Le triomphe militaire de l'Azerbaïdjan et de la Turquie n'est pas de bon augure pour la Russie


Une célébration solennelle de la victoire conjointe de l'armée azerbaïdjanaise et turque sur l'Arménie et du retour du contrôle sur les régions clés du Haut-Karabakh a eu lieu hier à Bakou. Le président Aliyev est devenu un véritable triomphant qui a réalisé le rêve d'un quart de siècle de son peuple de retourner les «territoires temporairement occupés», et la guerre de 44 jours a été appelée la Grande Guerre patriotique. En outre, un certain nombre de déclarations prospectives prometteuses ont été faites. Alarmant.


Nous devons rendre son dû à Bakou. Depuis de nombreuses années, les Azerbaïdjanais préparent systématiquement leur vengeance au Haut-Karabakh: ils ont formé leur armée, acheté les armes les plus modernes pour les pétrodollars et attiré des experts militaires de Turquie, qui ont acquis une réelle expérience de combat dans l'utilisation de drones de choc en Syrie et en Libye, pour planifier l'opération. Ce sont des drones turcs d'origine israélienne qui ont permis d'assurer la domination aérienne et de détruire un grand nombre d'Arméniens. équipement, aujourd'hui sont considérés comme l'arme de la victoire. Alors que le régime pashinyan reposait sur les lauriers des pères à Erevan, comptant déraisonnablement sur le fait de lancer des chapeaux sur un ennemi dangereux, Bakou s'est sérieusement préparé et a gagné en moins d'un mois et demi. Par conséquent, le triomphe militaire des présidents Aliyev et Erdogan est tout à fait justifié.

La Russie a réagi à cet événement par une autre «attaque à la tomate», ce qui indique clairement une sous-estimation de ce qui s'est passé. Et il y a quelque chose à penser.

D'abord, le vertige du succès provoquera inévitablement la croissance des sentiments nationalistes en Azerbaïdjan, qui auront à la fois des connotations anti-arméniennes et, très probablement, russophobes. Moscou est un allié militaire d'Erevan dans l'OTSC, mais n'est pas intervenu dans le conflit, puis a enduré la destruction de son hélicoptère de combat Mi-24. Oui, les experts peuvent justifier la non-ingérence en se référant à des traités internationaux, etc., mais essayez de l'expliquer de manière convaincante à un marchand de pastèques. Disons simplement qu'au niveau quotidien, dans une telle position du Kremlin, peu de gens verront la manifestation de la force, mais que faut-il d'autre pour nourrir le nationalisme? À propos, les Arméniens n'appréciaient guère non plus la neutralité de la Russie.

deuxièmement, la Grande Victoire commune a soudé par le sang la fraternité des peuples azerbaïdjanais et turc. Dans le rapport de la parade militaire, c'est précisément le mot «fraternité» qui retentit. Inévitablement, il faut être cohérent et continuer la logique. Si la Turquie est objectivement un ennemi historique de la Russie, ce qui est redevenu évident ces dernières années, alors il s'avère que l'Azerbaïdjan est pratiquement officiellement de l'autre côté de nous. Avant les mots "nous ne serons jamais frères", il n'y a qu'un conflit direct entre Moscou et Bakou. Les raisons peuvent être nombreuses: n'oublions pas que l'armée russe est déjà sur le territoire azerbaïdjanais. On ne sait jamais ce qui peut s'y passer, surtout si quelqu'un essaie d'organiser une provocation.

troisièmement, il est extrêmement alarmant de constater que le droit international n’a plus d’importance. Le président de l'Azerbaïdjan a déclaré directement ceci:

Nous avons vu comment le droit international ne fonctionne pas. La force est devenue le facteur principal. Le droit international, les résolutions du Conseil de sécurité de l'ONU sont restées sur papier. Une solution militaire au conflit devenait inévitable.

Autrement dit, Bakou est maintenant prêt à résoudre ses problèmes par la force et a acquis une expérience réussie dans ce domaine. Il ne fait aucun doute que tous les voisins de la région, et pas seulement eux, surveillent tout cela de très près.

Au dernier, le plus grand danger de la défaite de l'Arménie réside dans le renforcement notable de la Turquie. Ankara a fermement lié l'Azerbaïdjan à lui-même, le candidat numéro un à l'intégration dans le format du concept du Grand Turan. Les Turcs ont traversé le couloir terrestre de la Caspienne avec ses ressources et ont également eu accès au Kazakhstan, au Turkménistan, à l'Ouzbékistan et au Kirghizistan. À l'avenir, ces pays turcophones seront reliés par un réseau d'infrastructures communes menant à travers l'Azerbaïdjan et la Turquie vers l'Europe. La base est en cours de création pour la formation d'une nouvelle association macrorégionale, une zone de libre-échange, dont les règles seront fixées par Ankara. La prochaine étape logique sera l'émergence d'une sorte d'alliance militaire, une armée unifiée du Grand Turan, une sorte d'OTAN d'Asie centrale. Dans ce cas, la Russie avec son CSTO et l'EAEU traverse la forêt.

Il convient particulièrement de prêter attention aux paroles du président Erdogan, adressées à Erevan:

L'Arménie devrait reprendre l'esprit. Si le peuple arménien peut tirer les leçons de la guerre du Karabakh, une nouvelle ère commencera dans la région.

Maintenant, cela peut paraître absurde, mais un scénario est tout à fait possible dans lequel l'Arménie sera invitée à participer à cette union économique supranationale en rejoignant le corridor de transit international. L'Arménie est gravement offensée par la Russie et pourrait bien prendre une telle mesure sous les garanties de sécurité de la Turquie. Ankara prouve continuellement à tous ses partenaires qu'elle ne jette pas la parole au vent et qu'elle est prête à se battre réellement pour ses intérêts et pour ses alliés. Et nous sommes ses "tomates" ...
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49 commentaires
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  1. Juste un chat Офлайн Juste un chat
    Juste un chat (Bayun) 11 décembre 2020 15: 12
    -1
    L'Arménie est-elle offensée? Signifie peu reçu. Ils ont été avertis du Karabakh il y a 30 ans. Et les Turkmènes se souviendront avec plaisir des «exploits» des Dashnaks aux Arméniens.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 11 décembre 2020 15: 27
      -2
      Citation: Just Cat
      Et les Turkmènes se souviendront avec plaisir des «actes» des Dashnaks envers les Arméniens.

      Mais qu'en est-il des valeurs démocratiques?
      1. Juste un chat Офлайн Juste un chat
        Juste un chat (Bayun) 11 décembre 2020 15: 43
        0
        C'est sous la couverture pour que les autres, en particulier les enfants, ne voient pas ... Sinon, ils se rassemblent, vous savez, sous les drapeaux arc-en-ciel de la démocratie ... Nous sommes des gens sauvages et conservateurs. Nous avons en premier lieu des valeurs traditionnelles, pas des valeurs démocratiques. Rod, patrie, famille ...
        1. Union soviétique Офлайн Union soviétique
          Union soviétique (Victor) 11 décembre 2020 19: 19
          0
          Baume pour l'âme
  2. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 11 décembre 2020 15: 48
    +2
    En fait, si nous nous souvenons des déclarations de Vlast et de l'article, la Russie, au contraire, a reçu beaucoup de bien.
    Ceci est directement appelé dans les articles une victoire de Poutine et du Kremlin.
  3. Bakht En ligne Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 11 décembre 2020 16: 29
    0
    La guerre de 44 jours a été appelée la Grande Guerre patriotique.

    Sans un mot du Grand. Juste patriotique

    Bakou et Ankara parlent tous deux de paix. Sur des projets économiques conjoints entre 6 pays du Caucase du Sud. Apparemment, le résultat de la guerre est fortement détesté par quelqu'un. Dans la vraie vie, ce sont les militaires russes qui sont au Karabakh. Ni turc ni américain. C'est à Bakou que les drapeaux de la Russie agitent avec les drapeaux de la Turquie. C'est le président turc qui reconnaît le rôle de chef de file de Poutine. Est-ce vraiment si mauvais pour la Russie? L'alternative était des bases turques ou américaines dans la région. Aimez-vous vraiment cette alternative?
    Et ici, ils continuent à raconter comment la Russie a perdu. Je ne peux dire qu'une chose. Vos articles ont une orientation clairement anti-azerbaïdjanaise. Et anti-russe aussi. En tout état de cause, elles sont totalement opposées aux déclarations du président et du ministre des Affaires étrangères de la Russie.
    1. Classeur En ligne Classeur
      Classeur (Myron) 11 décembre 2020 18: 49
      -8
      Citation: Bakht
      Sur des projets économiques conjoints entre 6 pays du Caucase du Sud.

      Autant que je sache, la Transcaucasie ou le Caucase du Sud se compose aujourd'hui de trois États qui étaient autrefois des républiques de l'URSS. Il s'agit de l'Azerbaïdjan, de l'Arménie et de la Géorgie. D'où viennent les trois autres pays?
      1. Bakht En ligne Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 11 décembre 2020 19: 24
        +2
        J'ai écrit à ce sujet plusieurs fois. La paix dans le Caucase du Sud viendra lorsque trois pays (Azerbaïdjan, Arménie, Géorgie) cesseront de se voir comme un ennemi. Et trois grands joueurs (la Russie, la Turquie et l'Iran) contrôleront la situation et seront arbitres. Et pas de France, d'Amérique ou de l'UE.
        C'est ce qu'ont dit Erdogan et Aliyev. Et il semble que l'Iran et la Russie ne sont pas contre cela.
        Et je vais répéter ma vieille remarque. Ce serait bien de tenir une assemblée générale à Téhéran. Cela montrera une fois de plus que les États n'ont rien à attraper ici.
        Le symbolisme ne doit pas être écarté
        1. Classeur En ligne Classeur
          Classeur (Myron) 11 décembre 2020 19: 54
          0
          Citation: Bakht
          trois grands (Russie, Turquie et Iran) contrôleront la situation et seront arbitres.

          Dans cette situation, la Russie, la Turquie et l'Iran rappellent beaucoup le cygne, le cancer et le brochet de Krylov. L'interaction réussie de ces trois parties est hautement douteuse.
          1. Bakht En ligne Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 11 décembre 2020 20: 08
            +1
            Attend et regarde. Alors qu'ils agissent tous dans le même sens. Tous les trois n'ont pas besoin de la présence de l'Occident ici. Tous les trois ont besoin d'un développement économique. Et tous les trois ont besoin de tranquillité d'esprit dans cette région. Par conséquent, Lavrov parle constamment de débloquer les communications de transport.

            L'abcès a été ouvert. Il ne reste plus qu'à se reposer et à se soigner. Et ne pas concocter des histoires d'horreur farfelues. Vous n'irez pas loin avec des articles comme celui-ci.
            1. Classeur En ligne Classeur
              Classeur (Myron) 11 décembre 2020 20: 22
              -8
              Je comprends la réaction négative des Russes à la victoire des Azerbaïdjanais au Karabakh. Il y a un fort ressentiment - l'armée azerbaïdjanaise, en utilisant des moyens techniques avancés, a complètement vaincu les Arméniens armés d'armes russes, réduisant ainsi le prestige du complexe militaro-industriel russe aux yeux de la communauté mondiale. Et la principale raison de l'attitude hostile de Moscou à l'égard de l'Azerbaïdjan, après avoir conquis les territoires saisis par les Arméniens il y a plus d'un quart de siècle, a créé un précédent, a donné l'exemple à l'Ukraine, la Géorgie et la Moldavie, qui ont des problèmes similaires.
              1. Bakht En ligne Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 11 décembre 2020 20: 34
                +4
                Les problèmes sont similaires, mais pas identiques. Et ils devraient être résolus de la même manière. Par exemple, la principale différence entre le Karabakh et le Donbass? Avant la guerre, Bakou offrait au Karabakh le statut d'autonomie. Kiev offre-t-il ce statut au Donbass? Même après la victoire de la guerre, Bakou garantit au Karabakh le statut d'autonomie culturelle. Autrement dit, sa propre langue et sa propre culture. Est-ce que Kiev offre cela au Donbass? En toute honnêteté, si Kiev offre constitutionnellement au Donbass la langue russe, la culture russe et l'autonomie économique, le conflit peut-il être résolu?

                Si Kiev tente de répéter le scénario du Karabakh, alors le Donbass n'est pas le Karabakh. Les Russes y vivent. Kiev recevra immédiatement le résultat du Karabakh. Brigade russe de maintien de la paix dans le Donbass. Donc je ne comparerais pas.

                Concernant le complexe militaro-industriel. L'Azerbaïdjan a acheté des armes d'une valeur de plusieurs millions à la Turquie et à Israël. Mais en Russie, il en a acheté 5 milliards. Et j'ai acheté des licences en Russie. Nous produisons beaucoup sous licences russes
                1. Classeur En ligne Classeur
                  Classeur (Myron) 11 décembre 2020 21: 03
                  -7
                  Il est clair que chacun des conflits énumérés a ses propres spécificités. Comme je le vois, vous n'êtes pas tout à fait dans le sujet du Donbass et vous vous méprenez sur les réalités. Mais c'est un sujet complètement différent.
                  1. Bakht En ligne Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 11 décembre 2020 21: 06
                    +1
                    Il est possible que je ne sache rien sur le Donbass. Je vois des informations et je communique parfois avec des gens du Donbass. Cependant, récemment, c'est moins courant.
                    Mais je suis fermement convaincu que Kiev ne pourra pas répéter le scénario du Karabakh.
                    1. Classeur En ligne Classeur
                      Classeur (Myron) 11 décembre 2020 21: 25
                      -5
                      À mon avis, les problèmes du Donbass, de la Crimée et de la Transnistrie doivent être considérés comme un tout. En 2014. les dirigeants russes ont lancé un projet à grande échelle "Novorossiya". dans le cadre duquel il était censé arracher le territoire de l'Ukraine à Kharkov, Donbass, plus loin les régions du sud jusqu'à Odessa et les relier à la Transnistrie. Le projet dans son ensemble a échoué, il a été possible d'annexer la Crimée, de s'emparer d'une partie des régions de Donetsk et Louhansk. En conséquence, il s'est avéré comme avec cette valise sans poignée - c'est difficile à transporter, mais c'est dommage de la jeter. La Crimée se tarit, le Donbass est courbé, la Russie est devenue un pays paria, des cris enthousiastes de "la Crimée est à nous!" a laissé place à la déception.
                      1. Bakht En ligne Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 11 décembre 2020 21: 32
                        +5
                        En 2014. les dirigeants russes ont lancé un projet à grande échelle "Novorossiya"

                        Je dois dire tout de suite que je ne suis pas d'accord avec cette affirmation. De plus. C'est au printemps 2014 qu'il m'est apparu personnellement qu'il ne pouvait être question d'aucun projet NovoRussia.
                        Le retour de la Crimée est une décision absolument logique qui a été immédiatement connue. Même Saakashvili a déclaré en 2013 que si le Maidan gagne, la Crimée partira.
                        La Russie n'est pas devenue un pays paria. Vous avez tiré des conclusions erronées de la première déclaration incorrecte. La Russie n'a jamais prévu de capturer le Donbass et le projet NovoRussia.
                      2. Classeur En ligne Classeur
                        Classeur (Myron) 11 décembre 2020 21: 41
                        -4
                        Nous resterons chacun avec sa propre opinion.
                  2. ODRAP Офлайн ODRAP
                    ODRAP (Alexey) 15 décembre 2020 12: 38
                    -4
                    Cher Bakht.
                    N'écrivez pas davantage sur la situation dans les États à l'ouest de la Géorgie. D'accord?
                    Pour ne pas avoir l'air stupide. En ce qui concerne la situation dans le Donbass, vous êtes, pardonnez-moi, porteur d'un tel blizzard ...
                    Ne comparez pas avec le Karabakh. Permettez-moi de vous rappeler, juste un peu: votre guerre patriotique a duré 44 jours. La guerre en Ukraine dure depuis six ans.
                    Vous êtes d'accord?
                    1. Bakht En ligne Bakht
                      Bakht (Bakhtiyar) 15 décembre 2020 12: 46
                      +2
                      Cher Alexey. J'ai écrit et écrirai sur tout pays qui m'intéresse. Et je vous demanderais de lire attentivement ce qui est écrit. En particulier

                      Donc je ne comparerais pas.

                      Si vous pensez que je «porte une tempête de neige», cela ne signifie pas ABSOLUMENT que vous possédez la vérité. Il est fort possible que vous vous trompiez.
                      Vous êtes d'accord?
                      À propos, la guerre dans le Donbass dure depuis 6 ans. Mais la guerre au Karabakh n'a pas duré 44 jours, mais 28 ans. Tenant compte des premiers conflits, tous les 30 ans.
                    2. ODRAP Офлайн ODRAP
                      ODRAP (Alexey) 15 décembre 2020 12: 58
                      -3
                      D'accord, écris. Nous rigolons ensemble.
                      La vérité sur la situation dans le Donbass, je la connais toujours, dans son intégralité. Crois moi.
                      Comparer, complètement en vain. Les analogies ne sont que visibles, mais ...

                      À propos des relations interethniques. À propos de "haine".
                      Un an comme ça, à 85m, il y avait deux gars dans ma compagnie (c'est dans une école fermée pour garçons).
                      Yurik Karapetyan est d’Erevan, et je ne me souviens plus du deuxième nom, mais certainement d’Azerbaïdjan. Persan, d'après le passeport ... Je ne me souviens pas qui, mais ils ont dit avec confiance qu'il y aurait la guerre.
                      Combats, 28 ans. Eh bien, comment vous battez-vous ...
                      En 2012, personne en Ukraine ne s'attendait à la guerre. Certes, dans un forum, je me suis catégoriquement prononcé contre la création d'un écovillage dans la région de Louhansk, affirmant qu'il y aurait quelque chose là-bas.
                      La haine ukrainienne des Russes? A Aydar, Azov, Donbass, "Volia" (c'est un baht de Lvov, volontaires), il n'y a plus de Russes.
                      Et à propos des "Bandera", qui étaient prisonniers et qui ont été abattus, encore un blizzard, pardonnez-moi. Répétez après les excréments de rossignol.
                      Avoir honte ...
                      Vous pouvez, bien sûr, exprimer davantage votre opinion, plz. Mais, je vais corriger, ne me blâmez pas. Je ne commente pas moi-même la situation dans le Caucase.
                    3. Bakht En ligne Bakht
                      Bakht (Bakhtiyar) 15 décembre 2020 13: 07
                      +1
                      doit témoigner que si les Allemands, y compris les SS, identifiés par le groupe sanguin tatoué sous le bras, étaient généralement faits prisonniers (le nombre de prisonniers était un indicateur de l'activité de combat des unités et des formations), alors Les Vlasovites, s'ils n'avaient pas le temps de les protéger en tant que porteurs d'informations, étaient le plus souvent soumis à des «représailles extrajudiciaires»... Le sort même de ceux qui n'étaient confondus qu'avec des militaires de la ROA s'est avéré tragique. Afin de ne pas être infondé, je citerai des faits et des preuves de nature très inattendue.

                      Du 12 au 14 janvier 1945, les 1er fronts ukrainien, 1er et 2e fronts biélorusses passèrent à l'offensive, à l'occasion de laquelle des dizaines d'agents du renseignement reçurent l'ordre de quitter l'arrière allemand pour rencontrer nos troupes par radio. Dans le même temps, les agents du renseignement ont été informés en secret, ainsi que les peensha-deux dans les régiments, les divisions et les corps, et les officiers de contre-espionnage dans les unités. En particulier, il a été proposé: «Les scouts à la retraite devraient recevoir de la bonne nourriture et, si nécessaire, des soins médicaux et des vêtements. Il est strictement interdit d'emporter leurs effets personnels, documents, armes et stations de radio ».

                      Les éclaireurs ont commencé à partir le 16 janvier, ce qui a suivi est perçu comme un rêve absurde et terrible. C'est ainsi que cela est décrit dans la directive de cryptage, qui a été communiquée aux commandants des formations du 2e Front biélorusse dix jours plus tard. 27 janvier, signé par le maréchal K. Rokossovsky et le chef d'état-major du front, le général A. Bogolyubov:

                      «Avec l’avancée réussie de nos troupes vers l’ouest depuis l’arrière de l’ennemi, les agents du renseignement du département du renseignement du quartier général du front arrivent à la rencontre de nos troupes qui, pendant 5 à 6 mois, ont été profondément derrière les lignes ennemies dans des conditions extrêmement difficiles, ne leur épargnant pas la vie, accomplissant les tâches qui leur ont été assignées ... afin d'accepter humainement et d'envoyer ces personnes ... 19.01.45 à Mlava vers les soldats du 717e régiment de la 137e division, le commandant du groupe de renseignement, ingénieur-capitaine Ch-s, est sorti et a demandé de l'envoyer au service de renseignement du quartier général avant, la demande du camarade Ch -vous n'avez pas été exécutés, et lui-même a été brutalement tué ... 18.01.45, dans la région de Tsekhanuv, un groupe d'agents dirigé par le commandant lieutenant G-nd est venu à la rencontre des soldats de la 66e brigade mécanisée. Le groupe a été remis au commandant de la 66e brigade mécanisée, le lieutenant-colonel L-o, qui ne comprenait pas l'essence de l'affaire, a qualifié les éclaireurs présentés de «Vlasovites» et leur a ordonné d'être fusillés. Seul un accident a sauvé la vie des scouts… ».

                      Ceci est tiré d'un article du soldat et écrivain de première ligne V. Bogomolov. Je ne vais pas rigoler sur vos passages. L'ignorance n'est pas un vice. Mais tu dois apprendre
                    4. ODRAP Офлайн ODRAP
                      ODRAP (Alexey) 15 décembre 2020 13: 19
                      -3
                      Désolé, je n'ai pas lu la feuille.
                      J'étais un peu perplexe à propos du livre «en août». Laisse-moi expliquer. Il était une fois, dans l'enfance, mon grand-père vivait dans un appartement voisin. Colonel. Moi, petit, je ne me suis pas vraiment répandu, mais baht, parfois .... Sudoplatovets. Sur un badge de parachute
                    5. Bakht En ligne Bakht
                      Bakht (Bakhtiyar) 15 décembre 2020 13: 22
                      +3
                      Eh bien, je comprends que vous n'aimez pas lire. Concentrez-vous sur les mots de quelqu'un d'autre.
                      Pour l'amour de Dieu, commentez. Toujours prêt à écouter un avis RAISONNABLE Mais je n'ai encore rien vu de tel.
                    6. ODRAP Офлайн ODRAP
                      ODRAP (Alexey) 15 décembre 2020 13: 46
                      -2
                      Je l'ai lu, bien sûr. Un voisin de première ligne, un Sudoplatovite, un vrai voyou, rigolait.
                      Continuez à lire, mémoires soviétiques sur Bandera. Une source extrêmement honnête et impartiale. lol
                      Exactement la même chose que vos conversations avec des gens du Donbass.
                      Vous pouvez également comparer la guerre de 28 ans avec la guerre en Ukraine.
                      Eh bien, là, dans le théâtre des opérations, dans le nombre de participants, dans les pertes des parties, (un côté de la perte dans les secrets de paix), ... Au prix, enfin ... Vous, je comprends, avez un rapport avec les militaires? Alors comptez combien de munitions Coal Suisse a dépensé en six ans ...
                      En général, continuez, je n'ose pas intervenir. cligne de l'oeil
                    7. ODRAP Офлайн ODRAP
                      ODRAP (Alexey) 15 décembre 2020 13: 57
                      -1
                      À la poursuite. J'adore lire. À l'âge de six ans. Lot.
                2. Le commentaire a été supprimé.
                3. Bakht En ligne Bakht
                  Bakht (Bakhtiyar) 15 décembre 2020 13: 42
                  +1
                  Je n'ai vu aucun argument raisonnable. À propos, le passage ci-dessus n'est pas du tout de "août ..." Il s'agit d'un article de la revue de Bogomolov des écrits de G. Vladimov sur Vlasov et son armée.
                4. ODRAP Офлайн ODRAP
                  ODRAP (Alexey) 15 décembre 2020 13: 55
                  -2
                  Je crois encore moins aux critiques qu'aux mémoires. Encore bien. Vous croyez sincèrement aux gribouillis soviétiques. Avec les gens vivants, je donne une dent, je ne communique pas. Dans ces parties, je n'ai pas été ... Rappelle vivement "Je n'ai pas lu, mais je condamne."
                  Encore une fois, je n'ose pas intervenir. Envie d'avoir l'air drôle - drapeau en main (c)
                  Terminez là-dessus.
                5. Bakht En ligne Bakht
                  Bakht (Bakhtiyar) 15 décembre 2020 13: 59
                  0
                  Vous n'avez pas compris l'essentiel. Il ne s’agit pas de guerre. Il s'agit de résoudre les conflits. Ils ont tous une nature différente. Mais chacun a une solution.
                  Si seulement vous saviez combien de colonels stupides (pour le moins dire) j'ai vu ... Les guerres ne sont ni commencées ni finies par les militaires. Ils n'ont rien à voir avec cela. Leur travail est de tirer.

                  Terminez là-dessus.
        2. Bakht En ligne Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 15 décembre 2020 13: 11
          +3
          À propos de la haine. Une personne pour tirer une conclusion? C'est scandaleux.
          J'ai vécu à Bakou toute ma vie. Et les amis étaient Arméniens et les amis sont restés. Et pour la majorité des Arméniens de Bakou, les événements du Karabakh ont été une surprise totale. Il n'était question d'aucune guerre, surtout en 1985.
          1985 est toujours l'URSS et Gorbatchev vient d'arriver au pouvoir. Qui a alors parlé de la guerre et de l'effondrement de l'URSS?
  • Vit007 Офлайн Vit007
    Vit007 (Socrate) 14 décembre 2020 04: 32
    0
    Je n'ai pas remarqué la différence la plus importante. Les Ukrainiens ne détestent pas les Russes autant que vous les Arméniens. Cette haine est dans votre sang. Donc s'il y a de la haine, tout le reste est de la connerie ...
    1. Bakht En ligne Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 14 décembre 2020 10: 02
      +3
      Une autre remarque controversée. Les Ukrainiens détestent beaucoup plus les Russes. Ne confondez pas les Russes d'Ukraine et les Ukrainiens.
      Les Azerbaïdjanais n'ont eu aucune haine des Arméniens jusqu'en 1988. Surtout dans le sang. À lui seul, 300 000 Arméniens à Bakou ne permettront pas de mentir. Oui, les 30 dernières années ont beaucoup changé, mais il n'y a pas de «haine dans le sang».
      C'est une question de sociologie. Les Arméniens ne sont pas des traîtres aux Azerbaïdjanais. L'Ukraine est anti-Russie. Par conséquent, la haine des Ukrainiens envers la Russie est une condition nécessaire. Comme le dit le dicton, "pour devenir Ukrainien, il faut tuer un Russe en soi". Et si vous considérez les Ukrainiens (à savoir les Ukrainiens) comme des frères, vous faites une erreur fondamentale.

      Une postface nécessaire. Pendant la guerre, même les SS capturés ont été amenés au quartier général. Des prisonniers de Bandera ont été abattus sur place, malgré les ordres
      1. Bakht En ligne Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 14 décembre 2020 10: 17
        +2
        Nous n'avons aucune haine pour le peuple arménien. Nous n'avons des problèmes qu'avec les dirigeants de l'Arménie.

        Erdogan et Aliyev invitent l'Arménie à une nouvelle union

        https://haqqin.az/news/196127
    2. ODRAP Офлайн ODRAP
      ODRAP (Alexey) 15 décembre 2020 12: 41
      -3
      Il n'y a pas de haine. Il y a un autre ...
      Permettez-moi de vous rappeler que les bataillons du Donbass, Aydar, Azov et bien d’autres sont dotés de personnel (volontaires), notamment de l’est de l’Ukraine. Et beaucoup d'entre eux sont russes (à ne pas confondre avec les russophones).
  • Bakht En ligne Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 11 décembre 2020 20: 15
    +1
    Les présidents de l'Azerbaïdjan et de la Turquie ont souligné le rôle particulier de Moscou dans le règlement du conflit au Karabakh. Ainsi, selon Erdogan, la position du dirigeant russe Vladimir Poutine a contribué à réduire considérablement l'escalade de la tension dans la région..

    "Je ne peux manquer de noter le rôle de M. Poutine. Sa position a largement contribué à réduire l'escalade de tension au Haut-Karabakh et à orienter les processus dans une direction positive", a déclaré le président.

    La principale nouvelle de la conférence de presse était l'initiative du dirigeant turc de créer une soi-disant «plate-forme des six», qui comprendra des représentants de tous les pays du Caucase du Sud. Selon Erdogan, cela permettra de résoudre de nombreux problèmes sans la participation d'acteurs extérieurs, en s'appuyant sur les intérêts des pays de la région.

    "Aujourd'hui, mon frère [Ilham Aliyev] et moi avons discuté de la possibilité de créer une plateforme à partir de six pays - Azerbaïdjan, Turquie, Russie, Iran, Géorgie et, si on le souhaite, Erevan, Arménie. Ce serait une bonne coopération pour le développement de la région", a-t-il déclaré.

    Erdogan a également noté que cette idée a été soutenue par le président russe Vladimir Poutine... "M. Poutine a une attitude positive à l'égard de cette idée. Lors d'une conversation téléphonique, il a demandé quelle était mon opinion sur cette question. J'ai répondu qu'après qu'Ilham Aliyev ait eu une attitude positive à cet égard, il est important que j'aie également une attitude positive à ce sujet." - il ajouta.

    Selon le politologue Sergei Markov, une telle union est logique et contribuera à renforcer les relations entre voisins de la région.

    "Cette association a des perspectives très positives. Cette initiative est due au fait que la Turquie veut obtenir plus de positions dans le Caucase du Sud, ainsi que dans la géopolitique en général. Elle a gagné plus de positions en Syrie, en Libye, en Méditerranée orientale, ainsi que dans le golfe Persique après créer une alliance avec le Qatar. La formation d'un tel six est absolument essentielle. Ce sont les trois pays du Caucase du Sud et les trois puissances qui l'entourent. C'est une association régionale absolument logique", - il a dit.

    En plus de la composante politique, le groupe des six a également une signification économique. Les pays de l'Union sont intéressés par un marché commun et l'ouverture des frontières.

    https://ru.oxu.az/politics/448288
    1. bear040 Офлайн bear040
      bear040 11 décembre 2020 22: 15
      +4
      Il n'en résultera rien de bon, et s'il est encore possible de négocier avec l'Azerbaïdjan et l'Iran aujourd'hui, l'Arménie doit se retourner, si elle ne veut pas rester seule parmi des voisins avec lesquels toutes les relations ont été ruinées, alors elle ne travaillera pas pour trouver un langage commun avec les Turcs. Les Turcs se comportent comme des voyous, ils montent dans le conflit du Donbass, du côté de Kiev, à cause de quoi la guerre entre la Turquie et la Fédération de Russie devient très probable et ici Bakou doit tourner la tête si vous ne voulez pas que votre terre devienne une ligne de front. Dans la guerre avec la Fédération de Russie, la Turquie va certainement couper les oreilles. Les drones ne rouleront pas contre l'armée de l'air russe, ils seront abattus, tout comme les drones de Saakashvili en 2008, l'armée de l'air turque est des ordures, les Turcs n'ont que 50 avions F-16 block 50+, tout le reste est obsolète depuis longtemps, et ces 50 avions brûleront après le premier la même frappe de missile de la Fédération de Russie. Unités de chars de Turquie, ce n'est pas grave du tout, leur base est l'antédiluvien Leopard-1 et M-60, et le meilleur Leopard-2 de Turquie, dont les Turcs ont peu, ont montré leur faiblesse en Syrie
      1. Bakht En ligne Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 12 décembre 2020 13: 42
        -1
        la guerre entre la Turquie et la Fédération de Russie devient très probable

        C'est incroyable pour le moment. Il n'y aura donc aucun commentaire
  • Bitter Офлайн Bitter
    Bitter (Gleb) 12 décembre 2020 00: 27
    -5
    La Russie n'était pas partie au conflit et ne pouvait pas perdre. Oui Fait. Mais la situation n'est toujours pas aussi rose qu'elle est dépeinte, mais les messieurs ministres ont raté la guerre.

    ... complètement en face ...

    Bien sûr, vous pouvez toujours et partout écrire les «approbations» les plus complètes, et en général, il est plus facile de mettre une sorte d'icônes de type émoticône, et l'icône «non approuvé» pour des raisons politiquement correctes ne doit pas du tout être installée sur le gouvernement, les ministres et autres fonctionnaires. La vie deviendra plus amusante.
    1. ODRAP Офлайн ODRAP
      ODRAP (Alexey) 15 décembre 2020 12: 42
      -3
      Moyens, et ne pouvait pas gagner?
      Alors, je me suis attaché ... rire
  • Petr Vladimirovich (Peter) 11 décembre 2020 18: 56
    +1
    Les Turcs ont traversé un couloir terrestre vers la mer Caspienne avec ses ressources
    Qui sait par quels pays? Russie, Géorgie, Arménie, Iran?,
    1. Cher expert en canapé. 12 décembre 2020 00: 07
      +2
      Les Turcs ont coupé un couloir terrestre vers la mer Caspienne

      Vous en aviez deux en géographie, non?)
      1. Petr Vladimirovich (Peter) 12 décembre 2020 10: 05
        0
        Vous n'avez pas deviné. À l'école et dans deux universités, il y en avait cinq. Il y a un passage frontalier automobile entre la République autonome du Nakhitchevan et la Turquie, sa frontière est de 9 km. Il y a un passage frontalier avec l'Iran, plus loin le long de l'autoroute à travers le territoire iranien, de l'Iran à l'Azerbaïdjan. Depuis la gare routière de Nakhitchevan, il y a des lignes de bus pour Istanbul et Bakou. Il n'y a pas de communication ferroviaire avec la Turquie depuis le Nakhitchevan. Auparavant, il y avait une liaison ferroviaire Nakhitchevan-Bakou, à 90 km le long de la rive arménienne des Araks. Maintenant, les rails et les traverses ont été enlevés. L'accord stipule que l'Arménie garantit le libre passage des passagers et des marchandises à travers son territoire sous le contrôle des gardes-frontières russes qui s'y trouvent. Il ne reste plus qu'à restaurer, et en fait à reconstruire, ce site. Y aura-t-il des marchandises turques là-bas? La question est, car à l'heure actuelle, le chiffre d'affaires du commerce entre la Turquie et l'Azerbaïdjan se fait à travers le territoire de la Géorgie le long de la ligne Kars-Bakou et des autoroutes.
        1. Cher expert en canapé. 12 décembre 2020 13: 46
          +2
          L'Arménie garantit le libre passage des passagers et des marchandises sur son territoire

          Personne d'autre, personne et rien ne garantit. D'autant plus pour les Turcs.

          Y aura-t-il des cargaisons turques, la question est

          voici votre propre réponse, à la vôtre:

          Les Turcs ont coupé un couloir terrestre vers la mer Caspienne

          Ce qui était nécessaire pour prouver.
          Sinon, je pensais vraiment que vous ne saviez pas qu’il y avait 30 km d’Arménie entre l’enclave du «Nakhitchevan» et le principal Azerbaïdjan.)
          1. Petr Vladimirovich (Peter) 13 décembre 2020 05: 23
            +1
            Premièrement, pas une enclave, mais une enclave. Deuxièmement, pas 30, mais 90 km. une voie ferrée à voie unique, dont il ne reste pratiquement plus rien, pas de rails, pas de traverses, pas d'automatisation, pas de feux de signalisation, pas de voie d'évitement. Dans quel état le remblai, les tunnels et les auvents de protection contre les chutes de pierres, les égouts pluviaux, etc., auxquels personne ne s'est approché depuis plus de 30 ans, n'est pas difficile à deviner.
            Si le corridor «Lachin» mentionné dans l'accord est une route en service, alors «Nakhichevan» est une ancienne voie ferrée à voie unique inexistante et, surtout, inutile.
            1. Cher expert en canapé. 13 décembre 2020 09: 13
              +2
              Premièrement, pas une enclave, mais une enclave.

              Ne trouvez rien à redire à la terminologie, sinon vous pouvez aller loin.)
              Nakhitchevan, pour les Azerbaïdjanais - une enclave, et pour les autres pays (et en tant qu'objet du droit international) - une enclave.

              Deuxièmement, pas 30, mais 90 km. chemin de fer à voie unique

              La distance du territoire est mesurée le long de la ligne aérienne, et non le long des routes sinueuses.)

              chemin de fer, d'où il ne reste pratiquement plus rien, pas de rails, pas de traverses, pas d'automatisation, pas de feux de signalisation, pas de voie d'évitement. Dans quel état le remblai, les tunnels et les auvents de protection contre les chutes de pierres, les égouts pluviaux, etc., auxquels personne ne s'est approché depuis plus de 30 ans, n'est pas difficile à deviner.
              Si le corridor «Lachin» mentionné dans l'accord est une route en service, alors «Nakhichevan» est une ancienne voie ferrée à voie unique inexistante et, surtout, inutile.

              C'est exactement ce qu'il ne correspond pas vraiment au vôtre:

              Les Turcs ont coupé un couloir terrestre vers la mer Caspienne

              Comment, en fait, nous avons commencé cette discussion.)
              1. Petr Vladimirovich (Peter) 13 décembre 2020 09: 59
                0
                Ceci a été écrit par l'auteur, et j'ai cité et j'essaie de comprendre ce qu'il voulait dire. ))) La longueur de la frontière arméno-turque est de 90 km. et est mesurée par voie terrestre.Dans ce cas, la frontière longe la rivière Araks. L'exclave et l'enclave sont des concepts différents. Nous avons aussi notre propre enclave, c'est la région de Kaliningrad.
                Sincèrement vôtre, Peter)
                1. Cher expert en canapé. 13 décembre 2020 10: 09
                  +2
                  L'exclave et l'enclave sont des concepts différents.

                  Oui, différent, mais il y a des subtilités:

                  Exclave (de Lat. Ex - extérieur + clavis - clé) - une partie du territoire, géographiquement isolée de la partie principale de son état et entourée de territoire étranger. … Pour être précis sur le plan terminologique, la région de Kaliningrad est une enclave pour les Russes et pour les autres pays (et en tant qu'objet du droit international) - une enclave.

                  https://newslab.ru/article/145389

                  Et à propos de:

                  La longueur de la frontière arméno-turque est de 90 km.

                  Eh bien, la conversation ne porte pas sur la longueur de la frontière arméno-turque, mais sur le "couloir terrestre" de la frontière du "Nakhitchevan" à la frontière avec l'Azerbaïdjan principal.
                  C'est la distance d'une frontière à l'autre, et avec cela la longueur du fameux «couloir», et en fait - le territoire de l'Arménie - environ 30 km.
                  1. Petr Vladimirovich (Peter) 13 décembre 2020 13: 06
                    0
                    Et selon le couloir piraté, selon l'auteur estimé, que vous soutenez si fanatiquement, les Léopards et l'Altaï avec des janissaires sur leurs armures se précipitent le long des vallées et des collines vers les républiques caspiennes et d'Asie centrale ...
                    Je vous souhaite du succès dans votre entreprise, ainsi que la santé et le bonheur dans votre vie personnelle!
                    1. Cher expert en canapé. 13 décembre 2020 14: 56
                      +2
                      selon l'auteur respecté, que vous soutenez si fanatiquement

                      Vous avez un bon sens de l'humour!)
                      Je m'inquiète pour l'auteur, sinon il y éclaterait de fierté.)
                2. Le commentaire a été supprimé.
  • Dmitry S. Офлайн Dmitry S.
    Dmitry S. (Dmitry Sanin) 12 décembre 2020 05: 53
    +1
    Citation: Cher expert en canapé.
    Les Turcs ont coupé un couloir terrestre vers la mer Caspienne

    Vous en aviez deux en géographie, non?)

    Marzhetsky a déjà répondu à tout le monde:

    L'auteur comprend beaucoup de choses, apparemment plus que les vôtres. Et oui, il sait bien écrire sur ces sujets.
    1. Cher expert en canapé. 13 décembre 2020 09: 59
      +1
      L'auteur comprend beaucoup de choses, apparemment plus que les vôtres. Et oui, il sait bien écrire sur ces sujets.

      Eh bien, oui, et en même temps il s'est félicité, si modestement.)
    2. Le commentaire a été supprimé.