Ce que la Turquie obtiendra en Azerbaïdjan en tant que vainqueur


La deuxième guerre du Karabakh s'est terminée par la défaite totale de l'Arménie. L'intervention de la Turquie a permis à Bakou de reprendre le contrôle de positions clés dans la république non reconnue dans un mois et demi, qui, apparemment, sera bientôt complètement liquidée. Maintenant, la seule intrigue est qu'Ankara obtiendra le deuxième vainqueur dans le Caucase du Sud.


Les Turcs peuvent être intéressés par beaucoup de choses, en particulier l'accès à la mer Caspienne et plus loin en Asie centrale, où ils auront plus d'occasions de développer les ressources en hydrocarbures, de contrôler les flux de marchandises et de construire une hypothétique «armée de Turan». Dans une large mesure, Ankara a déjà avancé dans ce dossier, «traversant» le territoire arménien un couloir terrestre, qui reliera à terme la côte méditerranéenne turque et la côte azerbaïdjanaise de la mer Caspienne par chemin de fer. Un bon bonus serait l'ouverture d'une base militaire turque en Transcaucasie, qui deviendra garante de la sécurité des investissements d'infrastructure, mais sur cette question des points de vue diamétralement opposés sont exprimés.

Dès que l'Arménie a reconnu le fait de sa reddition, le président Aliyev a été le premier à évoquer la possibilité d'amener des soldats de la paix turcs au Haut-Karabakh. Le ministère russe des Affaires étrangères a nié ses propos, déclarant à la hâte qu'il n'y aurait pas de casques bleus turcs là-bas, il n'y avait de place que pour des observateurs au sein du centre de surveillance. Mais Ankara a clairement une opinion différente sur cette question. Selon l'agence de presse Sabah, le parlement turc a commencé il y a deux jours à rédiger une résolution autorisant le déploiement de forces armées au Haut-Karabakh. Remarquez que nous parlons des troupes et non d'une sorte d '«observateurs». L'endroit où l'armée turque sera déployée sera décidé par le président Erdogan.

Désagréable? N'est-il pas d'accord avec la vision du ministère russe des Affaires étrangères? À proprement parler, que peut faire Moscou, découvrons-le.

D'abord, Le Haut-Karabakh est de jure le territoire de l'Azerbaïdjan, cette république n'est reconnue ni par la Russie ni par l'Arménie elle-même. D'ailleurs, c'est sur cette base qu'Erevan s'est vu refuser l'assistance militaire.

deuxièmement, à la suite de la défaite militaire, cette république non reconnue a cessé de facto d'exister. Les casques bleus russes gardent Stepanakert pendant une période de transition, la population arménienne a déjà commencé son exode.

troisièmement, Le président Aliyev, en tant que vainqueur, a souligné que "certaines régions du Haut-Karabakh" n'auront pas de "statut spécial":

Il n'y a pas de statut. C'est notre grand politique la victoire. Le Karabakh n'aura aucun statut tant que je serai président!

Autrement dit, il s'agit toujours du territoire de l'Azerbaïdjan, à l'égard duquel Bakou n'a aucune obligation internationale. Et par la force militaire, il a pu en reprendre le contrôle. Je voudrais poser une question aux politologues nationaux et aux journalistes libéraux avancés - qu'est-ce qui peut empêcher les deux États souverains, la Turquie et l'Azerbaïdjan, de s'entendre sur le déploiement de troupes turques sur le territoire de ce dernier, en particulier au Haut-Karabakh? Dois-je m'intéresser à l'opinion dissidente du ministère russe des Affaires étrangères? Hélas, c'est totalement inutile.

Ensuite, que se passera-t-il lorsque la partie arménienne perdante répondra aux demandes de démilitarisation et que la population qui n'acceptera pas de vivre sous la nouvelle administration partira enfin? C'est vrai, Bakou demandera officiellement aux soldats de la paix russes de quitter son territoire. Et si Moscou commence à retarder cela, alors les terroristes syriens, déjà déployés au Karabakh, organiseront notre deuxième "Khmeimim" là-bas, attaquant continuellement avec des drones. Soit dit en passant, ce sont les drones turcs qui sont à juste titre considérés comme l'arme de la victoire dans le Deuxième Karabakh. Les perspectives ne sont pas très claires, avouons-le.

Comment la Russie peut-elle empêcher l'apparition de bases militaires turques en Azerbaïdjan? Oui, en général, pas du tout. Il y a un mois et demi, par exemple, il était encore possible d'organiser une offensive symétrique à Idlib avec l'aide des alliés syriens pour "l'ami Recep", et maintenant il est trop tard. Eh bien, ce n'est pas la première fois que vous regrettez des occasions manquées.
97 commentaires
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  1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 15 novembre 2020 11: 14
    -3
    Un nouveau sujet pour 10 ans à venir: faire un peu peur avec la Turquie. (partenaire stratégique, d'ailleurs) et ses bénévoles ...
    Maintenant, c'est sûr que le prix de l'essence augmentera encore plus)))))
    1. Many_ways_point Офлайн Many_ways_point
      Many_ways_point 15 novembre 2020 11: 28
      +1
      Pourquoi pas? La Turquie est un État vraiment hostile à la Fédération de Russie, dont le but est de s'emparer d'une partie du territoire de la Fédération de Russie et une guerre avec laquelle est presque inévitable.
      1. Sergey Tokarev Офлайн Sergey Tokarev
        Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 15 novembre 2020 12: 41
        +1
        pas plus hostile que le Japon, les États-Unis, le Royaume-Uni et l'aneth.
        1. rrt Офлайн rrt
          rrt (rrt) 15 novembre 2020 14: 40
          -1
          Contrairement à ce qui précède, la Turquie est prête à se battre avec la Russie même hier. Elle a été invitée à plusieurs reprises à la guerre (c'est-à-dire les temps modernes), et la Russie s'est écartée, jetant des «os» dans les mâchoires d'un «chien fou» (non / s / payé pipelines et centrales nucléaires avec formation de spécialistes turcs, les derniers systèmes de défense aérienne, des touristes, un ambassadeur, de nombreux soldats et officiers, matériel militaire détruit, Artsakh). J'espère que l'état-major comprend que Londres a pris une décision stratégique et que son «chien», tôt ou tard, saisira le cou de la Fédération de Russie. La Russie va avoir la guerre, avec ou sans honte. Maintenant c'est au tour des Arméniens de se procurer du pop-corn)) (un peu d'humour noir) En fait, tout est très sérieux ...
          1. Sergey Tokarev Офлайн Sergey Tokarev
            Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 15 novembre 2020 15: 47
            0
            Le chien de Londres est probablement Pashinyan, qui est la petite amie de Sa Majesté le roi de Grande-Bretagne?))) Les Arméniens ont déjà montré comment ils peuvent être reconnaissants. et le président de l'Artsakh a remis tous les points à leur place. Pashinyan n'est pas un traître et VOUS TOUS!. personne n'a arraché le canapé. Vous n'êtes pas assez gros pour faire le plein de pop-corn. La Russie ne peut pas non plus interférer avec les Turcs ...
          2. Elena Ushkova Офлайн Elena Ushkova
            Elena Ushkova (Elena Ushkova) 16 novembre 2020 07: 12
            -1
            Qu'est-ce que tu racontes. Pourquoi la Turquie n'a-t-elle pas commencé à se battre lorsque la Russie a tué 33 Turcs à Idlib, lorsqu'elle a détruit le camp par procuration turc assez récemment?
            1. gentleman blanc Офлайн gentleman blanc
              gentleman blanc (Ivan) 16 novembre 2020 12: 43
              0
              Citation: Elena Ushkova
              La Russie a tué 33 Turcs à Idlib lors de la défaite du camp turc

              Quelle absurdité? En Syrie, les Syriens ont tué les Turcs, pour lesquels ils ont payé cher, et le camp n'était pas turc, mais pro-turc - sentez la différence.
              Les Turcs ont abattu un Su-24 clairement russe, et la Russie a anéanti, oui.
              1. Elena Ushkova Офлайн Elena Ushkova
                Elena Ushkova (Elena Ushkova) 16 novembre 2020 18: 20
                0
                Une attaque aérienne dans la région de Jebel al-Dweila de la province d'Idlib qui a ciblé un camp d'entraînement de Failak al-Sham, l'une des plus grandes milices soutenues par la Turquie dans la région, était le message de Moscou à Ankara.

                "Ce n'était pas tant une attaque russe contre l'opposition syrienne qu'un coup direct à la Turquie et un message à elle", a déclaré à Al Jazeera Charles Lister, directeur du Middle East Institute basé aux États-Unis.

                https://eadaily.com/ru/news/2020/10/28/rossiya-udarila-po-turcii-v-idlibe-poka-ona-razminala-muskuly-v-karabahe
    2. Elena Ushkova Офлайн Elena Ushkova
      Elena Ushkova (Elena Ushkova) 16 novembre 2020 07: 14
      -5
      Dans quels pays l'essence est-elle bon marché? Soit dit en passant, je suis d'accord avec votre première proposition. L'hystérie est provoquée délibérément. Mais pas par la propagande de Poutine.
      1. Dubina Офлайн Dubina
        Dubina (Dubina) 16 novembre 2020 10: 51
        0
        Dans tous les pays producteurs de pétrole et non (Kazakhstan), l'essence est bon marché, et si l'on prend le ratio salaire / coût d'un litre d'essence, alors en général, elle est très bon marché.

        ... L'hystérie est délibérément excitée. Mais pas par la propagande de Poutine ...

        - c'est comme ça! Pouvez-vous nommer les programmes de télévision occidentaux, où leurs propagandistes, éclaboussant de salive, provoqueraient-ils l'hystérie? Pourquoi y a-t-il une telle confiance que l'Occident attise l'hystérie, que vous regardez la télévision occidentale et lisez leur presse?
        Le cliché habituel, les ventouses pro-Poutine, tout le monde est mauvais, nous seuls sommes en blanc.
        1. Elena Ushkova Офлайн Elena Ushkova
          Elena Ushkova (Elena Ushkova) 16 novembre 2020 18: 27
          +2
          Les dix principaux pays avec le carburant le moins cher sont l'Algérie, le Turkménistan, le Kazakhstan, l'Indonésie, l'Ouzbékistan, le Nigéria, l'Égypte, la Malaisie, Oman et le Venezuela. Là, le coût ne dépasse pas 0,6 $ le litre. En Russie 0,7. Aux États-Unis, 0,79. L'hystérie est excitée par la liberda.
          1. Dubina Офлайн Dubina
            Dubina (Dubina) 16 novembre 2020 19: 13
            -1
            Madame, de l'usine de trolls. Vous avez si élégamment indiqué 0.6 $ le litre, mais j'aimerais être plus précis. De plus, en termes de production, nous occupons la première - la deuxième place, ce qui signifie que l'essence devrait coûter comme dans les pays les plus producteurs de pétrole. Et donc en dollars américains. Nous sommes en quelque sorte loin de nos deux principaux concurrents du secteur pétrolier, les Saoudiens et le Koweït.
            Azerbaïdjan - 0.46
            Kazakhstan - 0.37
            Iran, Qatar - 0.31
            Égypte - 0.3
            Algérie - 0.22
            Koweït - 0.21
            Saoudiens - 0.17
            Libye - 0.11
            Venezuela - 0.01
            L'hystérie est excitée par les chaînes de télévision centrales, Soloviev et Kiselev ont craché de la salive sur toutes les caméras de télévision et suivre le bunker. Bien sûr, vous apportez votre contribution au fait que la patrie est en danger et que nous devons sauver notre oligarchie de l'attaque de Londres!
            1. Elena Ushkova Офлайн Elena Ushkova
              Elena Ushkova (Elena Ushkova) 16 novembre 2020 21: 04
              +1
              Pourquoi l'essence coûte-t-elle cher en Norvège et aux États-Unis? Oui. Je conviens que Soloviev & Co. allume également l'hystérie. La synagogue y règne.
    3. Dubina Офлайн Dubina
      Dubina (Dubina) 16 novembre 2020 10: 46
      0
      Je suis d'accord que lorsque Poséidons et Armata seront épuisés, ils effrayeront la mauvaise Turquie afin de justifier l'échec de la politique de l'éternel président.
      Et là, vous voyez, la Moldavie va rattraper son retard.
      1. pvlshvz Офлайн pvlshvz
        pvlshvz (Paul) 21 novembre 2020 21: 12
        0
        Et bien non. Ils seront intimidés par l'interdiction des fournitures de titane aux États-Unis. L'interdiction de la fourniture d'uranium aux États-Unis, l'interdiction de la participation de nos entreprises au programme conjoint d'exploration de la Lune. Laissez le masque voler sur la merde. Les navettes ont déjà volé, avant le premier accident avec des blessés. Interdire aux entreprises américaines de participer à la production de gaz et de pétrole. Nationalisation de Gazprom, où la part de la propriété bourgeoise est de 25%. Il y a quelque chose à effrayer. Et les smartphones de merde peuvent être achetés en Chine.
        1. Rashid116 Офлайн Rashid116
          Rashid116 (Rashid) 23 novembre 2020 23: 22
          -1
          (Pavel) Pourquoi n'ont-ils pas utilisé des arguments aussi merveilleux jusqu'à présent? Là, au fait, il y a encore beaucoup de choses qui seraient critiques pour eux. Oui, le même moteur RGD semble l'être, même s'ils allaient à la gare à pied, ils auraient pris du retard nous, mais non, la taupe a attendu la fin de leur mouvement et envoyé Roscosmos en enfer. Croyez-vous vraiment cela? Je me demande simplement où les gens génèrent de telles pensées, eh bien, qu'est-ce qui vous a poussé à écrire ce commentaire? Y avait-il une raison? A-t-il déjà agi si durement avec nos ennemis? Enfin, au moins quelque chose.
          1. Rashid116 Офлайн Rashid116
            Rashid116 (Rashid) 23 novembre 2020 23: 40
            -1
            Soit dit en passant, la part des propriétaires bourgeois est plus grande, si ma mémoire est bonne. Je m'intéressais à cette question, tout est du domaine public. Il y a encore une part des «autres» - un pourcentage plutôt malsain. Et les propriétaires étrangers ont récemment détenu une participation majoritaire. Mais apparemment, ils ont décidé que même pour le nôtre, c'était trop et a réduit un peu le pourcentage. Maintenant, un peu moins que la participation de contrôle, mais en tenant compte des «autres», ils bloqueront tout accord. À propos, l'État n'a pas non plus de participation de contrôle. Là, si tous les propriétaires de l'État sont rassemblés, il s'avère être environ la moitié avec la bourgeoisie. dans le cas de kipish, toutes sortes d '"autres" mettront fin au différend, mais ils ne voteront pas pour nous, croyez-moi. Donc, un trésor national n'est qu'un slogan publicitaire. En passant, il semble qu'ils aient été interdits de l'utiliser par le tribunal, là où ils sont tombés, paresse était de creuser, et donc tout est clair pour moi sur ce petit sharazh.
  2. gorénine91 Офлайн gorénine91
    gorénine91 (Irina) 15 novembre 2020 11: 24
    -2
    Autrement dit, il s'agit toujours du territoire de l'Azerbaïdjan, à l'égard duquel Bakou n'a aucune obligation internationale. Et par la force militaire, il a pu en reprendre le contrôle. Je voudrais poser une question aux politologues nationaux et aux journalistes libéraux avancés, et qu'est-ce qui peut empêcher les deux États souverains, la Turquie et l'Azerbaïdjan, de s'entendre sur le déploiement de troupes turques sur le territoire de ce dernier, en particulier, dans le Haut-Karabakh? Dois-je m'intéresser à l'opinion dissidente du ministère russe des Affaires étrangères? Hélas, c'est complètement inutile.

    - Pff ... - Oui ... bien sûr ... - Personnellement, je l'ai déjà dit plusieurs fois ...
    - Il vaut la peine d'ajouter à cela le fait que ... que ... que la Russie a été créée en introduisant un contingent militaire; qu'il est même difficile d'imaginer toutes les conséquences de cet acte «imprudent» ...
    - 1. Maintenant, la Russie est simplement obligée de fournir à l'Arménie les armes les plus récentes ... - de rééquiper pratiquement toute l'armée d'Arménie (depuis l'OTSC); où trouver cette "dernière arme", si la Russie elle-même ne l'a pas;
    2. Il devient déjà clair que Pashinyan "s'est assis" et n'ira nulle part ... - cela signifie que toute la politique anti-russe de l'Arménie se poursuivra;
    3. L'Azerbaïdjan pourrait accepter de détériorer les relations avec la Russie et, sous une "forme alternative", proposer la création de bases turques sur le territoire de l'Azerbaïdjan ... - Et très probablement la Turquie elle-même ne voudra pas établir ses bases sur le territoire du Karabakh appauvri, comme la Russie ... et préférera le territoire Azerbaïdjan ... - Mais cela ne veut pas dire que la Turquie ne sera pas trop impliquée dans les "problèmes du Karabakh" ...
    - C'est à dire La Turquie et l'Azerbaïdjan utilisent simplement la présence des troupes russes au Karabakh pour créer des bases turques en Azerbaïdjan ... - c'est ainsi que la Russie s'est mise un cochon sur elle-même ... - Hélas ...
    4. Après un certain temps, l'Azerbaïdjan demandera simplement à la Russie de retirer ses troupes du Karabakh ... - Et la Russie, ayant dépensé des fonds colossaux, sera forcée, abandonnant toutes les installations construites ... - de quitter le Karabakh (comme les troupes soviétiques ont autrefois quitté l'Europe occidentale). ...
    - La Russie partira; et les bases militaires turques en Azerbaïdjan resteront ...
    - Plus ... - pas de commentaires ....
    1. Elena Ushkova Офлайн Elena Ushkova
      Elena Ushkova (Elena Ushkova) 16 novembre 2020 07: 11
      0
      Encore une fois, le tronqué avait disparu, pour la énième fois. Mais qu'est-ce que c'est. Combien de ces analystes ont déjà lu sur la Syrie et le Donbass ...
      1. Rashid116 Офлайн Rashid116
        Rashid116 (Rashid) 23 novembre 2020 23: 47
        -2
        Eh bien, où avez-vous vu le succès? Peut-être partager des informations. Et ici et là, nous n'avons atteint aucun de nos objectifs. Peut-être qu'au moins un de ces pays ne tue pas les habitants et le nôtre aussi. Dans les résultats, je ne vois que des généraux en surpoids et des cercueils de soldats chez nous ,tout.
        1. Elena Ushkova Офлайн Elena Ushkova
          Elena Ushkova (Elena Ushkova) 26 novembre 2020 09: 39
          +1
          Vous êtes donc aveugle.
          1. Le commentaire a été supprimé.
            1. isofat Офлайн isofat
              isofat (isofat) 26 novembre 2020 18: 49
              -2
              Vous êtes donc aveugle. sourire
              1. Le commentaire a été supprimé.
                1. isofat Офлайн isofat
                  isofat (isofat) 26 novembre 2020 19: 29
                  -3
                  Citation: Rashid116
                  eh bien je ne vois pas Je ne suis ni ennemi ni concurrent en eux.

                  Citation: Rashid116
                  Où es-tu vu Succès?

                  Vous êtes donc aveugle. sourire
  3. rotkiv04 Офлайн rotkiv04
    rotkiv04 (Victor) 15 novembre 2020 12: 25
    +1
    maintenant les adhérents du prisonnier du Kremlin expliqueront ce que l'auteur a tort
    1. Vladimir Tuzakov Офлайн Vladimir Tuzakov
      Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 15 novembre 2020 12: 56
      +1
      Il y a des vues sur un verre à moitié plein et à moitié vide, l'auteur voit un verre à moitié vide, mais il y a des explications à cela. Les gagnants en veulent toujours plus, c'est leur droit, mais en réalité, ils obtiendront autant qu'ils le méritent. L'essentiel n'est pas pris en compte, la faillite de l'influence des États-Unis et de l'Europe en Transcaucasie, c'est la principale victoire de la Russie ... Pour arrêter l'expansion de la Turquie (en Asie centrale, parmi les Tatars et autres), la Russie doit devenir plus forte économiquement et politiquement, aujourd'hui la Fédération de Russie ressemble à une colonie conquise approvisionnant des ressources aux gagnants avec une règle compradore prédatrice et un peuple pauvre ... Dans cette situation, la Russie perdra clairement ...
    2. Dubina Офлайн Dubina
      Dubina (Dubina) 16 novembre 2020 10: 53
      -1
      Ils ont, à votre avis

      ... adhérents du détenu du Kremlin.

      - mais à mon avis, simple, suceurs de Poutine. Il y a toujours à portée de main, Poséidon, Vanguard et le génie géopoliticien Poutine, qui ne perd jamais. Pauvres gens, vous ne pouvez pas discuter et convaincre.
      1. Elena Ushkova Офлайн Elena Ushkova
        Elena Ushkova (Elena Ushkova) 16 novembre 2020 18: 34
        0
        Les Américains et les Britanniques sont probablement aussi des nuls par votre logique, car ils estiment fortement le potentiel militaire de la Russie.
        1. Dubina Офлайн Dubina
          Dubina (Dubina) 16 novembre 2020 18: 38
          -3
          À propos des armes nucléaires oui, haut. Pour le reste, la propagande du Kremlin siffle dans vos oreilles que l'armure est solide et que les chars sont rapides. Et pour qu'il n'y ait aucun doute, alors par le biais de l'Internet occidental - des décharges, disent-ils, dans les médias occidentaux, tout le monde est prêt à se rendre face à une sorte d'ours russe redoutable. Croyez plus loin, madame.
          Les Arméniens ont également cru tout récemment que leur armée était super-duper, elle atteindrait Bakou dans une semaine.
          1. Elena Ushkova Офлайн Elena Ushkova
            Elena Ushkova (Elena Ushkova) 16 novembre 2020 21: 08
            0
            Eh bien, lisez le nouveau sur Tank 90 dans l'intérêt national, sur Poséidon. Vous pouvez lire sur la guerre électronique. Vous comparez les Arméniens aux Ukrainiens. Il est nécessaire de comparer le comparable. Y compris la Crimée, la Syrie, le Donbass, l'Ossétie, l'Abkhazie et les soldats de la paix au Karabakh.
          2. pvlshvz Офлайн pvlshvz
            pvlshvz (Paul) 21 novembre 2020 21: 15
            +1
            Ouais, nous avons de la propagande. Et les Américains sont tout à fait vrais. LES MÉDIAS AMÉRICAINS SE BRISENT. Quand Trump a-t-il coupé l'air là-bas pour la vérité? Les États-Unis sont occupés depuis longtemps par des sociétés transnationales et les Américains ordinaires sont réduits en esclavage.
  4. Bakht En ligne Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 15 novembre 2020 12: 38
    -3
    Ne lisent-ils pas les journaux chez vous?

  5. boriz Офлайн boriz
    boriz (boriz) 15 novembre 2020 22: 03
    +5
    Il y a un mois et demi, par exemple, il était encore possible d'organiser une offensive symétrique à Idlib avec l'aide des alliés syriens pour "l'ami Recep", et maintenant il est trop tard.

    Qui a dit qu'il était tard? Avec n'importe quelle démarche de la Turquie qui va à l'encontre des intérêts de la Fédération de Russie, vous pouvez démolir la base des militants pro-turcs, leur arracher un morceau du territoire de la RAS, fermer la sortie pour les touristes sous prétexte de quarantaine, trouver une terrible maladie dans les tomates / oranges ...
    Et que va-t-il faire? Qui le couvrira?
    Erdogan conserve sa place jusqu'à ce qu'il aborde sérieusement les intérêts des entreprises turques liées à la Russie. Maintenant, il ne tient qu'à un fil. Les deux précédents présidents ont longtemps maintenu le cours de la lire dans des limites raisonnables.
    01.10.2001 - 1,6 lire pour un dollar,
    01.07.2014/2,14/XNUMX - XNUMX lires pour un dollar. Erdogan est devenu président en août. Et c'est parti.
    01.10.2020 ce chiffre a atteint 8,34 lires pour un dollar, maintenant - 7,66.
    Ça n'a pas l'air très bien. Ce que fait Erdogan maintenant ne concerne pas l’économie. Et même pas sur la politique. Il élabore le centre de contrôle à partir du MI 6. Et cela peut donner un peu de progrès à court terme, mais à long terme, cela conduit l'économie du pays à l'échec.
    Désormais, les principaux acteurs attendent la stabilisation de la situation aux États-Unis. Par conséquent, ils ne prennent pas de mesures stratégiques. Peu importe qui gagne. Après la victoire finale de n'importe quel candidat, tel ou tel scénario entre en vigueur. Les deux sont prêts pour une longue période. Et, une fois ces scénarios commencés, de désagréables surprises attendent la Turquie. Elle n'est pas nécessaire.
    L'Iran est nécessaire, l'Azerbaïdjan est nécessaire. La Turquie n'est pas nécessaire.
  6. Cooper Офлайн Cooper
    Cooper (Alexander) 16 novembre 2020 00: 47
    -3
    Qui est la Turquie de toute façon? En tant qu'État, il lui reste dix ans pour exister, et c'est au mieux. Que porter avec elle comme avec un sac écrit. C'est pour les dirigeants de la Russie.
    1. Le commentaire a été supprimé.
    2. Elena Ushkova Офлайн Elena Ushkova
      Elena Ushkova (Elena Ushkova) 16 novembre 2020 07: 08
      -1
      Vous feriez mieux de conseiller aux pingouins américains de bombarder la Turquie.
  7. Elena Ushkova Офлайн Elena Ushkova
    Elena Ushkova (Elena Ushkova) 16 novembre 2020 07: 06
    -2
    La Turquie obtiendra des bases en Azerbaïdjan et l'Azerbaïdjan un régime instable? Pourquoi Aliyev et l'État dans son ensemble ont besoin de cela n'est pas clair. Eh bien, c'est leur problème. Une autre question est: la Turquie combattra-t-elle la Russie? Genre, sont-ils complètement fous?. La Turquie est un partenaire désagréable, mais même en Syrie, elle est parfaitement contenue, bombardée et malgré tout, la Turquie ne se contracte pas contre la Russie, car elle mesure parfaitement sa force. Où la Turquie va-t-elle pénétrer? En Arménie et en Géorgie? Ils ne l'attendent pas là-bas. Vers le Caucase du Nord? Sous la forme de bâtisseurs, les Turcs ont-ils pénétré dans toute la Russie, sous la forme d'enseignants? Eh bien, si le Caucase du Nord a une mémoire comme le poisson ... Et le FSB supprime les activités de ces bergers. Toute cette hystérie avec la Turquie n'est similaire qu'à la Russie en tête-à-tête qui se faufile en Turquie, de sorte qu'un conflit réel, et non fictif, éclate entre eux.
    1. Dubina Офлайн Dubina
      Dubina (Dubina) 16 novembre 2020 11: 00
      -2
      La Turquie, bien sûr, ne veut pas se battre avec la Fédération de Russie. Mais, disons, tout à coup, vous devez vous entendre avec la Turquie. Vous comprenez qu'au mieux ce sera une impasse, la Turquie de la Fédération de Russie moderne est trop dure. Ils vont casser notre atterrissage dans les Dardanelles et ne transpireront pas, toute la flotte de la mer Noire coulera dans 4 heures, et en même temps ils détruiront la base en Syrie, et c'est là que notre guerre avec la Turquie prendra fin.
      Poutine a amené l'armée russe au point que si ce n'est pas des armes nucléaires, une puissance régionale moyenne est trop dure pour nous. Ils ont navigué, comme on dit.
      Oui, les gens peuvent montrer du biathlon en tank, qu'ils soient heureux.
      1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 16 novembre 2020 12: 45
        +2
        Et pourquoi la Fédération de Russie a-t-elle besoin d'un atterrissage sur les Dardanelles, si les missiles de croisière russes peuvent multiplier par zéro toutes les installations militaires de la Turquie et d'Ankara pour démarrer?! L'ensemble du territoire de la Turquie avec des missiles de la Fédération de Russie est traversé de part en part, la Turquie n'a aucune possibilité de tirer à travers la Fédération de Russie de part en part.
        1. Dubina Офлайн Dubina
          Dubina (Dubina) 16 novembre 2020 13: 04
          -3
          Dans les guerres modernes, il n'est pas habituel de tirer des missiles de croisière sur les villes, ils ne comprendront pas, monsieur. Combien de missiles de croisière la Fédération de Russie possède-t-elle, 200 pièces prêtes au combat, et vont-elles entrer dans le pont ou dans le PIB? L'Américain a été choqué à l'aérodrome syrien avec une centaine de tomahawks et le résultat n'a pas été très impressionné. Je crains que la Fédération de Russie n’ait suffisamment d’argent, prête au combat, uniquement pour Incirlik.
          L'OTAN aidera la Turquie avec des missiles de croisière, et les Turcs trouveront la réponse. De plus, les détroits seront fermés et la flotte de la mer Noire sera autorisée à aller au fond.
          1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 16 novembre 2020 14: 20
            +2
            Eh bien, après la participation de la Turquie au soutien des terroristes tchétchènes en Fédération de Russie, ils comprendront complètement, mais ils ne se soucient pas des autres, ils aboient, eh bien, ils imposeront des sanctions et ils siégeront au prêtre. Ne vous inquiétez pas, en Fédération de Russie, il n'y a que des X-55 soviétiques de plus de 2500 400 3, sans compter les autres. En Syrie, ils sont entrés dans le bunker, je ne pense pas que le pont ou le PIB soit un objectif plus difficile. Eh bien, les Tomahawks ne l'ont pas fait ... Mais ils s'envoleront pour la Turquie, car une division S-XNUMX ne peut pas se battre, d'autant plus qu'elle est en version export, et la base de la défense aérienne de la Turquie est constituée du RZK Hok antédiluvien, dont le prix, à notre époque, est de XNUMX kopecks. Je ne pense pas que l'OTAN se maîtrisera. Les relations avec la Turquie sont sérieusement endommagées, et la Fédération de Russie pourrait réagir au transfert de missiles vers la Turquie en transférant ses missiles au Venezuela, à Cuba, en Corée du Nord, en Iran, et puis quoi! Et puis les Yankees n'auront pas assez de valériane ...
            1. Dubina Офлайн Dubina
              Dubina (Dubina) 16 novembre 2020 14: 41
              -2
              Ah, eh bien, oui, les mythiques 2500 unités de X-55, issues du stockage, de la puissance, écrivent que 250 000 unités dans les entrepôts, Internet va durer! Et ils commencent même, ne vous précipitez pas au départ? Et peut-être qu'il y a aussi des mosinki et des 45 sur les scads du ministère de la Défense, aussi, il sera possible de s'attacher au coup porté à la Turquie!
              Lors du dernier Caucase 2020, le ministère de la Défense y était plutôt bon, voici un lien d'une ressource «patriotique» liée à celle-ci:

              https://topwar.ru/175470-skshu-kavkaz-2020-ili-chernomorskij-razgrom-rossijskogo-flota.html

              L'OTAN ne mobilisera pas, elle aidera avec des armes et des renseignements, mais l'OTAN ne sera pas nécessaire, la Turquie le découvrira par elle-même.

              ... La Fédération de Russie peut répondre en transférant ses missiles vers le Venezuela, Cuba, la Corée du Nord, l'Iran, et puis quoi! Et puis les Yankees n'auront pas assez de valériane ...

              - et comment un hypothétique CD transféré au Venezuela s'envolera-t-il vers les États-Unis pour s'y faire? Rêves humides et roses du meunier de Poutine, qui croit en la toute-puissance des vieilles armes laissées par les Soviétiques et en la volonté des pays tiers de les utiliser contre les États-Unis. Eh bien, la Turquie ne se plaindra pas des villes, mais occupera le couloir qui va du Nakhitchevan à l'Azerbaïdjan, et que fera le ministère de la Défense, Konashenkov organisera des briefings et pleurera.
              1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                Sapsan136 (Sapsan136) 16 novembre 2020 15: 11
                +3
                Je n'ai pas voté pour Poutine. Je ne m'intéresse pas aux problèmes de l'Arménie et des Arméniens, et moi, la Fédération de Russie n'a rien à faire là-bas. Séparé de la Russie, interdit la langue russe, appelé les occupants russes. Laissons-les résoudre eux-mêmes leurs problèmes, et moi, renoncer à vous et non à la citoyenneté de la Fédération de Russie, c'est moi à propos de tous les scoops malades de la russophobie qui ont leur propre non-État indépendant. Et la Fédération de Russie a des roquettes et des bombes tout à fait décentes. Cela pourrait être confirmé par de nombreux patients atteints de russophobie, s'ils n'étaient pas décédés.
              2. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                Sapsan136 (Sapsan136) 16 novembre 2020 16: 07
                +2
                Les missiles de la Fédération de Russie sont tout à fait capables de combattre, cela pourrait être confirmé par de nombreux animaux, s'ils ne se sont pas pliés. À savoir les animaux, parce que comme le tueur de femmes et d'enfants Bassaïev, les gens ne peuvent pas être appelés. Alors, allez avec votre Turquie et l'Ukraine pour faire peur aux hérissons. La Fédération de Russie n'a que du nucléaire tactique 30000 XNUMX ogives, et les bombes explosives volumétriques sont meilleures que les États-Unis.
                1. Dubina Офлайн Dubina
                  Dubina (Dubina) 16 novembre 2020 17: 35
                  -3
                  Et la Fédération de Russie a également une étoile de la mort, Poutine lui-même et ses perles, sous la forme de ceci:

                  ... À l'heure actuelle, pour la première fois de notre histoire moderne, la Russie possède les types d'armes les plus modernes, qui sont plusieurs fois supérieurs en force, puissance, vitesse, précision à toutes les armes existantes et existantes aujourd'hui, personne au monde ne possède de telles armes, en tout cas, pas encore », a souligné Poutine ...

                  Je pense que les ennemis ont plus peur de Poutine lui-même, et non de son étoile de la mort!
                  Nous ne pourrons pas gérer 30 000 TNW, les armes nucléaires sont un produit périssable, là les règlements, la température, l'humidité sont importants, pas la courbure du personnel (ce qui ne peut être dit des guerriers Shoigu modernes). 30 00 TNW est plus dangereux pour nous que pour l'OTAN. Par conséquent, racontez des histoires d'environ 30 000 TNW lors d'une matinée pour enfants à l'école.
                  1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                    Sapsan136 (Sapsan136) 16 novembre 2020 21: 51
                    +1
                    Shoigu est l'un des généraux les plus intelligents aujourd'hui, et là où il est, il y a plus d'ordre. Les armes nucléaires américaines sont plus anciennes que celles de la Fédération de Russie et la courbure y est cent fois plus élevée. Alors allez faire peur aux Yankees avec vos peurs, je sais très bien comment ça se passe vraiment dans l'armée. Ce n’est pas brillant et il y a beaucoup de problèmes et de contes de fées en disent long sur la façon dont tout va bien pour nous, mais tout n’est pas aussi mauvais que vous l’espérez, et il vaut mieux ne pas se battre entre la Turquie et la Fédération de Russie si elle ne veut pas revenir à l’âge de pierre. dont la Turquie est armée, elle peut effrayer des pays comme: l'Arménie, la Géorgie, l'Ukraine, la Bulgarie, la Roumanie, la Moldavie ... La Grèce ne fait plus très peur, et la Fédération de Russie, ou la France, n'a pas du tout peur ...
                    1. Dubina Офлайн Dubina
                      Dubina (Dubina) 17 novembre 2020 13: 20
                      -3
                      Écrivez tout de suite que le Generalisimo de tous les temps et de tous les peuples, le Grand Shoigu, est le nouveau Rokossovsky, Suvorov et Lexander Nevsky! Là où Shoigu apparaît, l'Etat islamique tourne à plein régime, les Américains retroussent leurs bases et les aveugles deviennent voyants.
                      Shoigu, un homme de relations publiques ordinaire et opportuniste, comme le glorieux Rogozin, comme leur chef.
                      Et comment le ministère de la Défense de la RF va-t-il conduire la Turquie dans l'âge de pierre, abandonner les casquettes d'officiers? Réveille-toi, jeune homme. Le rival de la Fédération de Russie, ce sont des pays comme la Géorgie, l'Azeybarjan et le Kazakhstan, la Moldavie, le reste, si vous ne prenez pas les armes nucléaires trop fort. Ils ont cependant été réformés.
                      1. bear040 Офлайн bear040
                        bear040 18 novembre 2020 01: 22
                        +3
                        La Fédération de Russie a de nombreuses façons de conduire la Turquie à l'âge de pierre, et la Turquie n'a aucun moyen de vaincre la Fédération de Russie. Comparé à ses prédécesseurs, Shoigu est un ministre assez décent, et sinon tout, il en a beaucoup comme il se doit. Avec ses Léopards-1, qui forment la base de la flotte de chars de la Turquie, il ne peut qu'effrayer la Somalie.
                      2. Dubina Офлайн Dubina
                        Dubina (Dubina) 18 novembre 2020 12: 56
                        -3
                        Oui, Poutine l'a déjà démontré, il a interdit les tomates turques. Fabergé a été empêché de le conduire dans «l'âge de pierre», et les Turcs peuvent répondre que cela ne semblera pas un peu.
                        La base de la flotte de chars des Turcs est Leo-2A4. Et les Turcs ne font pas peur à la Somalie, mais au groupe des Forces armées russes en Syrie, où les Turcs ont ravagé le territoire, tandis que les nôtres sont assis sous une natte et ne grimpent pas le territoire pour revenir. Mais selon les mots de Poutine, tous les courageux ont déjà repris le détroit et transformé Istanbul en Constantinople.

                        ... Par rapport à ses prédécesseurs, Shoigu est un ministre assez décent ...

                        - et en comparaison avec Volochkova, Shoigu s'avère généralement être un mégamarshal! Shoigu est-il capable au moins d'exprimer un texte de quelques phrases sans un morceau de papier, ou ce processus de réflexion n'est-il pas disponible pour lui?
                      3. bear040 Офлайн bear040
                        bear040 22 novembre 2020 01: 15
                        +3
                        La base du parc est ce qui en constitue la part du lion. La Turquie compte 2 Léopards-316 et 1 Léopards antédiluviens, alors pensez à la manière dont les Turcs vont se battre. Il y a encore 397 pièces d'au moins antédiluvien M-100. Ces chars ont des performances inférieures à celles du T-60 soviétique.
                      4. Dubina Офлайн Dubina
                        Dubina (Dubina) 22 novembre 2020 13: 02
                        -1
                        C'est bien que vous puissiez copier le nombre de chars de Wikipédia. M-60 (Sabra) ils ont assez décent, avec une armure réactive, un canon de 120 mm, du diesel allemand. Au début, ils étaient utilisés par le M-60 Sabra, maintenant Leo-2A4 est utilisé. Et Leo-1A, en réserve et il semble qu'il n'y a pas de plan de modernisation, ce qui signifie qu'ils seront utilisés dans une mesure limitée.
                        Par conséquent, le réservoir principal est celui utilisé par les Turcs Leo-2A.
                        L'URSS avait également des dizaines de milliers de T-55 en stock, mais le T-72 était considéré comme la base.
                      5. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 23 novembre 2020 11: 27
                        +3
                        Sabra a brûlé comme une bougie en Syrie. Le M-60 a le même âge que le T-54, mais vous ne pouvez pas faire un bon char avec une pièce de musée. Le même Israël a annulé il y a longtemps tous les T-54, T-55 capturés aux Arabes, car ils comprennent que la modernisation de vieux trucs est une idée infiniment stupide. L'URSS ne l'est pas depuis plus de 30 ans. Grand-mère se souvenait comment elle était chez les filles.
                      6. Dubina Офлайн Dubina
                        Dubina (Dubina) 23 novembre 2020 12: 05
                        -2
                        Les T-72 ont brûlé comme des céluloïdes dans le Donbass (et il y avait des T-72B3 relativement nouveaux et modernisés dans le Donbass), dans des ONG, en Syrie, et des dizaines, voire des centaines, ont brûlé. Et les Turcs ont perdu relativement peu de chars.

                        ... l'URSS ne l'est pas depuis plus de 30 ans ...

                        - les derniers T-55 ont été retirés du service en 2010 (ils étaient sur les îles Kouriles), et non il y a 30 ans. Et ils l'ont enlevé, car il n'y avait même pas d'argent pour le stockage.
                        La mise à niveau vers la version T-72B3M n'a pas grandement amélioré la corbeille. Ils brûleront également, comme le T-72B3. Si l'on compare les pertes du T-72 dans toutes les guerres de 2000 à 2020 et les pertes de Leo, au cours de la même période, alors le T-72 a brûlé dix fois plus.
                        Le turc M-60 Sabra, surpasse le T-72B3M. Il n'y a rien à dire sur le LEO modernisé.
                      7. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 23 novembre 2020 12: 15
                        +3
                        Je n'ai pas vu un seul T-72BM3 dans le Donbass. Il y avait un petit nombre de T-72BM soviétiques, que les alcanafts des forces armées ukrainiennes ont essayé de faire passer pour des T-72BM3, puis comme des T-90 ... Les Turcs ont perdu presque tout ce qu'ils utilisaient sur la ligne de front ... il y a si longtemps, et les tours de l'IS-3 étaient ... donc ce ne sont pas des chars. Il n'y a pas de char nommé T-72B3M dans la nature. Si vous voulez vraiment écrire le nom en entier, écrivez T-72BM3, c'est vrai. Ce n'est pas si simple avec lui. La première série de T-72BM3 était en fait assez budgétaire, puis, en fait, ils sont revenus à la version précédemment proposée du T-72BM2, avec un blindage plus solide et ce sera déjà plus grave. Le char Leo-2 n'a été combattu nulle part sauf en Afghanistan et en Syrie. À propos, les premières pertes de Leo-2 ont été subies précisément en Afghanistan, dans le cadre du contingent militaire danois, mais ils ont essayé de garder le silence, mais franchement, cela n'a pas fonctionné pour ombrager les pertes en Syrie. Les conneries du M-60, appelez ça Sabra, même l'étoile de la mort, resteront toujours des conneries. Oui, et les FDI ne sont pas des gens stupides, si ces chars valaient quelque chose, ils n'auraient pas été retirés du service. Cette pauvre Turquie achète des seaux de boulons pour son armée, car il n'y a pas d'argent pour de nouveaux équipements au montant requis.
  • Elena Ushkova Офлайн Elena Ushkova
    Elena Ushkova (Elena Ushkova) 16 novembre 2020 18: 30
    +2
    C'est ce que je vois, la Turquie a traversé la Russie en Syrie et a capturé la moitié du pays. Et tolère aussi quand ses camps sont bombardés. Quand le conteur est un club.
    1. Dubina Офлайн Dubina
      Dubina (Dubina) 16 novembre 2020 18: 57
      -3
      La Fédération de Russie en Syrie n'a capturé que Damas et le désert. Dans des zones importantes, les Américains avec les Kurdes et les Turcs avec les Turkomans. Et la Fédération de Russie a traversé l'opposition syrienne, qui n'a aucun moyen de défense aérienne. Mais casser la Turquie et les Américains est un boyau, le ministère de la Défense RF n'essaye même pas.

      ... Et tolère aussi quand ses camps sont bombardés ...

      cette perle est particulièrement forte! La nouvelle que les forces aérospatiales ont bombardé certains camps dans le nord de la Syrie est venue de la télévision pro-Assad, qui ment, probablement, plus que notre Konashenkov (bien que non, Konashenkov n'est pas si facile à mal interpréter). Et les baiseurs de Poutine, dans une frénésie patriotique, ont commencé à le reproduire. De même, lorsque 200 wagnériens ont été envoyés dans le monde suivant, la nouvelle est immédiatement apparue que les forces aérospatiales du Kurdistan avaient bombardé 2000 XNUMX Marines américains. Il y avait aussi des pauvres qui croyaient à ces opus. Eh bien, croyez-le et vous vivez tellement plus sopkoy, parce que tout va bien.
      1. Elena Ushkova Офлайн Elena Ushkova
        Elena Ushkova (Elena Ushkova) 16 novembre 2020 21: 13
        +3
        Eh bien, réconfortez-vous) Oui, les Américains ont repris les champs pétrolifères. Et des confrontations directes ne sont pas nécessaires non seulement par la Russie, mais aussi par les États-Unis. Laissez les Syriens marteler comme des guérilleros. Eh bien, vous croyez l'Oncle Sam et leurs médias. Mais pour une raison quelconque, ils n'ont aidé ni la Géorgie, bien qu'il y ait eu leurs instructeurs et leurs armes, ni les Ukrainiens de Crimée et du Donbass, ni d'Arménie. Voici votre maître, club)
        1. Dubina Офлайн Dubina
          Dubina (Dubina) 17 novembre 2020 13: 29
          -6
          Affrontements directs en Syrie, seule la Fédération de Russie n'est pas nécessaire. Les Américains nous ont craché dessus, vu l'incompatibilité des potentiels militaires. Par conséquent, notre peuple est tranquillement assis à Khmeimim quand un avion américain survole la Syrie, donc Dieu nous en préserve, de ne pas provoquer les Américains. J'aimerais beaucoup voir les partisans syriens qui baisent les Américains. Les Américains pour l'un de leurs tués, ont pelleté toute la Syrie.

          ... Mais pour une raison quelconque, ils n'ont aidé ni la Géorgie, bien que leurs instructeurs et leurs armes étaient là, ..

          - Je suis d'accord avec ça. La Géorgie est une rivale dont le ministère de la Défense RF peut encore gagner! Jusqu'à cinq brigades d'infanterie, puissantes! Et quel genre d'armes américaines la Géorgie avait-elle dans la guerre du 08.08.08? Fusils M-4 contrefaits et quatre Humvees équipés de radio. Et en même temps, ils ont assez bien éclairci notre Force aérienne.

          ... et les Ukrainiens avec la Crimée et le Donbass, ou l'Arménie ...

          - Eh bien, nous avons capturé la Crimée alors qu'il n'y avait pas d'Américains là-bas. En même temps, il s'agissait d'accords avec les Ukrainiens et de traités dans lesquels nous leur garantissions l'intégrité territoriale en échange d'armes nucléaires, de sorte que les Ukrainiens n'ont pas développé leurs forces armées, que nous avons utilisées. En ce qui concerne l'Arménie, pourquoi les Américains ont-ils peur d'aider le pays, qui est membre de l'OTSC. C'est comme si nous aiderions l'OTAN Estonie.
          1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 23 novembre 2020 11: 42
            +3
            L'Ukraine détenait plus d'unités en Crimée qu'en Galice. Plusieurs fois plus. Il n'est donc pas nécessaire de chanter les histoires selon lesquelles l'Ukraine n'aurait pas eu de soldats en Crimée. Une autre chose est que l'Ukraine a régulièrement oublié de payer ces soldats normalement, d'acheter du nouveau matériel militaire, et la majorité d'entre eux étaient russes de nationalité même après le massacre pour raisons ethniques. ils ont simplement refusé de servir les animaux de Kiev. Eh bien, les avions de la Fédération de Russie ont été abattus non pas par la Géorgie, mais par les forces armées ukrainiennes et les systèmes de missiles de défense aérienne qui ont combattu en Géorgie ont été retirés du service de combat en Ukraine. Ils ont abattu plusieurs avions de fabrication soviétique, mais le tout premier raid Su-34 a envoyé les Banderaites en enfer. Au détriment des traités avec l'Ukraine, la Fédération de Russie a donc reconnu l'intégrité territoriale de l'Ukraine avec une grande réserve. 1) L'Ukraine conserve son statut neutre ... Et elle s'est réunie dans l'OTAN sous Iouchtchenko ... Est-ce une violation de l'accord par l'Ukraine?! Bien sûr !!! 2) L'Ukraine a signé un traité d'amitié avec la Fédération de Russie ... Et alors?! Et le fait que l'Ukraine soit allée se battre contre la Fédération de Russie en Tchétchénie et en Géorgie ... Eh bien, disons que vous pouvez encore siffler qu'en Tchétchénie, disent-ils, il n'y avait pas les forces armées ukrainiennes, mais des volontaires. Mais dans ce cas, l'Ukraine, se positionnant comme un État ami de la Fédération de Russie, a dû livrer des terroristes et des bandits qui combattaient contre la Fédération de Russie aux côtés des séparatistes de Dudaev vers la Fédération de Russie ... Mais non, l'Ukraine a refusé d'extrader ces personnes à la demande du parquet russe. De plus, l'Ukraine n'a même pas extradé les criminels qui ont fui la Fédération de Russie vers l'Ukraine ... Et où est l'amitié?! Oui, l'Ukraine ne s'est tout simplement pas foutue de ces accords !!! Quant à la Géorgie, du matériel militaire ukrainien y a été utilisé et des vacanciers ukrainiens des forces armées ukrainiennes, à qui le ministère de la Défense d'Ukraine a alors émis des appartements ... Donc l'accord a été violé par Kiev, pas la Fédération de Russie ... Mais il n'y a pas de contrat, pas de conversation !!! La Fédération de Russie ne doit rien aux UKROP !!! Enfin, sauf pour luli pour Odessa et tout ça !!!
            1. Dubina Офлайн Dubina
              Dubina (Dubina) 23 novembre 2020 12: 26
              -3
              L'Ukraine a signé un accord avec la Fédération de Russie sur la garantie de l'intégrité territoriale, en échange du retrait des armes nucléaires de son territoire. Et considéré les Forces armées de la Fédération de Russie, leur allié, le plus grand groupe des forces armées de l'Ukraine se trouvait à l'Ouest. Les armes nucléaires ont donné à l'Ukraine une garantie totale d'intégrité territoriale, après le rejet des armes nucléaires, des garanties d'intégrité territoriale ont été impliquées de toutes sortes de Pologne et de Roumanie. Mais le coup de couteau dans le dos n'était pas de la Pologne ou de l'OTAN, mais du «garant».
              État neutre maintenu. Oui, nous avons soutenu des partenariats avec l'OTAN, tout comme nous l'avons fait, nous avons même permis à l'OTAN d'utiliser notre territoire.

              .. Eh bien, disons que vous pouvez encore siffler qu'en Tchétchénie, disent-ils, il n'y avait pas les forces armées ukrainiennes, mais des volontaires ...

              - les troupes régulières d'Ukraine n'étaient pas là. Les putinoïdes étaient complètement fous, bien sûr, que dans tout conflit il y a un tas de canaille de différents pays, en Tchétchénie les Russes étaient du côté de Dudayev, et alors?

              ... du matériel militaire ukrainien et des vacanciers ukrainiens des forces armées ukrainiennes, auxquels le ministère de la Défense de l'Ukraine a alors émis des appartements.

              - et bien sûr, pouvez-vous fournir les adresses et les numéros d'appartement?

              ..Eh bien, sauf pour luli pour Odessa et ainsi de suite !!! ..

              - canapé marginal - un patriote, ira pendre pour Odessa, ne tombe pas du canapé.
              Tout État sait maintenant que la Fédération de Russie n'est pas négociable, et les événements dans les ONG l'ont une fois de plus confirmé. L'allié de l'OBDC a été vaincu et le ministère des Affaires étrangères et le ministère de la Défense n'ont jeté que des stylos.
              1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                Sapsan136 (Sapsan136) 23 novembre 2020 12: 35
                +3
                Elle considérait donc son alliée qu'en Tchétchénie elle combattait aux côtés des séparatistes portant atteinte à l'intégrité territoriale de la Fédération de Russie, et en Géorgie elle combattait aux côtés de Saakachvili contre un allié ... Ne faites rire personne avec des déclarations aussi stupides !!! Frank ment !!! Le groupe le plus important se trouvait en Crimée et dans les environs (dans le sud-est). Une partie des forces a été transférée vers l'ouest après 2014, après l'apparition de complications avec la Hongrie. Et le fait qu'en Fédération de Russie, les personnes qui se sont battues aux côtés de Dudaev ont reçu un casier judiciaire, et seulement dans les pays de l'ex-Union soviétique malades de la russophobie, elles vivent sans tension. en Géorgie, des Forces armées ukrainiennes, le programme Reporter a même réalisé un film, capturant les visages de ces (héros) directement dans les appartements reçus du ministère de la Défense de l'Ukraine, pour les meurtres d'alliés présumés de la Fédération de Russie, dans des appartements ...
      2. pvlshvz Офлайн pvlshvz
        pvlshvz (Paul) 21 novembre 2020 21: 26
        +2
        Quels déserts? Quelle connerie Decepticon bon marché. 80% de la Syrie a été libérée des occupants, y compris les Américains. Et cela a été fait avec seulement 50 avions.
        1. Dubina Офлайн Dubina
          Dubina (Dubina) 21 novembre 2020 23: 41
          -3
          ... 80% de la Syrie a été libérée des occupants, y compris les Américains ...

          - et même sorti cinq fois! Le grand Generalisimus Shoigu a libéré toute la Syrie à trois reprises. Et la grande géostratégie Poutine deux fois de plus et les deux d'affilée ont libéré toute la Syrie. Total 3 +2 = 5 fois. Oui, à chaque fois, ils ont libéré des territoires trois fois plus grands que la Syrie elle-même.
          Damas a été libérée par 3/4 et des déserts dont personne n'a besoin. Le Nord est sous les Turcs. La rive gauche de l'Euphrate sous les Américains.
          1. isofat Офлайн isofat
            isofat (isofat) 21 novembre 2020 23: 46
            -1
            Dubina , vous êtes très ému de la victoire de la Russie. sourire
            1. Dubina Офлайн Dubina
              Dubina (Dubina) 21 novembre 2020 23: 52
              -2
              L'introduction de troupes en Syrie est une impasse pour Poutine. À propos, une partie de la Syrie a été libérée par les Iraniens, le Hezbollah, la police irakienne et la SA elle-même. Et notre force aérienne était simplement l'armée de l'air, parce que l'armée de l'air syrienne abattait Israël.
              La Syrie n'a pas été reconstruite et si l'un de ces «acteurs» quitte la Syrie, tout y retournera d'ici 2014. Il est impossible de restaurer la Syrie avec un seul pays, la Russie. La société syrienne attire beaucoup d'argent. Les Américains sont assis dans les champs de pétrole et se moquent du perdant, Poutine, s'est impliqué dans un jeu avec des gains négatifs et ensuite, s'ils ont de la chance.
              1. isofat Офлайн isofat
                isofat (isofat) 22 novembre 2020 00: 29
                -3
                Dubina, vous vous plaignez souvent des bas salaires en Russie, apparemment vous êtes peu payé. Essayez-vous dans la littérature, genre fantastique. Votre langue est suspendue ... sourire
                1. Dubina Офлайн Dubina
                  Dubina (Dubina) 22 novembre 2020 13: 09
                  -1
                  Vous "plaignez-vous" d'être trop grand?
                  Ils ne sont pas bas, ils sont mendiants, comme une pension, si vous n'êtes pas un ancien bureaucrate ou une sorte d'agent de sécurité. C'est la base sociale du détenu du bunker.
                  Pour le reste, un téléviseur avec des victoires et des accolades.
                  1. Le commentaire a été supprimé.
                  2. isofat Офлайн isofat
                    isofat (isofat) 22 novembre 2020 17: 41
                    -3
                    Citation: Cudgel
                    Vous "plaignez-vous" d'être trop grand?

                    Non.

                    PS Il s'avère que je suis un mendiant et que j'ai besoin d'écouter Dubina. Il sait comment y faire face.
                  3. Dubina Офлайн Dubina
                    Dubina (Dubina) 22 novembre 2020 19: 45
                    -1
                    Mettez un T-shirt qui dit "Je ne fais pas partie des 22 millions de pauvres" et marchez dedans.
                    Je crois que vous êtes du dernier appel des oligarques de Poutine, vous êtes juste plein de fierté de vous-même.
                    Promenez-vous dans la région de la Terre non noire, recherchez les postes vacants dans les villes de province.
                    Si nous convenons que 17 000 roubles. c'est la classe moyenne, alors bien sûr tout le monde est riche.
                  4. isofat Офлайн isofat
                    isofat (isofat) 22 novembre 2020 19: 59
                    -4
                    Citation: Cudgel
                    Promenez-vous dans la région de la Terre non noire, recherchez les postes vacants dans les villes de province.

                    Je vais examiner l'opinion des habitants de la région de la Terre non noire sur la Turquie.
                  5. Dubina Офлайн Dubina
                    Dubina (Dubina) 22 novembre 2020 20: 00
                    -1
                    Regarde. Ne soyez pas aveuglé par la richesse et la splendeur de la province.
                  6. Le commentaire a été supprimé.
  • pvlshvz Офлайн pvlshvz
    pvlshvz (Paul) 21 novembre 2020 21: 24
    -1
    Un autre ensemble de phrases pour la "fille de l'officier" bon marché. Le but et le devoir principal des forces armées RF est de vaincre tout agresseur, ce qui a été démontré avec succès en Syrie, lorsque dix des trois cents Tomahawks vantés se sont envolés vers la cible. Et la défaite totale du barmaley américain en Syrie et l'opération de maintien de la paix instantanée au Karabakh ne sont qu'une autre confirmation. Les «filles d'officiers» bon marché peuvent cracher du poison autant qu'elles le souhaitent, mais le peuple russe voit la vérité, et la vérité est que Poutine est respecté en Russie et à l'étranger, tandis que les ennemis ont peur.
    1. Dubina Офлайн Dubina
      Dubina (Dubina) 21 novembre 2020 23: 35
      -2
      Euh-huh, sans défense aérienne contre l'ennemi, ils ont vaincu. Et même sans défense aérienne, ils ont réussi à perdre des avions. Et de sorte que si la SAA ou l'EI avait une défense aérienne, dans un mois, les 50 avions seraient épuisés.
      Je voudrais voir comment, par exemple, la vaillante force aérienne de Khmeini et l'armée de l'air israélienne se sont affrontées. Bien qu'il n'y ait pas besoin de regarder, ils auraient skié jusqu'à Rostov ou Voronej.

      ... mais le peuple russe voit la vérité, et la vérité est que Poutine en Russie et à l'étranger est respecté par ses amis, et les ennemis ont peur ...

      - le peuple russe voit que Poutine est un zéro complet sur la scène internationale. Est-ce que le Kirghizistan n'a pas cliqué sur son nez. Cependant, à l'intérieur du pays, c'est le même zéro. 15% de la cote et ceux des marginaux - patriotes.
      1. bear040 Офлайн bear040
        bear040 22 novembre 2020 06: 28
        +2
        Quelque chose dont je ne me souviens pas que les Juifs se sont battus avec quelqu'un d'autre que les soldats arabes de 6e année et ont gagné la guerre. Vous êtes déjà réuni à Voronej?! À Voronej, le régiment, dans lequel Adolf Hitler a servi pendant la Première Guerre mondiale, a été massacré en XNUMX heures, où iriez-vous s'il vous déchirait comme des béliers, et à Voronej ils l'ont poignardé. Les crevaisons de Poutine sont ses problèmes personnels, qui reviendront le hanter lors des élections. Si vous alliez vous battre avec le retraité Poutine, vous auriez peut-être une chance et l'armée russe vous donnerait des coups de pied.
        1. Dubina Офлайн Dubina
          Dubina (Dubina) 22 novembre 2020 13: 06
          -2
          ... A Voronej, le régiment dans lequel Adolf a servi pendant la Première Guerre mondiale a été massacré en XNUMX heures.

          - le passe-temps favori des putinoïdes, les mérites des soldats de l'URSS, avec lesquels ni Poutine ni lui ... n'ont rien à voir, à prolonger pour aujourd'hui.
          Mais en réalité, l'OTAN sera bientôt près de Belgorod, des Turcs dans le Caucase, et la réelle capacité de combat de l'armée est telle qu'elle ne pourra pas faire face aux puissances régionales. Cela, j'ai flatté que seuls Voronezh ils skedaddle.
          1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 23 novembre 2020 11: 44
            +2
            Mais en réalité, vous ne pouvez même pas emporter les cadavres de vos bandits et mercenaires de Tchétchénie, et les chiens traînent leurs os à travers les montagnes.
            1. Dubina Офлайн Dubina
              Dubina (Dubina) 23 novembre 2020 12: 10
              -2
              De quoi parlez-vous, camarade, de quels cadavres, de quels cadavres, où en général avez-vous été porté? Sur les cadavres des wagnérites en Syrie et en Libye? Leurs cadavres ne sont donc d'aucune utilité pour personne, ce sont des consommables. Comme leurs blessures, après qu'un wagnérien a perdu sa jambe, il reçoit une pension d'invalidité à ces taux:
              Les personnes handicapées du 1er groupe reçoivent 200% d'un paiement fixe ou 11372 roubles 50 kopecks.
              Ou par ceux-ci:
              personnes handicapées du 2ème groupe - 100% d'un paiement fixe ou 5686 roubles 25 kopecks;
              1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                Sapsan136 (Sapsan136) 23 novembre 2020 12: 19
                +2
                Les cadavres de mercenaires et de conseillers militaires de l'OTAN, y compris de Turquie, ou pensez-vous qu'il y a des noirs en Tchétchénie?! Donc ils ne sont pas là et ne sont jamais allés, sauf pour les visiteurs !!! En Tchétchénie, seule l'Ukraine en a perdu 50000 XNUMX, et vous êtes tous à propos de WAGNER ... Vous cueillez les vôtres, sinon ils sont rongés par des chiens en Tchétchénie depuis longtemps.
                1. Dubina Офлайн Dubina
                  Dubina (Dubina) 23 novembre 2020 12: 36
                  -2
                  Les cadavres trouvés en Tchétchénie avaient avec eux les certificats des conseillers de l'OTAN? Bien sûr, le hurlement était clair qu'en Tchétchénie, le monde entier se battait contre nous, il fallait justifier au moins des pertes énormes. Seulement maintenant, la preuve, comme toujours, est nulle.

                  ..En Tchétchénie, seule l'Ukraine a perdu 50000 XNUMX ..

                  Vous devez prendre un sédatif. Les forces terrestres des Forces armées ukrainiennes pour 2013 sont de 57 000 personnes.
                  Et nos pertes dans le 1er Tchétchène, tués: 5042 disparus: 690, vous avez écrit à leur sujet qu'ils n'ont pas été retrouvés ???
                  blessés: 17 892
                  Donc, un régiment des forces aéroportées.
                  1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                    Sapsan136 (Sapsan136) 23 novembre 2020 12: 40
                    +3
                    Et quoi, il y a des nègres en Tchétchénie, ou un Tchétchène peut-il être confondu avec un nègre?! À Tskhinvali, nous avons également trouvé plus d'une fois des documents, tant d'Ukraine que des pays de l'OTAN, sur les cadavres de leurs ichtamnets. Officiellement, l'armée de la Fédération de Russie compte environ 800 mille personnes, mais c'est officiel ... Alors ne m'écrivez pas sur l'armée d'Ukraine, d'autant plus que les Ukrops aimaient parler à la radio en Tchétchénie et ne cachaient pas qui ils étaient ...
                  2. Dubina Офлайн Dubina
                    Dubina (Dubina) 23 novembre 2020 12: 50
                    -3
                    ..À Tskhinvali, nous avons trouvé plus d'une fois des documents, à la fois d'Ukraine et de pays de l'OTAN, sur les cadavres de leurs ichtamnets ...

                    Avez-vous personnellement trouvé un combattant de canapé? C'est bon à remplir, ils ont pris du matériel de l'OTAN et c'est tout. Même les Ukrainiens n'étaient pas représentés. Et quel genre de "documents ont été trouvés plus d'une fois", une carte d'identité militaire de l'OTAN?
                    Ils vous expliquent qu'ils essaient de justifier les pertes gigantesques de la 1ère guerre tchétchène par la présence de l'OTAN, des ukrov, des Turcs et d'autres choses là-bas. Au contraire, vous essayez. Il est clair que les forces armées RF sont davantage une armée de cérémonie, pour la plupart incapable de combattre un ennemi puissant, comme les puissances régionales.
                  3. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                    Sapsan136 (Sapsan136) 23 novembre 2020 13: 20
                    +3
                    Ici, vous êtes un combattant de canapé, et je suis un officier des forces spéciales russes. Passeports et cartes militaires de l'Ukraine et d'un certain nombre d'autres pays étrangers. Ou pensez-vous que des fusils de sniper Elephant de 14,5 mm sont tombés du ciel en Tchétchénie?! Oui, non ... Des hélicoptères Mi-24 de l'armée de l'air russe à l'aéroport de Grozny ont couvert le transport militaire An-12 (un avion quadrimoteur en bonne santé) de l'armée de l'air azerbaïdjanaise et il n'apportait manifestement pas de jus de grenade. Eh bien, oui, une telle porte d'entrée que Saakashvili a mangé sa cravate et Grozny a été emmené 2 fois
                  4. Dubina Офлайн Dubina
                    Dubina (Dubina) 23 novembre 2020 13: 32
                    -4
                    ... Passeports et cartes militaires de l'Ukraine et de plusieurs autres États étrangers ...

                    - et qu'est-ce qui n'a pas été présenté alors? Il est désormais possible de se plaindre des passeports, qui vérifieront.

                    ... Des hélicoptères Mi-24 de l'armée de l'air russe à l'aéroport de Grozny ont couvert le transport militaire An-12 (avion à quatre moteurs en bonne santé) de l'armée de l'air azerbaïdjanaise et il n'apportait clairement pas de jus de grenade ...

                    Alors apporté du jus de grenade, ou pensez-vous que les Tchétchènes ont reçu des armes nucléaires et des blasters.

                    .. Eh bien, oui, une telle porte d'entrée que Saakashvili a mangé sa cravate ..

                    - c'est puissant! La Géorgie entière et ses deux brigades ont gagné! Arriverez-vous aussi à Washington?

                    .. fusils de sniper Elephant, calibre 14,5 mm.

                    - alors fusils anglais ou mercenaires anglais, c'est à vous camarade de décider ce que vous y trouvez encore.
                  5. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                    Sapsan136 (Sapsan136) 23 novembre 2020 13: 37
                    +2
                    Il y a beaucoup d'entre vous qui sont si courageux assis ici, sur le site ils ne vous donneront pas les oreilles et ils ne vous forceront pas à demander pardon à genoux ... Oui, ils l'ont présenté ... Si vous lisiez plus et écriviez moins vos bêtises, vous le sauriez depuis 2008 La Fédération de Russie a refusé à l'Ukraine la réparation et la fourniture de pièces de rechange pour le matériel militaire, y compris la défense aérienne et la maintenance des missiles pour les systèmes de défense aérienne. Elephant est un fusil de précision tchèque relativement moderne, et non une rareté britannique, vous avez mentionné. Mais comment savez-vous cela. Dans les manuels de Psaki, cela n'est pas indiqué ... Au fait, les fusils britanniques s'appelaient Lee Metford et Lee Enfield, et non Elephant et le calibre était de 7,71 mm, pas de 14,5 mm ... Vous avez choisi le bon klikuhu pour vous-même, correspond juste à votre éducation. ...
                  6. Dubina Офлайн Dubina
                    Dubina (Dubina) 23 novembre 2020 13: 47
                    -4
                    D'accord, tchèque, ça change, les corps d'instructeurs tchèques ont été échangés contre un fusil tchèque. Alors, où sont les cadavres des membres de l'OTAN, où est la valeur d'un soldat des forces spéciales comme vous?

                    .. depuis 2008, la Fédération de Russie a refusé de réparer et de fournir des pièces de rechange pour l'équipement militaire à l'Ukraine, y compris la défense aérienne ...

                    - à propos des missiles et des défenses aériennes traînés, imprimez autre chose.

                    ... Il y a beaucoup d'entre vous qui sont si courageux assis ici, sur le site ils ne le donneront pas à vos oreilles et ils ne vous forceront pas à demander pardon à genoux ...

                    - eh bien, oui, ici, vous êtes tous courageux.
                  7. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                    Sapsan136 (Sapsan136) 23 novembre 2020 13: 52
                    +2
                    Les cadavres des membres de l'OTAN se trouvent au même endroit que les cadavres de Bandera, Lituaniens, Lettons, Estoniens et autres riffraff qui ont combattu aux côtés du défunt Dudayev et de sa compagnie, qui ont combattu aux côtés du défunt Dudayev et de sa compagnie. Leurs os sont traînés à travers les montagnes par des chiens. La défense aérienne S-300 de l'Ukraine capturée en 2014 en Crimée uniquement pour la ferraille. L'Ukraine n'a jamais produit de systèmes de défense aérienne, même à l'époque soviétique, de sorte que les systèmes de défense aérienne soviétiques de l'Ukraine sont condamnés à se retrouver dans une décharge. Aujourd'hui, les DREAMS sortent encore d'une manière ou d'une autre au détriment du cannibalisme technique, rendant 3 installation défectueuse sur 1, mais cela ne peut pas durer éternellement. Jusqu'à présent, seule l'Ukraine a skedaddle du Donbass. Ce qui n'est pas une offensive, alors un chaudron et un sarouel puant (haine féroce) rire Nous avons apporté de l'aide humanitaire là-bas, alors leur batterie de mortier a tiré sur nous. Il n'y aura plus de tir, et les DAMMERS sont rentrés chez eux avec des trous de 9 mm dans leurs mauvaises têtes
                  8. Dubina Офлайн Dubina
                    Dubina (Dubina) 23 novembre 2020 14: 09
                    -4
                    ..Ils ne tireront plus, mais les DAMMERS sont rentrés chez eux avec des trous de 9 mm dans leurs mauvaises têtes.
                    - comme vous êtes courageux. Il y aura quelque chose à tisser pour les filles. Qu'est-ce donc que le LPNR a réduit plusieurs fois par rapport à sa superficie d'origine? Comment ne pas skedaddle, skedaddle et skedaddle de partout. Dans tous les conflits récents, il n’ya eu aucun résultat militaire positif. De Libye, vous avez brouillé dès l'arrivée des Turcs. En Syrie et à Dombas, il fait des «trous» depuis plus de 5 ans, mais ce n'est que d'après les histoires des «héros», en fait, c'est une peau.

                    ... L'Ukraine n'a jamais produit de systèmes de défense aérienne, même à l'époque soviétique, de sorte que les systèmes de défense aérienne soviétiques de l'Ukraine sont voués à se retrouver dans une décharge.

                    - pour quoi était-il écrit? Cela a à voir avec le fait que des gens comme vous - seule la Géorgie peut gagner. Je te donne aussi une épée, toi
                  9. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                    Sapsan136 (Sapsan136) 23 novembre 2020 14: 17
                    +3
                    Nous sommes déjà un peu vieux pour courir autour des filles, et nos femmes savent déjà avec qui elles sont mariées. Eh bien, Poutine joue tous en partenariat. Il essaie de jouer selon les règles, sans se rendre compte que l'Occident a un double standard partout, et de toute façon, l'OTAN n'approuvera rien qui profite à la Fédération de Russie. Bon, Poutine n'est pas éternel, grand-père partira tôt ou tard ... pour prendre sa retraite, ou dans un autre monde, peu importe .. Je ne dirai qu'une chose ... Les Russes ont une bonne mémoire et chaque bête malade de russophobie sera demandée pour ses crimes. Ce n'est pas nous qui avons drapé, et est-il étonnant que la population, armée presque de fourches, se soit sauvée devant les chars?! Quant à moi, non ... Ils donneront un ordre et nous atteindrons Kiev dans une semaine, s'il y a un homme au Kremlin, et non un ivrogne comme Eltsine, qui blanchit de l'argent dans la guerre et ruine délibérément les victoires de l'armée russe. Cela veut dire que Dill a été laissée sans défense aérienne et en vain dissout les plumes ...
  • Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 16 novembre 2020 10: 04
    +2
    Bien sûr, l'Azerbaïdjan peut cracher sur la Fédération de Russie, mais lui-même se noiera dans ses crachats. Des millions d'Azerbaïdjanais vivent en Fédération de Russie et le confort de leur séjour en Fédération de Russie dépend uniquement de l'Azerbaïdjan. Poutine n'est pas non plus éternel et la russophobie est fatiguée de l'ordre russe, de sorte que la politique nationale de la Fédération de Russie peut sérieusement changer à l'avenir. La Turquie n'est pas un marché de vente de produits azerbaïdjanais, sauf pour le pétrole, et vous ne pouvez pas aller loin seul. Ayant gâché ses relations avec la Fédération de Russie, l'Azerbaïdjan va ruiner son agriculture de la même manière que la Pologne l'a fait. Ce n'est pas tout à fait clair, mais la baisse sera importante, ce qui entraînera une augmentation du chômage et un certain déficit budgétaire, qui se retourneront contre le bien-être de la population dans son ensemble.
    1. Rashid116 Офлайн Rashid116
      Rashid116 (Rashid) 24 novembre 2020 00: 59
      -1
      Bonjour Sapsan. J'ai lu avec intérêt ton dialogue avec Dubina, si seulement la tante confuse n'avait pas grimpé ... Pas de faute, crois-tu vraiment que Poutine ou Shoigu donneront un tel ordre? Mais qu'en est-il de tout ce qu'ils ont volé? Ils comprennent parfaitement bien, qu'à la moindre déviation, ils leur prendront tout. Pour cela, ils ont été autorisés à voler afin que ces créatures ne sautent pas, ils ne stockent pas le butin ici. Leurs enfants sont aussi essentiellement des otages, eh bien, ils ne veulent pas vivre dans le meilleur pays du monde que leurs pères construisent déjà 30 ans, étrange oui? Bien sûr que je comprends, vous êtes un guerrier, je suis un commerçant, mais on nous a tous appris à compter et je regarde toujours le résultat. Eh bien, dans le résultat après le règne de ce bretzel pendant plus de deux décennies, que voit-on? à nos frontières? Qui d'autre des petits pays n'a pas levé la queue contre la Russie? Sommes-nous des alliés arrivés? La majorité (pour ne pas mentionner tous) est devenue plus riche et plus confiante dans leur avenir et celui de leurs enfants? Je n'ai pas remarqué tout cela, mais j'ai remarqué que plus le pays est pire, plus ce rat est à la télé avec ses fusées. Je me sens malade de son visage, je change de chaîne tout de suite, je n’écoute même pas, parce que je sais ce qu’il va dire. Et, d’ailleurs, les Aizers ne risquent rien, ils ne vendent pas les leurs, dans l’ensemble, mais ils achètent tout cela à nos agriculteurs pour un sou. J'ai personnellement arrêté un camion dans la région, nous étions en voyage de pêche, les habitants se sont plaints qu'ils étaient presque en train de presser leurs pommes de terre. cela ne se passera pas comme dans l'armée et après un coup au foie, ils se sont immédiatement souvenus du russe. Nous étions déjà saouls, donc la question était tout de suite précise, où est le butin? Ils obtiennent une sorte de prison. Je dis: quoi, je n'ai pas mangé tout de suite? D'accord, répétons, et ainsi de suite jusqu'au résultat sera, nous sommes à la maison, pas pressés. Il conduit à la voiture, l’ouvre, et il y a de l’eau dans les tiroirs. Je lui ai dit: et quoi, as-tu vu des alcooliques en nous, ou quoi? Non, dit-il, c’est pour ça que nous payons. Ce n’est pas seulement Ils achètent pour un sou, ils se saoulent encore. Bref, ils ont dû décharger, ils ont tout déchargé. Ils ont laissé la vodka au local, dit-on, pendant trois jours presque tout le village Ils ont marché, et ce ne sont pas les années 90, mais tout récemment.
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      2. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 24 novembre 2020 10: 25
        +3
        Hey. Malgré tous les inconvénients, Shoigu est aujourd'hui le meilleur chef du ministère des Urgences et le ministre de la Défense qui était avec la Fédération de Russie après l'effondrement de l'URSS. Poutine?! Oui, il manque clairement de courage. Peut-être pas tant pour lui que pour son entourage, avec des datchas à Londres. Mais le fait est que si Poutine laisse la mort de 2000 soldats russes au Karabakh sans réponse valable (ce n'est certainement pas une interdiction d'importer des tomates en Fédération de Russie), sa popularité à la fois dans l'armée et parmi le peuple tombera sous le plancher. Souvenez-vous du film «Midshipmen forward» et de la phrase de M. DeBrilli - «Paris aime les gagnants» Les gagnants sont aimés partout, et les perdants sont haïs et méprisés partout. Nikolai II a perdu deux guerres et s'est mal terminée. Donc, pour Poutine, ce n'est pas seulement une question de maintien du pouvoir, mais, peut-être, de vie elle-même. Il est insensé d'espérer que la police les enlèvera à la population. Un policier anti-émeute ordinaire reçoit le mauvais argent pour faire la guerre contre son propre peuple sans aucun doute, ce qui en soi est stupide. Aller contre la majorité, c'est écrire contre le vent, et si le PIB se confond avec 2000 soldats russes, la majorité sera contre. La Russie peut pardonner beaucoup, mais pas la lâcheté du tsar. Quelque chose de propriété, puis l'argent a tendance à se terminer, il vaut donc mieux épargner des revenus en Fédération de Russie que de s'accrocher à un compte en Suisse, ce qui est de toute façon limité. La plupart de ceux qui ont fui la Russie après la révolution sont simplement morts de faim à l'étranger. Une personne qui a au moins une goutte de cerveau et d'éducation devrait se souvenir et comprendre cela. La fille de VVP vit lui-même maintenant en Fédération de Russie. Iizer est à risque et le risque est fort. Et s'ils ne comprennent pas cela, tant pis pour eux. Plus une nation est offensée, plus tôt un dirigeant dur arrivera au pouvoir là-bas, et après les pogroms pour raisons ethniques, dans les anciennes républiques de l'URSS, auxquelles l'alcanaft Eltsine a fermé les yeux, en Fédération de Russie, ils peuvent répondre de la même manière, et ceux qui veulent les laisser entrer chez eux. ,, coq rouge '' et maintenant plus que suffisant. Premièrement, ce sont les réfugiés russes et leurs proches, qui se vengeront simplement, avec le consentement tacite des nouvelles autorités de la Fédération de Russie. Le peuple ne supportera pas éternellement l'humiliation nationale. Il peut endurer beaucoup de choses, mais pas ça. Eh bien, nous n'avons même pas pris la vodka de notre propre peuple pour de petits bancs. En fin de compte, j'achèterai de la vodka, ou tout ce que veut la brousse, si je veux et quand je veux. Quant aux missiles, nous avons décidé cette année de construire des navires, ce qui me fait au moins un peu plaisir, ce sont des navires, pas des bateaux. Un contrat a été signé pour la construction de 8 corvettes polyvalentes 20380 et de 2 autres corvettes polyvalentes 20385. Malgré toutes ses lacunes, une corvette 20385 est capable de couler toute la flotte ukrainienne. Ce n'est pas beaucoup, mais mieux que rien et mieux que les RTO, qui ne peuvent remplacer qualitativement que les bateaux lance-missiles, mais pas les frégates En outre, un contrat a été signé pour la construction de 2 frégates 22350. C'est mieux que d'acheter des Mistrals en France, car les emplois en Fédération de Russie et toute voiture étrangère sont une ventouse d'argent qui aspire l'argent de la Fédération de Russie pour l'achat de pièces de rechange et de l'équipement lui-même pour toute son opération. Quant aux datchas de Londres, ils ont maintenant commencé à discuter de la façon de débarrasser le gouvernement des citoyens étrangers et des propriétaires de biens immobiliers à Londres.
        1. Rashid116 Офлайн Rashid116
          Rashid116 (Rashid) 24 novembre 2020 16: 14
          0
          Peut-être connaissez-vous mieux shoigu. Je n'ai rien à voir avec les guerriers. Mais cela me dérangeait un peu que sa fille ait construit une carrière aussi maladive pendant ces années. Eh bien, l'expérience personnelle ne me convainc pas que les enfants de personnes dignes sont les mêmes que les leurs. parents, mais plutôt au contraire. C'est pourquoi j'ai confié à mon fils après l'université le travail le plus sale et le plus dur à la maison. Il devrait savoir comment on gagne de l'argent et, grâce à cela, apprécier ses employés, et ne pas endurer leur cerveau pour chaque petite chose. Au fait, moi Ces coûts rappellent la fin de l'URSS. Ensuite, nous aussi, le monde entier aurait pu être déchiré, mais nous avons été éteints par nos propres traîtres, pas un canon tiré, eh bien, qui sommes-nous maintenant? Les nouveaux types d'armes sont bons, bien sûr, mais êtes-vous sûr qu'ils donneront l'ordre? Mais non, et tout cela pourrira sous le frottement joyeux des petites mains moites de ceux qui ont grossi comme un cochon là-dessus. Et d'une manière nouvelle ...
          1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 24 novembre 2020 16: 33
            +3
            Je ne dis pas qu'il est si idéal et je suis d'accord avec lui sur tout, mais il est objectivement meilleur qu'Ivanov ou le fabricant de meubles Serdyukov. Seul Dieu peut donner des garanties, je ne suis pas lui, mais même après avoir lu les articles sur ce siège, j'en viens au misli que je ne suis pas le seul à penser que tout habitant du Kremlin sera porté de l'avant avec ses pieds aujourd'hui s'il se permet ce que Gorbatchev a permis et Eltsine. Attend et regarde. Nous ne pouvons qu'espérer le meilleur.
            1. Rashid116 Офлайн Rashid116
              Rashid116 (Rashid) 24 novembre 2020 16: 56
              0
              Eh bien, Dieu nous en préserve, comme on dit. Dans le contexte de ces créatures, il se compare vraiment favorablement. Il y a de très gros doutes sur "les pieds d'abord". Nous hawali encore plus d'humiliations, personne n'a soupiré. Nous avons atterri tous amoureux de la liberté et ceux qui sont prêts à se battre pour eux-mêmes en 90- Regardez, même sur ce site, la plupart d'entre eux sont terpily, bien que celui-ci soit encore plus ou moins adéquat. Sur d'autres personnes, les zapoutins vont secouer un tel shnyaga, vous allez devenir fou. Là, même moi, nommé Rashid, je suis ukrainien et libéral)))
              1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                Sapsan136 (Sapsan136) 24 novembre 2020 20: 55
                +3
                Dans les années 90, Eltsine a presque joué à la potence, il a été retiré à temps et je ne conseillerais à personne de répéter ses tours aujourd'hui. L'armée ne pardonnera pas une autre trahison, et le peuple non plus. Maintenant, les gens se saupoudrent la cervelle de patriotisme, mais les gens perdront rapidement leurs lunettes roses si 2000 soldats de la paix sont vidés. Eh bien, je connais ceux comme ça, mais vous devez comprendre qu'ils s'en foutent de la Fédération de Russie et de Poutine, ils sont maintenant au creux et ils se sentent bien, ils en ont assez pour Chypre et Lexus avec une jeune maîtresse stupide, et tout le reste n'est pas intéressant pour eux et cette fête pendant leur fléau assez satisfait. Une autre chose est qu'ils sont une minorité, ils s'assoient dans des bureaux avec des tasses endormies, reçoivent beaucoup et s'assoient de l'oisiveté sur les sites Web. Une souche claire commencera à gémir à tous ceux qui menacent leur présence à l'auge, seules ces personnes doivent même beaucoup à leurs propres gardes et à la puce dont elles ne sont pas des résidents, ni des guerriers, donc ... rien de superflu. Ils ne savent pas non plus tirer, penser et voir au-delà de leur propre nez.
                1. Rashid116 Офлайн Rashid116
                  Rashid116 (Rashid) 25 novembre 2020 09: 18
                  0
                  Faucon pèlerin, rappelez-vous Eltsine. Il y avait déjà un sénile qui marchait, généralement insuffisant, puis il est parti, et n'a pas été jeté. Rappelez-vous comment cela a humilié notre pays, personne n'a soupiré. Et cela, même si une carcasse, même un animal en peluche, sera gardée jusqu'à ce qu'elle soit décongelée. J'aime bien sûr ta foi dans les gens, mais je suis moi-même déjà époustouflé. Alors je grogne comme un vieil homme)). Je me suis déjà mérité une vieillesse confortable, j'ai reconstruit la production, maintenant en train de transférer tout ça à mon fils, et de pêcher le ventre Échauffement))) Bien que je puisse faire beaucoup pour le pays, ça n'en vaut pas la peine. Donc, je travaille deux ou trois heures par jour, en remuant du mieux que je peux, pour que ces rats reçoivent le moins d'impôts possible de moi Eh bien, et donc ils ont déroulé plusieurs bureaucrates. Ils ont creusé dessus et pris quelque chose. Au fait, je conseille à tout le monde de faire ça, à quiconque en a l'occasion. Croyez-moi, ils n'iront pas à la police, sinon ils s'asseoiront avec vous. Alors, les gars, c'est à vous. proie légale, allez-y.
  • Vladimir Bikbulatov Офлайн Vladimir Bikbulatov
    Vladimir Bikbulatov (Vladimir Bikbulatov) 16 novembre 2020 22: 45
    +1
    La Turquie veut quelque chose, mais qui le donnera? Aujourd'hui, la Turquie n'a aucune chance d'intervention militaire.
  • pvlshvz Офлайн pvlshvz
    pvlshvz (Paul) 21 novembre 2020 15: 50
    +1
    Eh bien, par exemple, vous pouvez livrer les dernières armes aux Kurdes via l'Iran: des mitrailleuses, des mitrailleuses, des mines, des ATGM, des MANPADS, jusqu'aux chars. La Turquie aura immédiatement quelque chose à faire chez elle.
    1. Rashid116 Офлайн Rashid116
      Rashid116 (Rashid) 24 novembre 2020 16: 19
      -1
      Croyez-le vous-même?