Yakov Kedmi: En laissant les Turcs entrer au Karabakh, la Russie a atteint un objectif plus important


Militairepolitique l'expert, ancien chef du service spécial israélien "Nativ" Yakov Kedmi a analysé les raisons et les conséquences de la conclusion d'un accord trilatéral sur la cessation des hostilités au Haut-Karabakh par les dirigeants de la Russie, de l'Arménie et de l'Azerbaïdjan. Il a présenté ses conclusions lors de la diffusion de la chaîne de télévision Internet israélienne ITON.TV.


Un accord signé sur le Karabakh a arrêté les chars azerbaïdjanais en route pour Erevan

- l'expert considère.

Il est convaincu qu'en laissant les Turcs entrer dans le Haut-Karabakh, la Russie a atteint un objectif plus important. Même si après l'incident, l'influence d'Ankara augmente légèrement, mais en même temps l'influence de Washington et de l'Europe sur la Transcaucasie diminuera considérablement, cela sera tout à fait acceptable pour Moscou. Il a noté que l'autorité américaine a déjà commencé à décliner dans la région, mais que les Américains contrôlent toujours certaines forces en Arménie.

L'Europe, menée par ce tapis (une allusion au président français Emmanuel Macron - ndlr), qui marche dans les bottes de de Gaulle, c'est tout. L'influence européenne a diminué, l'influence américaine a diminué, l'influence russe s'est accrue. Il est devenu clair pour tout le monde qui était la force principale. Est-ce mauvais pour la Russie que quelqu'un à la place d'Ataturk se vante? Cela facilite le retrait des États-Unis du Caucase

- l'expert est sûr.

Selon Kedmi, Washington tente maintenant d'influencer l'Arménie par le biais de son ambassade à Erevan. Il a attiré l'attention sur le fait que la principale revendication des «manifestants pacifiques» dans la capitale arménienne est de retirer les soldats de la paix russes du Haut-Karabakh.

Qui envoyer? Marines américains? Sont-ils prêts à partir? Ou une légion étrangère française? Ou les forces de Saakashvili? Qui vous protégera? Avez-vous des cerveaux?

- s'est demandé l'expert.

Kedmi a également rappelé que les États-Unis ont déclaré la Russie ennemie. Cela laisse une certaine empreinte sur tout ce qui se passe dans le monde.

Elle veut (Russie - ndlr) - elle ne veut pas, mais elle devra jouer ce rôle. Et l'un des devoirs de la Russie en tant qu'ennemi des États-Unis est de ne pas permettre le renforcement de l'influence américaine en Transcaucasie. Et si cela augmentera l'influence des Turcs de 5%, et de 70% frappera l'influence des États-Unis, alors la Russie, bien sûr, le fera.

- a ajouté l'expert.


Notez que quelques jours après que l'armée azerbaïdjanaise a lancé une opération de "contre-offensive" dans le Haut-Karabakh, Kedmi ditque la Russie dans ce conflit doit atteindre deux objectifs. Le premier est de préserver l'intégrité territoriale de l'Arménie (le Haut-Karabakh n'en fait pas partie). Le second est d'empêcher la Turquie de placer ses bases militaires sur le territoire de l'Azerbaïdjan.
Annonce
Nous sommes ouverts à la coopération avec les auteurs des départements d'information et d'analyse. Une condition préalable est la capacité d'analyser rapidement le texte et de vérifier les faits, d'écrire de manière concise et intéressante sur des sujets politiques et économiques. Nous offrons des horaires de travail flexibles et des paiements réguliers. Veuillez envoyer vos réponses avec des exemples de travail à [email protected]
78 commentaires
information
Cher lecteur, pour laisser des commentaires sur la publication, vous devez autoriser.
  1. Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 14 novembre 2020 11: 04
    +2
    Les chars ne sont pas allés à Erevan. Les manifestants en Arménie (pour la plupart) ne vont pas renvoyer les soldats de la paix.

    https://www.pravda.ru/world/1550677-georgia/
  2. boriz Офлайн boriz
    boriz (boriz) 14 novembre 2020 12: 26
    -2
    Même si après l'incident, l'influence d'Ankara augmente légèrement, mais en même temps l'influence de Washington et de l'Europe sur la Transcaucasie diminuera considérablement ...
    En fait, l'influence d'Ankara est précisément l'influence indirecte de la Grande-Bretagne.
    1. Sergey Tokarev Офлайн Sergey Tokarev
      Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 14 novembre 2020 13: 18
      +5
      L'ancien Premier ministre arménien Hrant Bagratyan a déclaré que Nikol Pashinyan est contrôlé par le renseignement britannique et son nouveau chef Richard Moore. Cependant, selon lui, Pashinyan n'est que le successeur de la cause du président arménien Armen Sarkissian, qui est ami avec le prince britannique Charles et est "la première gorgée de la révolution des couleurs", a déclaré Bagratyan. Il a souligné que la Russie est le seul allié de l'Arménie, mais qu'elle ne combattra pas à la place de l'Arménie.
    2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 15 novembre 2020 08: 15
      +2
      Experts israéliens - ils sont
  3. Rusa Офлайн Rusa
    Rusa 14 novembre 2020 12: 44
    +2
    Les «partenaires» occidentaux veulent pousser la Fédération de Russie et la Turquie l'une contre l'autre.
    Dans ce cas, l'offensive du SAR et du VKS à Idlib est inévitable.
  4. Arija Офлайн Arija
    Arija (Arija) 14 novembre 2020 13: 37
    -4
    J'évalue les résultats de la guerre au Karabakh selon deux paramètres: 1. D'après la vidéo montrant comment l'armée azerbaïdjanaise utilise des armes turques et israéliennes en vol comme champ de tir, détruit les véhicules blindés et la défense aérienne de l'Arménie. 2. Pendant deux cents ans, la Russie et l'URSS n'ont pas permis aux Turcs de s'approcher du Caucase. Ils sont là aujourd'hui. Avec quoi je vous félicite tous.
    1. meandr51 Офлайн meandr51
      meandr51 (Andreï) 16 novembre 2020 16: 54
      +1
      Ce ne sont que vos rêves humides. Il n'y a pas de Turcs en quantités commercialisables. Et ce ne sera pas le cas.
    2. Robert Korsunsky_2 Офлайн Robert Korsunsky_2
      Robert Korsunsky_2 (Robert Korsunsky) 29 novembre 2020 22: 08
      0
      Vous avez absolument raison!
  5. gorénine91 Офлайн gorénine91
    gorénine91 (Irina) 14 novembre 2020 14: 11
    -6
    Yakov Kedmi: En laissant les Turcs entrer au Karabakh, la Russie a atteint un objectif plus important

    - Oui, ce Kedmi porte des conneries ces derniers temps ...

    Kedmi a déclaré que la Russie devait atteindre deux objectifs dans ce conflit. Le premier est de préserver l'intégrité territoriale de l'Arménie (le Haut-Karabakh n'en fait pas partie).

    - Qui, en général, empiète sur l'intégrité territoriale de l'Arménie appauvrie ???

    Le second est d'empêcher la Turquie de placer ses bases militaires sur le territoire de l'Azerbaïdjan.

    - Et comment la Russie peut-elle soudainement "empêcher la Turquie de placer ses bases militaires sur le territoire de l'Azerbaïdjan" ??? - Qu'est ce qu'elle peut faire ???
    - Autorise l'Azerbaïdjan à abattre deux autres hélicoptères russes en toute impunité; puis il écoutera rapidement les excuses de l'Azerbaïdjan; et puis l'Azerbaïdjan, à cause du paiement, promettra de ne pas placer de bases militaires sur le territoire de l'Azerbaïdjan pendant un certain temps ... - et alors ???
    - Eh bien, d'accord ... - a promis l'Azerbaïdjan; et puis plusieurs mois passèrent ... - Eh bien, il y avait une situation tendue au Karabakh ... - il y a eu une fusillade au Karabakh entre nos soldats et des assaillants inconnus ... - il y a eu des victimes ... des troupes ... - et a demandé l'aide de la Turquie ... - Et la voici ... - patrouilles conjointes russo-turques au Karabakh. (La Syrie se repose) ... - apparaît comme par magie ... - Et les Turcs bases militaires en Azerbaïdjan après tout cela ... est une évidence logique ... - Qui va empêcher ???
    1. Classeur Офлайн Classeur
      Classeur (Myron) 14 novembre 2020 16: 22
      -7
      Citation: gorenina91
      ce Kedmi fait de plus en plus de merdes ces derniers temps ...

      Correction - il disait toujours un non-sens complet, c'est juste que c'est plus clair aujourd'hui.

      Citation: gorenina91
      qui empiète généralement sur l'intégrité territoriale de l'Arménie appauvrie

      Naturellement, personne n'a tenté de tuer, l'objectif des Azerbaïdjanais est de rendre leurs territoires occupés et ils ont atteint cet objectif.
  6. Khakim Kuchmezov_2 Офлайн Khakim Kuchmezov_2
    Khakim Kuchmezov_2 (Tom Kuchmezova) 14 novembre 2020 15: 30
    -3
    Yakov refuse de dire. Il n'est pas temps pour la Turquie et la Russie de faire le tri et de se souvenir de l'histoire. Il est temps de former un nouveau monde, un nouvel axe Ankara-Moscou, car seule cette union de deux puissances régionales eurasiennes permettra de les contraindre à prendre en compte leurs intérêts. Ayant formé l'Axe eurasien, ils deviendront le noyau d'un nouveau centre mondial, dont les contours sont déjà visibles et les Allemands ont été les premiers à se réveiller là-haut, puis l'Axe Moscou-Berlin-Ankara deviendra la principale force géopolitique du monde.
    1. Hodor Офлайн Hodor
      Hodor 14 novembre 2020 20: 26
      -8
      Il semble que chez un imbécile, les patients se sont emparés de l'ordinateur du médecin en chef et se sont connectés.
    2. EMMM Офлайн EMMM
      EMMM 14 novembre 2020 22: 55
      0
      Tout serait correct, mais il y a un "petit MAIS", il y a une vraie force qui n'a pas besoin de l'apparition de tels axes ...
  7. Petr Vladimirovich Офлайн Petr Vladimirovich
    Petr Vladimirovich (Peter) 14 novembre 2020 20: 07
    +3
    Jusqu'ici, tout semble être dans le noir: le peuple du Karabakh est resté chez lui (sous le dais des baïonnettes amicales), il y a un lien avec le «continent» (sous le dais des baïonnettes militaires). L'Azerbaïdjan a reçu des communications terrestres avec le Nakhitchevan (sous le couvert de nos gardes-frontières). La Turquie a reçu de superbes annonces de drones. Question. Et qu'avons-nous obtenu? Hélicoptère abattu et pilotes morts (plus un blessé). Plus le coût des soldats de la paix ...
    La Turquie est-elle une voie directe pour le transfert des militaires et des équipements vers la Caspienne? À travers deux frontières arméniennes, ouais! Ce serait nécessaire, ils l'auraient jeté à travers la Géorgie il y a longtemps ...
    J'écouterai volontiers les adversaires ...
    Respectueusement à tous, Peter
    1. Bakht Офлайн Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 14 novembre 2020 20: 55
      +3
      Et avec quoi argumenter? Tout est correctement noté. Surtout correctement noté sur l'accès de la Turquie à la mer Caspienne à travers deux frontières arméniennes et sous le contrôle des gardes-frontières de la Fédération de Russie. Le chemin de fer Bakou-Tbilissi-Kars fonctionne depuis longtemps. Et il est constamment modernisé.
      Mais maintenant, après la guerre et les résultats obtenus. Par analogie avec les livres bien connus, "Armenia's Lost Opportunities". Dans les années 90, ils avaient une grande chance de tout consolider pendant longtemps. Presque pour toujours. Qu'est-ce qui a empêché l'Arménie d'insister sur la présence de soldats de la paix russes au Karabakh au milieu des années 90? Et même après avril 2016, ils pourraient le faire. Ou du moins essayez. Et puis la situation ressemblerait à un miroir. Mais pour une raison quelconque, ils ne l'ont pas fait. Le moins de tous, je pense que c'est stupide. Je comptais sur quelque chose. Voilà quoi exactement?
      1. Petr Vladimirovich Офлайн Petr Vladimirovich
        Petr Vladimirovich (Peter) 14 novembre 2020 21: 19
        0
        Chok guzel ...))) Si je me souviens bien ... Gee-gee !!!
        1. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 14 novembre 2020 22: 01
          0
          Presque correct. Quoi qu'il en soit, c'est compréhensible.
      2. Inégal Офлайн Inégal
        Inégal (VADIM STOLBOV) 14 novembre 2020 22: 55
        -6
        Qu'est-ce qui a empêché l'Arménie d'insister sur la présence de soldats de la paix russes au Karabakh au milieu des années 90?

        Eh bien, au moins un fait si peu significatif que les forces armées russes dans la guerre du Karabakh de 1992 à 1994 se sont battues contre les Arméniens du côté de l'Azerbaïdjan.
        1. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 15 novembre 2020 08: 01
          0
          La réponse est fausse. C'était une période très courte et dépendait de la situation à Moscou. Et puis la Russie a fourni une assistance militaire maximale à l'Arménie.
          Sinon, nous devrons l'admettre dans la guerre de 1992-94. L'Arménie a vaincu les forces armées russes.
          1. Inégal Офлайн Inégal
            Inégal (VADIM STOLBOV) 15 novembre 2020 11: 58
            -3
            Au cours de l'offensive d'été des troupes azerbaïdjanaises en 1992, le 328th Airborne Guards Regiment russe sous le commandement de Vladimir Shamanov a combattu du côté azerbaïdjanais. Plus tard, l'ex-ministre de la Défense de l'Azerbaïdjan Rahim Gaziev, connu pour sa position pro-russe, a lié la participation des parachutistes à l'ordre direct du ministre de la Défense de la Fédération de Russie Gratchev: «Grâce à mes bonnes relations avec Grachev, nous avons reçu beaucoup d'argent lors du partage des biens des troupes soviétiques (qui ont quitté le pays en seulement trois mois). plus que prévu. N'oubliez pas l'opération Agderin, qui a été menée par des parachutistes russes. Les Arméniens y ont été bien giflés. Mais c'est Grachev qui a donné l'ordre de nous aider. N'oubliez pas qu'alors nous avons libéré 52% du territoire de l'ancienne NKAO. Et c'est grâce au soutien des troupes russes.

            1) Qu'est-ce qui ne va pas exactement ici?
            2) Quelle est "l'assistance militaire maximale fournie par la Russie à l'Arménie"?
            3) L'Arménie a remporté une victoire dans la guerre de 1992-1994 sur tous ses adversaires, incl. et sur la Russie.
            1. Bakht Офлайн Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 15 novembre 2020 12: 09
              0
              Vous avez lu ceci sur Wikipedia? Je ne nie pas que les troupes russes aient pris part aux hostilités. Avec les deux portées. Et cela dépendait de la situation politique. Je sais aussi que les troupes russes se sont arrêtées sur ordre de Moscou. 1992 est le renversement de Mutallibov et l'arrivée au pouvoir d'Elchibey. Autrement dit, le Front populaire.

              L'offensive a été menée par l'armée russe et, aussi surprenant que cela puisse paraître, les Russes l'ont également arrêtée. Début juillet, les Arméniens du Karabakh ont été menacés de défaite.

              les autorités arméniennes ont persuadé l'armée russe d'intervenir et de les aider à inverser la tendance au front. Élevés en l'air, des hélicoptères d'assaut russes ont lancé une série de frappes qui ont laissé l'offensive azérie se noyer. En conséquence, il s'est avéré qu'à un moment donné, les militaires russes se sont battus les uns contre les autres. Le responsable arménien a souligné que c'était la seule fois de toute la guerre du Karabakh que l'armée russe intervenait activement dans les hostilités pour aider l'armée arménienne.
              1. Inégal Офлайн Inégal
                Inégal (VADIM STOLBOV) 15 novembre 2020 14: 48
                -7
                Et après cela, quelqu'un d'autre ose condamner les Arméniens qui ne veulent rien avoir à voir avec un partenaire aussi inconstant et peu fiable que la Russie!
                1. Sceller Офлайн Sceller
                  Sceller (Sergueï Petrovitch) 16 novembre 2020 13: 24
                  +2
                  Si les Arméniens, sous la direction du Comité régional de Fashington, ont décidé de se faufiler dans nos «meilleurs amis et alliés» - cela ne veut pas du tout dire que nous devons rester des ventouses.
                2. Wanderer039 Офлайн Wanderer039
                  Wanderer039 26 novembre 2020 01: 55
                  +2
                  Vous avez arrêté avec le chanvre! Avec quel RF a dû se battre pour le Karabakh, si l'Arménie elle-même ne la reconnaît toujours pas comme faisant partie de l'Arménie ?! Je ne parle pas de Pashinyan et de l'entreprise qui, après avoir craché sur le puits russe, en demandent maintenant de l'eau, ce qui n'a pas l'air extrêmement intelligent.
  8. Semyon Ivanov Офлайн Semyon Ivanov
    Semyon Ivanov (Semyon Ivanov) 14 novembre 2020 22: 36
    +1
    La principale exigence est de supprimer Pashinyan! Mais les ONG pro-américaines tentent de substituer les questions en glissant des «soldats de la paix». Pashinyan a saisi la chaise comme un rat, bien que ses mains soient couvertes de sang arménien jusqu'aux coudes, comme Aliyev et Erdogan! Et ça ne s'en va pas! Je suis même prêt à traverser une guerre civile.

    Pendant ce temps, les troupes arméniennes n'étaient pas autorisées à entrer à Chouchi, ce qui pouvait briser la crête et changer complètement le cours de la guerre en exaspérant les unités les plus prêtes au combat des Azéri-Turcs, qui s'étaient accumulées dans un piège sans approvisionnement à Shushi et ne pouvaient pas y rester.

    Il y avait clairement un drain du Karabakh, même Pashinyan lui-même n'est qu'un pion là-bas, comme Armen Sarkissian, un agent anglais. Mais les Turcs se sont avérés trop sanguinaires. Et les Arméniens n'ont pas reculé, n'ont pas lésiné. Il y a beaucoup de victimes - ce n'est pas pardonné. J'ai dû ouvrir ouvertement un couloir le long de la frontière avec l'Iran. Aucune contre-attaque n'y a été entreprise, bien que ce soient les Azéri-Turcs qui y ont été piégés.
  9. Inégal Офлайн Inégal
    Inégal (VADIM STOLBOV) 14 novembre 2020 22: 49
    -2
    Et qui et comment peut empêcher la création d'une base militaire turque sur le territoire de l'Azerbaïdjan? Les soldats de la paix russes ne sont-ils pas retenus en otage dans une bouteille du Karabakh?
    1. Classeur Офлайн Classeur
      Classeur (Myron) 15 novembre 2020 05: 46
      -2
      Oui, la position de la brigade de soldats de la paix russes au Karabakh, franchement, n'est pas enviable ...
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 15 novembre 2020 08: 04
        -1
        Quelqu'un va-t-il les attaquer? Quelle est la position de la base russe de Gyumri? Là, la frontière avec la Turquie est juste à côté. Et alors? La Turquie les a attaqués? Ou a-t-il terriblement peur de l'armée arménienne? Il a déjà été dit ici que l'armée arménienne a vaincu «les forces armées russes» lors de la première guerre. Et il peut gérer le turc avec un à gauche.
        1. Inégal Офлайн Inégal
          Inégal (VADIM STOLBOV) 15 novembre 2020 14: 52
          -5
          Les «soldats de la paix» russes au Karabakh joueront le rôle d'otages et de boucs émissaires. Besoin de mâcher?
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 15 novembre 2020 14: 54
            +1
            Bien sûr, vous devez «mâcher». Une brigade de soldats contractuels, équipés et entraînés selon les standards des forces aéroportées et plus encore. Ces «otages» sont-ils soutenus par les forces aérospatiales russes? Je n’envie pas du tout ceux qui prennent de tels «otages». Sinon, les forces armées russes devront être reconnues comme non-combattantes.
            1. Inégal Офлайн Inégal
              Inégal (VADIM STOLBOV) 15 novembre 2020 19: 03
              -3
              1) Les soldats de la paix russes sur le territoire du Karabakh sont encerclés de tous côtés par, pour le moins dire, pas d’États amis. Du point de vue du terrain, leurs positions sont extrêmement vulnérables. Ici, même les formations armées non régulières pourront infliger des dommages tangibles aux «soldats de la paix». Et il n'y aura personne à qui demander ...
              2) Au fait, pouvez-vous me dire - où et quand les forces armées russes ont-elles démontré leur "efficacité au combat" dans la confrontation avec l'ennemi, qui dispose d'un nombre suffisant d'aviation et de défense aérienne modernes?
              3) Vous souvenez-vous d'au moins un cas où les forces armées RF ont ouvertement osé attaquer l'un des pays de l'OTAN?
            2. Bitter En ligne Bitter
              Bitter (Gleb) 15 novembre 2020 20: 55
              +1
              Je n’envie pas du tout ceux qui prennent de tels «otages».

              Pourquoi? Ils doivent garantir le retrait ordonné des Arméniens de la région et empêcher l’anarchie dans la mise en place des structures de pouvoir azerbaïdjanaises. Et quand tout s'installe (soudainement, peut-être), alors «des épreuves et des épreuves» sur le terrain peuvent être créées sans recourir aux hostilités. Cinq ans passeront comme cinq instants, s'ils n'ont rien fait de valable dans trente, alors ils ne seront certainement pas à temps dans cinq. Les Turcs ont réussi, pour ainsi dire, à mettre leurs bottes en toute confiance dans le Caucase, maintenant vous ne pouvez plus facilement les fumer à partir de là. Même si trois autres centrales nucléaires sont construites à crédit et six diplomates sont «substitués», sans compter tout le reste. Mais bien sûr, «si cela», alors les positions médiocres cédées peuvent être facilement reconquises avec l'héroïsme tactique d'un soldat ordinaire. En attendant, Dieu nous en préserve que cette mission coûtera des pertes minimes.
        2. Classeur Офлайн Classeur
          Classeur (Myron) 15 novembre 2020 15: 08
          -1
          La position des soldats de la paix russes n’est pas enviable car les deux parties, délicatement parlant, n’ont pas de bons sentiments à leur égard. Les Arméniens pensent que les Russes les ont trahis et les ont condamnés à la défaite, les Azerbaïdjanais considèrent les Russes comme des alliés des Arméniens détestés.
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 15 novembre 2020 15: 12
            +2
            Il y a sûrement de telles déclarations. Mais la tendance principale des deux côtés est que la présence de troupes russes est nécessaire. C'est ce que j'écris depuis un mois. C'est ce dont les Arméniens ont un besoin urgent (préservation de la population arménienne) et d'Azerbaïdjan (retour des régions occupées).
            Il est fort possible qu'il y ait des incidents (et pas forcément du tout). Mais en général, personne n'empiétera sur leur présence au cours des cinq prochaines années. L’État d’Azerbaïdjan et l’État d’Arménie se félicitent de leur présence.
            Et les incidents? Ils se produisent partout dans le monde et pas nécessairement dans des bases à l'étranger. N'y a-t-il pas d'incidents mortels dans les garnisons russes sur le territoire russe?
            1. Classeur Офлайн Classeur
              Classeur (Myron) 15 novembre 2020 15: 22
              -3
              Citation: Bakht
              C'est ce dont les Arméniens ont un besoin urgent (préservation de la population arménienne) et d'Azerbaïdjan (retour des régions occupées).

              Je ne peux pas croire qu’en l’absence de parachutistes russes, les Azerbaïdjanais se seraient précipités pour exterminer la population arménienne du Karabakh. Et l'armée azerbaïdjanaise a déjà regagné les régions occupées.
              1. Bakht Офлайн Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 15 novembre 2020 15: 27
                +1
                Vous pouvez deviner si vous vous êtes précipité ou non. Mais le fait que les Arméniens retournent déjà à Stepanakert est diffusé à la télévision russe. 5 ans, c'est long. Tout va s'installer.
          2. Bulanov Офлайн Bulanov
            Bulanov (Vladimir) 16 novembre 2020 10: 27
            +1
            Lors d'une attaque contre les soldats de la paix russes, quiconque le souhaite peut l'obtenir, comme en Géorgie.
        3. andrew42 Офлайн andrew42
          andrew42 (Andreï) 21 novembre 2020 13: 41
          +1
          Bakht devra probablement convenir avec les russophobes que la position des soldats de la paix russes au Karabakh est une situation dangereuse, potentiellement dangereuse. Les Turcs ne se calmeront pas, ils continueront de chèvre. Les gens ordinaires ne se calmeront pas non plus, ils remueront l'Arménie, continueront de l'éloigner de la Russie. Bien entendu, cela ne signifie pas que la Russie doit se retirer et céder. Vous devez rester là, vous devez le faire! Mais nous devons être conscients qu'il n'y a pas de «victoire» pour la Russie là-bas, il n'y a rien à célébrer, tout est encore à venir, et nous devons être prêts et décisifs pour les mesures les plus sévères. Géopolitiquement, la Russie est liée à un autre point de tension. Je n'arrive pas à me débarrasser de l'idée qu'un solide jeu américano-britannique est modelé derrière le rideau de la «fronda» turque.
      2. gorénine91 Офлайн gorénine91
        gorénine91 (Irina) 15 novembre 2020 09: 03
        -1
        Oui, la position de la brigade de soldats de la paix russes au Karabakh, franchement, n'est pas enviable ...

        - Oui ... personnellement, peu importe combien j'essaye d'éclairer les "patriotes de canapé" locaux dans mes commentaires ... - Ils ne se soucient pas de tout ... - Donnez-leur seulement ... - "Mémoire éternelle"; "Gloire aux perdus" et ainsi de suite ...
        - Et ce qui se passe dans la vraie vie aujourd'hui ... - Infanterie motorisée, poussée dans les montagnes, où il n'y a même pas d'eau; non couvert et protégé par quoi que ce soit ou qui que ce soit ... - Pas de caserne; ni, du moins en quelque sorte équipé ... -localisation; pas de locaux et d'installations correspondants ... - et tout cela à la veille de l'hiver prochain ... - Tous les aérodromes où nos avions livrent tout ce dont ils ont besoin ... - sont très éloignés de l'endroit où se trouvent nos troupes ... - Et pour les hélicoptères de montagne ... - c'est aussi ... - loin d'être la meilleure option de route ... - Tous nos militaires devront vivre dans des tentes ... loin des bases de ravitaillement ... - Et tous les "patriotes de canapé" et je veux savourer la nouvelle version de "Shipka's Heroes"; où nos troupes du siècle d'avant ne se sont pas battues avec beaucoup de succès pour l'indépendance des Bulgares contre tout de même la Turquie ... - Eh bien, bien ...
        1. Classeur Офлайн Classeur
          Classeur (Myron) 15 novembre 2020 15: 15
          -3
          La plus grande question qui se pose à propos de l'envoi de la brigade russe au Karabakh est à quoi sert la Russie de la présence de ses troupes dans les montagnes de l'Azerbaïdjan?
    2. Bakht Офлайн Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 15 novembre 2020 08: 04
      -1
      Rien ne s'oppose. Sauf pour les petites choses. Pourquoi l'Azerbaïdjan en a-t-il besoin? Quel sera le but de cette base? Et qu'ont à voir les «otages»?
      1. Inégal Офлайн Inégal
        Inégal (VADIM STOLBOV) 15 novembre 2020 12: 04
        -5
        Tout d'abord, la Turquie en a besoin. Par conséquent, cela sera nécessaire, car (contrairement au Kremlin), Ankara a mis en œuvre avec succès tous ses plans au cours des deux dernières décennies.
        1. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 15 novembre 2020 12: 10
          +2
          Wait and see.
          Je vois toujours la conviction absolue sur ce site Web que l'Azerbaïdjan est une marionnette de la Turquie. Déjà fatigué de réfuter. Vous ne le croirez pas de toute façon.
          1. Inégal Офлайн Inégal
            Inégal (VADIM STOLBOV) 15 novembre 2020 14: 53
            -5
            Dans ce cas, il n'est pas du tout nécessaire d'être une "marionnette". Les intérêts communs suffisent.
            1. Bakht Офлайн Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 15 novembre 2020 14: 57
              +2
              La Turquie et l'Azerbaïdjan ont des intérêts communs depuis 30 ans déjà, rien de moins. Mais néanmoins, je ne vois pas encore les bases. Mais les intérêts communs ne signifient pas du tout une base. La Russie, l'Azerbaïdjan et l'Iran ont des intérêts communs dans la région. Ne confondez pas chaud et doux.
              La base turque en Azerbaïdjan ne peut apparaître que dans un cas. S'il y a une menace pour l'intégrité territoriale de l'Azerbaïdjan. Alors que cette menace est stoppée par la brigade russe.
              1. Inégal Офлайн Inégal
                Inégal (VADIM STOLBOV) 15 novembre 2020 19: 11
                -3
                1) S'il y a un besoin, il y aura des bases. Personne ne demandera à la Russie. La Turquie y résout ses problèmes, qui dépassent largement «l'intégrité territoriale de l'Azerbaïdjan».
                2) Les «soldats de la paix» russes ont des tâches différentes. Je serai surpris si elles peuvent être maîtrisées sans grandes pertes ...
          2. Bitter En ligne Bitter
            Bitter (Gleb) 15 novembre 2020 21: 12
            -1
            L'Azerbaïdjan est la marionnette de la Turquie. Déjà fatigué de réfuter.

            La Turquie joue probablement si habilement sur les cordes «communes» et embrasse si soigneusement ces mêmes communautés que l'Azerbaïdjan ne le remarque plus. Et les Russes et autres représentants sur ce site ont une vue différente, pour ainsi dire, une vue latérale.
          3. andrew42 Офлайн andrew42
            andrew42 (Andreï) 21 novembre 2020 14: 00
            +1
            Jusqu'à présent, l'Azerbaïdjan n'est pas la marionnette de la Turquie. Mais! Je voudrais être sûr que l'Azerbaïdjan NE DEVIENDRA PAS la marionnette de la Turquie, mais il n'y a pas une telle confiance. Je pense que l'élite dirigeante de l'Azerbaïdjan elle-même n'a pas cette confiance. La dynamique du processus est évidente - la Turquie est reconnue comme un "frère aîné", et ce "frère aîné" forcera tôt ou tard le plus jeune à vivre selon ses propres règles (turques). Le processus a été lancé, et même le désir soudain (s'il est personnellement pressé) d'Aliyev et du clan au pouvoir de mettre brusquement de côté la politique pro-turque ne changera rien. En la personne de la Turquie, l'Azerbaïdjan a contacté un revanchiste et un pyromane du Moyen-Orient. Bonne chance avec un tel compagnon de route! Il ne reste plus qu'à souhaiter à l'Azerbaïdjan de sauter de la charrette à temps, pour ne pas s'endormir et se faire prendre un cimeterre dans la gorge et voler des ordures.
            1. Bakht Офлайн Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 22 novembre 2020 09: 46
              +1
              J'aimerais savoir qui est le "pyromane du Moyen-Orient"?
              J'ai dit cent fois que je n'aime pas la politique d'Erdogan. Mais dans ce cas particulier, le rôle de la Turquie est trop exagéré. Ainsi que l'influence de la Turquie sur la politique de l'Azerbaïdjan
    3. Sceller Офлайн Sceller
      Sceller (Sergueï Petrovitch) 16 novembre 2020 13: 26
      +1
      Si l'Azerbaïdjan perdait, alors une base de l'OTAN apparaîtrait définitivement dans la Caspienne. Et si vous avez gagné, et même avec notre soutien, vous pouvez oublier les bases de l'OTAN en Azerbaïdjan.
  10. boriz Офлайн boriz
    boriz (boriz) 15 novembre 2020 11: 29
    +2
    Je ne comprends pas pourquoi tout le monde considère le couloir vers Nakhitchevan comme un bonus pour la Turquie.
    En fait, il faut (tout d'abord) directement à l'Azerbaïdjan. Mais aussi la Russie et même l'Arménie.
    Les Turcs ont presque dévoré ce Nakhitchevan. L'apparence du couloir augmentera considérablement l'influence de l'Azerbaïdjan sur cette enclave. L'Arménie n'est pas non plus intéressée par la présence d'un territoire à proximité, où l'influence et la présence de la Turquie ne cessent d'augmenter.
    Eh bien, pour la Russie ...
    L'hélicoptère a été abattu du territoire de Nakhitchevan. Je ne crois jamais que ce soit une initiative de l'armée azerbaïdjanaise. Aliyev a prétendu qu'ils étaient ses militaires. Et Poutine a prétendu qu'il croyait Aliyev, comme ça, immédiatement et imprudemment. Parce que, sinon, il est nécessaire de traiter officiellement avec la Turquie. Pourquoi la provocation a-t-elle été calculée? Et ici - Azarbaydzhan est à blâmer, mais il s'excuse et "ce ne sera plus comme ça". Le conflit n'a pas dégénéré.
    Un groupe pro-turc en Azerbaïdjan a engagé un ancien chanteur pour chier sur les relations entre la Russie et l'Azerbaïdjan. Et il semble que ce groupe soit si fort qu'Aliyev non seulement n'a pas pu forcer le ministère des Affaires étrangères à désavouer les propos de l'ambassadeur, mais lui-même n'a pas pu le faire. S'il le disait, il serait nécessaire de tirer des conclusions organisationnelles. Et il ne pourra pas punir l'ambassadeur, les gars d'Erdogan sont au ministère des Affaires étrangères. Par conséquent, il a demandé à son homme (un fonctionnaire de l'administration présidentielle) d'exprimer son attitude face à l'incident. Et le nôtre a de nouveau prétendu que tout était en ordre. Afin de ne pas compliquer la vie d'Aliyev. C'est déjà dur pour lui dans un tel désordre.
    Et l'influence sur le Nakhitchevan doit être restaurée, c'est la terre ancestrale des Aliyev, leur patrie. En prenant le contrôle de Nakhitchevan, Aliyev renforcera son influence dans le pays dans son ensemble. Et il s'occupera d'Erdogan derrière lui.
    Il ne peut s'empêcher de comprendre que son amitié avec Recep doit prendre fin. Tout ce qu'il pouvait obtenir d'Erdogan, il l'a obtenu. S'il n'a pas compris son sort à Veliky Turan, alors Poutine lui a expliqué.
    D'autres shura-taupes avec les Turcs sont extrêmement dangereux à la fois pour l'Azerbaïdjan en général et pour Aliyev (et son clan) personnellement.
    Et, pour rétablir le contrôle du Nakhitchevan et en expulser les Turcs, ce couloir est absolument nécessaire pour l'Azerbaïdjan, la Russie et l'Arménie.
    1. Bakht Офлайн Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 15 novembre 2020 12: 13
      -1
      En Azerbaïdjan, il n'est pas nécessaire de sauver le Nakhitchevan, mais de sauver l'Azerbaïdjan du Nakhitchevan.
      1. boriz Офлайн boriz
        boriz (boriz) 15 novembre 2020 14: 29
        0
        Autrement dit, donner Nakhitchevan à la Turquie?
        1. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 15 novembre 2020 14: 32
          0
          Bien sûr que non. En Azerbaïdjan, depuis de nombreuses années, les Nakhitchivans sont aux commandes ... Même à l'époque soviétique, il valait mieux être un Nakhitchevan qu'un citoyen de Bakou ...
          Il y a une blague là-dedans. Mais exactement la part.
          Une autre blague récente:

          Vasif Talibov ne donne pas le Nakhitchevan à l'Azerbaïdjan. De plus, il ne l'abandonnera pas à la Turquie.
          1. boriz Офлайн boriz
            boriz (boriz) 15 novembre 2020 14: 58
            +3
            Vasif Talibov ne donne pas le Nakhitchevan à l'Azerbaïdjan. De plus, il ne l'abandonnera pas à la Turquie.

            Cette démonstration au niveau des ménages. Le niveau de la femme au foyer moyenne.
            Qui lui demandera, ce talibov? La Turquie y a déjà grimpé pour la plupart "ne gâchez pas".
            Ni la Russie ni l'Iran n'ont besoin d'un tel complément à la Turquie. Aliyev n'a pas d'autre choix que d'y établir un «ordre révolutionnaire». Et s'il a besoin de l'aide de la Fédération de Russie et même de l'Iran, il la recevra.
            Pour commencer, apportez-y des troupes fiables. Là, tout est nécessaire, sous un prétexte plausible pour attacher les gens 10 - 15. Ensuite pour nettoyer les structures de pouvoir de leurs partisans.
            Les troupes de la Fédération de Russie sont déjà là, s'il y a 2 forces spéciales parmi les 000 soldats de la paix, personne ne le remarquera. Aliyev ne le fera pas seul, il y aura des fuites. Et puis les forces armées azerbaïdjanaises pourront prendre le contrôle du territoire.
            Aliyev doit se montrer comme le digne fils d'un vétéran du NKVD et du KGB. clin d'œil
            1. Bakht Офлайн Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 15 novembre 2020 15: 01
              +1
              Tout cela au niveau de la femme au foyer moyenne. Quelles troupes, où entrer. Pensez-vous sérieusement que le Nakhitchevan est sous contrôle turc?
              C'est bien que ce soit juste moi ici. Ne le dites à personne d'Azerbaïdjan.
              1. boriz Офлайн boriz
                boriz (boriz) 15 novembre 2020 15: 17
                +1
                Vous vous contredisez. Si Talibov se distancie du gouvernement central, il n'a aucune ressource pour résister à l'influence de la Turquie. Aliyev lui-même n'est pas très bon dans ce domaine.
                1. Bakht Офлайн Bakht
                  Bakht (Bakhtiyar) 15 novembre 2020 15: 34
                  +2
                  Je vous dis que c'est une blague. Mais dans chaque blague, il n'y a qu'un grain de blague. A Bakou, parlant en langue plébéienne, le "clan Nakhichevan" règne. Dans tous les cas, le nombre de représentants du Nakhitchevan dans les structures de pouvoir de Bakou est disproportionné. Je ne veux tout simplement pas donner les noms et les fonctions de personnes spécifiques. Mais croyez-moi, il n'y a pas de danger. Le Nakhitchevan a toujours été isolé. Lorsque H. Aliyev a été victime d'obstruction à Bakou, il est parti pour son pays natal au Nakhitchevan. Et de là, il est retourné à Bakou. Toutes les structures de pouvoir (sans exception) étaient alors occupées par des personnes du Nakhitchevan.
                  En général, il s'agit d'une confrontation interne au sein de l'élite azerbaïdjanaise. Mais le Nakhitchevan ne passera pas sous la Turquie. Ceci est actuellement hors de question. Et pour 5 à 10 ans à venir, je ne fais pas de prévisions.
    2. Sceller Офлайн Sceller
      Sceller (Sergueï Petrovitch) 16 novembre 2020 13: 29
      0
      L'hélicoptère a été abattu du territoire de Nakhitchevan. Je ne crois jamais que ce soit une initiative de l'armée azerbaïdjanaise. Aliyev a prétendu qu'ils étaient ses militaires. Et Poutine a prétendu qu'il croyait Aliyev, comme ça, immédiatement et imprudemment. Parce que, sinon, il est nécessaire de traiter officiellement avec la Turquie. À quoi la provocation ARMÉNIEN a été conçue. Et ici - l'Azerbaïdjan est à blâmer, mais il demande des excuses et "ce ne sera plus comme ça". Le conflit n'a pas dégénéré. Et Pashinyan a été contraint de signer les accords qui lui étaient dictés. Sinon, il aurait été annoncé que notre hélicoptère avait été abattu à la suite d'une provocation arménienne avec toutes les tristes conséquences pour l'Arménie.
  11. Isa Targim Офлайн Isa Targim
    Isa Targim (Isa Targim) 15 novembre 2020 11: 42
    -1
    Quiconque a écrit ou dit ce que l'Azerbaïdjan est revenu et pour toujours
  12. Sergey Freeman Офлайн Sergey Freeman
    Sergey Freeman (Sergey Freeman) 15 novembre 2020 14: 03
    +1
    Chacun doit se souvenir de l'évidence: l'Azerbaïdjan et la Turquie sont nos partenaires stratégiques dans cette région. Le jeu d'échecs de la Russie a été exécuté sans faute. Nous avons reçu un renforcement mesuré des positions de la Turquie, soutenu par nos actions l'Azerbaïdjan en tant que partenaire stratégique dans la région caspienne, affaibli les Américains et les Britanniques, reçu des dividendes stratégiques en Syrie lors de ces enchères, montré à l'ensemble de l'OTSC ce qu'ils sont sans la Russie, et ce que cela leur coûtera une alliance avec les États ... Kedmi avait raison et a fait une évaluation intelligente de ce qui s'était passé.
    1. Bakht Офлайн Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 15 novembre 2020 14: 34
      +1
      La chose la plus intéressante que j'ai vue ces derniers jours.
      C'est une belle unité de vues des «patriotes russes» et des politologues occidentaux. Les deux parties sont unanimement opposées à l'accord signé. Pourquoi est-ce?
    2. Inégal Офлайн Inégal
      Inégal (VADIM STOLBOV) 15 novembre 2020 15: 10
      -2
      1) Est-il important que la Turquie soit membre de l'OTAN et que ses objectifs soient diamétralement opposés à ceux de la Russie? Pourriez-vous donner au moins un exemple de la coïncidence des intérêts stratégiques de la Russie et de la Turquie?
      2) De quelle manière et de quelle manière «avons-nous affaibli les Américains et les Britanniques»?
      3) Quel genre de «dividendes stratégiques en Syrie» a reçu la Russie? Dans quel appel d'offres et avec qui? (Compte tenu de l'échec complet de la société syrienne russe).
      4) Qu'a montré exactement la Russie à l'ensemble de l'OTSC en introduisant ses otages sur le territoire du Karabakh?
      5)

      Le jeu d'échecs de la Russie a été exécuté sans faute.

      A en juger par les résultats du "jeu", ces joueurs d'échecs ne conviennent que pour jouer aux dames dans "Chapaev" (cadeau) ...
      1. _AMUHb_ Офлайн _AMUHb_
        _AMUHb_ (_AMUHb_) 15 novembre 2020 16: 12
        0
        V. I. Lénine a dit:

        Un () peut poser tant de questions qu'un millier de sages ne peuvent pas répondre.

        En ce qui concerne les "otages" ils vont déchirer tout le monde, il est possible que les "intérieurs-Mkadovites" aient du mal si la "morve se met à mâcher" en cas d'aggravation. l'intérêt est simple dinde «la pipe européenne se déroule». les dividendes ne sont pas le but lorsque les adversaires se tranchent la gorge et jouent avec "l'air démocratique" et les finances (et la publicité est le moteur du commerce). le sens de l'expression est perdu ... il est temps de lier un post ici
      2. gorénine91 Офлайн gorénine91
        gorénine91 (Irina) 15 novembre 2020 17: 08
        -1
        A en juger par les résultats du "jeu", ces joueurs d'échecs ne conviennent que pour jouer aux dames dans "Chapaev" (cadeau) ...

        - Oui, bien sûr ... - Personnellement, j'en ai déjà parlé dans plusieurs de mes commentaires ...
        - La Russie a conduit son infanterie motorisée dans les montagnes ... - Hourra !!! - "New Heroes of Shipka" ... - comme au siècle d'avant dernier, lorsque l'armée russe a très maladroitement défendu l'indépendance de la Bulgarie ...; qui a toujours trahi la Russie ... - Eh bien, ici au lieu de la Bulgarie ... - L'Arménie ... - Eh bien, les ennemis ... - les ennemis sont restés les mêmes ... - c'est la Turquie ...
        - Et après ??? - Et puis les provocations contre nos troupes vont commencer… - c'est très facile à faire… - parce que. nos troupes là-bas sont très vulnérables et sont dans des conditions très défavorables ... - nos gars vont commencer à mourir ... - Et la Turquie va commencer, "à la demande" de l'Azerbaïdjan, à déployer ses bases en Azerbaïdjan ...
        - Oui, le clan Aliyev est contre ces bases turques sur le territoire de l'Azerbaïdjan; mais Aliyev ne pourra plus rien faire; depuis il a lui-même fait une grosse erreur, qu'il a si publiquement cédé sous les Turcs ... - et cette "victoire" au Karabakh lui reviendra encore ... - Maintenant les Turcs vont commencer à saper notre équipement sur les routes, tirer sur nos soldats (qui et quoi faire contre tireurs d'élite dans les montagnes) ... - Et Aliyev devra répondre de tout cela ...
        - Et Erdogan est désormais un héros national en Azerbaïdjan ... - et Aliyev est déjà à la deuxième place ... - Erdogan a réussi ... - Mais la Russie elle-même s'est volontairement trouvée dans un piège ... - comme en Afghanistan; comme en Syrie ... - et maintenant au Karabakh ...
        - Mon plus pour toi ...
        1. Bulanov Офлайн Bulanov
          Bulanov (Vladimir) 16 novembre 2020 10: 36
          -1
          - Désormais les Turcs vont commencer à saper notre équipement sur les routes, à tirer sur nos soldats (qui et quoi peuvent faire contre les snipers dans les montagnes) ... - Et Aliyev devra répondre de tout cela ...

          Eh bien, si besoin est, Aliyev peut répondre en nettoyant les beys pro-turcs. Je pense qu'il a les listes.
        2. andrew42 Офлайн andrew42
          andrew42 (Andreï) 21 novembre 2020 14: 14
          +1
          Satisfait votre évaluation sobre. Bravura pleure sur une sorte de "victoire" de la Russie (sur qui? Sur quoi?) Étaient assez ennuyeux. Le problème est que la Russie n'a pas eu d'autres mouvements, elle a fait ce qu'elle avait à faire, et maintenant il reste à regarder ce qui va se passer et à garder la poudre sèche. En comparaison avec une partie d'échecs, la Russie a réussi à percer la position de l'adversaire avec un seul "chevalier", bouleversant temporairement les pièces des autres (turc, arménien, azerbaïdjanais, américano-britannique). Et après? Vous ne pouvez pas gagner une partie avec un "chevalier", bien que vous puissiez le faire 3-4 coups d'avance. Nous espérons la "protection d'Alekhine", cela fonctionnera soudainement.
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 22 novembre 2020 09: 50
            +1
            La comparaison avec les échecs est intéressante, mais pas toujours vraie. Les résultats montrent que les pièces russes et azerbaïdjanaises au tableau ont un net avantage. Turc à un match nul. L'Occident et l'Arménien sont simplement retirés du plateau.
            Et cette situation est fixée pendant au moins cinq ans. Et dans notre réalité, cinq ans est presque une éternité.
  13. russe Офлайн russe
    russe 15 novembre 2020 14: 32
    -2
    Cet expert est constamment à la recherche d'avantages dans tout et partout ...
  14. amart Офлайн amart
    amart (UN M) 15 novembre 2020 19: 06
    0
    Il semble qu'il soit la Russie en la personne de Poutine, des trolls avec de telles fables.
  15. marcosBrésil Офлайн marcosBrésil
    marcosBrésil (Marco Aurelio) 15 novembre 2020 20: 00
    0
    J'aime beaucoup ce site, il est sérieux et parle beaucoup de géopolitique.
  16. art573 Офлайн art573
    art573 (Artyom Vladimirovich Yarovikov) 16 novembre 2020 00: 02
    -1
    On dit beaucoup de choses dans la discussion sur les États-Unis et la Grande-Bretagne. Mais pendant ce conflit, ils n'ont pris aucune action réelle par eux-mêmes (physiquement). Et les actions politiques et diplomatiques se sont limitées à une douzaine de déclarations. Mais la Turquie et la Russie ont été remarquées dans ce conflit. On a l'impression que cette région n'intéresse ni les États-Unis ni la Grande-Bretagne et l'Europe occidentale dans son ensemble.
    1. gorénine91 Офлайн gorénine91
      gorénine91 (Irina) 16 novembre 2020 12: 16
      +2
      On dit beaucoup de choses dans la discussion sur les États-Unis et la Grande-Bretagne. Mais pendant ce conflit, ils n'ont pris aucune action réelle par eux-mêmes (physiquement). Et les actions politiques et diplomatiques se sont limitées à une douzaine de déclarations. Mais la Turquie et la Russie ont été remarquées dans ce conflit. On a l'impression que cette région n'intéresse ni les États-Unis ni la Grande-Bretagne et l'Europe occidentale en général.

      - Oui, non ... - ils agissent simplement selon le «principe de SDV» astucieux (se dévorent); et puis nous verrons ... - Vraiment ... - pourquoi devraient-ils participer à ces épreuves de force et dépenser leurs propres fonds ... - Quand le temps passera et qu'on leur demandera de l'aide ... - et ils ne feront que monter sur un cheval blanc ... - et tout le public les adorera et les accueillera ...
      - La Russie a été en guerre avec la Turquie toute sa vie ... - mais au point !!! ... - Et la France et la Grande-Bretagne ont gouverné la Turquie et la Russie toute leur vie à l'aide d'une "télécommande" ... (et ont très rarement participé elles-mêmes à l'épreuve de force.) - sans compter la guerre de Crimée et la Première Guerre mondiale) ... - Et aujourd'hui tout se répète ...
      1. andrew42 Офлайн andrew42
        andrew42 (Andreï) 21 novembre 2020 14: 22
        +2
        Et encore une fois, je suis d'accord avec vous. La Turquie d'Erdogan a manifestement été déchaînée à un moment donné. Et ce n'est pas un hasard. À une certaine époque, Adolf a également été autorisé à restaurer «la justice pour les Allemands», en commençant par les Sudètes, puis par «l'Union européenne nazie», puis Drang nach Osten. Et Hitler, étant un entrepreneur, se considérait également comme un acteur "indépendant". Erdogan et Cie sont au début d'un chemin similaire.
  17. léodal Офлайн léodal
    léodal (Leonid) 16 novembre 2020 02: 03
    0
    Appeler "Nativ" un service spécial équivaut à appeler les camions poubelles un transport spécial Formellement correct, mais les gens pensent: "Wow!" Et vous dites "Bureau de liaison" - pas de chic, pas de cape, pas de poignard ...
  18. Sceller Офлайн Sceller
    Sceller (Sergueï Petrovitch) 16 novembre 2020 13: 33
    +1
    Citation: inégale
    1) Est-il important que la Turquie soit membre de l'OTAN et que ses objectifs soient diamétralement opposés à ceux de la Russie? Pourriez-vous donner au moins un exemple de la coïncidence des intérêts stratégiques de la Russie et de la Turquie?

    La principale coïncidence des intérêts stratégiques de la Turquie et de la Russie est que nous (et eux) voulons un bon voisinage pacifique entre nos pays, nous voulons le développement du commerce, du tourisme, de la coopération active, autant que possible, dans les secteurs de l'économie, de la politique, de la culture, des sports, etc. etc.
    1. Inégal Офлайн Inégal
      Inégal (VADIM STOLBOV) 16 novembre 2020 14: 11
      -1
      Si vous devez choisir et qu'il y aura une opportunité, alors les Turcs préféreront certainement se renforcer aux dépens des territoires et des sphères d'influence russes, et tout ce qui précède retombera au second plan ...
  19. qazwsx1209 Офлайн qazwsx1209
    qazwsx1209 (Boris Tsikinovsky) 17 novembre 2020 05: 36
    0
    La Russie a commencé à commettre trop d’erreurs sur la scène internationale, c’est pourquoi toutes les anciennes républiques de l’URSS et du monde entier ont un amour si ardent pour nous. Stupéfié ou quoi? Ou gras? Les grands-mères qu'ils ont ramassées ferment les yeux.