Su-35 vs F-35: les Arabes ont abandonné le meilleur avion


En 2017, les Émirats arabes unis et les États-Unis ont commencé à négocier la vente des chasseurs-bombardiers furtifs F-35 de cinquième génération à Dubaï. Cependant, les Américains n'étaient pas pressés avec l'accord et ont arrêté les consultations sur cette question en raison de politique circonstances, écrit l'édition indienne de l'EurAsian Times.


Etats-Unis convenu de vendre le F-35 à son allié du Golfe seulement en 2020. Cela s'est produit après que les Émirats arabes unis aient reconnu l'État d'Israël. Selon les experts, la présence des F-35 des Arabes pourrait affecter l'équilibre des pouvoirs dans la région.

Il convient de noter qu'au cours des dernières années, les Émirats arabes unis ont également négocié avec la Russie l'acquisition de chasseurs polyvalents super-manœuvrables Su-35 de 4 ++ génération, et Moscou n'était plus qu'à deux pas de vendre un escadron de ces avions à Dubaï. Mais à la fin, les Arabes ont abandonné la meilleure option au profit du pire.

Aujourd'hui, les F-35 et Su-35 sont deux des chasseurs les plus avancés au monde. De plus, le "russe", dépourvu de furtivitéla technologie, à certains égards surpasse l'Américain bourré de développements de pointe et avancés.

Le F-35 est inférieur au Su-35 en termes de vitesse et de maniabilité, dont les moteurs ont un contrôle vectoriel de poussée en trois dimensions. Dans le même temps, le Su-35 est plus difficile à détecter le F-35 dans les airs, mais les pilotes sont assistés par des radars au sol. De plus, le véhicule de combat russe dispose d'un excellent système de guerre électronique et d'un système de brouillage. En fait, les avantages de l'un des combattants dans l'une des caractéristiques sont compensés par un concurrent dans un autre domaine.

Le Su-35 grimpe 50 m / s plus vite que le F-35, mais le Russe a deux moteurs, tandis que l'Américain n'en a qu'un. Par conséquent, le F-35 gagne en efficacité énergétique, mais perd désespérément au Su-35 en maniabilité. De plus, le F-35 ne peut pas rivaliser dans ce domaine et avec le F-22 Raptor, et même le F-16. Dans le combat moderne, seules les compétences et l'expérience peuvent sauver un pilote de F-35 de la mort.

En termes d'armement, le F-35 transporte des missiles uniquement dans ses compartiments internes limités. Par conséquent, il est souhaitable pour un Américain d'engager une bataille à distance, en évitant le rapprochement avec un Russe. Dans le même temps, le Su-35 est armé de tout un arsenal de munitions diverses.
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25 commentaires
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  1. Andrey Naumov Офлайн Andrey Naumov
    Andrey Naumov (Andrey Naumov) 5 novembre 2020 10: 31
    +10
    L'article contient des caractéristiques de performance très inexactes de l'avion comparé. Premièrement, la vitesse de montée du Su-35 dépasse celle du F-35, non pas 50 km / h, mais de 50 m / s. Et cette valeur n'est pas réelle, car il n'y a pas de données exactes sur le taux de montée du F-35. Deuxièmement, le F-35 a un "mode bête" dans lequel les armes sont placées sur les pylônes extérieurs des ailes. Ce mode réduit considérablement la furtivité du radar et est utilisé lorsque la suprématie aérienne est gagnée et que l'ennemi n'a pas de défense aérienne efficace.


    Le F-35 ne sera pas utilisé sans le soutien des AWACS, de la guerre électronique et des chasseurs F-15EX (arsenaux de missiles air-air). Le F-35 n'utilisera pas son radar en mode actif pendant la majeure partie du combat. Il recevra la désignation de la cible sur les avions ennemis, ainsi que la situation opérationnelle générale dans les airs et au sol, de sources externes, systématisera l'information et la diffusera à d'autres unités alliées. Le F-35 lui-même ne permettra pas une approche dangereuse à distance de détection, encore moins de s'engager dans un combat aérien rapproché. Bien sûr, il sera impossible d'éviter complètement de telles situations, mais le F-35 tentera de prendre une position avantageuse pour la première salve de missiles de mêlée.
    Il n'y a qu'une seule question. Quand tout cela fonctionnera-t-il pour le F-35? Jusqu'à présent, il n'y a qu'une longue liste d'imperfections à la fois dans la conception de l'avion et la gamme d'armes, et dans le logiciel. Et le Su-35 est un complexe d'armes pleinement opérationnel.
    1. Rhum Rhum Офлайн Rhum Rhum
      Rhum Rhum (Rhum Rhum) 5 novembre 2020 13: 49
      +10
      C'est à dire. Pour avoir un avantage sur le séchage, tout le monde doit encore acheter: AWACS, f-15EX et stations au sol?
      Ceci, je comprends le marketing.
      1. Andrey Naumov Офлайн Andrey Naumov
        Andrey Naumov (Andrey Naumov) 5 novembre 2020 16: 16
        +4
        Les Américains sont plus concentrés sur les AWACS. Les stations au sol ne fonctionnent pas bien sur les cibles dans les replis du terrain et en terrain difficile, la portée de détection est limitée, même pour le S-400. Par conséquent, l'A-50U a été créé en URSS, et maintenant l'A-100 Premier est testé et affiné en Russie. La difficulté de détection par les radars au sol est évidente d'après le travail de l'armée de l'air israélienne en Syrie. Les stations terrestres syriennes sont en retard dans la détection des armes aéroportées en utilisant l'approche de l'ombre radio des montagnes. En règle générale, la défense aérienne du SAR fonctionne sur des bombes planantes et des lance-missiles, et non sur leurs véhicules de livraison - F-16.
        Ainsi, le Su-35 a également besoin d'un ensemble d'équipement de soutien. En Russie, il est plus axé sur la défense aérienne au sol et les systèmes de guerre électronique, c'est un héritage du concept de l'URSS. En 1982, dans la guerre libanaise (syro-israélienne), cela ne se justifiait pas, puis Israël avait un avantage technologique même sur l'URSS. Mais maintenant, ce n'est pas un fait que tout soit si triste. L'apparition en URSS et le développement des AWACS (travaillant avec des cibles au sol et dans le contexte de la surface sous-jacente), la guerre électronique et les avions de reconnaissance électronique, les systèmes d'information de contrôle de combat automatisés (systèmes centrés sur le réseau) indiquent que cette expérience a été prise en compte.
        1. Rhum Rhum Офлайн Rhum Rhum
          Rhum Rhum (Rhum Rhum) 6 novembre 2020 20: 00
          +2
          Et qui discute des avantages des AWACS, mais combien en ont?
          Et les stations au sol?
          Il s'avère que le F-35 - uniquement pour les Américains, est pleinement efficace dans le concept de la cinquième génération, et les autres gaspillent beaucoup d'argent.
        2. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
          Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 11 novembre 2020 17: 07
          +1
          Par conséquent, l'URSS a créé l'A-50U

          4 A-50U (déjà) âgés et 5 A-50 anciens.
          A-100 un.
    2. King3214 Офлайн King3214
      King3214 (Sergius) 6 novembre 2020 09: 58
      +3
      Tout cela a fière allure dans une brochure promotionnelle. En réalité, il est quasiment impossible de créer toutes les conditions nécessaires au départ de «Sa Majesté» F35.
      1. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
        Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 11 novembre 2020 17: 21
        +2
        Quel est le problème? Tactique de groupe, plusieurs F-35 volent, radar en mode LPI. Choisissez le meilleur moment pour attaquer avec les AMRAAM.
        SPO sur le Su-35 (si vous avez de la chance) n'indiquera que le fait de l'irradiation et l'azimut de la source. OLS a une courte portée, en particulier en PPS à la cible.
        Oui, le Su-35 peut être chargé de missiles, mais sa maniabilité diminuera. Lorsqu'il est attaqué, il laissera tomber la plupart de ses armes en manœuvrant. Là encore, les principaux missiles à moyenne / longue portée sont toujours des modifications du R-27 (chercheur PARL ou TGSN), alors qu '«ils» n'ont que des missiles avec chercheur ARL.
        En combat rapproché, il y a plus de chances, mais il faut vivre pour voir ça. Avec un 4x4 venant en sens inverse, 1-2 Su perceront au plus proche. Et l'ennemi attaque de plusieurs côtés, en utilisant des missiles de mêlée avec OVT (similaire à notre R-73m) et le meilleur NSC. Des pertes sont possibles, mais dans un tel scénario, le 4ka F-35 gagnera.
        1. King3214 Офлайн King3214
          King3214 (Sergius) 12 novembre 2020 11: 30
          +1
          Il reste à vérifier ce «script publicitaire du livret publicitaire» dans la pratique.
          Quelque chose me dit que le résultat ne sera pas si enchanteur pour le F-35.
          1. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
            Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 17 novembre 2020 02: 09
            0
            J'ai oublié d'ajouter que beaucoup dépend de la formation des pilotes et de leur raid. Mais ici, nous n'avons aucun avantage.

            Quelque chose me dit que le résultat ne sera pas si enchanteur pour le F-35.

            Vous n'avez donc pas besoin de croire vos sentiments pour comprendre que sortir avec le R-27 contre l'AIM-120 est de peu d'utilité. (Renseignez-vous sur les fonctionnalités de l'application)
            C'est sans même mentionner la différence de signature radar et d'avionique.
            1. King3214 Офлайн King3214
              King3214 (Sergius) 17 novembre 2020 15: 11
              +2
              La théorie coïncide rarement avec la pratique.
              Et la pratique du pilotage en URSS et en Fédération de Russie diffère du pilotage à l'OTAN. Par conséquent, il est difficile de comprendre votre conclusion que les pilotes russes sont inférieurs aux pilotes américains?
              Et pourquoi utiliser le F35 R-27 alors que vous pouvez utiliser le missile R-35M avec le SU-37?
              1. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
                Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 18 novembre 2020 18: 16
                0
                Et la pratique du pilotage en URSS et en Fédération de Russie diffère du pilotage à l'OTAN.

                Qui vole plus vole mieux. Un principe universel.

                Par conséquent, il est difficile de comprendre votre conclusion que les pilotes russes sont inférieurs aux pilotes américains?

                J'ai dit que nous n'avions aucun avantage dans la formation des pilotes.

                Et pourquoi utiliser contre le F35 R-27

                Parce que c'est toujours le missile (à moyenne portée) le plus répandu dans notre armée de l'air. Du «même» côté, il y a 20 ans, un réarmement complet de l'AIM-120 a eu lieu.

                quand le missile R-35M peut-il être utilisé avec le SU-37?

                En théorie. Combien d'entre eux sont dans l'arsenal, deux ou trois douzaines? (pas répandu) Ce sera bien si les avions soulevés en patrouille sont armés au moins partiellement de R-77.
                Après tout, personne ne préviendra quel avion ennemi se rencontrera.
                De plus, RVV-BD inférieur au R-77 et AIM-120 en maniabilité (surcharge maximale de la cible 8g)
                1. King3214 Офлайн King3214
                  King3214 (Sergius) 18 novembre 2020 19: 15
                  +2
                  Ce n'est donc pas la guerre maintenant.
                  Cela prendra beaucoup - ils feront beaucoup.
                  1. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
                    Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 18 novembre 2020 23: 53
                    0
                    Cela prendra beaucoup - ils feront beaucoup.

                    Vous pouvez également vous rappeler comment UN AUTRE État, avec une économie et une industrie différentes, a «produit» le T-34 en masse.
                    Ils ne le feront pas. Il n'y a pas un seul exemple qui
                    c'est possible. Notre industrie moderne ne fait pas de disques.

                    Ce n'est donc pas la guerre maintenant.

                    Donc "ils" n'ont pas de guerre. C'est juste que la taille des économies et des capacités de production a permis de mettre à jour l'arsenal de chasseurs, abandonnant complètement les missiles dépassés (par le principe même de fonctionnement) avec le GOS PARL d'ici la fin des années 90.
                    Nous utilisons toujours les versions R-27 comme missiles à moyenne portée, au mieux, à moitié avec le R-77. (Pas de la richesse de ce dernier)





                    1. King3214 Офлайн King3214
                      King3214 (Sergius) 19 novembre 2020 13: 19
                      +2
                      Parce qu'il y en a beaucoup.
                      Et les fusées ont une garantie et une durée de vie.
                      Ceci est bien connu en Ukraine, où tous les missiles soviétiques ont déjà dépassé leur période de stockage. Et en réalité, il n'y a pas de quoi se battre, même s'il y a suffisamment d'armes «sur papier».
                      Beaucoup d'armes à durée de vie et en temps de paix sont un gaspillage de ressources. Eh bien, ou sabotage.
                      Comment la puce tombera.
                      1. Alexey Sergeev Офлайн Alexey Sergeev
                        Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 19 novembre 2020 21: 53
                        0
                        Je ne suis pas particulièrement intéressé par l'Ukraine. J'ai entendu dire qu'ils prévoyaient d'acheter des F-16 ou des Gripen, avec eux, les missiles modernes ne manqueront pas.
                        Il nous a fallu beaucoup de temps pour mettre le P-77 au travail. Et même maintenant, ils ne suffisent pas.
                        Un article sur bmpd sur ce sujet:

                        https://bmpd.livejournal.com/4122588.html

                        L'aviation militaire russe commence tout juste à recevoir massivement des missiles avec des têtes de guidage actives. Jusqu'à présent, les combattants utilisent des munitions semi-actives guidées P-27. Même en Syrie, les avions sont initialement allés avec ces modèles soviétiques obsolètes. Dans les images vidéo et les photographies de la base aérienne de Khmeimim, le nouveau R-77-1 est rarement apparu.
    3. bratchanin3 Офлайн bratchanin3
      bratchanin3 (Gennady) 6 novembre 2020 10: 26
      +2
      C'est vrai, mais tous ces avantages sont bons pour un ennemi techniquement faible, pour combattre les partisans. Tous ces assistants tels que l'AWACS Iran et l'Egypte (sans parler de la Russie) prendront le contrôle de leurs forces de frappe en premier lieu.
  2. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 5 novembre 2020 12: 22
    +5
    En fait, il n'y avait aucune chance de vendre SU aux émirats, à mon humble avis. Seules des promesses pour les médias.
    Il vaut la peine de comparer les parts de leur commerce avec la Fédération de Russie et les États-Unis, et ce que leur force aérienne a volé auparavant.
    Les avions et hélicoptères RF ne sont pas du tout là.
    1. Pete Mitchell Офлайн Pete Mitchell
      Pete Mitchell (Peter Mitchell) 6 novembre 2020 17: 06
      +2
      Citation: Sergey Latyshev
      En fait, il n'y avait aucune chance de vendre des SU aux émirats

      Du mot tout à fait - danser autour du Su-35 est plutôt une "invitation à danser" des américains, commerçants un mot
  3. boriz Офлайн boriz
    boriz (boriz) 5 novembre 2020 14: 51
    +2
    ... dont les moteurs ont un contrôle vectoriel de poussée en trois dimensions.

    Oh, Seigneur, tout est ta volonté! Qui a écrit cela et comment comprend-il?
    La buse peut se déplacer soit dans un plan (par exemple, uniquement à la verticale ou uniquement à l'horizontale) ou dans deux. D'où vient la troisième dimension? Sera-t-il plus long ou plus court? Pourquoi?
    1. Michael I Офлайн Michael I
      Michael I (Michael I) 6 novembre 2020 08: 39
      0
      Autant que je sache, la buse se déplace là, grosso modo, dans l'hémisphère inférieur. Autrement dit, il dévie vers la droite-gauche et vers le bas
      1. King3214 Офлайн King3214
        King3214 (Sergius) 6 novembre 2020 10: 00
        0
        Axe X, axe Y et axe Z. Il y en a en fait trois. Pour vous: gauche-droite; Haut en bas; Tout droit. (Encore trois!))))
        1. Michael I Офлайн Michael I
          Michael I (Michael I) 6 novembre 2020 22: 05
          0
          Je le sais, j'essaie juste d'expliquer la logique de l'auteur)))
  4. Viner des scandales Офлайн Viner des scandales
    Viner des scandales (Viner des scandales) 6 novembre 2020 18: 20
    +1
    Quelque chose pour moi tout cela me rappelle un "poulailler" - leur groupe de transport d'avions à la tête du "coq" et le reste des agents. S'il y a tant de serviteurs pour chaque unité, que font-ils quand elle ne vole pas?
  5. Tazhetdin Офлайн Tazhetdin
    Tazhetdin (Farit) 9 novembre 2020 08: 55
    0
    Un étrange expert. Je suis dans l'aviation depuis plus de quarante ans. Et pour la première fois, j'entends quand ils parlent de la vitesse de montée en km / h. C'est toujours en m / seconde. C'est un non-sens absolu.
  6. margo Офлайн margo
    margo (margo) 4 décembre 2020 18: 29
    -1
    Particulièrement aimé

    abandonné la meilleure option pour certains paramètres.