Comment la victoire de la Russie au Karabakh peut se transformer en une lourde défaite

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A en juger par certains signes, la brillante victoire diplomatique remportée par Moscou au cours du règlement du conflit armé dans le Caucase, que, à contrecœur, même les experts occidentaux et les auteurs de médias qui étaient loin d'être amis avec notre pays ont été forcés de reconnaître, peut bien finir par ne même pas l'annuler, mais l'échec le plus dur.

Un fiasco dans l'un des domaines géostratégiques les plus importants sur le plan historique coûtera cher à la Russie et se retournera inévitablement contre des problèmes bien au-delà des frontières d'une région particulière. Voyons brièvement quels événements peuvent conduire à un résultat aussi triste.



"Guerre" autour des soldats de la paix


Aujourd'hui, la situation avec le déploiement d'un contingent de maintien de la paix sur le territoire du Haut-Karabakh commence à paraître de plus en plus floue. La version originale de l'accord, exprimée par notre président et signée par les chefs arméniens et azerbaïdjanais, concernait exclusivement l'armée russe, qui devra assurer la paix dans cette région explosive pendant cinq ans. Néanmoins, presque immédiatement après la conclusion de ces accords, Ilham Aliyev a commencé à parler des «soldats de la paix» d'Ankara. Dans un premier temps, le Kremlin a réagi assez brusquement et sans équivoque à de telles inclinations: «Quel genre de Turcs? Qu'est-ce que les Turcs ont à voir avec cela?! Dans ce scénario, comme on dit, "ils n'étaient même pas proches"! Néanmoins, petit à petit, le thème de la participation de l'armée turque à la paix dans le Caucase a commencé à acquérir des contours de plus en plus clairs et précis. Premièrement, une sorte de «centre commun russo-turc de surveillance du respect du cessez-le-feu» a vu le jour. Non, il peut bien sûr être situé exclusivement en Azerbaïdjan ...

N'oubliez pas qu'il y a quelques jours à peine, Vladimir Poutine publiait, sur les ondes de la chaîne de télévision Russia-1, à nouveau exprimé la thèse: "Le Haut-Karabakh fait partie intégrante du territoire azerbaïdjanais ..." Conformément à la " normes du droit international ", bien sûr. Il convient de noter que tout au long du conflit, Moscou a souligné à plusieurs reprises sa propre adhésion totale aux accords conclus antérieurement sur le règlement du différend territorial de longue date et à la résolution correspondante des Nations Unies. Par conséquent, elle a confirmé: le Karabakh appartient à Bakou. Ainsi, de jure, les guerriers turcs pourraient bien se retrouver sur son territoire. Le plus loin, plus il est probable que c'est là qu'ils finiront.

À un moment donné, la tension qui avait commencé à émerger a été quelque peu désamorcée par l'ambassadeur d'Azerbaïdjan en Russie, Polad Bulbul-oglu, qui a déclaré qu'il n'y aurait pas de présence militaire turque au Haut-Karabakh comparable en volume à celle de la Russie. Ankara, disent-ils, entend se limiter à un "contrôle purement technique" de la mise en œuvre de l'accord. Dmitri Peskov s'est également empressé de confirmer ces propos, précisant une fois de plus que la présence de soldats turcs sur la ligne de contact "n'est pas nécessaire", de plus, il n'y a aucune raison pour lui. Cependant, le chef de notre pays s'est à nouveau exprimé à la même occasion, cette fois aussi concrètement que possible. Vladimir Poutine a clairement souligné que, compte tenu des événements historiques bien définis (le massacre arménien, considéré comme un génocide par les Turcs à Erevan), l'apparition des militaires de cette armée à proximité immédiate du territoire arménien sera sans ambiguïté «provocante ». Le président a également exprimé l'espoir que son collègue Recep Erdogan «comprend et comprend tout cela». En fin de compte, en vain ...

Selon des informations provenant de sources fiables, le dirigeant turc, après la signature à Moscou des accords sur le Karabakh, qui a été réalisé non seulement sans sa participation personnelle, mais même sans coordination directe des dispositions de tels avec lui, de la part de, du moins, Ilham Aliyev était dans un extrême mécontentement ... Eh bien, c'est l'option la plus douce ... L'absence des troupes d'Erdogan sur la ligne de démarcation ne convient en aucun cas, et il entend fermement corriger ce "malentendu", et au mépris absolu de l'opinion de Moscou.

Combien d'Erdogan ne se nourrissent pas ...


Un décret présidentiel approprié sur l'envoi d'un contingent militaire en Azerbaïdjan a été envoyé au parlement turc. Pour autant que l'on sache, les parlementaires locaux ont soutenu ce document avec beaucoup d'enthousiasme (mais ils auraient essayé de ne pas soutenir ...), après quoi Ankara a entamé à un rythme accéléré le transfert de ses propres unités vers le Caucase. À notre connaissance, les premiers d'entre eux sont déjà arrivés à leur nouvel emplacement. En même temps, nous parlons du séjour des «soldats de la paix» turcs dans le «pays frère» pendant un an. Permettez-moi de vous rappeler que notre contingent devra «couvrir» le Haut-Karabakh pendant cinq ans. Cela semble être une victoire, mais tout n'est pas si simple. Le 11 novembre, les ministres de la Défense de la Russie et de la Turquie, Sergueï Shoigu et Hulusi Akar, ont néanmoins signé un mémorandum sur la création d'un «centre de surveillance conjoint pour surveiller la fin du conflit». Ainsi, la présence militaire d'Ankara est reconnue par Moscou, pleinement et pleinement légitimée - malgré toutes les déclarations faites précédemment. L'emplacement de ce centre même n'est pas encore clair non plus: «sur le territoire de l'Azerbaïdjan». Eh bien, à ce sujet, voir ci-dessus.

De manière générale, notre département de la défense n'a pas divulgué de détails sur cette structure, ce qui en soi suggère qu'elle n'est pas très avantageuse pour la partie russe. Le triste exemple d'Idlib, où il en est presque arrivé à un affrontement armé direct entre les «alliés», montre parfaitement à quoi peut aboutir «l'activité conjointe de maintien de la paix» avec les Turcs. Donc, au moins il n'y avait pas de facteur arménien en Syrie ... On ne peut vraiment qu'espérer que le dirigeant turc et ses généraux seront assez intelligents pour ne pas enfoncer une torche dans une poudrière. Bien que ... Et si c'était leur objectif ultime?

Il faut admettre que si Ankara décide d'essayer de «montrer enfin à Moscou sa place», alors il est difficile d'imaginer un meilleur emplacement que le Haut-Karabakh. Nos troupes devront mener les hostilités sur ce théâtre dans des conditions extrêmement défavorables pour elles-mêmes. L'avion transportant les chefs des départements militaires et diplomatiques nationaux, qui a récemment effectué des visites à Erevan et à Bakou, a dû passer par l'espace aérien de la Turquie. La partie géorgienne, comme on s'y attendait, a refusé de le laisser passer. Dans des conditions de guerre, cela peut conduire aux conséquences les plus désagréables, voire catastrophiques. Cela semble être plus proche que la Syrie ou la Libye, mais, comme on dit, il y a des nuances ici, et des nuances assez négatives. Erdogan peut-il accepter une telle aggravation? Jugez par vous-même. Il n'y a pas si longtemps, ce sultan nouvellement créé (ou qui se considère-t-il comme étant selon les normes du port ottoman qu'il fait revivre?), Sans rougir, a proclamé que, il s'avère, la paix dans le Haut-Karabakh était établie " par les efforts conjoints de la Turquie et de la Russie. " Seulement de cette façon et rien d'autre!

De plus - littéralement la veille, Erdogan a déclaré que le pays qu'il dirige "a toutes les chances de s'étendre et de renforcer significativement son influence" dans les conditions, comme il daignait le dire, "un nouvel ordre mondial" - à la fois économique et politique. Si vous croyez aux rapports du même turc Anadolu (pourquoi ne pas les croire?), Alors tout était selon les classiques: «Recep a souffert». Il a dit que la Turquie "a prouvé à plusieurs reprises sa supériorité sur tout le monde" (je me demande - sur qui exactement?), Récemment "a fait de grands progrès dans la résolution de ses intérêts géopolitiques" (une pierre dans notre jardin?), Et en plus "se bat avec le coronavirus plus de succès que de nombreux pays développés. " Eh bien, et, en conséquence, «a fermement l'intention d'étendre son influence dans le monde». A la place de nos dirigeants, je ne tournerais pas le dos à ce chiffre ... Après tout ce qui a été dit, encore plus.

Nous ne devons pas non plus oublier le nombre considérable de militants pro-turcs toujours, très probablement, sur le territoire de l'Azerbaïdjan, attirés par Ankara pour participer aux hostilités aux côtés de Bakou de presque partout dans le monde. Pour autant que nous le sachions, Aliyev a promis de les expulser du pays le plus tôt possible, mais la question est de savoir s'il sera autorisé à le faire. La manière et le moment où notre hélicoptère a été abattu dans le Haut-Karabakh soulèvent des soupçons quant à la possibilité de provocations encore plus grandes et plus audacieuses de la part du même client à l'avenir. S'il s'agit d'un affrontement armé direct, dans lequel nos soldats de la paix se retrouvent au premier plan, l'affaire, je le répète, se terminera très probablement mal. Il n'y aura pas d'option géorgienne pour des raisons purement géographiques. Dans le meilleur des cas, ils peuvent être évacués avec un minimum de pertes. Et ce sera déjà une défaite sans ambiguïté, et non pas l'Artsakh ou l'Arménie, mais la Russie.

Cependant, dans ce contexte, même Erdogan lui-même n'est pas aussi terrible que ses alliés potentiels. Tout le monde comprend que le succès diplomatique de Moscou dans la résolution de la crise dans le Caucase tient notamment au fait que le principal «gendarme mondial», les États-Unis, était à ce moment profondément plongé dans ses propres problèmes internes. Cependant, l'épopée électorale là-bas, apparemment, touche à sa fin, et clairement pas en faveur du président actuel, s'accrochant désespérément à sa propre chaise dans le bureau ovale. La relation d'Erdogan avec Donald Trump a mal tourné. Et qu'en est-il de Biden? Très probablement, c'est avec lui que le dirigeant turc devra traiter. À tous égards, Ankara dans son état actuel peut représenter un outil idéal pour les États-Unis à la fois pour déstabiliser toute la région du Caucase et pour créer le maximum de problèmes pour la Russie. Et si on lui donnait à la fois le F-35 et le Patriot, et autre chose pour démarrer? Et en même temps jeter de l'argent, dont les Turcs ont désespérément besoin maintenant? Avec le soutien américain derrière lui, Erdogan deviendra un adversaire cent fois plus dangereux. Plus arrogant et impudent - c'est sans ambiguïté.

Nous ne devons pas oublier l’Europe, qui essaie maintenant désespérément de se «faufiler» dans la question de la résolution du conflit du Haut-Karabakh et, surtout, de la résolution de son sort futur. Jamais un ami de notre pays, Emmanuel Macron, n'a déjà exprimé sa volonté «d'inscrire les accords de Moscou» dans une sorte de «cadre de contrôle international». Ce dont nous parlons exactement n'est pas encore tout à fait clair, mais on peut également s'attendre à ce que les forces militaires de l'OTAN prennent pied dans le Caucase. Un contrôle pur ...

Ayant agi en tant que force qui a rapidement et sans compromis arrêté l'effusion de sang dans le Haut-Karabakh, la Russie a en effet obtenu un grand succès. Mais maintenant, cette victoire doit être conservée et personne ne doit être autorisé à la retourner contre notre pays. Croyez-moi, il y aura ceux qui veulent. Oui, en fait, il y en a déjà plus qu'assez ...
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58 commentaires
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  1. 0
    23 novembre 2020 10: 34
    Le processus de règlement pacifique du conflit du Karabakh, où la Russie joue le rôle de médiateur, de pacificateur et de garant de la paix dans la région, se déroule comme d'habitude, mais non sans épisodes scandaleux.

    En particulier, le drapeau russe n'a pas été affiché lors de la réunion de la délégation russe avec le Premier ministre arménien Nikol Pashinyan.
    Dans le même temps, l'action en l'absence du drapeau russe s'inscrit très bien dans les grandes lignes de la politique publique de l'Arménie et du Pashinyan envers la Russie. L'actuel premier ministre de ce petit pays très fier est un occidental convaincu, à certains égards même libéral, ce qui signifie, selon la tradition établie, un russophobe. Par conséquent, faire un petit dégoût, mais public et symbolique, vis-à-vis de notre pays n'est, en général, pas un accident, mais le credo politique du dirigeant arménien.

    De plus, il a maintenant d'énormes problèmes politiques liés à la défaite dans le conflit du Karabakh. L'opposition qualifie le Premier ministre arménien de presque un traître aux intérêts nationaux du pays et réclame, sinon du sang, du moins sa démission. Et dans cette situation, il est extrêmement important pour Pashinyan de démontrer au moins d'une manière ou d'une autre son indépendance et sa souveraineté. Et aussi la très «petite fierté nationale». Eh bien, c'est comme ça qu'il peut, et le démontre. Au niveau des drapeaux dans les négociations.
    Le geste avec le drapeau russe démontre la véritable attitude des élites politiques arméniennes envers la Russie. Et la clarté est toujours bonne. Afin de ne pas nous leurrer à l'avenir en pleurant et en gémissant à propos du «peuple chrétien fraternel».

    D'ailleurs, dans les derniers jours de ces pleurs sur le Web de plus en plus. Et il semble que la question du «christianisme fraternel» des Arméniens devrait également être clarifiée. Les Arméniens ne sont pas orthodoxes, mais grégoriens. Ils n'ont pas reconnu les décisions du concile œcuménique de Chalcédoine. Par conséquent, l'Église russe, et en fait toute autre Église orthodoxe locale canonique, n'a pas avec eux la communion eucharistique. Parlant non diplomatiquement, mais honnêtement, les orthodoxes traitent les grégoriens comme des schismatiques. Nous ne sommes peut-être liés que par la très grande similitude entre la théologie grégorienne et l'orthodoxe. Mais la similitude ne signifie pas du tout - identité.

    Pour être clair, à un certain stade, l'élite de la Horde tatare-mongole était également majoritairement chrétienne. Le nestorianisme y est devenu populaire. Cela a même permis au fils d'Alexandre Nevsky et de Batu, Sartak, de subir le rite de l'adelphopoïèse (fraternisation chrétienne). Mais ce christianisme de la Horde n'a pas ajouté de sentiments particulièrement fraternels et chaleureux entre la Russie et la Horde.

    Donc, en termes de proximité religieuse avec les Arméniens ... Eh bien, ici, c'est à peu près la même chose qu'avec la Horde à un moment donné.
    Le deuxième point important est, en fait, la «fraternité» des peuples. Heureusement, en Russie après les événements d'Ukraine et en Biélorussie, toutes les illusions sur les «peuples fraternels» ont déjà pris fin. Fraternellement, ils sont alliés, nous avons une armée, une marine et des troupes stratégiques avec des missiles nucléaires sur hypersonique. Tous les autres peuvent être des partenaires à long terme ou situationnels sur une base mutuellement avantageuse. Ou peut-être pas.

    En fait, c'est le choix auquel l'Arménie est maintenant confrontée. Soit ce petit pays fier sera un peu moins fier, soit un peu plus petit. Parce que, je pense, le même Aliyev n'aime pas vraiment comment Nakhichevan est séparé de l'Azerbaïdjan. Et s'il n'avait pas été séparé par le territoire de l'Arménie, alors cela aurait été très merveilleux et merveilleux pour Aliyev, ainsi que pour de nombreux Azerbaïdjanais. Et, en fait, la seule chose qui empêche ce rêve de se réaliser, ce sont les efforts de maintien de la paix de la Russie.
    Et donc, bien sûr, oui, vous ne pouvez pas supporter le drapeau russe, et organiser généralement de sales tours russophobes, puis gémir sur le «peuple fraternel» et comment «la Russie a trahi une amitié séculaire». Continuez dans le même esprit, messieurs, Arméniens, vous obtenez des résultats très intéressants. Suicidaire intéressant, pour être honnête.
    1. -8
      23 novembre 2020 13: 50
      Dans la première guerre du Karabakh 1992-1994. les forces armées de la Russie ont combattu contre l'Arménie, d'ailleurs, avec les détachements de Bassaïev, Raduev, Khattab du côté de l'Azerbaïdjan. Et quel genre d'attitude peut-on attendre de l'Arménie après cela? Les Arméniens ne peuvent être respectés que pour le fait qu'ils ont réussi à faire tomber leur régime mafieux de corruption - un analogue de l'actuel régime russe - ensemble et sans effusion de sang. C'est ce fait, comme précédent, qui exaspère les habitants actuels du Kremlin! C'est pourquoi les médias russes ont laissé tomber tous les chiens sur Pashinyan!
      1. +5
        23 novembre 2020 14: 01
        histoire alternative ou champignons sont faux? peut-être même à Beslan l'école a-t-elle été saisie par les forces spéciales russes, et Bassaïev a été libéré?
        1. 123
          -2
          23 novembre 2020 20: 38
          histoire alternative ou champignons sont faux? peut-être même à Beslan l'école a-t-elle été saisie par les forces spéciales russes, et Bassaïev a été libéré?

          A mon avis, vous perdez votre temps, c'est un autre "ventriloque" qui lit des extraits du sumérien Rukhnama qui sort. hi
  2. -4
    23 novembre 2020 11: 03
    Maintenant, nous sommes obligés de croire que nous avons perdu, mais la Russie n'entre pas dans le Caucase. Que voulez-vous que la Turquie vienne nous envoyer ISIS?
    1. 0
      23 novembre 2020 11: 04
      non ... ils veulent les USA au lieu de la Turquie. igil n'est pas le fruit de la Turquie mais des Américains.
      1. -1
        23 novembre 2020 18: 12
        Le fait que les Turcs enverraient leurs militaires dans la zone de conflit était clair dès le départ, pourquoi créer du bruit en vain?
        1. Le commentaire a été supprimé.
          1. Le commentaire a été supprimé.
          2. -1
            23 novembre 2020 18: 37
            Tu avais raison. sourire
        2. Le commentaire a été supprimé.
      2. -2
        23 novembre 2020 23: 07
        L'Etat islamique est plutôt une invention soviétique, car son noyau est constitué d'anciens soldats de l'armée irakienne de Saddam qui se sont entraînés en URSS.
  3. +3
    23 novembre 2020 11: 13
    Il y a un point très important dans l'accord conclu - c'est la fourniture de l'accessibilité des transports ou de la connectivité. Le déblocage de toutes les communications de transport signifie que les trains commenceront à circuler, puis tous les problèmes seront automatiquement supprimés. Les trains et les trains électriques enlèvent complètement «l'ours» de ce «coin». Et il est inclus dans le chiffre d'affaires commercial. Imaginez que l'hirondelle "Stepanokert - Bakou" se mette à marcher ...
  4. 0
    23 novembre 2020 12: 04
    Depuis le 20 novembre, le monde célèbre le 75e anniversaire du début du Tribunal de Nuremberg. De nombreux articles sont écrits sur l'importance et la signification de ce précédent, sur sa grande influence pour assurer la sécurité en Europe, en Russie, ils veulent même faire un long métrage. Mais la signification de tout précédent juridique international est que c'est le PREMIER, mais pas le DERNIER. Et Nuremberg, comme de nombreux avocats de l'époque le craignaient même alors, est devenu un précédent politique, mais non juridique, comme, en fait, tout le droit international de la sécurité, qui deviendra clair plus tard.
    Quand ils me demandent comment je suis "entré" dans la question arménienne, je réponds: à l'âge de 20 ans, j'ai appris le génocide arménien et l'absence du "Nuremberg" arménien, puis les massacres d'Arméniens à Sumgait et Bakou et encore une fois l'absence de "Nuremberg".
    Soit la mémoire génétique juive, soit simplement le bon sens m'a fait ressentir une peur littéralement vitale en raison du manque de réponse adéquate à ces crimes commis contre un peuple par des représentants formellement de deux États différents, mais, comme cela deviendra évident plus tard, ils se sentent comme un seul tout.
    Et non, le procès des Jeunes Turcs en 1919, qui a eu lieu en Turquie, et les affaires pénales isolées suite aux pogroms de Sumgait et Bakou, entendus en Azerbaïdjan à la fin des années 80 - début des années 90, ne sont pas du tout Nuremberg.
    Nuremberg a littéralement crucifié l'Allemagne: l'a divisée, l'a désarmée, a accepté un État juif (cela peut être vu comme une sorte de reconnaissance du droit à l'autodétermination à la suite de la violence). Le monde a littéralement montré quoi et comment l’État qui déclenchera une guerre et commettra un génocide. L'épine dorsale principale du droit international a été créée à la suite des résultats de Nuremberg.
    Et que se passe-t-il hier et aujourd'hui avec la Turquie et l'Azerbaïdjan? Rien. Et c'est un précédent plus fort que celui de Nuremberg. Et ce précédent existe depuis 1915, et la population civile d'un nombre croissant de pays en souffre.
    Vladimir Poutine:

    L'Azerbaïdjan est un État souverain indépendant et a le droit de choisir ses alliés comme bon lui semble. Qui peut lui refuser cela.

    La Géorgie et l'Ukraine se sont probablement étouffées à ce moment-là, mais ce n'est même pas le point.
    L'Azerbaïdjan a déclenché une guerre en violation de la Charte des Nations Unies, qui ne contient aucun article lui permettant de commencer au nom du "rétablissement de l'intégrité territoriale" - ceci est interdit par les résultats de Nuremberg
    L'Azerbaïdjan a attiré des mercenaires - c'est interdit par les résultats de Nuremberg
    L'Azerbaïdjan a été le premier à commencer à bombarder des villes et des civils, des monuments et des infrastructures civiles - cela est interdit par les résultats de Nuremberg
    L'Azerbaïdjan a conclu une alliance militaire avec un membre de l'OTAN ... Ce n'est pas interdit par les résultats de Nuremberg, mais c'est interdit par la Russie.
    La question de l'intégrité territoriale en Russie est sacrée, mais une alliance militaire avec un membre de l'OTAN ... à nos frontières ... est une sorte de dissonance cognitive
    L'Azerbaïdjan a abattu nos pilotes. Il a fait la même chose que la Turquie. Il n'y a pas eu de punition. Il n'y en avait pas de visible. Et la punition doit être visible pour tous, sinon l'un de ses objectifs est perdu - l'intimidation, qui donne une prise de conscience des conséquences.
    Il y a (pas les premiers) rassemblements nationalistes en Azerbaïdjan, où non seulement les Arméniens, mais aussi les Russes sont appelés ennemis. Les autorités azerbaïdjanaises ne condamnent ni ne répriment cela, et la Fédération de Russie ne réagit en aucune façon. (À propos, les rassemblements arméniens anti-russes qui ont eu lieu après la tragédie de Gyumri n'ont jamais été nationalistes et ont été réprimés par les autorités arméniennes).
    Poutine prend le contrôle personnel de la protection des monuments arméniens, et le réseau regorge de plus en plus de photos et de vidéos de vandalisme.
    La Russie n'a pas gagné cette guerre, comme on essaie de nous l'assurer, la Russie a du mal à contrôler quelque chose, la Russie se prépare évidemment à une éventuelle guerre. Et ceci est en partie une conséquence de la carte blanche que la Russie, y compris, a donnée, NE PAS initier une condamnation et une punition appropriées de l'agression turco-azerbaïdjanaise.
    Chaque année, Nuremberg, comme le plus grand précédent, en tant que phénomène perd sa signification, il fond littéralement. Chaque nouvelle agression et massacre qui se déroule dans le monde, non condamné par la Cour, et non par des résolutions, annule les événements de 1945. En fait, nous n'avons rien à célébrer.
    1. 0
      23 novembre 2020 12: 07
      mais qu'en est-il de la seule église orthodoxe russe du Karabakh détruite par les Arméniens? les tribunaux jugent les perdants. La Russie, même en la personne de feu Primakov, a averti les Arméniens qu'ils seraient tués pour le Karabakh, s'ils n'étaient pas rendus. et s'ils continuent de sauter, ils continueront à tuer. et aucune ONU n'aidera.
    2. -2
      23 novembre 2020 15: 37
      Il est nécessaire de transporter de telles absurdités ...
    3. 0
      24 novembre 2020 00: 00
      Ce n'est certainement pas barbare. "Ceci est différent." Pour cela, Nuremberg ne brille pas. Pour cela, apparemment, il est nécessaire de donner le prix Nobel de la paix.

      https://vesti.az/kultura/azerbajdzhanskij-dirizher-pokazal-rossijskim-kollegam-fakty-varvarstva-armyan-foto-422886


      Et avant d'écrire «agressivité», apprenez ce que signifie ce mot. Et qui est l'agresseur dans ce cas.
      Seigneur, comme le niveau des commentaires a chuté ... Mais ce n'est pas une question pour toi, mais pour l'univers. Il n'y a toujours pas de réponse.
    4. -3
      24 novembre 2020 00: 44
      Citation: Аlkatrass A
      Et où est votre armée vantée, qui, selon Aliyev, prendra le Karabakh en 24 heures si vous les laissez seuls avec nous ??? .... Le sixième jour est en route, et votre vaillante armée n'a même pas franchi la ligne de défense ... rire

      Je n'ai pas été trop paresseux pour le trouver, vous l'avez écrit récemment. Maintenant, écrivez quelque chose de complètement différent et beaucoup. Alkatrass A, honte à toi?
      1. +1
        24 novembre 2020 19: 17
        Citation: isofat
        Je n'ai pas été trop paresseux pour le trouver, vous l'avez écrit récemment. Maintenant, écrivez quelque chose de complètement différent et beaucoup. Alkatrass A, honte à toi?

        Salut. Faites attention au style des deux commentaires. C'est le ciel et la terre. Les différences de grammaire et de vocabulaire sont visibles à l'œil nu.
  5. -2
    23 novembre 2020 12: 59
    Et ce sera déjà une défaite sans ambiguïté, et non pas l'Artsakh ou l'Arménie, mais la Russie.

    Et cela dépendra de la détermination (éducation) de notre gouvernement. Le fait que Poutine puisse prendre les bonnes décisions et les mettre en œuvre rapidement a également été démontré par le Haut-Karabakh et la Crimée. Mais pourquoi s'entoure-t-il de médiocrités évidentes? Qui ne peut que recevoir un salaire et créer des problèmes pour le pays et les gens! Poutine n'a qu'à lever le petit doigt et de nombreux problèmes ne seront pas seulement résolus, mais ils ne le seront pas seulement pendant des années, des décennies. Tous ces problèmes: "Ukraine, Biélorussie, Transnistrie, Géorgie, Arménie, etc." Les journalistes ordinaires les prévoyaient, les écrivaient et en parlaient avant leur apparition! Mais les autorités n'ont rien fait. Puis Poutine apparaît et c'est tout, le problème est résolu. Je crois qu'avec une telle politique de Poutine, nous nous «laverons» avec du sang.
  6. 0
    23 novembre 2020 13: 09
    La Russie suit l'exemple des États-Unis ... est parti et va-t-il poser une question ... mais il y aura des provocations, mais comment pouvons-nous nous en passer ... puisqu'il y a une armée et une arme et ça semble tirer comme.
  7. +2
    23 novembre 2020 14: 16
    Ici! et pas une semaine ne s'est écoulée, mais nous avons déjà gagné ce conflit et gagné tout le monde.
  8. +3
    23 novembre 2020 14: 48
    Tout dépend de qui sera au pouvoir en Fédération de Russie au moment du déclenchement des hostilités. Sans la faiblesse excessive et extrêmement erronée du PIB dans l'arène étrangère, nous ne manquerions pas l'avion russe avec la mission diplomatique à bord. La Géorgie aurait bénéficié d'une rupture des relations diplomatiques avec la Fédération de Russie avec un embargo complet sur le commerce et l'expulsion de la Fédération de Russie de tous les Gaster et patriotes de Géorgie ... Oui, la Turquie oublie également que la Turquie sera responsable de l'attaque contre les soldats de la paix de la Fédération de Russie de l'armée turque et pour cela la Fédération de Russie le fait pas forcément de se battre avec la Turquie au Karabakh, il est possible de sonder le territoire de la Turquie avec Iskander et Calibre et des bombes aériennes d'une explosion volumétrique et voir comment la flotte turque brûle sous les coups PKR Onyx, Dagger, Tempest, Volcano .. .
    1. -3
      23 novembre 2020 18: 10
      Citation: Sapsan136
      vous pouvez également sonder le territoire de la Turquie avec Iskander et Calibers et des bombes aériennes d'une explosion volumétrique et voir comment la flotte turque brûle sous les attaques des missiles anti-navires Onyx, Dagger, Tempest, Volcano ...

      Il y a beaucoup de gens sur le site qui n'ont même pas tiré avec une fronde dans leur enfance - ma mère l'a interdit, mais vous vous êtes battu, vous devez comprendre, et vous écrivez des bêtises. tromper
      1. 0
        23 novembre 2020 19: 02
        Ce n’est pas un non-sens. Dès qu'ils comprendront qu'il n'y aura pas de pitié, ils se retourneront immédiatement sur le dos. Ce sera comme en Géorgie. Les cravates vont se fatiguer!
        1. -4
          23 novembre 2020 19: 16
          Comme c'est familier de l'histoire - "Nous jetterons nos chapeaux!", "Avec peu de sang, un coup puissant sur le territoire de quelqu'un d'autre!" Donc, ils n'ont rien appris, bien qu'il y ait un proverbe de votre peuple:

          Ne vous vantez pas de la marche de l'armée, vantez-vous de la marche de l'armée.
          1. -1
            23 novembre 2020 19: 19
            Mais comment se vanter quand Poutine a peur de répondre de la mort de ses soldats?
            1. -2
              23 novembre 2020 19: 24
              Pourquoi se vanter? Il faut faire des affaires, se vanter est une occupation indigne ...
              1. -2
                23 novembre 2020 19: 26
                Alors n'écrivez aucune absurdité! Pour ne pas justifier plus tard!
                1. -1
                  23 novembre 2020 22: 17
                  C'est moi? lol Je ne suis certainement pas enclin à me vanter ...
                  1. +2
                    24 novembre 2020 19: 20
                    Citation: Bindyuzhnik
                    C'est moi? lol Je ne suis certainement pas enclin à me vanter ...

                    Je ne comprends pas qui et pourquoi tu es moins. Y a-t-il ici des patriotes jingo? Écoutez, il n'est toujours pas interdit d'activer la logique dans notre pays.
                    1. -1
                      24 novembre 2020 19: 34
                      Sigmund Freud a une fois sagement fait remarquer:

                      Un complexe d'infériorité donne naissance à un complexe de supériorité.

                      Ces messieurs, avec leurs inconvénients, confirment la justesse du psychanalyste viennois ...
                      1. -2
                        24 novembre 2020 20: 44
                        Les messieurs montrent avec leurs inconvénients qu'ils ne sont pas d'accord avec vous sur quelque chose. Et c'est tout, ne vous flattez pas. sourire
            2. +1
              27 novembre 2020 20: 32
              Et comment éviter la mort de soldats en temps de guerre? Pourquoi écrire des bêtises?
      2. +3
        23 novembre 2020 22: 53
        Et d'où vous est venue l'idée que si Ankara tue 2000 soldats de la paix russes au Karabakh, la Fédération de Russie ne répondra pas par une frappe de missiles sur la Turquie?! La Fédération de Russie répondra, avec Poutine, ou après sa démission ... Vous êtes plutôt malin, alors sachez qu'en Russie les dirigeants qui ont perdu la guerre ne sont pas honorés !!! L'anéantissement de 2000 XNUMX soldats russes au Karabakh n'affaiblira pas le potentiel militaire de la Fédération de Russie, mais mettra en colère l'armée et le peuple de la Fédération de Russie ... N'hésitez pas, la Russie répondra coup pour coup !! ! tromper Arrêtez soldat
        1. -2
          23 novembre 2020 23: 28
          Légende fraîche ... (c)
          1. +1
            24 novembre 2020 00: 28
            La légende était déjà en Géorgie en 2008. Après cette légende, la Géorgie a presque cessé d'exister.
            1. 0
              24 novembre 2020 15: 20
              Les républiques non reconnues d'Abkhazie et d'Ossétie du Sud cesseront définitivement d'exister, devenant à nouveau une partie de la Géorgie.
              1. +1
                25 novembre 2020 15: 37
                Je suppose que quand la Géorgie fera-t-elle à nouveau partie de la Russie? Eh bien, dans ce cas, je suppose que oui - ils le feront. Et dans des conditions réelles - si elles cessent d'exister, elles ne deviendront que les provinces de la Fédération de Russie, comme l'a fait la Crimée. Et il est temps de l'admettre. Au début, eux-mêmes ont coupé ces régions d'eux-mêmes avec un agenda nationaliste enragé, et maintenant vous êtes furieux en hurlant "Ryayayaya! Les méchants russes ont volé nos terres !!"
                1. -2
                  25 novembre 2020 16: 00
                  Citation: unholyknight
                  Je suppose que quand la Géorgie fera-t-elle à nouveau partie de la Russie?

                  C'est hors de question. non seulement la Géorgie ne fera jamais partie de la Russie, mais de nombreuses régions russes feront sécession de la Fédération de Russie.
    2. +1
      23 novembre 2020 18: 59
      Tout est correct. Dès qu'un Iskander ou un Calibre tombe sur le territoire de la Turquie, et tout Erdogan fait la moue. Ses tripes sont maigres, pour se battre avec la Russie! Ponty est tout. Erdogan sait simplement où se trouve la cachette de Poutine et de ses amis. Alors il joue là-dessus.
      1. -1
        23 novembre 2020 20: 24
        Oh où? Et puis ils regardent, regardent, ils ne trouvent pas tout ...
  9. 0
    23 novembre 2020 22: 32
    Notre pays paiera pour tout, y compris la vie de nos gars, et les noirs utiliseront tout. N'achetez rien aux Azéris et aux Turcs, ni aux Arméniens. Laissez-les se battre pour leur patrie, tous les deux. Qui qu'ils occupent ici, sur les marchés. Ne passez pas à côté quand ils entassent vos compatriotes, attelez-vous toujours pour votre ne se soucient pas de savoir s'il a raison ou non. Restauration rapide, n'achetez pas chez eux et ne vendez pas, soyez fier. Je fais cela depuis longtemps. La seule personne de leur tribu avec laquelle je travaille est le Dagi.Les gens semblent être adéquats, du moins je tombe sur tel, pas pontorez oui et les Russes semblent être tous les mêmes.
    1. -1
      23 novembre 2020 22: 57
      Mais non, il y a eu un cas avec les dags. Ils sont venus nous voir au Tatarstan pour du matériel, mon ami leur a vendu son cache-oreilles usagé, s'est occupé d'un nouveau. Nous avons discuté de tout par contumace, envoyé toutes les photos, convenu du prix . Ils viennent et commencent à télécharger, comme ce n'est pas bien, mon ami n'a aucun problème, les gars, je vais les compléter pour un supplément, ils ont vu les photos, se sont mis d'accord sur le prix, pas de question du tout. Non, ils ont besoin d'un ensemble complet pour le même prix, sinon l'équipe mobile viendra vers vous à Ici nous étions déchirés, c'était dans le sauna, tout le monde était déjà à bout, nous allions aller vers eux en sous-vêtements (nous savions où nous étions Le même camarade s'est arrêté, de toute façon, j'ai besoin de le renvoyer rapidement, dit-il. Il s'avère qu'il a déjà payé un acompte pour le nouveau. Lan, disons-nous, vous comprenez que vous nous précipitez avec un tel mouvement, notre homme pour les prochaines négociations. Ils ont des choses tellement stupides, la prochaine (elle est la dernière) réunion était un pur respect mutuel. Notre homme s'est assuré que cela a payé comme convenu et notre camarade n'est pas revenu Je n’ai pas donné un sou. Et si j’avais commencé à mâcher de la morve sans bavarder sur l’ivresse, j’aurais répandu quelque chose de sucré))).
      1. 0
        24 novembre 2020 19: 22
        Baptisé Tatar?
        Cela semble être un adulte, mais vous portez toutes sortes d'hérésies.
        1. -1
          25 novembre 2020 09: 23
          Non baptisé, je ne crois en rien du tout, seulement en moi))). Je ne force personne à croire, et moi aussi.
  10. +1
    24 novembre 2020 00: 30
    La déclaration sur «l'espace aérien» est juste une question de rire pour les poulets. Comme si la Fédération de Russie se soucierait de savoir quel espace aérien est là quand ses soldats sont sous le feu. Oui, il y a des calibres et des Iskanders qui survolent le djan azéri, assommant la défense aérienne, puis des aérodromes seront capturés et des renforts seront fournis le long d'eux. Donc, s'ils commencent à tirer activement sur les soldats de la paix, seule la Géorgie se reproduira en 2008. Et Bakou le comprend parfaitement.
    1. 0
      24 novembre 2020 19: 24
      Pourquoi leur tirer dessus? En vertu de l'accord, on peut simplement leur demander de partir. Et ils devront le faire.
      Combien y a-t-il de pompiers de plus? Avez-vous servi, combattu, vu des cadavres aux membres coupés?
      Guerriers.
      1. 0
        25 novembre 2020 15: 33
        On parle donc d'un scénario militaire, lorsque l'Azerbaïdjan décide de détruire des soldats de la paix derrière une sorte de forêt comme la Géorgie en 2008. J'ai parlé de ce scénario particulier, qui a été décrit ci-dessus. Le fait est que si l’Azerbaïdjan est satisfait de quelque chose, la Fédération de Russie ne se souciera pas du tout de savoir à qui l’espace aérien se trouve.
  11. +1
    24 novembre 2020 13: 17
    La Russie est un allié militaire de l'Arménie. Dans le même temps, la Russie est un médiateur dans le règlement du Haut-Karabakh, qui ne donne pas à la Russie la possibilité, à la fois formelle et en fait, d'utiliser directement ses obligations alliées envers l'Arménie. Cela est devenu un très lourd fardeau pour la Russie et a révélé de nombreux problèmes.
    Mais maintenant, à tous ses autres problèmes en termes de relations alliées, la Russie a ajouté un problème de plus. Outre le fardeau extrêmement lourd de l'alliance avec les Arméniens et de la médiation active dans le règlement du Haut-Karabakh, la généreuse Russie a également assumé les responsabilités de maintien de la paix dans le règlement du Haut-Karabakh.
    Juste une sorte de problème. Si la médiation a empêché la Russie de s'acquitter de ses obligations alliées envers l'Arménie, alors les devoirs d'un soldat de la paix dans la zone de conflit compliquent davantage le respect des obligations alliées, si, par exemple, la Côte d'Ivoire fait des réclamations à la vallée d'Ararat.
    Nous comprenons tous parfaitement que la Russie remplira instantanément ses obligations alliées si l'Arménie est soumise à une agression par des États étrangers, et ensuite si l'attaque étrangère contre l'Arménie est effectivement prouvée par la commission compétente.
    Au fait. Qu'est-il arrivé à la commission pour identifier les faits de l'attaque contre l'Arménie, qui a été créée il y a un mois après les attaques contre Gegharkunik et Syunik? La commission est-elle toujours au centre de dégrisement?
    1. 0
      24 novembre 2020 19: 25
      Qu'est-ce que Gegharkunik?
      1. 0
        24 novembre 2020 19: 30
        C'est en fait une région d'Arménie. Dont l'allié est la Russie
        1. -1
          24 novembre 2020 19: 31
          Citation: Alkatrass A
          C'est en fait une région d'Arménie. Dont l'allié est la Russie

          Vous venez d'écrire le texte et vous avez fait une erreur - "allié". Pourquoi n'y a-t-il pas d'erreurs dans vos gros textes? Parce que vous les copiez de quelque part? Pas du site "Spoutnik - Arménie"?
  12. 0
    24 novembre 2020 19: 37
    Personne n'est à l'abri des surprises.
  13. -4
    24 novembre 2020 20: 39
    Ouais, super, quel genre de victoire pour la Russie l'auteur invente-t-il dans le Caucase du Sud? La Russie a simplement réintroduit son contingent d'occupation de manière insolente alors que la guerre se terminait déjà avec la victoire complète de l'Azerbaïdjan. L'accord illégitime entre Poutine, Aliyev et Pashinyan a provoqué un vif mécontentement parmi le peuple azerbaïdjanais. La Russie a eu l'audace de voler notre victoire complète. Eh bien, la Russie a donc la stupidité de continuer à engendrer la russophobie dans le monde.
    L'auteur déforme complètement la version de l'effondrement de la Russie dans le Caucase du Sud. À savoir, sur quelle base l'auteur associe-t-il cette version à l'introduction de troupes turques dans la région? Cet apport des troupes turques est depuis longtemps exigé par le peuple azerbaïdjanais. L'auteur ne connaît tout simplement pas cette nuance, s'engageant dans un raisonnement primitif sur l'expansion alléguée du «sultan» turc (ay auteur, vous êtes coincé au 19ème siècle, il y a aujourd'hui un président en Turquie, pas un sultan). La force d'Erdogan ne réside pas en lui-même en tant que tel, mais dans le puissant développement de la Turquie au cours des dernières décennies.
    La faiblesse de la Russie est qu'elle n'est qu'un appendice matière première de l'Occident. La Russie n'a jamais été en mesure de moderniser son économie. La Russie a raté sa chance sous la forme d'argent pétrolier à cause du régime des voleurs de Poutine. La Russie aurait pu avoir de l'argent, sinon la domination de la franc-maçonnerie, qui a fusionné des finances volées dans des banques étrangères, en une masse d'usines et d'usines construites par ces voleurs à l'étranger. Et l'ourson russe (la Russie n'est plus un ours) ne peut que sucer ses doigts pour combattre son état à moitié affamé.
    L'Azerbaïdjan, au prix de la vie de ses vaillants soldats, a vaincu l'armée arménienne. Dans le même temps, il n'y avait pas un seul mercenaire étranger dans l'armée azerbaïdjanaise au front. Notre soldat est beaucoup plus fort que les mercenaires, car il est fortement motivé pour libérer sa terre natale. C’est là que se trouve le principal danger pour la Russie - si nécessaire, notre soldat chassera les Russes non seulement du Karabakh, mais aussi d’Erevan. Le contingent russe ne sera pas au Karabakh avant cinq ans. Nous n'autoriserons pas la Russie à établir une base sur son sol. Et nous avons de puissants alliés - la Turquie, le Pakistan, le monde turc, l'Afghanistan, l'Iran, etc. Les 100 millions d'ethnies azéries ne permettront pas à la Russie de siéger au Karabakh et dans le Caucase du Sud en général.
    Russie, vous avez beaucoup de problèmes économiques. Pourquoi diable vous mêlez-vous de votre propre entreprise? Quoi, une soif sourde de terres étrangères, de ressources ne vous permet pas de faire face à vos cris de problèmes? Russie, sachez que si vous tombez sur les pieds d'argile, vous n'en serez que responsable. Il est temps de devenir plus sage ... Sinon, la Russie ne le fera tout simplement pas. Hasanli. Azerbaïdjan.
    1. +1
      25 novembre 2020 12: 15
      notre soldat chassera les Russes non seulement du Karabakh, mais aussi d'Erevan. Le contingent russe ne sera pas au Karabakh avant cinq ans. Nous n'autoriserons pas la Russie à établir une base sur son sol.

      Il ne permettra pas ... lol Vous n'irez nulle part. Vous vous contracterez comme ordonné.
      1. -2
        19 décembre 2020 18: 27
        Il est grand temps pour vous de vous contracter pour échapper à la mafia, au régime des voleurs. Pendant la période post-soviétique, 35 millions de Russes sont partis pour de bon dans d'autres pays. S'il n'y avait pas eu l'arrivée de travailleurs invités des pays post-soviétiques, alors aujourd'hui, ce serait à peine la Russie, et vous auriez dû tâtonner en chinois et l'autre partie en hébreu. Ambition moins déraisonnable. De l'ancien Empire russe, il ne restait que des cornes et des jambes. Azerbaïdjan.
    2. 0
      25 novembre 2020 15: 36
      D'où l'Azerbaïdjan tire-t-il son opinion en matière de politique étrangère, et quand les grandes puissances commenceront à en tenir compte, vous ne m'éclairerez pas? L'Azerbaïdjan est un limitrophe à la frontière sud de la Fédération de Russie, où il considère sa cour arrière. Si les Turcs décident d'y grimper, la Fédération de Russie considère cela comme un problème et juge nécessaire de prendre les mesures appropriées, et se moque un peu de l'opinion que votre gouvernement, et plus encore de votre peuple. Les gars - excusez-moi, mais en politique étrangère, vous êtes un endroit vide, comme il se doit pour tout limitrophe. Ainsi, lorsqu'un homme blanc vous dit de "sauter", votre gouvernement vous demandera "à quelle hauteur?"
      1. -3
        19 décembre 2020 18: 31
        Vous considérez-vous plus intelligent que moi? Pour quels motifs? Vous n'avez pas encore présenté une seule idée intelligente. Vous vivez toujours avec des performances du 19e siècle. Oui, réveille-toi.
  14. bb
    -1
    25 novembre 2020 09: 15
    Il faut ajouter ici que la victoire de la Russie a également été assurée par la défaite la plus dure de l'Arménie, si l'Arménie ne s'était pas trouvée dans une situation de perte de tout le Karabakh, la Russie n'aurait pas pu se faufiler dans cet accord, pour Bakou il était une chance de légitimer la prise de la majeure partie du Karabakh et de renforcer leur position juste à temps pour eux
  15. +1
    27 novembre 2020 15: 22
    Une sorte de démagogie. Divination, pas analyse.
  16. Le commentaire a été supprimé.