L'Arménie a signé la capitulation et forcée de quitter le Karabakh


Le Premier ministre arménien Nikol Pashinyan a annoncé la signature d'un document "douloureux" pour les Arméniens sur le Haut-Karabakh, conjointement avec le président russe Vladimir Poutine et son homologue azerbaïdjanais Ilham Aliyev.


J'ai pris une décision extrêmement difficile pour moi et pour nous tous. J'ai signé une déclaration pour mettre fin à la guerre du Karabakh à 01h00 (00h00 heure de Moscou le 10 novembre 2020 - ndlr). Le texte est extrêmement douloureux pour moi personnellement et pour notre peuple

- il a écrit.

Pashinyan a noté qu'il avait pris cette décision "à la suite d'une analyse approfondie" de la situation. Il pense que c'est la meilleure option dans cette situation.

Selon le texte du document signé, les forces armées azerbaïdjanaises restent sur leurs positions. Les troupes arméniennes quittent le Haut-Karabakh et la Russie, parallèlement à ce processus, déploie son contingent de maintien de la paix le long de la ligne de contact. Pour ce faire, Moscou enverra 1960 militaires, 90 véhicules blindés et 380 - un autre équipement... Les soldats de la paix y resteront 5 ans, et si nécessaire, les lignes de leur séjour dureront encore cinq ans. En outre, la prorogation peut être effectuée un nombre illimité de fois, si aucune des parties ne déclare 6 mois avant l'expiration du délai d'intention de mettre fin à l'application de cette disposition.

La partie arménienne doit rendre à Bakou la région de Kelbajar avant le 15 novembre, la région d'Agdam le 20 novembre et la région de Lachin le 1er décembre. Dans le même temps, le couloir de Lachin (5 km de large) reste aux Arméniens pour assurer la connexion du Haut-Karabakh avec l'Arménie (sans affecter la ville de Chouchi, qui est sous le contrôle de l'armée azerbaïdjanaise). Il sera gardé par des soldats de la paix russes. Au cours des trois prochaines années, les parties doivent s'entendre sur l'organisation d'un nouvel itinéraire de transport avec le redéploiement ultérieur des Russes.

L'Azerbaïdjan garantit la sécurité des déplacements le long du couloir de Lachin des citoyens, des véhicules et des marchandises dans les deux sens. Les réfugiés et les personnes déplacées à l'intérieur du pays retournent au Haut-Karabakh et dans les régions environnantes sous le contrôle de l'ONU. Il y a un échange de prisonniers de guerre, de personnes détenues et de corps de morts. Parallèlement, Erevan assurera des liaisons de transport entre l'Azerbaïdjan et la République autonome du Nakhitchevan, dont le contrôle est confié aux garde-frontières russes.

Dans le même temps, le Président de l'Azerbaïdjan, signant le document, a précisé que la mission de maintien de la paix dans la zone du conflit du Karabakh sera conjointement russo-turque. C'est l'un des points approuvés. Aliyev a également félicité le peuple azerbaïdjanais pour cet événement historique.

Notez que c'est vraiment un jour férié à Bakou maintenant, les Azerbaïdjanais ont vraiment quelque chose à fêter. La partie azerbaïdjanaise a publié une carte du Haut-Karabakh sur le Web. Il montre en bleu les territoires sous le contrôle des forces armées azerbaïdjanaises, en rouge - ceux qui passeront Bakou dans un proche avenir, et en vert - le reste du Haut-Karabakh, qui sera contrôlé par les Casques bleus.


Le soir du 9 novembre, à Erevan, des «patriotes» arméniens en colère cherchaient Pashinyan et tabassaient le président du Parlement arménien Ararat Mirzoyan. Ils affirment que leur pays a signé une capitulation et perdu le Haut-Karabakh avec la «ceinture de sécurité» qui l'entoure. Mais pourquoi ces «patriotes» ne figuraient pas parmi les volontaires au front est inconnu.

Sur la base du texte du document, il s'avère qu'Erevan ne pourra plus contrôler la région et qu'elle deviendra, sous une forme ou une autre, une partie de l'Azerbaïdjan.
  • Photos utilisées: https://vk.com/azerbaijan
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  1. Bulanov Офлайн Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 10 novembre 2020 13: 16
    0
    Il vaut mieux ne pas y laisser les Turcs à cause de l'hélicoptère abattu.
  2. Tamara Smirnova Офлайн Tamara Smirnova
    Tamara Smirnova (Tamara Smirnova) 10 novembre 2020 13: 32
    +5
    C'est pour toi "Pashunyan, Russophobe Soros. Avez-vous choisi?"
  3. Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 10 novembre 2020 13: 59
    +5
    Et qui a gagné? Turquie ou Russie?
    La base russe en Arménie demeure, les frontières de l'Arménie sont sous contrôle russe. Il existe une autre base russe en Azerbaïdjan. En plein centre du Caucase du Sud.
    À mon avis, une victoire claire pour la diplomatie russe.
    1. Valentin Офлайн Valentin
      Valentin (Valentin) 10 novembre 2020 15: 28
      +1
      L'écrasante majorité des Russes a soutenu votre peuple dans ce désordre incompréhensible, arrangé à l'aube du pouvoir soviétique, mais ... dans les médias, il est en quelque sorte vaguement rapporté qui a commencé cet effusion de sang, si les Arméniens voulaient étendre la ceinture de sécurité autour du Karabakh, ou vice versa, L'Azerbaïdjan voulait le réduire et atteindre ses frontières ... Pendant trois ans, l'Arménie, à petits pas, sans ambiguïté, est allée à sa défaite à cause du coup d'État que Pashinyan a organisé dans son pays, et chacun serait resté dans son intérêt, selon le Traité de paix de 1994, je veux donc savoir plus en détail qui a "secoué" le premier, et pour quoi.
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 10 novembre 2020 15: 46
        +3
        Les Arméniens ont été les premiers à se contracter à l'aube du 20e siècle. Documents constitutifs de Dashnaktsutyun. L'Arménie sera bâtie sur le sang. Et les guerres ethniques ont commencé dans le Caucase. Guerre de 1905, 1918-1920, 1988, 1992-94
        L'objectif principal était la création de la "Grande Arménie" sur les terres azerbaïdjanaises. Vous devriez lire le même Kocharyan, Sargsyan et d'autres. "Nous n'étions pas intéressés par l'opinion des Azerbaïdjanais au Karabakh et nous ne les avons pas pris en compte." Profitant de la confusion en Azerbaïdjan et de la chute du pouvoir, l'Arménie a pu en 1994 prendre le contrôle du Karabakh et de 7 régions qui l'entourent. Mais aucun pays au monde n'acceptera la perte de 20% de son territoire et la présence de 700 000 réfugiés de ces 7 régions. Ayant participé aux forums pendant longtemps, je n'ai pas souvent vu le soutien de l'Azerbaïdjan de la Russie. Au contraire, je vois des préjugés ou, au mieux, une ignorance de la situation. Au cours des 30 dernières années, l'Azerbaïdjan se préparait à la guerre, mais n'a pas exclu une solution pacifique.
        La formule était tout à fait tolérable pour l'Arménie. "Paix en échange de territoire". 5 districts (pas même 7) en échange du statut du Haut-Karabakh d'autonomie totale au sein de l'Azerbaïdjan. En réponse, l'Arménie a construit des zones fortifiées dans les régions occupées. Donc je n'allais rien rendre.
        Il n'y a pas ici d '"oreilles d'Erdogan" ou de "plans des francs-maçons" ou de "disciples de Soros". Il y a un stupide Pashinyan ici, qui a irrité Aliyev en déclarant catégoriquement que «le Karabakh, c'est l'Arménie, point final». Après cela, la guerre est devenue inévitable. Le 27 septembre, c'est probablement l'Azerbaïdjan qui a commencé. Et en Azerbaïdjan, cette guerre était précisément considérée comme une guerre de libération.
        De plus, profitant de la situation, I. Aliyev a obtenu le soutien de la Russie. Cela ne se trouve nulle part. Mais c'est ma ferme conviction. Cet abcès devait être éliminé. Et il a été éliminé. Les intérêts de la Russie et de l'Azerbaïdjan ont juste coïncidé à ce stade. L'Azerbaïdjan a rendu ses terres et la Russie s'est établie dans le Caucase du Sud. Pas une base isolée, mais deux.
        Aucun des tests ici ne s'est réalisé. Il n'y a pas de bases turques en Azerbaïdjan, il n'y a pas d'influence occidentale. Il n'y a pas de groupe de Minsk. Le ministère russe des Affaires étrangères a déclaré que "ni la France ni les États-Unis n'ont participé à l'élaboration de l'accord".
        Le plus ne dépend que de l'Arménie. Les frontières sont débloquées non seulement avec l'Azerbaïdjan. Avec la Turquie aussi. L'Arménie a toutes les chances de sortir du blocus économique et de construire son propre État. J'ai seulement peur qu'ils ne prennent pas cette chance.
        1. Valentin Офлайн Valentin
          Valentin (Valentin) 10 novembre 2020 16: 45
          +1
          Ensuite, il reste un autre "malentendu" - cette pièce verte déchirée à l'intérieur du Karabakh, qui sera contrôlée par des casques bleus - ce n'est pas un territoire d'homme, parce que les soldats de la paix ne sont pas là pour toujours, ou y aura-t-il encore une enclave arménienne avec une population majoritairement arménienne?.
          Et je veux vous poser une dernière question - vous voyez parfaitement ce qui se passe en Ukraine, et qui a tout brouillé là-bas, ce qui est arrivé à la Transnistrie et à la Moldavie, ce qui est arrivé à l'Arménie et à l'Azerbaïdjan, ce qui va arriver à la Biélorussie et au Kazakhstan, et pas mieux si ce serait pour nous de nous unir à nouveau et de vivre la façon dont nous vivions auparavant sous l'URSS, en en tirant le meilleur parti, et vivre dans les nouvelles réalités pacifiquement et amicalement, en tant que famille unique, et ne pas ramper devant une sorte des États-Unis et de l'Europe.
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 10 novembre 2020 17: 37
            +1
            Je ne sais pas comment ce sera dans la vraie vie. Je sais que la propagande existe en Arménie depuis plus de cent ans. Ils détestent la Turquie et l'Azerbaïdjan au niveau du sous-cortex. Une telle haine n'existait pas en Azerbaïdjan jusqu'en 1988. Nous avons toujours vécu paisiblement. Mais personne ne peut effacer les 30 dernières années à la fois. Les Arméniens et les Azerbaïdjanais doivent rentrer chez eux au Karabakh. Et vivre sous le contrôle des soldats de la paix. Il ne devrait pas y avoir de provocations. Mais faire cela n'est pas moins difficile que de gagner la guerre. J'ai déjà donné des exemples. Angleterre et France, Israël et Allemagne. Les Américains ont largué des bombes atomiques sur les villes japonaises. Nous devons dépasser les griefs précédents. C'est difficile et comment ce sera - je ne peux pas le dire.
            Concernant l'URSS. Vous ne pouvez vous unir que dans un pays fort. Dans ce cas particulier, autour de la Russie. Mais pour cela, la Russie (c'est elle) doit offrir une sorte de perspective. Une idée fédératrice. Mais jusqu'à présent, la Russie n'offre que le capitalisme libéral. Il n'y aura pas d'unification. Si la Russie construit le capitalisme, alors aux États-Unis, il a été construit il y a longtemps. Et l'Europe (Occidentale) à cet égard devance la Russie de 100 à 200 ans. Par conséquent, les anciennes républiques soviétiques gravitent vers l'Occident. Ils sont tout simplement loin devant la Russie dans la construction du capitalisme. Et la Russie elle-même ne va pas encore construire le socialisme.
            1. Valentin Офлайн Valentin
              Valentin (Valentin) 10 novembre 2020 18: 16
              +2
              Citation: Bakht
              devant la Russie de 100 à 200 ans.

              Mais qu'en est-il de la Chine, où, dans les années 20, tout le monde portait des tuniques "de Mao Tse Tung", et chaque chantier avait son propre haut fourneau, et maintenant, depuis un demi-siècle, ils sont presque en avance sur le reste de la planète, et le plan Marshall, quand l'économie européenne s'est levée XNUMX ans après la guerre et qu'elle a ses propres escrocs et oligarques, alors pourquoi la Russie ne peut-elle pas faire cela, avons-nous vraiment des chênes pleins au pouvoir ...
              1. Bakht Офлайн Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 10 novembre 2020 18: 22
                -1
                Il y a des nuances dans tout exemple donné. La Chine est liée aux États-Unis. N'y a-t-il pas une guerre économique entre eux maintenant? Et qui va gagner ce n'est pas du tout évident. Le plan Marshall suppose une soumission complète aux mêmes États. L'Europe a-t-elle une souveraineté politique?
                Je citerais Staline comme exemple de l'URSS. Le pays s'est développé et était complètement indépendant de l'Occident. Elle avait la pleine souveraineté et le pouvoir économique.
                Mais la Fédération de Russie moderne va-t-elle répéter cet exemple? Même vous citez ici comme exemple la construction du modèle occidental du capitalisme.
    2. peep Офлайн peep
      peep 10 novembre 2020 15: 36
      +1
      Citation: Bakht
      Et qui a gagné? Turquie ou Russie?
      La base russe en Arménie demeure, les frontières de l'Arménie sont sous contrôle russe. Il existe une autre base russe en Azerbaïdjan. En plein centre du Caucase du Sud.
      À mon avis, une victoire claire pour la diplomatie russe.

      hi L'Azerbaïdjan a gagné, camarade Bakht, avec lequel je vous félicite! clin d'œil
      Dès le début des hostilités, l'armée et le commandement azerbaïdjanais ont fait preuve d'un avantage opérationnel, tactique, organisationnel et technique sur leur ennemi.
      Je dirais - "pure victoire" dans la guerre azerbaïdjanaise et arménienne pour le Haut-Karabakh et l'intégrité territoriale de l'Azerbaïdjan, mais abattue de manière vilaine (très probablement, c'est une provocation négociations de paix et prolonger l'effusion de sang dans le Caucase?! quelle ) près des frontières du Nakhitchevan, un hélicoptère russe et des pilotes russes tués me retiennent d'une telle confession! nécessaire
      Que la Russie ait gagné, en général et à long terme, de ce massacre du Caucase, c'est toujours écrit avec une fourche sur l'eau! Il me semble que non?! cligne de l'oeil
      IMHO
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 10 novembre 2020 16: 00
        +1
        L'hélicoptère est un tragique accident. Pour une raison quelconque, personne ne regarde la carte et ne cherche pas sur Internet. C'est en surface. Les commandants sur le terrain n'ont aucune idée des plans de la direction. Ils ne sont pas censés faire cela.
        Pensez-vous vraiment que l'hélicoptère a été abattu à 17h30 (heure de Moscou) et à 18h30 (heure locale). Et immédiatement après quelques heures, vous avez signé un accord? Ma chronologie est un peu différente.
        Les 3 et 4 novembre, les forces spéciales et les régions montagneuses de l'Azerbaïdjan sont entrées à Choucha. Ils ont tenu la forteresse pendant deux jours jusqu'à ce que, le 6 novembre, des unités de fusiliers motorisés approchent de la ville. Après cela, le sort de la ville a été décidé. Le 5 novembre, le chef du NKR Arayik Harutyunyan a demandé à Pashinyan de signer un armistice, car les forces de l'armée s'épuisaient. Le 7 novembre, Shusha a finalement été prise. Le 9 novembre, des batailles ont eu lieu à la périphérie de Stepanakert (voire en banlieue). Les Arméniens ont transféré d'urgence les dernières réserves de Martuni (Khojavend), mais toute la colonne de véhicules blindés a été détruite les 8 ou 9 novembre lors du redéploiement. Il n'y a déjà rien pour défendre Stepanakert.
        Les préparatifs pour la signature de l'accord ont commencé le 7 novembre. C'est alors que sont apparus les premiers rapports sur l'activité de l'aviation russe à Oulianovsk et sur les colonnes d'équipement des troupes russes là-bas.
        Revenons à l'hélicoptère. Il aurait accompagné un convoi russe de la base 102 (Gyumri). Mais la colonne était à une centaine de kilomètres de Gyumri au sud. Juste sur l'autoroute Erevan-Goris-Lachin-Shusha. Ce convoi russe est déjà parti vers le Karabakh. L'équipage de la défense aérienne a pris le convoi pour un convoi arménien et a abattu un hélicoptère. C'est un accident. C'est dommage que les gars soient morts. Mais l'accord n'a pas été signé à cause de l'hélicoptère, mais à cause de la capture de Shushi et de la guerre perdue. Pashinyan a déjà déclaré que le 9 novembre, l'armée avait annoncé que les ressources de la résistance étaient épuisées.
        Mon opinion est que la Russie a gagné. De plus, Poutine a joué ce jeu de manière magistrale. Personne n'est prophète. Mais pour le moment, la Russie se tient fermement dans le Caucase du Sud avec deux pieds (Arménie et Azerbaïdjan). Il n'y a pas de bases turques, américaines ou martiennes ici (à l'exception des bases russes). Il doit y avoir la paix pendant cinq ans. Et cinq ans dans notre monde éphémère est une éternité.
        1. peep Офлайн peep
          peep 10 novembre 2020 17: 10
          +1
          hi Non, camarade Bakht, je sais tout à ce sujet, mais j'ai écrit sur une provocation avec un hélicoptère, précisément comme une tentative de perturber l'accord de paix qui était en cours de préparation et poussant à intensifier la guerre (par la confrontation, en raison d'une attaque contre un hélicoptère militaire russe survolant le territoire de l'Arménie, l'Azerbaïdjan. déjà avec la Russie et l'OTSC, pour comprendre l'intensité des passions de Runet, il suffit même de lire le "forum thématique" d'hier sur la Revue militaire, à la manière du Reporter)!
          Puisqu'il y a des << justifications >> pour lesquelles << l'équipage de défense aérienne >> azerbaïdjanais, en l'absence de guerre déclarée entre l'Azerbaïdjan et l'Arménie (et non le << Artsakh >> du Haut-Karabakh), << tire par erreur >> sur un prétendu << hélicoptère arménien >> survolant le territoire adjacent, quoique arménien , franchement faible et évidemment, après ce qui s'est passé, "tiré par les cheveux"?!
          Autrement dit, une sorte d '«équipage de défense aérienne», sans hésitation, comme celui-ci, personnellement et spontanément, par leurs actions irresponsables, déclenche une guerre avec l'Arménie à ce moment-là, en ces heures et minutes, lorsque la clé Shusha a été capturée par l'armée azerbaïdjanaise pendant plusieurs jours, l'ennemi la guerre entre l'Azerbaïdjan et la république non reconnue du Haut-Karabakh est également en cours - "l'Artsakh" est pratiquement terminé (vous avez tout à fait raison de dire que les négociations de paix ont duré plus d'une heure et un jour, ce n'est pas tout de suite que "l'affaire s'est assise", et les Azerbaïdjanais, les militaires azerbaïdjanais, étaient en conscients de la situation réelle au front, ils n'ont pas été induits en erreur par leurs propres médias et commandement, car les Arméniens trompaient les Arméniens, et l '«équipage de la défense aérienne» le savait aussi et, néanmoins, soi-disant «arbitrairement», sans aucune démolition du commandement, ils n'auraient pas eu le temps demander l'autorisation pour le temps de vol de l'hélicoptère dans leur "secteur d'observation et de tir", osé "risquer le monde entier" et tirer sur "l'hélicoptère arménien" ?? !!) ??!
          Donc, avec l'abattage (éventuellement par des «conseillers» turcs ou par des mercenaires pro-turcs syriens, même contrairement aux ordres du commandement de Bakou, précisément à des fins de provocation?!), Deviner exactement «à la paix», un hélicoptère russe il est clair que la matière est sombre!

          L'Azerbaïdjan et la Turquie derrière ont définitivement gagné maintenant!
          L'Arménie a définitivement perdu!
          Mais si la Russie a gagné (au moins même à court terme) quelque chose est une question de questions ??!
          Hélas, tout n'est pas aussi clair que vous, camarade Bakht, écrivez ici maintenant avec complaisance, par exemple, j'ai de gros doutes sur une telle «victoire russe», peut-être faux!
          Quelque chose de mauvais pour moi ma "chuyka" me raconte cette "victoire russe" et "deux jambes dans le Caucase", sur les bases russes en Arménie et en Azerbaïdjan (oh ???). Mais je ne suis pas Wanga, pas Messing, et je ne prétends pas être un "cassandra". nécessaire
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 10 novembre 2020 17: 44
            +2
            Ils ont abattu des MANPADS. C'est une ou deux personnes. Hier, le bureau du procureur général d'Azerbaïdjan a ouvert une enquête sur cet incident. Les personnes présentes ici ont une idée fausse du président azerbaïdjanais. Si quelqu'un voulait l'installer, alors je ne l'envie définitivement pas. Ils vont arracher la tête et dire que c'était le cas.
            Je pense toujours que l'hélicoptère est un accident.
            Je ne suis pas non plus un devin de l'avenir. Mais je pense que ce sera plus calme. En tout cas, je salue la présence des soldats de la paix russes. Je ne peux pas dire s'ils sont les bienvenus en Arménie. Le futur proche le montrera. Je ne pensais pas du tout qu’une clause sur la communication ferroviaire via Zangezur serait incluse dans l’accord. Je peux à peine imaginer comment ce sera. Bien qu'il soit écrit que les gardes-frontières russes garderont les trains.
            1. barbe blanche Офлайн barbe blanche
              barbe blanche 10 novembre 2020 23: 24
              +1
              Arrachera-t-il aussi la tête des Turcs? ;) le travail est clairement turc, provocateur, juste avant la signature de l'accord
              1. Bakht Офлайн Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 11 novembre 2020 00: 16
                +1
                Encore une fois, je répète mon opinion. Pour la dernière fois. Je ne pense pas que ce soit une provocation. De plus, turc.
                Il est inutile d'argumenter. Si vous êtes sûr de quelque chose, je ne peux pas vous convaincre. Je suis plus que sûr que l'armée azerbaïdjanaise l'a fait. Une erreur et rien de plus. Mais ils seront définitivement punis.
                Je peux raconter une blague sur le Nakhitchevan. On dit parfois à Bakou que

                Vasif Talibov ne donne pas le Nakhitchevan à l'Azerbaïdjan. De plus, il ne cédera pas à la Turquie.
          2. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 10 novembre 2020 17: 50
            +1
            Le bureau du procureur général d'Azerbaïdjan a ouvert une procédure pénale en relation avec l'hélicoptère russe Mi-24 abattu

            https://ru.oxu.az/war/439524
    3. Jacques Sekavar Офлайн Jacques Sekavar
      Jacques Sekavar (Jacques Sékavar) 10 novembre 2020 21: 20
      +2
      La base en Arménie et la base en Azerbaïdjan sont des otages, qui seront détruits si la guerre reprend, et la Fédération de Russie ne sera pas en mesure de les soutenir en temps opportun en raison de routes incontrôlées pour la livraison d'armes et de nourriture même par voie aérienne - elles fermeront l'espace aérien.
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 10 novembre 2020 21: 52
        +1
        J'en doute. Je n'approuve pas la base de Gyumri. C'est juste à la frontière avec la Turquie. Mais il ne sera pas facile de détruire la base du Karabakh. Avez-vous vu la composition de la 15e brigade de fusiliers motorisés? Ce ne sont pas des soldats de la paix occidentaux. C'est une unité de combat complète. Est-il si facile de détruire une brigade entière de la Fédération de Russie?

        https://ru.oxu.az/war/439509

        Il n'y aura pas de provocations de la part de l'Azerbaïdjan. J'en suis sûr. La logistique se fera à travers le territoire de l'Azerbaïdjan. Très probablement, la base de Gyumri pourra disposer d'une logistique à part entière via l'Azerbaïdjan.
  4. Volga073 Офлайн Volga073
    Volga073 (MIKLE) 10 novembre 2020 14: 21
    -6
    Dans 5 ans, Pashinyan sera démis de ses fonctions et l'amitié avec la Russie sera rétablie. Les Turcs doivent être détruits.
    1. Vladimir Tuzakov Офлайн Vladimir Tuzakov
      Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 10 novembre 2020 16: 24
      +1
      Quelle absurdité, il n'est pas nécessaire de détruire les Turcs et ce n'est pas nécessaire, et cela ne fonctionnera pas. Il est nécessaire de construire conjointement une Transcaucasie stable. Et à côté de la Syrie, il faut mettre fin à la guerre prolongée, sans la Turquie ce sera plus difficile et plus long ... Des relations amicales avec la Turquie réduiront considérablement la tension dans ce ventre de la Russie ...
      1. barbe blanche Офлайн barbe blanche
        barbe blanche 10 novembre 2020 23: 29
        +1
        Il ne peut y avoir de relations amicales avec la Turquie à la lumière des nouvelles aspirations ottomanes de Perdo. De plus, comme tout dictateur, il ne sait pas comment entrer dans l'économie, il y a des coutures, ce qui signifie qu'il va inévitablement relâcher sa tension interne à l'extérieur, de préférence avec un vol rapide des territoires nouvellement acquis, car il n'a pas le temps de commercer et de restaurer rapidement l'économie, il a besoin résultat rapide. Et cajoler de tels camarades est plus précieux pour eux-mêmes, ils le perçoivent comme une faiblesse. Staline a également cajolé Hitler de toutes les manières possibles, et les Européens ont également essayé. Comment ça s'est terminé - tout le monde sait
        1. Vladimir Tuzakov Офлайн Vladimir Tuzakov
          Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 11 novembre 2020 11: 46
          +2
          Ce n'est que sous R. Erdogan que les contacts avec la Turquie ont commencé à se normaliser, qui sont déjà passés à des actions communes dans les points chauds et dans d'autres domaines. Les ennemis de la Russie sont contre un tel rapprochement et font tout pour empêcher et détruire ce qu'ils ont organisé: le Su-24 abattu, le Mi-24, l'assassinat de l'ambassadeur de Russie en Turquie ... La Russie doit enquêter sur la situation actuelle pour se rapprocher de la Turquie. Bien sûr, la Turquie a l'habitude de faire revivre la grandeur, la Russie n'a donc pas les mêmes modes, il est donc nécessaire d'atteindre conjointement des objectifs, et bien sûr dans des compromis, ce qui se passe ...
  5. Le commentaire a été supprimé.
  6. _AMUHb_ Офлайн _AMUHb_
    _AMUHb_ (_AMUHb_) 10 novembre 2020 18: 16
    +2
    "Le combat des camarades de classe" avant que le "premier sang" ne prenne encore fin, la victoire du plus fort "arbitre" finalement par accident ??! "Je l'ai eu dans les yeux" (pensez à une sorte d'hélicoptère et de "cargo 200"). La victoire diplomatique de la Fédération de Russie que l '"intérêt turkmène" écrit ici n'est pas claire, c'est probablement flatteur ... vous ne pouvez pas non plus appeler cela un échec clair, le temps le dira
    1. barbe blanche Офлайн barbe blanche
      barbe blanche 10 novembre 2020 23: 32
      0
      Non, eh bien, dans les circonstances données - c'est l'alignement normal pour la Russie. Une autre chose est que ce n'est pas seulement et peut-être pas tant le mérite de «l'excellente» diplomatie russe, mais la réticence d'Aliyev à se coucher complètement et finalement sous Perdo, ce qui serait arrivé si Azeria était allée à la prise complète du Karabakh, avec des expulsions forcées, etc. .nishtyak, sur lequel la Turquie a insisté. Aliyev a sagement laissé un autre grand joueur au conseil d'administration pour contrebalancer la Turquie
    2. gorénine91 En ligne gorénine91
      gorénine91 (Irina) 11 novembre 2020 05: 53
      -1
      Quant à nos soldats de la paix, qui ont soudainement commencé à être ravitaillés «là-bas» si urgemment ... c'est absolument incompréhensible ...
      - Territoire pauvre ... - tout livrer par avion ... - Et comment y voler ??? - Grâce à l'Azerbaïdjan amical ??? - L'Azerbaïdjan, qui même au-dessus d'un territoire étranger a abattu notre hélicoptère ... - Et il fera tout ce qui est le sien encore plus ...
      - Et personnellement, je n'ai pas compris quelque chose… - Et nos casques bleus… -là ils sont arrivés, ayant obtenu un mandat onusien ??? - Comment est-il possible d'envoyer des soldats de la paix sans mandat de l'ONU ??? - Les soldats de la paix sont financés sur le budget de l'ONU ...
      - Que se passe t-il ici ??? - Qui paiera pour un entretien aussi cosmiquement coûteux de nos troupes russes en terrain montagneux inaccessible ??? - Du matériel militaire avec de quoi remplir ??? - Oui, une seule journée de séjour là-bas coûtera un joli centime ...
      - Et qui les y gardera ??? - Et quel shishi ??? - Sur la chicha de nos contribuables .., retraités ... vieillards et vieilles femmes ???
      - Oui, et nos soldats là-bas seront si vulnérables ... - littéralement à la fois du "blanc" et du "rouge" et du "vert" ... - Ils tireront du coin de la rue, des buissons, tout le monde n'est pas trop paresseux .. - Saboteurs turcs et mercenaires syriens; et les insurgés azerbaïdjanais et arméniens ... - Ils tireront à la fois sur les gens et sur le matériel ... - Et nos yeux de poisson ... - tout est sur le tambour ... "Honorons une minute de silence" ... - et tous les cas ... - ces "minutes" ... - des heures entières seront tapées ...
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 11 novembre 2020 12: 05
        0
        Étrange.
        Vous avez préconisé la création d'une base en Syrie. Pas même une base, mais toute une zone fortifiée. Ne jamais mentionner les problèmes d'approvisionnement et de sécurité.
        Et maintenant, vous vous inquiétez de l'approvisionnement de la base du Karabakh. Beaucoup plus proche de la Russie. Que tout d'un coup, les problèmes d'approvisionnement sont devenus si importants? Et vous n’êtes pas du tout désolé de l’argent des contribuables pour créer une «zone fortifiée» en Syrie.
        Étrange ...
  7. Jacques Sekavar Офлайн Jacques Sekavar
    Jacques Sekavar (Jacques Sékavar) 10 novembre 2020 20: 29
    -1
    L'accord signé est un compromis qui ne convient pleinement à aucune des parties au conflit, et il y aura donc toujours des «patriotes» - des provocateurs qui prônent la guerre à une fin victorieuse, c'est-à-dire jusqu'à ce que l'ennemi soit complètement détruit.
    L'Arménie a signé non pas la capitulation, mais le droit à l'existence!
    Sinon, sa défaite contre l'armée d'Azerbaïdjan, de Turquie et d'Iran serait inévitable.
    J'aurais perdu non seulement le Karabakh, toute une génération de jeunes, mais peut-être aussi un État.
    Le Karabakh n'était reconnu par aucun État, y compris l'Arménie et la Fédération de Russie.
    L'Arménie pourrait jouer le rôle de la mèche à la bombe, comme en son temps l'assassinat de l'archiduc Ferdinand.
    En cas de poursuite de la guerre et d'invasion de l'armée azerbaïdjanaise sur le territoire arménien, il a été annoncé que la Fédération de Russie entrerait en guerre aux côtés de l'Arménie en vertu de l'accord de l'OTSC.
    Cela signifierait une guerre de la Fédération de Russie non seulement avec l'Azerbaïdjan, les États qui la soutiennent, mais aussi avec tous les soi-disant. «Amis» et «partenaires» en Occident, ce qui pourrait bien se transformer en une grande guerre, sinon mondiale.
    Les sous-marins américains sont en alerte dans l'océan Arctique, l'OTAN dispose d'un énorme potentiel de mobilisation et militaire sur le théâtre d'opérations européen.
    Le temps de vol vers Moscou lancé depuis l'Allemagne ou la Pologne vers Moscou est de 10 à 15 minutes, et en cas de grève de représailles, le temps de vol vers les États-Unis est d'environ 30 minutes, soit environ 20 minutes. avoir une longueur d'avance de XNUMX minutes, ce qui leur donne un énorme avantage.
    Les espoirs pour le S-500 et les transporteurs hypersoniques ne sont justifiés que lorsqu'ils seront en service en quantités suffisantes pour détruire le groupe spatial, les États-Unis et le Canada.
    1. barbe blanche Офлайн barbe blanche
      barbe blanche 10 novembre 2020 23: 36
      0
      Oserez-vous, galère? L'Iran irait-il aider la Turquie dans la guerre contre le territoire principal de l'Arménie? )) Fantastique. De la même manière, les espoirs de l'entrée de la Russie dans la guerre au sein de l'OTSC seraient fantastiques - personne ne se battra vraiment pour l'Arménie, au plus, ils garderont leur base, comme à Khveimim, et fourniront des armes. Eh bien, toutes sortes d'experts militaires, d'ichtamnet et de forces spéciales de temps en temps, également comme en Syrie. Et aucun monde n'essaierait d'exploiter la Turquie à cet égard, certainement pas les Européens ni les Sshaniens - car c'est l'agenda personnel de la Turquie, qui menace également l'Europe et qu'ils n'ont aucune raison de soutenir.
  8. DeGreen Офлайн DeGreen
    DeGreen 11 novembre 2020 00: 01
    0
    Arméniens, si vous n'éternuiez pas constamment la Russie, vous regardez et tout se serait passé différemment.
  9. La voix du peuple Офлайн La voix du peuple
    La voix du peuple (Azer Vekilov) 11 novembre 2020 21: 30
    0
    Les soldats arméniens sont toujours à Chouchi, attendant les casques bleus russes. Semyon Pegov montre où ils défendent (2020)
    Je salaud avec cet homme, il dit encore qu'il y a des soldats arméniens dans la ville de Shusha !! Non, j'imagine ce qu'il pourrait faire avec un tel talent dans une émission d'humour sur TNT là aussi, les Arméniens règnent !! TNT-ici une telle pépite disparaît !!! Où regardez-vous?
  10. Petr Vladimirovich Офлайн Petr Vladimirovich
    Petr Vladimirovich (Peter) 11 novembre 2020 22: 25
    0
    Intéressant. Le chemin de fer le long de la rive des Araks sera-t-il restauré? Si oui, qui?
    1. Pierre Rybak Офлайн Pierre Rybak
      Pierre Rybak (Patrouille) 13 novembre 2020 17: 03
      0
      Citation: Petr Vladimirovich
      Intéressant. Le chemin de fer le long de la rive des Araks sera-t-il restauré? Si oui, qui?

      La Turquie a signé un contrat pour cette entreprise. Autant que je me souvienne, il y a un «trafic à sens unique». Construira une branche parallèle.
      Les Arméniens incendient les maisons dans lesquelles ils vivaient avant de quitter les régions d'Azerbaïdjan. En gros, ce sont les maisons des Azerbaïdjanais qui ont été expulsés de leurs terres natales il y a 30 ans.
      Mais je veux croire que ces terres seront finalement restaurées et que la vie normale y retournera, comme à l'époque soviétique.
      Bien que les sapeurs y travaillent - ne respirez pas.