L'Europe a choisi une voie autodestructrice dans la lutte contre la Russie


Selon la Chambre de commerce et d'industrie de Düsseldorf (Allemagne), en raison de ses sanctions anti-russes politique L'Union européenne a encouru des économique des pertes dépassant 120 milliards d'euros, écrit la Culture Stratégique.


Lors du récent sommet de l'UE, les dirigeants européens ont décidé de prolonger les restrictions jusqu'à la mi-2021. Cependant, de telles actions ne font qu’accroître la tension et la méfiance. Les sanctions sont en vigueur depuis 2014, lorsque l'UE a accusé la Russie d'interférer dans les processus en Ukraine. Moscou a rendu la pareille en imposant des restrictions à l'exportation des produits agricoles européens.

Le PTP a calculé que l'UE perd 21 milliards d'euros par an, dont environ 5,5 milliards d'euros sont supportés par l'Allemagne, la plus grande économie européenne. Ainsi, en six ans, les Européens ont raté plus de 120 milliards de dollars. En fait, l'Europe a choisi la voie de la lutte autodestructrice avec la Russie.

Auparavant, les dirigeants des pays de l'UE se sont mis d'accord sur un plan de relance fatidique d'un montant total de 1,8 billion d'euros. L'argent est destiné aux 27 pays membres pour se remettre de l'impact de la pandémie COVID-19. Ainsi, les pertes cumulées de l'UE dues aux sanctions contre la Russie représentent 7% de ces efforts sans précédent pour stimuler la croissance.

Il est tout simplement incompréhensible pour l’esprit pourquoi l’UE continue de s’infliger des dommages si douloureux, les auteurs de la publication s’étonnent. Ce processus est irrationnel et similaire à l'acte d'auto-torture ou d'auto-flagellation. Mais les Européens continuent à adhérer obstinément à cette direction, même s'ils savent très bien ce qui s'est passé en Ukraine en 2014. Puis, grâce aux efforts des États-Unis et de l'Europe, un coup d'État a été effectué dans ce pays. En conséquence, les forces ultranationalistes et les russophobes enragés sont arrivés au pouvoir à Kiev.

Cependant, l'UE continue d'accuser cyniquement Moscou. On peut en conclure que Bruxelles suit servilement la voie de Washington, tandis que les pays européens renoncent à leur souveraineté au nom de l'obscure hostilité américaine envers la Russie. Mais les Américains ne subissent pas les mêmes pertes que les Européens, puisqu'ils n'ont pas de liens commerciaux importants avec les Russes. Probablement, l'élite européenne est également irritée par le fait que la Russie démontre régulièrement sa dignité et son indépendance.
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  1. Sergey Latyshev En ligne Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 17 décembre 2020 09: 49
    +2
    Il ne reste plus qu'à attendre cette "autodestruction" due à l'interdiction de toutes les pommes polonaises ...

    Dans l'intervalle, les touristes monétaires russes affluent vers l'horrible Europe à chaque occasion et 89,43 EUR + 0,20.
    Il s'autodétruit bien, quand ils ont même de l'essence pour pas cher - prenez-le, je ne veux pas.
  2. Bulanov Офлайн Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 17 décembre 2020 10: 00
    +2
    Dès que quelque part au lieu du mot "bonjour", ils disent "heil" dans l'adresse personnelle de quelqu'un - vous savez, ils nous attendent là-bas, à partir de là, notre grand réveil commencera

    17 Moments of Spring

    C'est une stratégie commune pour relancer le fascisme. Des marches SS ont lieu dans l'UE depuis longtemps et personne ne les interdit. Et l'Ukraine est encouragée et protégée, car Bandera et Shukhevych y ont été choisis comme héros. C'est la solidarité et la protection de l'UE contre la menace de la Russie, qui a gagné la Seconde Guerre mondiale, et pour vaincre à nouveau le fascisme et le nazisme.
  3. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 17 décembre 2020 10: 04
    -4
    PIB de l'UE 17.1 billions d'euros. 21 milliards représentent 0.12% du PIB de l'UE.
    1. Cher expert en canapé. 17 décembre 2020 11: 12
      +3
      PIB de l'UE 17.1 billions d'euros. 21 milliards représentent 0.12% du PIB de l'UE.

      Pensez-vous que le profit et le PIB sont la même chose?
      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 17 décembre 2020 11: 26
        -3
        Non, pas la même chose. Pensez-vous que le revenu et le profit sont une seule et même chose?
        1. ODRAP Офлайн ODRAP
          ODRAP (Alexey) 17 décembre 2020 12: 31
          -5
          Ne touchez pas à mon oncle. Il a toujours des contractions. intimider
          1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 17 décembre 2020 12: 59
            -4
            Au fait, oui, un expert en canapé respecté a soulevé la bonne question.

            Auparavant, les dirigeants des pays de l'UE se sont mis d'accord sur un plan de relance fatidique d'un montant total de 1,8 billion d'euros. L'argent est destiné aux 27 pays membres pour se remettre de l'impact de la pandémie COVID-19. Ainsi, les pertes cumulées de l'UE dues aux sanctions contre la Russie représentent 7% de ces efforts sans précédent pour stimuler la croissance.

            Cette partie de l'article compare le doux au chaud. Autrement dit, ils comparent la réduction des échanges avec les dépenses budgétaires, c'est-à-dire les coûts des taxes perçues.
            1. Cher expert en canapé. 17 décembre 2020 14: 02
              +2
              Autrement dit, ils comparent la réduction du commerce avec les dépenses budgétaires, c'est-à-dire les coûts des taxes perçues.

              Correctement remarqué. 120 milliards sont précisément les taxes commerciales perdues collectées. Imaginez maintenant la taille de la «partie sous-marine de l'iceberg» - le revenu (et le profit) des entreprises elles-mêmes, qui ont reçu moins d'argent des produits invendus (à cause de l'embargo, en raison des sanctions imposées) à la Russie.
              1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 17 décembre 2020 14: 47
                -5
                Citation: Cher expert en canapé.
                Correctement remarqué. 120 milliards sont précisément les taxes commerciales perdues collectées.

                Qu'est-ce qui vous fait penser que ce sont des impôts?

                https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5da419129a79472b97f4079d

                On dit ici que nous parlons d'une réduction des volumes d'échanges.

                Citation: Cher expert en canapé.
                Imaginez maintenant la taille de la «partie sous-marine de l'iceberg» - le revenu (et le profit) des entreprises elles-mêmes, qui ont reçu moins d'argent des produits invendus (à cause de l'embargo, en raison des sanctions imposées) à la Russie.

                Les citoyens de la Fédération de Russie ne mangent pas beaucoup.
        2. Cher expert en canapé. 17 décembre 2020 13: 42
          +1
          Non, pas la même chose. Pensez-vous que le revenu et le profit sont une seule et même chose?

          Et quel est le rapport entre les revenus? D'après ce que je comprends, l'article fait référence à la perte de 120 milliards de dollars de bénéfices.
          De plus, si nous parlons de bénéfices du commerce international, alors pour l'État, ces deux concepts ne sont pas particulièrement différents, car lors de la vente, l'impôt sur le revenu va également au Trésor public, et les coûts de fabrication (achat) et de vente des produits sont initialement inclus dans le prix, et par conséquent, sont transférés sur les épaules de l'acheteur.
          1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 17 décembre 2020 15: 01
            -4
            Citation: Cher expert en canapé.
            Et quel est le rapport entre les revenus? D'après ce que je comprends, l'article fait référence à la perte de 120 milliards de dollars de bénéfices.

            Vous avez mal compris

            Citation: Cher expert en canapé.
            De plus, si nous parlons de bénéfices du commerce international, alors pour l'État, ces deux concepts ne sont pas particulièrement différents, car lors de la vente, l'impôt sur le revenu va également au Trésor public, et les coûts de fabrication (achat) et de vente des produits sont initialement inclus dans le prix, et par conséquent, sont transférés sur les épaules de l'acheteur.

            Aaaa ... Eh bien, vous dites, dites-le.
            Et vous n'avez pas besoin de payer les salaires, payer les matières premières, le loyer, l'électricité?
            Et si les marchandises ne sont pas destinées à l'exportation, qui paie les «coûts de fabrication (d'achat) et de vente des produits»
            1. Cher expert en canapé. 17 décembre 2020 15: 51
              +4
              Aaaa ... Eh bien, vous dites, dites-le.
              Et vous n'avez pas besoin de payer les salaires, payer les matières premières, le loyer, l'électricité?
              Et si les marchandises ne sont pas destinées à l'exportation, qui paie les «coûts de fabrication (d'achat) et de vente des produits»

              Voir ci-dessus: «.. et les coûts de fabrication (achat) et de vente des produits sont initialement inclus dans le prix ..)

              Qu'est-ce qui vous fait penser que ce sont des impôts?

              Je l'ai vu du contenu de l'article.

              Et voici à partir de votre lien:

              Selon les experts, 45% des 4 milliards de dollars perdus mensuellement (soit 1,8 milliard de dollars par mois) reçoivent moins de pays qui ont imposé des sanctions contre la Russie

              Ici aussi, on parle de profit fiscal, car c'est de l'argent qui peut être perdu.
              «Recevoir moins de volumes d'échanges» ne sonne pas comme ça. N'est-ce pas?)

              Les citoyens de la Fédération de Russie ne mangent pas beaucoup.

              "Manger" pour 500 milliards € par an. (Ici - vous pouvez en volumes)))

              Et en passant, c'est la taille du marché UE / Russie qui est un facteur plus important que le% que vous calculez là-bas, en les comparant sans réfléchir au PIB.)

              C'est la perte potentielle de volumes de marché au profit de la Chine et d'autres fournisseurs qui est encore plus le principal risque des Européens face aux sanctions qu'ils ont imposées.
              Un lieu saint n'est jamais vide. Les produits de l'embargo de l'UE sont rapidement remplacés par d'autres fournisseurs plus intelligents. Récupérer ce marché perdu est difficile. Ici, les nouveaux concurrents ne bougeront pas trop, et la confiance perdue est facile à perdre, mais il est tellement difficile de revenir en arrière.
              1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 17 décembre 2020 23: 25
                -4
                Citation: Cher expert en canapé.
                Voir ci-dessus: «.. et les coûts de fabrication (achat) et de vente des produits sont initialement inclus dans le prix ..)

                Et lorsqu'ils vendent sur le marché intérieur, n'hypothéquent-ils pas?

                Citation: Cher expert en canapé.
                Je l'ai vu du contenu de l'article.

                Oui, l'auteur est bien fait, les lecteurs eux-mêmes spéculent de la bonne manière, bien que l'auteur ne l'ait pas écrit.

                Citation: Cher expert en canapé.
                Et voici à partir de votre lien:
                Selon les experts, 45% des 4 milliards de dollars perdus mensuellement (soit 1,8 milliard de dollars par mois) reçoivent moins de pays qui ont imposé des sanctions contre la Russie
                Ici aussi, on parle de profit fiscal, car c'est de l'argent qui peut être perdu.
                «Recevoir moins de volumes d'échanges» ne sonne pas comme ça. N'est-ce pas?)

                Vous lisez l'article de plus près et vous n'avez pas à l'inventer.

                Les sanctions imposées à la Russie par les pays occidentaux réduire le volume des transactions de 4 milliards de dollars par mois, près de la moitié des pertes étant imputées aux pays qui ont imposé ces sanctions.

                https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5da419129a79472b97f4079d

                Citation: Cher expert en canapé.
                "Manger" pour 500 milliards € par an. (Ici - vous pouvez en volumes)))

                Peut-être qu'ils mangent 500 milliards d'euros par an, mais dont la part des importations est bien moindre, 30 milliards de dollars.
                https://www.interfax.ru/business/720524
                Et en 13, 43,3 milliards de dollars, et comme vous et moi le comprenons, tous ces 43,3 ne provenaient pas de l'UE

                Citation: Cher expert en canapé.
                Et en passant, c'est la taille du marché UE / Russie qui est un facteur plus important que le% que vous calculez là-bas, en les comparant sans réfléchir au PIB.)

                Je me demande si vous comprenez vous-même ce que vous voulez dire?

                Citation: Cher expert en canapé.
                C'est la perte potentielle de volumes de marché au profit de la Chine et d'autres fournisseurs qui est encore plus le principal risque des Européens face aux sanctions qu'ils ont imposées.
                Un lieu saint n'est jamais vide. Les produits de l'embargo de l'UE sont rapidement remplacés par d'autres fournisseurs plus intelligents. Récupérer ce marché perdu est difficile. Ici, les nouveaux concurrents ne bougeront pas trop, et la confiance perdue est facile à perdre, mais il est tellement difficile de revenir en arrière.

                Oui, la Fédération de Russie devra longtemps regagner la confiance de ses voisins.
                De plus, dans l'ensemble, même la Chine a rejoint les sanctions anti-russes.

                https://lenta.ru/news/2018/09/14/from_china_with/
                1. Cher expert en canapé. 17 décembre 2020 23: 48
                  +2
                  Et lorsqu'ils vendent sur le marché intérieur, n'hypothéquent-ils pas?

                  Allonger. Et comment!)

                  Oui, l'auteur est bien fait, les lecteurs eux-mêmes spéculent de la bonne manière, bien que l'auteur ne l'ait pas écrit.

                  Auto-critique.)

                  Vous lisez l'article de plus près et vous n'avez pas à l'inventer.

                  Mutuellement.) Parlant d'attention. Pour une raison quelconque, cela ne fonctionne pour vous que dans une seule direction (contre la Russie). C'est pourquoi vous ne vous indignez pas que nous parlons de 120 milliards? D'après votre lien vers RBC, le montant devrait être de près de 10 milliards de plus.)
                  (1,8 milliard x 12 mois x 6 ans = 129,6 milliards).
                  Mais il en est ainsi, en parlant de votre objectivité.)

                  Je me demande si vous comprenez vous-même ce que vous voulez dire?

                  Oh, je voulais en fait vous poser cette question en premier, mais j'ai oublié, parce que j'ai écrit sur mes genoux, pendant une pause du travail. Contrairement à vous, je ne travaille pas en troll, mais en production (également affectée par les sanctions européennes, d'ailleurs.)

                  La Russie devra regagner longtemps la confiance de ses voisins.

                  Oh, ne t'inquiète pas trop. Les offensés s'aligneront en ligne avec la Russie, d'ailleurs, à genoux.
                  1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 18 décembre 2020 11: 05
                    -3
                    Citation: Cher expert en canapé.
                    Allonger. Et comment!)

                    Ensuite, vous ne comprenez pas pourquoi votre idée de mettre des coûts dans le prix à l'exportation.

                    Citation: Cher expert en canapé.
                    Auto-critique.

                    Ne me flattez pas, ce n'est pas moi qui ai écrit l'article.

                    Citation: Cher expert en canapé.
                    Mutuellement.) Parlant d'attention. Pour une raison quelconque, cela ne fonctionne pour vous que dans une seule direction (contre la Russie). C'est pourquoi vous ne vous indignez pas que nous parlons de 120 milliards? D'après votre lien vers RBC, le montant devrait être de près de 10 milliards de plus.)
                    (1,8 milliard x 12 mois x 6 ans = 129,6 milliards).
                    Mais il en est ainsi, en parlant de votre objectivité.)

                    Pas contre la Russie, mais contre les autorités de la Fédération de Russie, sans vergogne varuyushh, 6 années consécutives qui n'ont pas assuré la croissance des revenus des citoyens de la Fédération de Russie, qui ont transformé le pays en une station-service de «l'Occident», conduisant mon pays à l'archaïsme, usurpant le pouvoir. Sentir la différence. Et j'aime vraiment calmer l'ardeur de l'enthousiasme patriotique, qui ne repose que sur les arrière-grands-parents.
                    Sur l'objectivité. Eh bien, probablement parce que ce sont toutes des évaluations, les sanctions n'ont pas été imposées d'un seul coup, et il est plutôt illusoire de calculer la leçon selon votre méthode.

                    Citation: Cher expert en canapé.
                    Oh, je voulais en fait vous poser cette question en premier, mais j'ai oublié, parce que j'ai écrit sur mes genoux, pendant une pause du travail. Contrairement à vous, je ne travaille pas en troll, mais en production (également affectée par les sanctions européennes, d'ailleurs.)

                    Donc, je comprends que vous ne comprenez pas toujours ce que vous avez écrit. Travaillez-vous dans une usine de trolls? Ils ont récemment été sanctionnés.

                    Citation: Cher expert en canapé.
                    Oh, ne t'inquiète pas trop. Les offensés s'aligneront en ligne avec la Russie, d'ailleurs, à genoux.

                    C'est vrai, vous devez continuer à être un rêveur, quoi qu'il arrive.
                    1. Cher expert en canapé. 18 décembre 2020 11: 28
                      +2
                      Pas contre la Russie, mais contre les autorités de la Fédération de Russie, impies différentes,

                      Navalny, formellement, pour ainsi dire, est également contre les autorités. Et les sanctions, en fin de compte, retombent sur les épaules du peuple. Ainsi, les États hostiles à la Russie tentent, à travers le peuple, de faire pression sur les régimes qu'ils n'aiment pas.
                      Donc, en fait, le ravageur en vrac et l'ennemi du peuple. Et l'article pleure à son sujet, pas moins que: trahison à la patrie. Essayez cette chemise sur vous-même. Elle aussi sera à temps pour vous, si vous êtes vraiment russe. Cependant, je suis plus que sûr que vous ne vivez pas en Russie. Un peu comme ça ... "troll à main moyenne"

                      Travaillez-vous dans une usine de trolls?

                      Voir ci-dessus.
                      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 18 décembre 2020 23: 48
                        -3
                        Citation: Cher expert en canapé.
                        Navalny, formellement, pour ainsi dire, est également contre les autorités. Et les sanctions, en fin de compte, retombent sur les épaules du peuple.

                        Si vous pensez que Bortnikov et Kiriyenko sont des gens, laissez-les partir. Ou voulez-vous dire que ces personnes compenseront leurs pertes dues aux sanctions aux dépens des autres citoyens de la Fédération de Russie? Alors oui, vous avez raison. Et au fait, quelle est la faute de Navalny ici?
                        Et au fait, sur l'objectivité. Les citoyens de la Fédération de Russie ont subi les principales pertes non pas des sanctions, mais des bureaux des sanctions russes, le prix de la nourriture a augmenté presque deux fois et le gouvernement a parlé d'une inflation de 4% par an. Autrement dit, le gouvernement de la Fédération de Russie, dans l’ensemble, a récupéré ses citoyens pour les sanctions. Ou souvenez-vous de l'affaire Magnitsky? Des sanctions ont été imposées pour son meurtre, mais qu'a fait le gouvernement en réponse? Il s'est joué sur des orphelins russes, pour la plupart handicapés. Mais pour une raison quelconque, cela ne vous dérange pas?

                        Citation: Cher expert en canapé.
                        Donc, en fait, le ravageur en vrac et l'ennemi du peuple. Et l'article pleure à son sujet, pas moins que: trahison à la patrie.

                        Quelle est sa trahison de sa patrie? Voulez-vous répéter 37?
                        Vous ne le croirez pas, mais si quelqu'un a une opinion différente de la vôtre, cela ne veut pas dire qu'il est un traître à sa patrie.

                        Citation: Cher expert en canapé.
                        Cependant, je suis plus que sûr que vous ne vivez pas en Russie. Un peu comme ça ... "troll à main moyenne"

                        C'est compréhensible, quand il n'y a rien à dire, alors ils donnent généralement de telles maximes ou deviennent personnels. Il n'y a rien de nouveau sous la Lune.
                        Il semble que nous ayons discuté du nom de ma ville natale, un oranger, vous avez suggéré que c'était le néerlandais, j'ai dit que c'était l'allemand.

                        Citation: Cher expert en canapé.
                        Travaillez-vous dans une usine de trolls?
                        Voir ci-dessus.

                        Où?
                        Mais sérieusement, à part l'usine de trolls de Prigozhin, où dans le monde de telles structures ont-elles été trouvées? Peut-être qu'il y a vraiment des usines ukrainiennes ou du département d'État et vous partagerez des faits similaires?
                      2. Cher expert en canapé. 19 décembre 2020 00: 08
                        +2
                        Quelle est sa trahison de sa patrie? Voulez-vous répéter 37?

                        Eh bien, au moins dans le fait qu'il se trouve maintenant sur le territoire d'un autre État, avec des demandes d'imposer de nouvelles sanctions, pour ainsi dire aux «oligarques du Kremlin», mais en fait, il a imposé des sanctions à la Russie en raison de ses demandes. N'est-ce pas assez?

                        https://www.tagesschau.de/ausland/russland-sanktionen-137.html

                        C'est compréhensible, quand il n'y a rien à dire, alors ils donnent généralement de telles maximes ou deviennent personnels.

                        Eh bien, que pouvez-vous appeler votre «activité» sur ce site? À mon avis, je vous ai donné une comparaison tout à fait objective - vous avec le gros. Vous êtes exactement le même que celui-ci, pour ainsi dire "combattant pour les droits", et en fait, un ennemi de la Russie.
                        Qu'est-ce que la transition vers les personnalités a à voir avec cela?

                        Travaillez-vous dans une usine de trolls?
                        Voir ci-dessus.
                        Où?
                        Mais sérieusement, à part l'usine de trolls de Prigozhin, où dans le monde de telles structures ont-elles été trouvées?

                        Alors je vous ai cité sur les usines.) Ne déformez pas.
                      3. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 19 décembre 2020 12: 06
                        -3
                        Citation: Cher expert en canapé.
                        Eh bien, au moins dans le fait qu'il se trouve maintenant sur le territoire d'un autre État, avec des demandes d'imposer de nouvelles sanctions, pour ainsi dire aux «oligarques du Kremlin», mais en fait, il a imposé des sanctions à la Russie en raison de ses demandes. N'est-ce pas assez?

                        De quel article du Code pénal ses actions relèvent-elles?
                        Navalny, cependant, a déclaré sans ambages que des sanctions sont nécessaires non pas contre l'État dans son ensemble, mais contre des individus spécifiques autour de Poutine. Pourquoi êtes-vous si préoccupé par le comptage et les villas de tous les Rosenberg? Pensez-vous que si leurs biens sont saisis, ils compenseront cela aux dépens des citoyens russes?

                        Citation: Cher expert en canapé.
                        Eh bien, que pouvez-vous appeler votre «activité» sur ce site?

                        Éducation.

                        Citation: Cher expert en canapé.
                        À mon avis, je vous ai donné une comparaison complètement objective - vous avec le gros.

                        Vous et l'objectivité sont des concepts incompatibles.

                        Citation: Cher expert en canapé.
                        Vous êtes exactement le même que celui-ci, pour ainsi dire "combattant pour les droits", mais en fait, un ennemi de la Russie.

                        Parlons dans votre langue. La Fédération de Russie sera amenée au zougunder non pas par Navalny (très peu de gens le connaissent en dehors des grandes villes), mais par les autorités compradores. Pas des rassemblements dans l'arène de 10 mille personnes, mais des milliards de roubles du colonel Zakharchenko. Pas la station de radio Echo de Moscou avec une audience d'au moins un million de personnes, mais les milliards de dollars de Roldugin dans les offshores du Panama. Les autorités russes sont le principal ennemi de la Russie. Vous soutenez les ennemis de la Russie, vous êtes donc l'ennemi du peuple russe.

                        Citation: Cher expert en canapé.
                        Alors je vous ai cité sur les usines.) Ne déformez pas.

                        Quelle est la secousse? Je viens de demander, qui n'est pas aussi stupide qu'une usine de trolls à part le cuisinier Poutine à traiter? En plus du retrait banal de fonds du budget, cela n'a guère de sens.
                      4. Cher expert en canapé. 19 décembre 2020 12: 22
                        +1
                        De quel article du Code pénal ses actions relèvent-elles?

                        Calomnie, trahison à Rodinne.

                        À titre d'exemple:

                        La déclaration d'Alexei Navalny selon laquelle Vladimir Poutine est personnellement derrière son empoisonnement pourrait se transformer en affaires pénales. Comme l'écrit «Kommersant» à propos des politologues interrogés, des affaires peuvent être portées sous le coup d'articles sur la diffamation et la trahison.

                        https://66.ru/news/politic/234894/

                        - Je vous conseille d'être prudent avec ceci votre:

                        ... Les autorités russes sont le principal ennemi de la Russie. Vous soutenez les ennemis de la Russie, vous êtes donc l'ennemi du peuple russe ...

                        C'est, en d'autres termes, VOUS, ici et maintenant, sur ce site, exhortez tout le monde à combattre la puissance russe?

                        N'oubliez pas que la puissance de la Russie est la puissance choisie par le peuple russe. Tout en dénonçant la puissance de la Russie, VOUS êtes simultanément contre la volonté du peuple russe. Votre acte est aggravé par le fait que VOUS soutenez simultanément la pression exercée sur la Russie par les régimes d'autres États qui lui sont hostiles. C'est une collaboration de l'eau la plus pure! Eh bien, si, bien sûr, vous êtes russe. Ce que je, comme je l'ai dit, doute fortement. Sinon, vous ne risqueriez pas si bêtement vous et vos proches ici. Est-ce que je le vois correctement?)
                      5. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 19 décembre 2020 21: 19
                        -2
                        Citation: Cher expert en canapé.
                        Calomnie, trahison à Rodinne.

                        À titre d'exemple:

                        La déclaration d'Alexei Navalny selon laquelle Vladimir Poutine est personnellement derrière son empoisonnement pourrait se transformer en affaires pénales. Comme l'écrit «Kommersant» à propos des politologues interrogés, des affaires peuvent être portées sous le coup d'articles sur la diffamation et la trahison.

                        https://66.ru/news/politic/234894//

                        Extrait d'un article dans Kommersant

                        Selon le politologue Oleg Matveychev, ... Dans le même temps, l'expert ne croit pas que l'opposition puisse être poursuivie pour trahison, puisqu'il "n'a aucune fonction officielle liée à l'accès aux documents classifiés".

                        Citation: Cher expert en canapé.
                        - Je vous conseille d'être prudent avec ceci votre:

                        Ne t'inquiète pas.

                        Citation: Cher expert en canapé.
                        C'est, en d'autres termes, VOUS, ici et maintenant, sur ce site, exhortez tout le monde à combattre la puissance russe?

                        Dans la loi, oui. Poutine et son équipe dirigent mal notre pays.

                        Citation: Cher expert en canapé.
                        N'oubliez pas que la puissance de la Russie est la puissance choisie par le peuple russe.

                        Lisez ce qu'est l'autocratie électorale.

                        Citation: Cher expert en canapé.
                        Tout en dénonçant la puissance de la Russie, VOUS êtes simultanément contre la volonté du peuple russe.

                        Il n'est pas nécessaire de généraliser. Poutine est choisi par des retraités nostalgiques du passé. Même dans ce forum, selon mes sentiments, ses partisans sont en minorité.

                        Citation: Cher expert en canapé.
                        Votre acte est aggravé par le fait que VOUS soutenez simultanément la pression exercée sur la Russie par les régimes d'autres États qui lui sont hostiles.

                        Qu'est-ce qui vous fait penser que je soutiens?

                        Citation: Cher expert en canapé.
                        C'est une collaboration de l'eau la plus pure!

                        Ne dis pas de bêtises.

                        Citation: Cher expert en canapé.
                        Eh bien, si, bien sûr, vous êtes russe. Ce que je, comme je l'ai dit, doute fortement.

                        Ce sont vos problèmes.

                        Citation: Cher expert en canapé.
                        Sinon, vous ne risqueriez pas si bêtement vous et vos proches ici.

                        Quel est le risque? Est-il devenu dangereux d'avoir une excellente opinion sur les frottements à la télévision en Fédération de Russie? Vous exagérez, la Fédération de Russie n'est pas encore la Corée du Nord.

                        Citation: Cher expert en canapé.
                        Est-ce que je le vois correctement?)

                        Je doute que vous voyiez correctement.
                      6. Cher expert en canapé. 19 décembre 2020 22: 58
                        +2
                        Lisez ce qu'est l'autocratie électorale.

                        Alors vous aimez le libertarisme?)
                      7. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 20 décembre 2020 13: 46
                        -2
                        Citation: Cher expert en canapé.
                        Alors vous aimez le libertarisme?)

                        Non, le libertarisme est trop cool pour moi. Les libertiens appellent à l'abandon de l'État (tout comme les communistes). Je pense que ce n'est pas réaliste à ce stade historique. Le social-libéralisme est plus proche de moi, il ne nie pas l'État et la régulation du marché.
                      8. Cher expert en canapé. 20 décembre 2020 14: 49
                        +2
                        Le libéralisme social est plus proche de moi,

                        Dans tous les cas, je comprends l'essence de votre problème intérieur, que vous-même, vu une trop "distance" avec vous-même, ne pouvez apparemment pas considérer. Comme le dit le dicton: «face à face, vous ne pouvez pas voir votre visage.

                        Le fait est que vous essayez de prendre comme base de vos convictions l'exemple de «l'Occident» (Europe), dans lequel les principes du social-libéralisme, en général, ont bien pris racine et fonctionnent. Mais ils ne fonctionnent pas du tout à cause de leur perfection (visible pour vous), mais à cause de l'absence de désaccords sur cette base entre les autorités et le peuple. Il est arrivé historiquement que ces principes sont enracinés culturellement et civilisationnellement dans la tradition européenne elle-même. Ils ne sont pas historiquement enracinés en Russie. Autrement dit, pour libéraliser l'État russe, il faut d'abord libéraliser la société russe elle-même. Et cela, pour diverses raisons objectives, n'est pas réalisable. La multinationalité seule, et avec elle la nature multiconfessionnelle de l'État russe, rend cela impossible. Par conséquent, vous et des gens comme vous devez opposer vos idées non seulement au gouvernement, mais aussi au peuple russe lui-même, et toutes vos déclarations selon lesquelles vous vous battez pour ainsi dire non pas avec la Russie, mais avec son régime, ne sont pas valables. En vous qualifiant d'ennemi du gouvernement russe, vous devenez automatiquement, volontairement ou non, l'ennemi de toute la Russie.
                      9. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 21 décembre 2020 03: 28
                        -2
                        Citation: Cher expert en canapé.
                        Dans tous les cas, je comprends l'essence de votre problème intérieur, que vous-même, vu une trop "distance" avec vous-même, ne pouvez apparemment pas considérer. Comme le dit le dicton: «face à face, vous ne pouvez pas voir votre visage.

                        Savez-vous quel est votre problème? Vous voyez un problème là où il n'y en a pas. Je n'ai pas de problèmes.

                        Citation: Cher expert en canapé.
                        Le fait est que vous essayez de prendre comme base de vos convictions l'exemple de «l'Occident» (Europe), dans lequel les principes du social-libéralisme, en général, ont bien pris racine et fonctionnent. Mais ils ne fonctionnent pas du tout à cause de leur perfection (visible pour vous), mais à cause de l'absence de désaccords sur cette base entre les autorités et le peuple. Il est arrivé historiquement que ces principes sont enracinés culturellement et civilisationnellement dans la tradition européenne elle-même.

                        Vous oubliez des pays comme le Japon ou la Corée du Sud. Existe-t-il aussi une tradition européenne? Le mouvement communiste (d'ailleurs, avec un peu d'étirement, ce mouvement peut être appelé une ramification du libertarisme) est aussi un produit de la «civilisation» européenne, mais il a en quelque sorte pris racine en Chine, en Corée du Nord ou en URSS.
                        Et au fait, pouvez-vous nommer un système de gouvernement plus «parfait»?

                        Citation: Cher expert en canapé.
                        Ils ne sont pas historiquement enracinés en Russie. Autrement dit, pour libéraliser l'État russe, il faut d'abord libéraliser la société russe elle-même. Et cela, pour diverses raisons objectives, n'est pas réalisable. La multinationalité seule, et avec elle la nature multiconfessionnelle de l'État russe, rend cela impossible.

                        C'est une vieille chanson que la Russie n'est pas comme ça. Mais l'histoire suggère le contraire. Le marxisme "occidental" n'était pas non plus enraciné. Mais il s'est habitué. Il y a environ 200 ans, le libéralisme n'était pas non plus «enraciné» en Occident. Et si l'on se souvient de la République de Novgorod, il s'avère que le libéralisme a plus de «racines» en Russie qu'en Occident.
                        Aux États-Unis, 60% des Américains «blancs», 15% des Noirs et 10% des Latinos. Dans la Fédération de Russie, 80% des Russes, 10% des musulmans de naissance, 5 à 7% des musulmans. Votre argument n'est pas non plus valable.

                        Citation: Cher expert en canapé.
                        Par conséquent, vous et des gens comme vous devez opposer vos idées non seulement au gouvernement, mais aussi au peuple russe lui-même, et toutes vos déclarations selon lesquelles vous vous battez pour ainsi dire non pas avec la Russie, mais avec son régime, ne sont pas valables.

                        Quelle est votre preuve?
                        Habituellement, en Russie, le dirigeant est le principal libéral

                        https://www.rbc.ru/politics/19/01/2014/570416189a794761c0ce5bf4

                        Et je vous le demande, il n'est pas nécessaire de parler au nom de tout le peuple russe, personne ne vous a autorisé à le faire, et je doute que vous possédiez cette information

                        https://iz.ru/news/585677

                        En 13, un Russe sur trois voyait une voie de développement «occidentale» pour le pays, maintenant, après tant d'années de propagande, un sur cinq (principalement des jeunes). Si la propagande fonctionne dans l'autre sens, ils peuvent rapporter jusqu'à 50%.
                        Et à propos de "le peuple et le parti sont unis"

                        https://www.rbc.ru/society/31/01/2019/5c5317049a7947626ffa8eea

                        Citation: Cher expert en canapé.
                        En vous qualifiant d'ennemi du gouvernement russe, vous devenez automatiquement, volontairement ou non, l'ennemi de toute la Russie.

                        Pourquoi dis-tu encore un non-sens? Je ne suis pas un ennemi du gouvernement russe, en tant que citoyen de la Fédération de Russie, je ne le soutiens pas et je préconise son changement, même le mot «opposant» est trop fort.
                      10. Cher expert en canapé. 21 décembre 2020 09: 56
                        +1
                        Savez-vous quel est votre problème? Vous voyez un problème là où il n'y en a pas. Je n'ai pas de problèmes.

                        Tu l'as. L'évaluation négative de vos messages par les autres, reflète objectivement le degré de rejet de vous par la société.

                        Quelle est votre preuve?

                        Voir une ligne ci-dessus.

                        Et je vous demande de ne pas parler au nom de tout le peuple russe

                        Je parle au nom de la majorité. Et cela ne nécessite pas de preuve. Sinon, vous seriez dans cette majorité maintenant, et ce différend n'existerait tout simplement pas a priori.

                        Pourquoi dis-tu encore un non-sens? Je ne suis pas un ennemi du gouvernement russe,

                        Vous vous êtes défini ainsi.

                        Pas contre la Russie, mais contre les autorités de la Fédération de Russie

                        Avez-vous écrit ça?
                      11. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 23 décembre 2020 14: 16
                        -3
                        Citation: Cher expert en canapé.
                        Tu l'as. L'évaluation négative de vos messages par les autres, reflète objectivement le degré de rejet de vous par la société.

                        Je ne l'ai pas. Sur ce forum, il y a pour la plupart des gens d'un certain entrepôt, et la cote locale ne dit rien. Sur d'autres sites, la situation peut être inverse.
                        Vaughn respectait les rêves de Sapsan136 d'organiser des exécutions massives d'enfants en Ukraine et en même temps a une cote élevée. Cela ne signifie pas que la majorité des résidents locaux, et plus encore la majorité des citoyens de la Fédération de Russie, en rêvent de même.

                        Citation: Cher expert en canapé.
                        Voir une ligne ci-dessus.

                        Voir une ligne ci-dessus.

                        Citation: Cher expert en canapé.
                        Je parle au nom de la majorité. Et cela ne nécessite pas de preuve. Sinon, vous seriez dans cette majorité maintenant, et ce différend n'existerait tout simplement pas a priori.

                        Eh bien, vous voyez, pas pour tout le peuple, mais pour la majorité mythique, vous faites des progrès.
                        J'ai donné le lien ci-dessus
                        https://www.rbc.ru/society/31/01/2019/5c5317049a7947626ffa8eea
                        Quelle majorité êtes-vous? De ces 45 p. 42 qui croient que le pays va dans la mauvaise direction, ou de ces XNUMX p. XNUMX qui pensent que c'est dans cette direction?

                        Citation: Cher expert en canapé.
                        Vous vous êtes défini ainsi.

                        Contre ne veut pas dire ennemi. Le mot «ennemi» est trop agressif, il semble immédiatement que vous regardez quelqu'un à travers le réticule du viseur ou qu'il vous regarde. Et je ne veux regarder personne à travers la lunette, et je ne veux pas être regardé.

                        Il dit https://iz.ru/news/585677
                        que 55% de la population pour leur propre manière spéciale (notez que ce n'est pas une majorité absolue). Certes, je doute que la plupart d’entre eux soient en mesure d’exprimer ce qu'est ce chemin spécial. Vous pouvez?
                    2. Cher expert en canapé. 21 décembre 2020 11: 52
                      +1
                      En 13, un Russe sur trois a vu une voie de développement «occidentale» pour le pays

                      Au fait, vous avez mentionné un point intéressant.)

                      Et que s'est-il passé ensuite?
                      Qu'est-ce qui pourrait tant décevoir les Russes? Même si (à votre avis) la propagande, qu'est-ce qui a donné lieu à cela?
                      N'était-ce pas une tentative de l'Occident d'annexer (par le biais de "l'association européenne", dans le but d'une admission ultérieure dans l'UE), l'Etat d'Ukraine de la CEI et l'union douanière? Que, en principe, l'Occident se porte bien jusqu'à présent.
                    3. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 23 décembre 2020 14: 28
                      -2
                      Citation: Cher expert en canapé.
                      Au fait, vous avez abordé un point intéressant.

                      La plupart des gens (dans le monde) sont des conformistes. Ils se sentent à l'aise lorsque leur opinion coïncide avec l'opinion de la majorité. Les autorités, les élites (probablement partout dans le monde) l'utilisent, essayant de créer l'illusion que leur opinion est l'opinion de la majorité. En Occident, c'est plus difficile à faire en raison de l'absence de monopole sur les médias. Nous vivons maintenant une époque intéressante où les médias traditionnels cèdent la place à Internet, très difficile à contrôler.

                      Citation: Cher expert en canapé.
                      Était-ce une tentative de l'Occident d'annexer

                      Après l'annexion de la Crimée, cela semble drôle. Je ne pense pas que la majorité de la population pense dans de telles catégories
  • ODRAP Офлайн ODRAP
    ODRAP (Alexey) 17 décembre 2020 12: 28
    -2
    sept%. Du montant des pertes sur Kovidlu. Les pertes dues aux sanctions semblent pâles dans le contexte d'une épidémie, n'est-ce pas?
    Plus loin. Il n'est pas précisé combien la Russie perdra dans le contexte des pertes homosexuelles européennes. Donc, à titre de comparaison.
    Même plus loin. Habitude préférée - déformer. L'UE n'a pas «perdu», mais a reçu moins. »De l'argent complètement différent.
    C'est comme si je marchais dans les bois, je pouvais trouver cent dollars, mais je ne peux pas. Mais, je peux aussi perdre, mon canif ...
    Finalement. La carte est valide. Karabakh azerbaïdjanais, Crimée ukrainienne. intimider
    1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 17 décembre 2020 13: 02
      -1
      Citation: ODRAP
      Plus loin. Il n'est pas précisé combien la Russie perdra dans le contexte des pertes homosexuelles européennes. Donc, à titre de comparaison.

      Eh bien, il n'est pas difficile de comparer la grande Fédération de Russie avec une sorte de geyrope.

      https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5da419129a79472b97f4079d
      1. ODRAP Офлайн ODRAP
        ODRAP (Alexey) 17 décembre 2020 13: 38
        -3
        Et il n'y a rien à comparer. Rosstat ne donnera pas un tel chiffre.
        Et s'il le fait, il l'appellera "profit négatif" ®
        intimider
  • Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) 17 décembre 2020 15: 16
    -4
    Premièrement, ils nous convainquent que l'Europe s'est TOUJOURS opposée à la Russie, maintenant ils prouvent qu'ils ont choisi cette voie MAINTENANT ... Cette voie est AUTO-destructrice, mais on ne sait pas pourquoi elle (l'Europe) ne s'est pas encore auto-détruite.
    Ni constructif, ni rationnel - je suis d'accord, mais pourquoi s'autodétruire?
    1. Cher expert en canapé. 17 décembre 2020 18: 21
      +3
      pourquoi elle (l'Europe) ne s'est pas encore auto-détruite.

      Du moins, parce qu'avant il n'y avait pas de Chine aussi forte (économiquement). La Chine s'empare des marchés sur lesquels l'Europe est si négligemment dispersée. Il sera très difficile (impossible) de rendre ce qui a été perdu.
      En outre, la Russie elle-même ouvre de plus en plus d'opportunités internes pour desservir son propre marché, dont certaines elle-même exporte.
  • cmonman Офлайн cmonman
    cmonman (Garik Mokin) 17 décembre 2020 18: 39
    -3
    ... bien qu'ils sachent très bien ce qui s'est passé en Ukraine en 2014. Puis, grâce aux efforts des États-Unis et de l'Europe, un coup d'État a été effectué dans ce pays. En conséquence, les forces ultranationalistes et les russophobes enragés sont arrivés au pouvoir à Kiev.

    La clé est "bien connu ... un coup d'État a eu lieu. En conséquence, les forces ultranationalistes et les russophobes enragés sont arrivés au pouvoir à Kiev. " L’auteur russe le sait, mais l’Europe ne connaît pas la «russophobie» de l’Ukraine, elle la connaît grâce aux cymbales. L'Europe sait que l'Ukraine a renversé le patron ricanant et à la suite du battage médiatique, la Russie a coupé la Crimée pour elle-même. Il est possible de calculer pendant longtemps combien l'Europe a perdu (la Russie a gagné territorialement, mais économiquement perdu plus que l'Europe en%), mais les pertes disparaîtront lorsque l'Ukraine reconnaîtra officiellement la Crimée comme russe.
    Et cela se produira après que la Russie aura payé une compensation pour les affaires écrasées en Crimée. L'Europe se fiche de la saisie de territoire, mais la saisie d'entreprises privées sans compensation est un vol. Cela ne sera jamais pardonné, car la propriété privée est sacrée.
    1. Cher expert en canapé. 17 décembre 2020 20: 29
      +1
      la propriété privée est sacrée.

      Même si cette propriété appartient au "patron ricanant"?)
    2. ODRAP Офлайн ODRAP
      ODRAP (Alexey) 17 décembre 2020 23: 04
      -2
      L'Infa a flashé que Naftogaz déposait une réclamation contre la Russie (et non Gazprom / Rosneft) pour les biens saisis en Crimée (elle n'a pas participé au référendum) d'un montant de 18 milliards de d.
      L'acte est vrai, ils gagneront à cent pour cent.
      Qui paiera et avec quelle question intéressante.
      Je pense qu'ils ne prendront pas la terre avec les villages.
      1. cmonman Офлайн cmonman
        cmonman (Garik Mokin) 18 décembre 2020 03: 14
        -2
        Les procès arrivent !!! La Russie a dit qu'elle n'allait pas payer. Ensuite, l'expropriation de propriétés russes à l'étranger est obsédante !!! Tout le monde s'amuse et se réjouit ... !!!
        rbc.ru

        10 janvier 2020 - La Suisse n'était pas d'accord avec les arguments de la Russie lors de l'appel ... Le tribunal a ordonné à la Russie de payer 82 millions de dollars à des entreprises ukrainiennes en raison de la Crimée ... L'arbitrage de La Haye a rejeté la demande de la Russie dans le cadre de la réclamation de la Privatbank Business ... Sur dix quatre ont eu la finale ...
  • slesarg65 Офлайн slesarg65
    slesarg65 (Igor Ivanov) 18 décembre 2020 08: 24
    +2
    Toute l'Europe est incapable de vaincre la Russie. Beaucoup ont essayé! Les Polonais et les Suédois ont reçu des musiques. Les Turcs et les Juifs sont plus sages. Alors, que veut Gayrope?
    1. ODRAP Офлайн ODRAP
      ODRAP (Alexey) 18 décembre 2020 16: 32
      0
      Eh bien, Steinmeier seul l'a fait.
      Pouvez-vous le répéter?
      1. Cher expert en canapé. 18 décembre 2020 22: 10
        +1
        Eh bien, Steinmeier seul l'a fait.

        Oh, où est ce Steinmeier maintenant?