fait que les Arméniens vivent dans le Haut-Karabakh ne signifie pas du tout qu'ils sont arméniens ou devraient l'être. Les Russes vivent également dans de nombreux endroits, mais comme vous pouvez le constater par vous-même ...
      J'ai déjà écrit plus tôt, dans l'espace post-soviétique, je ne vois la solution à de tels problèmes que dans l'unification inversée sans frontières intérieures, mais avec la préservation d'une certaine indépendance d'États comme dans l'UE ...
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 4 novembre 2020 20: 14
        +2
        La fusion inversée n'est pas possible à ce stade. Principalement à cause de la position de la Russie. Le président Poutine a clairement déclaré -

        "Quiconque veut la restauration de l'URSS n'a aucune raison."

        Je peux dire en termes généraux. Que peut offrir la Russie à ses voisins (anciennes républiques de l'Union)? Un modèle de capitalisme? Il est donc plus développé en Occident, ne serait-ce qu'en raison d'un développement plus long. Un État à vocation sociale? Ce n'est donc pas non plus très construit en Russie. Nous-mêmes optimisons avec succès les soins de santé et l'éducation. Autrement dit, nous ruinons notre population. La Russie ne sera atteinte que dans un cas. Quand ils voient la construction d'une société à vocation sociale. Les sommets ne s'étireront pas, bien sûr. Le gros de la population. Ils commenceront à apprendre le russe par eux-mêmes. Avec la langue vient la culture et la vision du monde.
        La Russie ne doit rien à personne. Je suis d'accord avec ça. Mais personne ne doit rien non plus à la Russie. Il devrait y avoir un intérêt mutuel. Pourquoi devrais-je changer mon propre oligarque Mamed en l'oligarque russe Vanya de quelqu'un d'autre? Les deux me volent avec succès. Suggérez un objectif réel et peut-être serons-nous d'accord. En attendant, le capitalisme partout dans le monde, je ne vois aucun intérêt à l'intégration.

        Lors d'un de mes premiers voyages aux États-Unis, j'ai vu une affiche le long de la route. Ce ne sont pas les ponts et les bâtiments qui m'ont frappé. Et même pas de saucisse dans les magasins. J'ai été frappé par cette affiche. Comme ils m'ont expliqué, c'est le principe selon lequel l'Amérique a été construite. C'est peut-être de la propagande, mais le slogan est absolument correct.
        Tout est pour les gens et ça le sera toujours
        1. Sperme Офлайн Sperme
          Sperme (Sperme) 10 novembre 2020 14: 44
          0
          Quiconque veut la restauration de l'URSS n'a aucune raison.

          J'ajouterais aussi: "pas d'oeufs"
  18. Oleg Bratkov Офлайн Oleg Bratkov
    Oleg Bratkov (Oleg Bratkov) 6 novembre 2020 14: 30
    +2
    Citation: bear040
    Avant de se rendre dans les pays étrangers, Poutine doit mettre de l'ordre dans la Fédération de Russie elle-même et comment pincer la queue des séparatistes locaux ...

    Leonid Ilitch Brejnev nous a promis chaque jour la victoire du communisme et l'effondrement imminent d'une oreille sur des pieds d'argile - l'Amérique. Et les mots étaient les bons.
    Et voici ce qui en est arrivé.
    1. Essex62 Офлайн Essex62
      Essex62 (Alexander) 7 novembre 2020 09: 15
      0
      Avez-vous fait quelque chose pour empêcher que cela se produise?