La Russie risque d'abandonner la course à l'espace des superpuissances


Tandis que le chef de Roscosmos, Dmitry Rogozin, maudit joyeusement en réalisant que quelque chose d'autre vole dans son économie, la Chine se prépare à partager la Lune, Mars et les ressources de la ceinture d'astéroïdes avec les États-Unis. Comment se fait-il que la RPC soit devenue une grande puissance spatiale, dont les réalisations ne peuvent que provoquer un sentiment de jalousie chez les Russes?


Une certaine irritation des succès chinois est causée par le fait que Pékin a tout appris de nous. La coopération avec l'URSS dans le domaine des fusées a commencé en 1956, mais dans les années 60, elle a été réduite pour des raisons politiques. En 1970, le lanceur Long March-1 a lancé le premier satellite chinois en orbite. Après l'effondrement de l'Union soviétique, la RPC a commencé une étude approfondie et un emprunt de nos développements sur la base des accords intergouvernementaux de 1992 et 1996. Les cosmonautes chinois formés en Russie, et leur premier vaisseau spatial habité, Shenzhou (Shenzhou), ressemblait douloureusement au Soyouz. Le résultat fut en 2003 le vol dans l'espace du "Gagarine chinois" Yan Liwei.

Il est très significatif que Pékin n'ait pas participé au projet ISS, contrairement à Moscou. Au lieu de cela, la RPC a continué à copier le de la technologieen lançant leurs propres stations orbitales Tiangong (Tiangong) et Tiangong-2, rappelant étrangement notre Salyut et Almaz. Ainsi, l'Empire céleste est devenu l'un des trois pays capables de lancer indépendamment des engins spatiaux destinés au séjour à long terme des astronautes en orbite. Il est tout à fait révélateur que les dirigeants russes ont en même temps préféré se débarrasser de leur station Mir, bien que cette décision suscite à ce jour une attitude ambiguë à son égard.

La prochaine étape de la RPC était son propre programme lunaire. Les Chinois ont réitéré l'expérience de l'URSS, envoyant plusieurs appareils à la surface du satellite, prenant et livrant avec succès des échantillons de sol lunaire sur Terre, mais ont pu aller plus loin. La mission Chang'e-4 se poursuit de l'autre côté de la Lune, ce qu'aucun autre pays, pas même les États-Unis, n'a encore pu faire. Pékin ne cache pas le fait que l'étude du sol est nécessaire pour la construction future d'une base lunaire permanente, c'est-à-dire un vol habité, qui pour certaines raisons n'a pas pu être réalisé par l'Union soviétique à un moment donné.

Le développement du satellite terrestre se déroulera en plusieurs étapes, et il devrait devenir un maillon intermédiaire sur le chemin de Mars et des ressources alléchantes de la ceinture d'astéroïdes. Pour mener à bien des tâches aussi ambitieuses, la Chine aura besoin de sa propre fusée super lourde, dont les travaux sont déjà en cours. Il porte le nom de "Changzheng-9" (CZ-9, "Long March-9") et pourra se lancer en orbite terrestre basse jusqu'à 140 tonnes, jusqu'à 50 tonnes sur la trajectoire de départ vers la Lune et jusqu'à 44 tonnes - vers Mars. La création d'un tel géant est une tâche technologique très difficile.

Le fait est que les dimensions du diamètre de l'étage supérieur sont limitées par les dimensions de la voie ferrée, puisque les missiles doivent être transportés d'une manière ou d'une autre du lieu de production à la rampe de lancement. Soit dit en passant, la dépendance à la logistique est également un problème pour notre pays. Les Chinois ont abordé radicalement la solution du problème, abandonnant le transport ferroviaire au profit du transport maritime. Du continent du pays, le cosmodrome a été déplacé vers l'île de Hainan. Mais les réalisations des Chinois ne se limitent pas à cela. Ils ont pu repenser l'expérience des ingénieurs soviétiques et créer leurs propres moteurs-fusées à kérosène-oxygène avec une poussée de plus de 500 tonnes et des propulseurs à combustible solide de 150 tonnes. De nouveaux moteurs à hydrogène d'une poussée de 9 tonnes sont en cours de développement pour le Changzheng-200, provisoirement baptisé YF-220.

Il y a toutes les raisons de croire que la fusée super lourde de Chine volera d'ici 2030, bon sang. Il permettra d'un seul coup de résoudre toutes les tâches de la réalisation d'une mission lunaire habitée. Notre Angara-A5, comme Changzheng-5, n'est théoriquement capable de cela qu'en coordonnant plusieurs lancements, ce qui est très coûteux, laborieux et difficile. Pékin a également une autre option avec l'utilisation simultanée de deux missiles à la fois, dont l'un livrera l'équipage sur l'orbite lunaire, le second - le module d'atterrissage. Au fait, "Chang'e-5" a rappelé de façon suspecte aux spécialistes l'atterrisseur lunaire.

Mais rien ne s'arrêtera là. La station de recherche chinoise Tianwen 1 est déjà en route vers Mars. Dans quelques mois, il devrait livrer à la planète rouge un analogue du rover américain Opportunity, qui étudiera l'atmosphère, le sol et le champ magnétique, ainsi qu'une sonde orbitale, qui transmettra à Pékin des données sur l'état de l'espace martien. Il sera désagréable de se rappeler que la sonde russe Phobos-Grunt, qui était censée livrer le microsatellite chinois Inkho-1 sur Mars, n'a pas pu en 2011 s'envoler de la Terre et a brûlé dans les couches denses de l'atmosphère.

Soyons réalistes: la Lune, Mars, les astéroïdes et l'espace lointain seront partagés entre seulement deux superpuissances technologiques - les États-Unis et la Chine, qui parasite presque complètement nos développements. Si dans les prochaines années rien ne change pour le mieux en Russie, la cosmonaute russe ne fera que régresser sous la «malédiction». Et peut-être vaut-il la peine de se demander pourquoi une telle chose est devenue possible.
124 commentaires
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  1. 123 Офлайн 123
    123 (123) 22 décembre 2020 14: 27
    +3
    Tandis que le chef de Roscosmos, Dmitry Rogozin, maudit joyeusement en réalisant que quelque chose d'autre vole dans son économie, la Chine se prépare à partager la Lune, Mars et les ressources de la ceinture d'astéroïdes avec les États-Unis. Comment se fait-il que la RPC soit devenue une grande puissance spatiale, dont les réalisations ne peuvent que provoquer un sentiment de jalousie chez les Russes?

    D'après ce que Rogozin «jure», c'est votre vaine spéculation.
    Personnellement, je ne ressens aucune jalousie envers les Chinois et je suppose que je ne suis pas seul dans ce cas. Que dites-vous, quiconque n’envie pas les Chinois n’est pas un Russe? Pourquoi avez-vous tant d'audace pour décider pour tout le monde? À quelle distance vous êtes des gens.

    Il est très significatif que Pékin n'ait pas participé au projet ISS, contrairement à Moscou.

    Quelle est l'importance Oui Si l'un des «partenaires», soit dit en passant, finançant principalement la station, est contre l'entrée de la Chine dans le projet, alors il est quelque peu difficile pour Pékin d'y participer. rire

    Les États-Unis dans les années 90 du siècle dernier ont bloqué la participation de la Chine au projet ISS.

    https://iz.ru/news/580265

    Il est assez révélateur que les dirigeants russes aient en même temps préféré se débarrasser de leur station Mir, bien que cette décision à ce jour provoque une attitude ambiguë à son égard.

    Que signifie ambigu? La ressource de la station touchait à sa fin, il n'y avait pas d'argent pour son entretien.

    En général, à en juger par le texte, les Chinois feront quelque chose compagnon , les chinois le feront compagnon

    Soyons réalistes: la Lune, Mars, les astéroïdes et l'espace lointain seront partagés entre seulement deux superpuissances technologiques - les États-Unis et la Chine, qui parasite presque complètement nos développements.

    Soyons réalistes, personne ne partagera rien dans l'espace.
    Si quelque chose ne change pas pour le mieux dans le journalisme russe, il s'éteindra tout simplement. Peut-être devriez-vous réfléchir à la façon dont vous êtes arrivé à ce genre d'analystes?
    1. Kristallovich En ligne Kristallovich
      Kristallovich (Ruslan) 22 décembre 2020 14: 32
      0
      Il est insensé de contester le fait que l'espace russe a pris du retard par rapport aux États-Unis et commence à prendre du retard par rapport aux Chinois. Et le point ici n'est pas seulement le sous-financement chronique et le trou scientifique des années 90, qui nous a atteint après 20 ans. Compte tenu du nombre de scandales qui se sont produits dans les rangs de Roskosmos au cours des 10 dernières années, le niveau de direction de la société d'État soulève également des questions.
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 22 décembre 2020 14: 42
        +3
        Et l'article traite du développement de l'astronautique? Là, l'espace est divisé, ce qui est typique sans nous rire Quant au «gouffre», personne ne nie l'influence négative des années 90, mais la filière ne se redresse-t-elle pas? Oui, lentement, avec un grincement, avec un swing, mais il y a un mouvement vers l'avant. La direction de la société d'État, ce ne sont ni mes amis ni mes parents, et je ne ressens pas beaucoup de sympathie pour eux, mais ... le même Rogozin n'est pas là depuis 10 ans, mais seulement 2. Le hangara volait toujours avec lui. Et l'ombrage en gros ... "soit maudit" mal, puis plaisanté avec un trampoline, quelque part à ce niveau.
        1. Kristallovich En ligne Kristallovich
          Kristallovich (Ruslan) 22 décembre 2020 15: 16
          +2
          mais est-ce que l'industrie ne se redresse pas?

          Non restauré. Nous continuons à piloter des navires de 60 ans (oh oui, ils sont modernisés ...), avec des fusées à peu près du même âge. Nous fabriquons "Eagle" (alias "Federation") depuis plus de 10 ans, et ce n'est même pas encore dans le matériel. Nous sommes fiers de "Angara", bien que technologiquement ce soit le siècle dernier. Lancement du deuxième média en 6 ans. La fierté prend! Cette fusée aurait pu être vantée il y a 20 ans, mais pas aujourd'hui. En 15 ans, Musk a créé une société à la pointe de la technologie, développé de nouveaux lanceurs à étages réversibles, conçu un vaisseau spatial moderne, en conçoit un autre pour les vols vers Mars et a commencé à mettre en œuvre un projet Internet par satellite. Depuis 15 ans, nous n'avons absolument rien fait. C'est une réalité objective. La question portait sur le développement technologique, et ici, quoi qu'on en dise, nous sommes à la traîne. De plus, si nous prenons l’espace russe dans son ensemble et le comparons en général à l’espace américain, nous accusons un retard considérable. En effet, en plus de SpaceX, les États-Unis ont également Blue Origin, Virgin Orbit et Rocket Lab, qui développent un certain nombre de technologies prometteuses. Nous n'avons rien de tel et pas proche. Et ce n'est pas le cas lorsque les analogues peuvent être fabriqués en un an ou deux. L'espace, c'est des années et des décennies. C'est très difficile, long et coûteux.
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 22 décembre 2020 16: 50
            +5
            La question portait sur le développement technologique, et ici, quoi qu'on en dise, nous sommes à la traîne. De plus, si nous prenons l’espace russe dans son ensemble et le comparons en général avec l’espace américain, alors nous sommes très loin derrière. En effet, en plus de SpaceX, les États-Unis ont également Blue Origin, Virgin Orbit et Rocket Lab, qui développent un certain nombre de technologies prometteuses. Nous n'avons rien de tel et pas proche

            Ici côte à côte sur le site Web du TTX Vanguard a été publié. Et de l'autre côté de l'Atlantique, les Minutemans des années 70 sont dans les mines. Et aucun remplaçant n'est prévu, dans le cadre du contrat, ils promettent de le créer en 2030. Si nous prenons tout dans son ensemble, alors pardonnez-leur, comme Pékin «de côté». D'ailleurs, le Vanguard est plus important dans la mine qu'en orbite. Que les Américains, au lieu de Tesla, lancent même des chenilles dans l'espace, et sur chaque rebord de fenêtre chinois, des semis poussent près du sol lunaire.
            En parlant de projets prometteurs ... le projet abandonné à (6h30) vous rappelle-t-il quelque chose?



            Donc ces "leaders" n'ont pas maîtrisé le projet et l'ont abandonné il y a 15 ans, mais les nôtres le font en cachette. Et ce ne sont pas les cas où les analogues peuvent être fabriqués en un an ou deux.
            Notre priorité est la direction militaire, et c'est probablement vrai. Quant au complexe civil, il y a bien sûr un décalage, mais ce n'est pas si critique. Mais dans notre pays, 1991 a été l'année avec toutes les conséquences, et que leur est-il arrivé? Le programme lunaire «beauté et fierté» de la cosmonautique tergiverse depuis 15 ans et il n'y a pas de fin en vue des travaux.
            Comme pour tous les SpaceX, Blue Origin, Virgin Orbit et Rocket Lab, prenez-le, qui est contre? À qui appartient cette réclamation? S'adresse-t-il à nos «bourgeois» ou voulez-vous que l'État réforme l'industrie et produise des commerçants privés?
            1. Kristallovich En ligne Kristallovich
              Kristallovich (Ruslan) 22 décembre 2020 18: 45
              -1
              Ici côte à côte sur le site Web du TTX Vanguard a été publié.

              Et à côté, KAMAZ teste un nouveau moteur. Et ils ont également ouvert une ferme avicole près de Rostov ... Oh, et nous avons parlé d'espace, non?

              D'ailleurs, le Vanguard est plus important dans la mine qu'en orbite.

              Exactement. Et plus important que la médecine, l'éducation, le développement des infrastructures ... L'essentiel est qu'Avangard soit dans la mine. Vous savez, quand une personne est à court d'arguments sur un sujet, elle commence à tisser des choses absolument tierces, disent-ils, cela sera compté.

              En parlant de projets prometteurs ... le projet abandonné à (6h30) vous rappelle-t-il quelque chose?

              Avons-nous quelque chose qui vole sur un moteur ionique? Ai-je oublié quelque chose?

              Donc ces "leaders" n'ont pas maîtrisé le projet et l'ont abandonné il y a 15 ans

              Du coup: https://www.popmech.ru/technologies/news-392212-nasa-ispytalo-rekordnyy-ionnyy-dvigatel/

              Et vous pouvez trouver vous-même un tas de nouvelles des États-Unis sur ce sujet.

              Comme pour tous les SpaceX, Blue Origin, Virgin Orbit et Rocket Lab, prenez-le, qui est contre?

              Et nous avons Roskosmos, qui ne tolérera pas la concurrence. En cours de route, vous ne comprenez pas très bien ce qu'est une société d'État en Russie. Personne ne veut partager le budget. Et pour qui créer tout ça? Il n'y a pas de marché. Personne n'en a besoin avec nous.
              1. 123 Офлайн 123
                123 (123) 22 décembre 2020 20: 25
                +3
                Et à côté, KAMAZ teste un nouveau moteur. Et ils ont également ouvert une ferme avicole près de Rostov ... Oh, et nous avons parlé d'espace, non?

                Roscosmos n'a rien à voir avec la noble cause de l'incubation des poulets, mais c'est la chose la plus directe pour les missiles militaires et l'espace militaire en général, cependant, comme la plupart des entreprises américaines que vous avez énumérées. Je ne suis pas la nourriture pour vous sur les hyperloops. Après tout, nous avons également parlé du retard technologique. La Russie s'est concentrée sur la direction militaire parce que les capacités financières ne sont pas comparables. Les Américains sont en avance dans le secteur civil, tandis que dans le domaine militaire, tout n'est pas aussi simple pour eux.

                Exactement. Et plus important que la médecine, l'éducation, le développement des infrastructures ... L'essentiel est qu'Avangard soit dans la mine. Vous savez, quand une personne est à court d'arguments sur un sujet, elle commence à tisser des choses absolument tierces, disent-ils, cela sera compté.

                Ne vous arrêtez pas avec le pacifisme et lancez une conversation sur le fait de donner de l'argent aux retraitées enceintes, vous n'aimerez pas ça rire
                Quelle est la médecine américaine vantée, aiguisée pour gagner de l'argent et non pour prodiguer des soins médicaux à la majeure partie de la population, est clairement retracée dans les statistiques de décès par coronavirus. Est-ce plus important pour eux de voler vers la lune que de fabriquer un vaccin?
                Vous savez, les écoles américaines ne sont pas non plus une norme, mais elles paient des prêts d'études avant la retraite. Voici le titre de la publication du pays "une puissance spatiale comme les Etats-Unis", du moins selon son président rire

                Les routes légendaires américaines sont déjà un mythe, ou comment l'infrastructure aux États-Unis est en déclin. https://vk.cc/bWnf69

                Ces informations peuvent être saisies dans un wagon et un petit chariot. Peut-être devraient-ils réduire un peu le budget militaire?
                Et nous avons besoin des avant-gardes différemment, au lieu d'écoles, d'hôpitaux, il y aura des cratères sur les routes, ne me croyez pas, demandez aux Libyens, Afghans, Irakiens, Syriens.

                Avons-nous quelque chose qui vole sur un moteur ionique? Ai-je oublié quelque chose?

                Et j'ai écrit qu'il volait? assurer À mon avis, j'ai écrit engagé. Donc ils ne marchent pas sur la lune, l'exemple que vous avez cité avec un navire martien et ainsi de suite n'est pas non plus observé vivant nécessaire ce qui ne vous empêche pas de vanter le mérite.

                Tout à coup:

                Pas impressionnant aucune Ce moteur vole-t-il déjà? Aimez-vous les projets mis en œuvre ou ai-je tort?

                Il y a beaucoup de «soudain» et de «voila» similaires dans les espaces ouverts de l'internat. Voici un remorquage, des nouvelles d'il y a deux ans. À mon avis, la nouvelle n'est pas pire que celle des tests du moteur ionique américain.

                En 2018, les premiers tests de l'éditeur nucléaire ont déjà passé pour son utilisation ultérieure à ces fins.

                https://w-elma.com/company/articles/buksir-v-nevesomost/

                Et nous avons Roskosmos, qui ne tolérera pas la concurrence. En cours de route, vous ne comprenez pas très bien ce qu'est une société d'État en Russie. Personne ne veut partager le budget. Et pour qui créer tout ça? Il n'y a pas de marché. Personne n'en a besoin avec nous.

                Comment c'est? Devez-vous partager votre budget avec eux? Mais qu'en est-il du désir désintéressé d'exploration spatiale? Connaissons-nous les possibilités financières pour un plus modeste, afin qu'ils puissent également être distribués à ces parasites. L’efficacité de leur utilisation est illustrée par l’exemple de pays au PIB comparable, par exemple l’Allemagne, qui, pendant 75 ans, sous une direction stricte, ne s’est pas transformée pour une raison quelconque en une puissance spatiale avancée.
                Au fait, avez-vous besoin de créer un marché des services spatiaux pour les commerçants privés? Je crains que de telles idées ne soient pas populaires auprès de la grande majorité de notre population.
                1. Kristallovich En ligne Kristallovich
                  Kristallovich (Ruslan) 22 décembre 2020 20: 41
                  -1
                  Roscosmos n'a rien à voir avec la noble cause de l'incubation des poulets

                  Ici, je suis d'accord avec vous. Tooting. Mais j'ajouterai que notre article porte sur un espace paisible, et la conversation en parlait. Les Américains ont également des projets de défense spatiale, et ils ne sont pas non plus faibles. Ce que seul X-37 y fait est inconnu. Mais encore une fois - nous ne parlons pas de cela.

                  Qu'est-ce que la médecine américaine vante ... [...] Les routes légendaires américaines ...

                  Et puis Ostap a souffert ... Je dis, quand une personne est à court d'arguments sur un sujet, il essaie de toutes les manières possibles de le changer. Je ne vais pas commenter cela. Ce n'est pas contesté.

                  À mon avis, j'ai écrit engagé.

                  Oui. Mais vous avez également écrit que l'Occident a abandonné de tels projets. A écrit sans vérification. Menti, en bref. Et maintenant, le silence est rattrapé.

                  par exemple, l'Allemagne, qui pendant 75 ans, sous une direction stricte, ne s'est pas transformée pour une raison quelconque en une puissance spatiale avancée.

                  En Allemagne, de tels objectifs n'ont jamais été fixés.

                  Comment c'est? Devez-vous partager votre budget avec eux? Mais qu'en est-il du désir désintéressé d'exploration spatiale?

                  L'espace privé aux États-Unis, entre autres, rapporte de l'argent sur les marchés publics. Ceux. une fois investi, ils ont créé quelque chose et maintenant ils gagnent de l'argent. Tout est juste et légal. Et nous avons un monopole d'État.
                  1. 123 Офлайн 123
                    123 (123) 22 décembre 2020 21: 16
                    +4
                    Ici, je suis d'accord avec vous. Tooting. Mais j'ajouterai que notre article porte sur un espace paisible, et la conversation en parlait. Les Américains ont également des projets de défense spatiale, et ils ne sont pas non plus faibles. Ce que seul X-37 y fait est inconnu. Mais encore une fois - nous ne parlons pas de cela.

                    Tout à fait juste, à propos de l'espace paisible, cependant, la ligne est si fine ... Mais nous avons aussi parlé du retard technologique. Pardonnez-moi, mais appeler une organisation avant ses concurrents dans la sphère militaire, simplement parce qu'elle est inférieure dans la sphère civile, est quelque peu incorrect. Dans ce cas, on peut parler soit d'un financement insuffisant, soit du fait que moins d'attention est accordée à ce domaine, la priorité est moindre.

                    Et puis Ostap a souffert ... Je dis, quand une personne est à court d'arguments sur un sujet, il essaie de toutes les manières possibles de le changer. Je ne vais pas commenter cela. Ce n'est pas contesté.

                    Je t'ai dit que tu n'aimerais pas ça rire Quant aux arguments terminés, le reproche n'a pas été adressé, autant que je me souvienne, ce n'est pas moi qui ai soulevé le sujet hi

                    Oui. Mais vous avez également écrit que l'Occident a abandonné de tels projets. A écrit sans vérification.

                    Cette information est annoncée dans la vidéo ci-jointe. Et pourtant, oui, je ne l'ai pas testé. Que les informations ne sont pas correctes et que dans les entrailles de la société américaine le projet est en voie d'achèvement? Partagez des informations, il sera intéressant d'écouter Bien

                    Menti, en bref.

                    En quoi? assurer

                    Et maintenant, le silence est rattrapé.

                    Que voulez-vous dire pris silencieux? Une demi-heure passa. Vous serez probablement surpris, mais parfois je m'éloigne de l'ordinateur, en plus, je suis "étroitement couvert" par votre assistant bénévole et grand ami des Américains, Kirill. rire En général, je suis désolé de ne pas avoir répondu instantanément hi
      2. Brancodd Офлайн Brancodd
        Brancodd 22 décembre 2020 20: 02
        +4
        En 2017, le financement du programme spatial fédéral a été coupé par Medvedev à 2 reprises.
        Le budget de Roscosmos est de 3 milliards de dollars.
        En 2017, les dépenses de la NASA se sont élevées à 18,1 milliards de dollars. Le total des dépenses du budget américain s'est élevé à 47,5 milliards de dollars, soit 13 fois plus que les dépenses de la Russie.
        L'Agence spatiale européenne EKA dispose d'un budget de 11.6 milliards de dollars, soit 4 fois le budget de Roscosmos.
        Statistiques pour 2019
        En 2019, l'EKA a réalisé 9 démarrages, dont 1 urgence.
        Roscosmos -25 (tous sans problème).
        Les États-Unis en ont 21.
        Chine - 34 (2 urgences).
        Telle est l'efficacité en comparaison.
        Aujourd'hui, la période sans lancement d'urgence de Roscosmos est de 2 ans et 2 mois. Total - 52. Il s'agit d'un record pour toute la période post-soviétique.
        1. Kristallovich En ligne Kristallovich
          Kristallovich (Ruslan) 22 décembre 2020 20: 08
          -2
          Vous n'avez pas lu mes messages attentivement. Dans le premier d'entre eux, j'ai souligné le sous-financement chronique de l'espace domestique. Et ce n'est pas vraiment le point. La conversation était que nous sommes à la traîne. Pour quelles raisons est la question suivante.
    2. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cyril) 22 décembre 2020 15: 26
      -5
      Personnellement, je ne ressens aucune jalousie envers les Chinois et je suppose que je ne suis pas seul dans ce cas. Qu'essayez-vous de dire, quiconque n'envie pas les Chinois n'est pas un Russe? Pourquoi as-tu tant d'impudence décider pour tout le monde?

      C'est drôle de lire cela de votre part, quand dans l'une de nos escarmouches vous avez attribué à TOUS les Britanniques et les Russes une aversion pour von Braun et d'autres anciens ingénieurs et scientifiques nazis :)

      Soyons réalistes, personne ne partagera rien dans l'espace.

      Sur quoi est basée cette déclaration?
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 22 décembre 2020 16: 58
        +5
        C'est drôle de lire cela de votre part, quand dans l'une de nos escarmouches vous avez attribué à TOUS les Britanniques et les Russes une aversion pour von Braun et d'autres anciens ingénieurs et scientifiques nazis :)

        Ne pas déformer aucune
        Je recommande de vous rafraîchir la mémoire, aussi récemment qu'hier, certains ont attribué aux Russes une immense admiration pour les succès américains et, accessoirement, l'inoubliable von Braun aussi. Pas bon aucune , les mensonges d'une personne ne peignent pas. négatif

        Sur quoi est basée cette déclaration?

        Oui, au moins à ce sujet



        S'il s'agit d'un découpage, alors cela aura lieu ici sur Terre et des arguments comme Vanguard et Zircon dans de tels conflits sont beaucoup plus précieux que les voitures suspendues dans l'espace.
        1. Cyril Офлайн Cyril
          Cyril (Cyril) 22 décembre 2020 19: 17
          -4
          Ne pas déformer

          Quelle est la gigue?)

          S. Marzhetsky a généralisé la jalousie des Chinois à tous les Russes, vous avez généralisé l'aversion de von Braun et d'autres scientifiques et ingénieurs allemands à tous les habitants de Londres, ainsi qu'aux personnes qui ont pris la fuite de Gagarine :)

          et u ceux qui ont attrapé, il existe une attitude spécifique envers les «anciens SS» comme Werner von Braun. Les émotions pour ces personnalités sont acceptées par eux exprimer avec une baïonnette ou une crosse. J'ai même peur d'imaginer à quel point les succès de l'ancien «membre du NSDAP» ont été heureux Londoniens... Ils ne connaissaient pas ses produits par ouï-dire.

          Dans les deux cas, généralisation et attribution déraisonnables de leurs propres émotions à des étrangers.

          Je recommande de rafraîchir votre mémoire, pas plus tard qu'hier, quelqu'un a attribué Russe immense admiration pour les succès américains et, accessoirement, l'inoubliable von Braun aussi.

          Rafraîchissons-nous la mémoire, je suis d'accord :) Je me cite:

          Ceux qui se réjouissent à chaque lancement de SpaceX se réjouissent et se réjouissent tout aussi du lancement de Gagarine sur une fusée militaire modifiée, dont la tâche principale (la version de base) est d'effacer les villes en poussière. De même, ils se sont réjouis et se sont réjouis des lancements d'astronautes américains sur la lune sur une fusée conçue par l'ancien membre des SS et du NSDAP Werner von Braun.

          Dans ma citation, le mot «russe» n'est jamais utilisé :) Et m'attribuant simplement ce que je n'ai pas dit - c'est:

          les mensonges d'une personne ne peignent pas

          Nous allons plus loin:

          Oui, au moins à ce sujet

          Sur quoi "sur ce"? Selon les termes de Peskov, "d'un point de vue juridique, de telles tentatives de privatisation de l'espace sont inacceptables"?

          Vous dites vous-même à chaque coin de rue que les Américains violent facilement toutes les normes légales quand cela leur convient :)

          S'il s'agit d'un découpage, alors cela aura lieu ici sur Terre et des arguments comme Vanguard et Zircon dans de tels conflits sont beaucoup plus précieux que les voitures suspendues dans l'espace.

          Vos avant-gardes (dont un ou deux ont été épuisés) et les zircons (qui ne sont pas encore en service) n'ont pas d'importance en matière de répartition des ressources spatiales, tant que vous n'avez pas de quoi extraire et transporter ces ressources.

          Et oui, en plus des "voitures qui pendent dans l'espace", les États-Unis (et la Chine aussi, si tant est qu'il y en ait) ont quelque chose à répondre aux "Vanguards" et aux "Zircons".
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 22 décembre 2020 20: 56
            +5
            Quelle est la gigue?)

            S. Marzhetsky a généralisé la jalousie des Chinois à tous les Russes, vous avez généralisé l'aversion de von Braun et d'autres scientifiques et ingénieurs allemands à tous les habitants de Londres, ainsi qu'aux personnes qui ont pris la fuite de Gagarine :)

            Élémentaire, même maintenant vous parlez des Chinois, des Britanniques et des Allemands, et vous me citez en confirmation. Mais il y a un petit détail mesquin, désagréable ... la citation n'est pas complète ... Si vous relisez cette phrase ici sous une forme intégrale ...

            et ceux qui l'ont trouvé avaient une attitude spécifique envers les «anciens SS» comme Wernher von Braun. Il est courant pour eux d'exprimer leurs émotions envers ces personnes avec une baïonnette ou une crosse.

            Il parle du peuple russe qui a attrapé Gagarine, c'est-à-dire des gens qui ont traversé la guerre. donc deux fois oui. Oui, l'attitude du peuple russe envers ces personnalités était spécifique, exactement comme je l'ai décrit, et ils n'étaient pas ravis du succès de von Braun. Et deuxièmement, oui, vous tordez toujours et jonglez négatif

            Dans ma citation, le mot «russe» n'est jamais utilisé :) Et m'attribuant simplement ce que je n'ai pas dit - c'est:

            À PROPOS!!! Vous vouliez dire quelqu'un d'autre ... Cependant, ne faites pas glisser et déposez ici une discussion sur un autre article, ne jongez pas de commentaires. Il y a un ombrage sur ce problème, grincement sous la "source principale".

            Sur quoi "sur ce"? Selon les termes de Peskov, "d'un point de vue juridique, de telles tentatives de privatisation de l'espace sont inacceptables"?
            Vous dites vous-même à chaque coin de rue que les Américains violent facilement toutes les normes légales quand cela leur convient :)

            Que signifie "verbe à chaque coin" assurer Voulez-vous dire qu'il n'en est pas ainsi?
            C'est pourquoi les Vanguards sont nécessaires.

            La vôtre Les avant-gardes (dont une ou deux ont été manquées) et les Zircons (qui ne sont pas encore en service du tout) n'ont pas d'importance en matière de répartition des ressources spatiales, tant que vous n'avez pas de quoi extraire et transporter ces ressources.

            Oh comment !!! Votre très similaire aux paroles du laquais américain. clin d'œil Une personne ordinaire écrirait le nôtre. Perçant? Après une telle "erreur résidente", il devient clair de qui vous parliez lorsque vous parliez d'enthousiasme pour les succès de von Braun.cligne de l'oeil Comme vous ne faites pas attention, maintenant vous ne pouvez pas le découper avec une hache nécessaire Et qu'est-ce qui compte dans ce cas? La possibilité d'envoyer un appareil automatique à un astéroïde, de coller un drapeau et de le déclarer vôtre? Rappelez-vous comment vous vous êtes inquiété de notre drapeau en bas près du pôle Nord?
            En général, tous les désaccords seront résolus ici sur Terre, à moins, bien sûr, qu'ils ne prévoient de se débarrasser de cette planète. rire
            Peu importe le nombre d'avant-garde qu'il y a, tous les nôtres et les zircons volent et chaque jour il y en a de plus en plus. Votre on ne peut qu'en rêver et se mordre les coudes. C'est un cadeau pour vous, regardez avant d'aller vous coucher, grignotez votre coude pour vous calmer sourire



            Et oui, en plus des "voitures qui pendent dans l'espace", les États-Unis (et la Chine aussi, si tant est qu'il y en ait) ont quelque chose à répondre aux "Vanguards" et aux "Zircons".

            Tant qu'il y en a, ce n'est que chaque jour qu'il devient de plus en plus petit, vous savez qu'il vieillit et que l'écart technologique se creuse. Et nous arriverons à un accord avec les Chinois. Qu'ils vont à quelque chose dans l'espace, à mon avis, seuls vous et Marzhetsky pensez hi
            1. Cyril Офлайн Cyril
              Cyril (Cyril) 22 décembre 2020 21: 35
              -2
              C'est élémentaire, même maintenant vous parlez des Chinois, des Britanniques et des Allemands, et vous me citez en confirmation.

              Amendement - M. Marzhetsky parle des Chinois, et vous parlez des Britanniques et des Allemands :)

              Dans ma citation, je n'ai jamais mentionné ni les Russes ni aucune autre nation. Si vous aviez lu attentivement mes commentaires, vous auriez vu ce que j'ai dit à propos de «ceux qui aiment les lancements de SpaceX». J'ai retenu une catégorie non pas selon la nationalité, mais selon l'intérêt de ces personnes pour l'astronautique et les progrès de l'humanité dans ce sens.

              le devis n'est pas complet ...

              Vous ne savez même pas vraiment lire?) J'ai donné votre citation même sous une forme plus complète que vous-même :) La voici:

              Ceux qui se réjouissent à «chaque lancement de SpaceX» n'ont pas trouvé Gagarine vivant, et ceux qui l'ont fait, ont une attitude spécifique envers les «anciens SS» comme Wernher von Braun. Il est habituel pour eux d'exprimer leurs émotions envers ces personnes avec une baïonnette ou une crosse. J'ai même peur d'imaginer à quel point les habitants de Londres étaient satisfaits des succès de l'ancien «membre du NSDAP». Ils ne connaissaient pas ses produits par ouï-dire.

              Il n'y a pas un mot sur les Russes dans cette citation de la vôtre :)

              Oui, l'attitude du peuple russe envers de telles personnalités était spécifique, exactement comme je l'ai décrit, et ils n'étaient pas ravis du succès de von Braun.

              Avez-vous interviewé tous les millions de Soviétiques / Russes pour affirmer cela?)

              Et je vous ai déjà donné dans un autre fil des exemples spécifiques de la manière dont l'URSS a décerné les plus hautes distinctions d'État aux scientifiques allemands qui, avant d'être emmenés en URSS, ont travaillé sur les projets atomiques et de fusées d'Hitler. Parmi ces scientifiques, il y avait même ceux qui étaient membres du NSDAP - d'ailleurs, de leur plein gré.

              En conséquence, toutes vos généralisations naïves sont brisées sur des faits concrets.

              À PROPOS!!! Tu veux dire quelqu'un d'autre ...

              Je voulais dire ceux que j'ai appelés en clair - je n'ai pas l'habitude d'écrire une chose et d'en penser une autre. Plus précisément, votre habitude d'écrire d'abord, puis d'essayer de vous dégager, en inventant des interprétations implicites de vos propres mots :)

              "Il y a une ombre sur cette question, grincer sous la" source principale "."

              Il a donc longtemps été placé sous la "source primaire" :) Soit vous n'avez pas vu, soit vous ne voulez pas voir - comme toujours :)

              Que signifie "verbe à chaque coin"

              Cela signifie :)

              Voulez-vous dire qu'il n'en est pas ainsi?

              Peut-être que oui - mais cela ne nie pas le fait que vous en parlez à chaque coin de rue :) Bien que tous les pays le fassent, sans exception :)

              Oh comment !!! VOTRE est très similaire aux paroles du laquais américain. wink Une personne ordinaire écrirait notre

              "Bien à vous" - parce que c'est vous qui agitez ces "avant-gardes" et "zircons", bien que ce soit généralement un domaine différent :)

              Et qu'est-ce qui compte dans ce cas? La possibilité d'envoyer un appareil automatique à un astéroïde, de coller un drapeau et de le déclarer vôtre?

              La capacité d'avoir les moyens techniques pour le développement de ces mêmes astéroïdes et autres corps célestes. Les Américains et les Chinois travaillent dans ce sens et ont obtenu beaucoup plus de succès que la Russie.

              C'est un cadeau pour vous, regardez avant d'aller vous coucher, grignotez votre coude pour vous calmer

              Contrairement à vous, je suis indifférent aux "Vanguards" et aux "Zircons". Et vous collez les lacunes dans votre "argumentation" avec eux chaque fois que possible :) Vous avez été signalé correctement ci-dessus :)

              Tant qu'il y en a, ce n'est que chaque jour qu'il devient de plus en plus petit, vous savez qu'il vieillit et que l'écart technologique se creuse.

              Ce «de moins en moins» et ce «retard technologique» sont plus que suffisants pour transformer la Russie en cendres. Cependant, comme les armes nucléaires russes, il suffira de faire de même avec les États-Unis.

              Et nous arriverons à un accord avec les Chinois.

              Seules les parties égales en capacités sont négociées. Les inégaux se soumettent ou obéissent.
              1. 123 Офлайн 123
                123 (123) 22 décembre 2020 21: 57
                +3
                Amendement - M. Marzhetsky parle des Chinois, et vous parlez des Britanniques et des Allemands :)

                La Vérité? assurer Et quel misérable garçon a écrit ceci en votre nom?

                S. Marzhetsky jalousie généralisée pour le chinois dans tous les Russes, vous avez généralisé l'aversion pour von Braun et d'autres Allemand scientifiques et ingénieurs du tout Londoniens, ainsi que les personnes qui ont attrapé le vol de Gagarine :)

                J'espère que vous ne considérez pas le peuple des Mongols de Londres?

                Dans ma citation, je n'ai jamais mentionné ni les Russes ni aucune autre nation. Si vous aviez lu attentivement mes commentaires, vous auriez vu ce que j'ai dit à propos de «ceux qui aiment les lancements de SpaceX». J'ai retenu une catégorie non pas selon la nationalité, mais selon l'intérêt de ces personnes pour l'astronautique et les progrès de l'humanité dans ce sens.

                Bien sûr bien sûr Oui Il y a eu un malentendu. Après les mots

                vos avant-gardes

                - tout s'est mis en place rire Maintenant, c'est beaucoup plus clair de qui tu parles cligne de l'oeil

                "Bien à vous" - parce que c'est vous qui agitez ces "avant-gardes" et "zircons", bien que ce soit généralement un domaine différent :)

                Eh bien, en général, vous ne saluez pas, mais agitez, mais c'est ainsi ... Quelque chose dont je suis sceptique sur une telle explication, pas convaincant aucune

                La capacité d'avoir les moyens techniques pour le développement de ces mêmes astéroïdes et autres corps célestes. Les Américains et les Chinois travaillent dans ce sens et ont obtenu beaucoup plus de succès que la Russie.

                Eh bien, et le drapeau entre leurs mains. Vont-ils laisser des garnisons sur chaque astéroïde?
                En outre, il est possible que les relations américano-chinoises se détériorent. Peut-être ne seront-ils pas à la hauteur de la division des astéroïdes. Regardez vos loisirs, les informations sont intéressantes.



                Contrairement à vous, je suis indifférent aux "Vanguards" et aux "Zircons". Et vous collez les lacunes dans votre "argumentation" avec eux chaque fois que possible :) Vous avez été signalé correctement ci-dessus :)

                Mais ne respirez pas uniformément les produits d'une entreprise étrangère. Je ne sais pas ce que vous considérez comme un "arrêt", dans ce cas les Vanguards sont tout à fait appropriés, c'était une question de retard technologique, une entreprise fabriquant de tels produits peut difficilement être qualifiée de rétrograde.
                Si quelque chose, lisez mes derniers commentaires, il y a tout à ce sujet.

                Ce «de moins en moins» et ce «retard technologique» sont plus que suffisants pour transformer la Russie en cendres. Cependant, comme les armes nucléaires russes, il suffira de faire de même avec les États-Unis.

                Tel est le sens de la dissuasion nucléaire.

                Seules les parties égales en capacités sont négociées. Les inégaux se soumettent ou obéissent.

                C'est la psychologie rampante de Khivi. S'il y a moins de force et d'opportunités, alors il y a un choix. Faites ce que vous dites ou combattez. La Russie n'obéira à personne, j'espère que vous comprendrez cela. hi
                1. Cyril Офлайн Cyril
                  Cyril (Cyril) 22 décembre 2020 22: 21
                  -3
                  Vrai? assureur Et quel mauvais garçon a écrit ça en votre nom?

                  J'ai transmis vos paroles et les paroles de M. Marzhetsky :) Voulez-vous le répéter pour la troisième fois?) Ou cela vous viendra-t-il?)

                  Eh bien, en fait, vous n'agitez pas, vous agitez, mais c'est tout ...

                  Ce n'est pas à vous de me diriger vers la grammaire, étant donné la façon dont vous avez écrit l'adverbe "de première main" :)

                  De plus, le mot «agitant» est tout à fait acceptable du point de vue de la langue russe moderne, bien qu'il soit considéré comme plus familier. Renseignez-vous:

                  https://www.ekburg.ru/news/18/45598-kak-pravilno-mashet-ili-makhaet/

                  Mais l'expression "pas par ouï-dire" n'existe pas dans la nature - seulement dans votre réalité parallèle :)

                  Eh bien, et le drapeau entre leurs mains. Vont-ils laisser des garnisons sur chaque astéroïde?

                  Comment ils (les Américains et les Chinois) défendront leurs possessions spatiales - l'avenir le montrera.

                  En outre, il est possible que les relations américano-chinoises se détériorent. Peut-être ne seront-ils pas à la hauteur de la division des astéroïdes. Regardez vos loisirs, les informations sont intéressantes.

                  Cela n'a rien à voir avec la question à l'examen. Même s'ils sont hostiles, le processus de «division» des ressources spatiales aura toujours lieu (à condition qu'ils commencent à les maîtriser). Comment ils vont les diviser - par des moyens militaires ou diplomatiques - est la dixième chose.

                  Mais ne respirez pas uniformément les produits d'une entreprise étrangère.

                  Bien sûr, parce que j'aime la technologie spatiale plus que la technologie militaire, et la technologie spatiale d'une «entreprise américaine» est désormais objectivement la plus avancée au monde.

                  il s'agissait d'un retard technologique, une entreprise fabriquant de tels produits peut difficilement être qualifiée de rétrograde.

                  Il s'agissait du retard des technologies d'exploration spatiale, auquel ces missiles stratégiques n'ont rien à voir.

                  Tel est le sens de la dissuasion nucléaire.

                  Je sais. Mais cela n'a rien à voir avec le sujet abordé dans l'article.

                  C'est la psychologie rampante de Khivi.

                  C'est la psychologie d'une personne qui vit dans le monde réel et non dans le monde des poneys roses.

                  Faites ce que vous dites ou combattez. La Russie n'obéira à personne

                  Elle a déjà obéi et plus d'une fois. Où est la garantie que cela ne se reproduira plus jamais?
            2. Cyril Офлайн Cyril
              Cyril (Cyril) 22 décembre 2020 21: 48
              -5
              Et voici une autre citation sur la façon dont des personnes adéquates en URSS ont rencontré Neil Armstrong, la première personne à visiter la lune:

              Près d'un an après son vol vers la lune, en mai-juin 1970, Neil Armstrong a visité l'URSS. Le 24 mai, il est arrivé à Leningrad, où, au sein d'une délégation de trente-deux hauts dirigeants et scientifiques de la NASA, il a participé à la XIIIe conférence annuelle du Comité de la recherche spatiale (COSPAR) du Conseil international pour la science, qui s'est tenue du 20 au 29 mai. Les participants à la conférence ont accueilli Armstrong avec un tonnerre d'applaudissements, qui a fait un grand reportage sur le premier atterrissage de personnes sur la lune et ses impressions de rester et de travailler sur la surface lunaire. Pendant les jours du forum, les gardes ont connu de grandes difficultés, retenant ceux qui souhaitaient exprimer leur admiration à Armstrong..

              Et ce sont les mêmes personnes qui ont vécu à une époque où la situation entre l'URSS et les États-Unis était beaucoup plus tendue qu'aujourd'hui. Et la réponse est simple - ces gens étaient adéquats, et n'ont pas vu dans tous les gens "de l'autre côté" des ennemis qui ne pensent qu'à détruire la malheureuse femme russe.
              1. 123 Офлайн 123
                123 (123) 22 décembre 2020 22: 06
                +4
                Et voici une autre citation sur la façon dont des personnes adéquates en URSS ont rencontré Neil Armstrong, la première personne à visiter la lune:
                Les participants à la conférence ont accueilli Armstrong avec un tonnerre d'applaudissements
                Pendant les jours du forum, les gardes ont connu de grandes difficultés, retenant ceux qui voulaient exprimer leur admiration pour Armstrong.

                Il s'agit presque d'une formulation standard pour la pulvérisation d'un événement moins important. C'est ainsi que Moscou a accueilli Gagarine. Y a-t-il quelque chose de similaire dans le fait de rencontrer Armstrong?

                1. Cyril Офлайн Cyril
                  Cyril (Cyril) 22 décembre 2020 22: 28
                  -3
                  C'est ainsi que Moscou a accueilli Gagarine. Y a-t-il quelque chose de similaire à propos de rencontrer Armstrong?

                  Il y a une réponse simple à cela:

                  Dans le même temps, le grand public ne savait presque rien de la visite de l'astronaute. Pendant les cinq jours du séjour d'Armstrong à Leningrad, un seul journal local a écrit à son sujet. Ce n'est que lors de la visite que la partie soviétique a pris la décision de la prolonger [18].

                  Il est difficile d'exprimer votre respect à une personne quand vous ne savez même pas qu'elle est dans votre ville, n'est-ce pas?

                  Eh bien, dans ses villes américaines natales, Armstrong n'a pas été accueilli pire que Gagarine à Moscou:

                  Le 13 août, Neil Armstrong, Edwin Aldrin et Michael Collins, accompagnés de leurs familles et du directeur de la NASA Thomas Payne, ont fait une tournée éclair de Houston à trois villes américaines à bord de l'avion présidentiel au départ de Houston: New York, Chicago et Los Angeles. Les célébrations de 3 heures à New York ont ​​réuni un total de 4 million de personnes... Les astronautes accueillis à Chicago 3,5 million de personnesк
                  1. 123 Офлайн 123
                    123 (123) 23 décembre 2020 06: 49
                    +1
                    Pendant les cinq jours du séjour d'Armstrong à Leningrad, un seul journal local a écrit à son sujet.
                    à New York, 4 millions de personnes au total y ont participé.
                    3,5 millions de personnes ont accueilli des astronautes à Chicago

                    C'est un indicateur assez brillant. Oui L'attitude à l'égard du succès des Américains à l'époque est assez révélatrice. Ne dites simplement pas que chaque Soviétique était prêt à embrasser von Braun, mais ils n'en ont pas eu l'occasion rire
                    1. Cyril Офлайн Cyril
                      Cyril (Cyril) 24 décembre 2020 11: 48
                      -4
                      C'est un indicateur assez brillant.

                      Ouais. Un indicateur de la protection de la société contre les nouvelles indésirables.

                      L'attitude à l'égard du succès des Américains à l'époque est assez révélatrice.

                      Ouais, une attitude plutôt indicative du POWER face au succès des Américains.

                      Ne me dites pas que chaque Soviétique était prêt à embrasser von Braun.

                      N'exagérez pas et n'amenez pas à l'absurdité, cela ne vous peint pas. Contrairement à vous, je n’ai rien dit de «tous les Soviétiques», ni des «baisers». Mais pour se réjouir du succès des Américains et rendre hommage au talent incontestable de design de Wernher von Braun - il y aurait, j'en suis sûr, beaucoup de ces personnes en URSS.

                      mais ils n'ont pas eu l'occasion

                      En fait, ce n'était pas là - l'équipe Apollo 11 et Wernher von Braun ne sont pas venus en URSS. Il n'y avait que Armstrong.
                      1. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 24 décembre 2020 12: 47
                        +3
                        N'exagérez pas et n'amenez pas à l'absurdité, cela ne vous peint pas. Contrairement à vous, je n’ai rien dit de «tous les Soviétiques», ni des «baisers». Mais pour se réjouir du succès des Américains et rendre hommage au talent incontestable de design de Wernher von Braun - il y aurait, j'en suis sûr, beaucoup de ces personnes en URSS.

                        Il n'y a qu'une seule façon de «rendre hommage» au talent de dessinateur nazi, un nœud coulant autour du cou et un pieu de tremble «de contrôle».
                        Il y avait en effet pas mal de «telles personnes» en URSS, mais elles brandissaient généralement un choix pour les crimes commis pendant les années de guerre.
                        Je suis sûr qu'avec vos convictions, vous en feriez sûrement partie.
                      2. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 24 décembre 2020 12: 59
                        -3
                        Il n'y a qu'une seule façon de «rendre hommage» au talent de dessinateur nazi, un nœud coulant autour du cou et un pieu de tremble «de contrôle».

                        Combien de pathos, combien de pathos :)

                        Dans le même temps, les dirigeants soviétiques ont utilisé les talents de conception de ces mêmes nazis d'une manière plus rationnelle et ont même décerné à certains d'entre eux les prix les plus élevés de l'État.

                        Il y avait en effet pas mal de «telles personnes» en URSS, mais elles brandissaient généralement un choix pour les crimes commis pendant les années de guerre.

                        Oui, vraiment?) Feoktistov, Chertok n'a fait aucune sorte de "pick" et n'a commis aucun crime pendant les années de guerre :)

                        Je suis sûr qu'avec vos convictions, vous en feriez sûrement partie.

                        La pratique montre que ceux-ci. ceux qui déchirent leur gilet et disent à chaque coin de rue que "Pour Mère Russie, ils sont prêts à tout", ils sont les premiers à remettre cette même Mère Russie :)
                      3. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 24 décembre 2020 13: 07
                        +3
                        Combien de pathos, combien de pathos :)

                        Pas moins que ta sycophanie glissante sourire

                        Dans le même temps, les dirigeants soviétiques ont utilisé les talents de conception de ces mêmes nazis d'une manière plus rationnelle et ont même décerné à certains d'entre eux les prix les plus élevés de l'État.

                        Ils ont été utilisés de manière pragmatique, ils ont travaillé pour nous et non pour l'ennemi. Ce n'est pas un argument pour envoyer des bisous à von Braun.

                        Oui, vraiment?) Feoktistov, Chertok n'a fait aucune sorte de "pick" et n'a commis aucun crime pendant les années de guerre :)

                        Avaient-ils les mêmes croyances que vous?

                        La pratique montre que ceux-ci. ceux qui déchirent leur gilet et disent à chaque coin de rue que "Pour Mère Russie, ils sont prêts à tout", ils sont les premiers à remettre cette même Mère Russie :)

                        La pratique montre que ceux qui proposent d'embrasser le coccyx de quelqu'un d'autre dans cette leçon sont généralement en avance, parce que ceux qui "déchirent un gilet" doivent encore en venir à cela, mais vous ne le faites pas, tout est délibéré et significatif, il vous suffit d'agir. Êtes-vous à une heure d'Urengoy? sourire
                      4. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 24 décembre 2020 13: 19
                        -2
                        Pas moins que ta sycophanie glissante

                        Je ne vois aucune farce à reconnaître le talent de designer de von Braun. Même pendant la Grande Guerre patriotique, les designers soviétiques ont reconnu les talents des Allemands.

                        Ils ont été utilisés de manière pragmatique, ils ont travaillé pour nous et non pour l'ennemi.

                        Premièrement, vous commentez littéralement en arrière pompeusement soutenu que les anciens scientifiques nazis devraient être immédiatement emmenés au mur :) J'ose dire que le scientifique assassiné ne travaille pas non plus pour l'ennemi.

                        Maintenant que vous avez été poussé dans la réalité avec un carlin, votre traditionnelle rotation du serpent dans la casserole sur «l'utilisation pragmatique» commence.

                        Une utilisation pragmatique n'implique pas de récompenses d'État :) Et plus encore, personne ne les a mises contre le mur :)

                        Avaient-ils les mêmes croyances que vous?

                        Qu'est-ce que cela a à voir avec leurs et mes croyances? Vous dites que tous les citoyens de l'URSS, qui se sont réjouis des réalisations des Américains (et de von Braun) et leur ont donné leur dû, "ont agité une pioche" et étaient des traîtres. Je vous ai donné au moins 2 noms spécifiques. Et il a également cité une citation qui, lors de la visite d'Armstrong à Moscou la sécurité ne pouvait pas faire face au flux de personnes qui voulaient montrer leur respect Armstrong.

                        La pratique montre que ceux qui proposent d'embrasser le coccyx de quelqu'un d'autre dans cette leçon sont généralement en avance

                        Peut-être ne diffuserez-vous pas ici votre prédisposition à de telles pratiques intimes? :) Je n'ai jamais rien dit sur les "baisers du coccyx". Il existe d'autres moyens de montrer votre respect. Cependant, apparemment, ces autres méthodes vous sont inconnues - embrasser seulement le coccyx. Mais c'est déjà votre problème.
                      5. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 24 décembre 2020 14: 15
                        +3
                        Je ne vois aucune farce à reconnaître le talent de designer de von Braun.

                        Bien sûr que non, vous y êtes habitué.

                        Premièrement, vous commentez littéralement en disant pathétiquement que les anciens scientifiques nazis doivent aller droit au mur

                        Que voulez-vous dire ex? Anciens scientifiques ou ex-nazis? d'autant plus qu'il ne s'agissait pas de tous les scientifiques, mais de (je vous cite)

                        rendre hommage au talent incontestable du design de Werner von Braun

                        Un autre jonglage et des contractions? sourire

                        Maintenant que vous avez été poussé dans la réalité avec un carlin, votre traditionnelle rotation du serpent dans la casserole sur «l'utilisation pragmatique» commence.

                        Tout d’abord, vous n’avez pas encore grandi le «bâton». aucune
                        Deuxièmement, de quels faits parle-t-on? assurer

                        Une utilisation pragmatique n'implique pas de récompenses d'État :) Et plus encore, personne ne les a mises contre le mur :)

                        Pourquoi? Ce n'est pas à vous de décider comment évaluer le travail des autres. Peut-être ont-ils été encouragés à travailler de manière plus productive. Dans quelle mesure pensez-vous pragmatique? Comment ça se passe dans un camp de concentration? Travail d'épuisement?

                        Qu'est-ce que leurs croyances et mes croyances ont à voir avec cela? Vous dites que tous les citoyens de l'URSS, qui se sont réjouis des réalisations des Américains (et de von Braun) et leur ont donné leur dû, "ont agité une pioche" et étaient des traîtres.

                        Ne jonglez pas, j'ai dit que les gens avec des croyances similaires ont agité un médiator. De plus, ils "ont donné leur dû" à ce déjà quelque chose de nouveau. Les professionnels pourraient apprécier le travail à sa juste valeur, ce n'est pas du tout l'admiration enthousiaste irréfléchie de l'ignorant et de la médiocrité que vous promouvez.

                        Peut-être ne diffuserez-vous pas ici votre prédisposition à de telles pratiques intimes? :) Je n'ai jamais rien dit sur "embrasser le coccyx". Il existe d'autres moyens de montrer votre respect.

                        Je suis sûr que vous en avez beaucoup dans votre arsenal. rire
                      6. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 24 décembre 2020 14: 39
                        -2
                        Bien sûr que non, vous y êtes habitué.

                        Non, il n'y a tout simplement pas de flagornerie là-dedans. Ce n'est que dans ta tête.

                        Que voulez-vous dire ex? Anciens scientifiques ou ex-nazis?)

                        Au départ, il s'agissait de scientifiques allemands qui travaillaient pour les nazis (certains de ces scientifiques eux-mêmes faisaient partie du NSDAP). Ce que vous avez commencé à dire, en essayant à nouveau d'esquiver, je ne sais pas.

                        d'autant plus qu'il ne s'agissait pas de tous les scientifiques, mais de (je vous cite)

                        Donc, parmi les scientifiques allemands exportés vers l'URSS, il y avait aussi d'anciens membres du NSDAP :) Ou s'ils étaient éliminés par les Soviétiques, cela les rendait automatiquement blancs et pelucheux, et si les Américains, alors ils restaient des scientifiques nazis?)

                        Un autre jonglage et des contractions?

                        Oui, tu n'arrêtes pas de faire ça, j'ai déjà perdu le compte :)

                        Tout d’abord, vous n’avez pas encore grandi le «bâton».

                        Et pourtant, il vous suffit amplement de continuer votre rotation dans la casserole :)

                        Deuxièmement, de quels faits parle-t-on?

                        À propos des faits que dans le pays le plus touché par les nazis, d'anciens scientifiques nazis ont reçu des récompenses d'État :) Et ils ne les ont pas mis contre le mur ou accroché un nœud coulant autour du cou, ce dont vous parlez pathétiquement :)

                        Ce n'est pas à vous de décider comment évaluer le travail des autres.

                        Et à qui? Vous?) Vous faites cela aussi :) Seules les estimations sont différentes.

                        Peut-être ont-ils été encouragés à travailler de manière plus productive.

                        Ils ont été attribués après la mise en œuvre du projet atomique soviétique et ont été libérés. Certains de ces scientifiques sont restés en RDA, d'autres en Allemagne de l'Ouest. Il n'y avait donc aucune «incitation» pour ces récompenses.

                        À quel point pensez-vous pragmatique? Comment ça se passe dans un camp de concentration? Travail d'épuisement?

                        Exagération encore. Avez-vous seulement 2 options? Soit une récompense, soit un épuisement et un camp de concentration?) Eh bien, voici la troisième pour vous - créez simplement des conditions de travail acceptables, et après son achèvement, relâchez-les dans leur patrie (les scientifiques étaient des prisonniers de guerre comme ça). Comme vous pouvez le voir, les récompenses d'État ne sont pas du tout requises.

                        Ne jonglez pas, j'ai dit que les gens avec des croyances similaires ont agité un médiator.

                        J'ai dit qu'il y avait des gens en URSS qui se réjouissaient du succès des Américains (et de von Braun) dans la Moon Race. Non pas parce qu’ils ont surpassé l’URSS, mais parce qu’ils ont accompli une réalisation formidable pour l’humanité tout entière.

                        A cela, vous avez répondu que ces personnes étaient des traîtres.

                        Pour cela, je vous ai donné 2 noms spécifiques de personnes qui n'étaient pas des traîtres - de plus, elles ont joué un rôle important dans la formation de la cosmonautique soviétique.

                        Et maintenant, plongeant à nouveau un carlin dans la vérité, vous avez recommencé à tourner autour et à vous rassasier sur certaines des miennes et leurs croyances :)

                        Les professionnels pourraient apprécier le travail à sa juste valeur, ce n'est pas du tout l'admiration enthousiaste irréfléchie des ignorants et de la médiocrité que vous prônez.

                        Je «fais de la propagande» pour reconnaître la contribution objectivement élevée des Américains (et de von Braun) au développement de la cosmonautique mondiale. Qu'est-ce qui est «irréfléchi» ici et en quoi cela diffère-t-il de la position du même Chertok, qui dans son livre «Rockets and People» en texte clair appelle von Braun un brillant designer?
                        Allez, expliquez-moi cette différence, et je vais jeter un oeil à votre prochaine rotation.

                        Je suis sûr que vous en avez beaucoup dans votre arsenal.

                        Bien sûr, beaucoup. Et aucun d'entre eux n'est lié aux pratiques intimes qui vous obsèdent :)
                      7. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 24 décembre 2020 15: 31
                        +3
                        Au départ, il s'agissait de scientifiques allemands qui travaillaient pour les nazis (certains de ces scientifiques eux-mêmes faisaient partie du NSDAP). Ce que vous avez commencé à dire, en essayant à nouveau d'esquiver, je ne sais pas.

                        Il s'agissait à l'origine de von Braun. J'étais assez fatigué de ton équilibre verbal négatif

                        Donc, parmi les scientifiques allemands exportés vers l'URSS, il y avait aussi d'anciens membres du NSDAP :) Ou s'ils étaient éliminés par les Soviétiques, cela les rendait automatiquement blancs et pelucheux, et si les Américains, alors ils restaient des scientifiques nazis?)

                        Combien pouvez-vous expliquer la même chose? tromper Utiliser des scientifiques allemands est un programme. Toute sorte «d'admiration et d'admiration» pour les scientifiques allemands travaillant pour des ennemis n'a rien à voir avec la pragmatique.

                        Ils ont été attribués après la mise en œuvre du projet atomique soviétique et ont été libérés. Certains de ces scientifiques sont restés en RDA, d'autres en Allemagne de l'Ouest. Il n'y avait donc aucune «incitation» pour ces récompenses.

                        Cela signifie que leur travail a été apprécié. Pensez-vous qu'il existe de nombreuses «personnalités» comme vous aux États-Unis actuellement, qui exalteront immensément leurs mérites? Ou alors, les Américains «applaudissaient» leurs succès?

                        J'ai dit qu'il y avait des gens en URSS qui se réjouissaient du succès des Américains (et de von Braun) dans la Moon Race. Non pas parce qu’ils ont surpassé l’URSS, mais parce qu’ils ont accompli une réalisation formidable pour l’humanité tout entière.

                        C'est peut-être très bien, mais ils étaient heureux que les gens aient pu voler vers la lune et pas spécifiquement les succès de von Braun.

                        A cela, vous avez répondu que ces personnes étaient des traîtres.

                        Vous pouvez lire ce que j'ai répondu un peu plus haut. Est-ce une autre interprétation de ce que j'ai dit?
                        Vous m'attribuez vos conjectures et sur la base de cela vous en déduisez de tels «monstres».

                        Et maintenant, plongeant à nouveau un carlin dans la vérité, vous avez recommencé à tourner autour et à vous rassasier sur certaines des miennes et leurs croyances :)

                        Tout d'abord, c'est dégoûtant.
                        Deuxièmement, de telles tentatives pour changer d'une manière ou d'une autre le sens de ce qui a été dit dans l'espoir de prouver leur cause sont vaines. Il n'y a aucun désir de s'engager dans de telles absurdités. Au revoir hi
                      8. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 24 décembre 2020 16: 24
                        -4
                        Il s'agissait à l'origine de von Braun.

                        Oui, c'est vrai, à propos de lui. Vous avez dit que les personnes qui ont survécu à la guerre n'avaient qu'une seule attitude à son égard en tant qu'ancien scientifique nazi: une baïonnette et une crosse.

                        À cela, je vous ai donné l'exemple d'autres scientifiques allemands, y compris ceux qui faisaient partie du NSDAP, qui ont reçu des prix d'État en URSS sans baïonnette ni crosse.

                        Il n'y a pas d'équilibre verbal ici - il y a une analogie tout à fait appropriée et correcte. Ou est-ce que von Braun est quelque peu différent de ces scientifiques allemands qui ont été exportés vers l'URSS?

                        Utiliser des scientifiques allemands est un programme. ...

                        Quel est le «programme» des récompenses d'État? Les scientifiques allemands ne pourraient pas être utilisés sans récompense?

                        Utiliser des scientifiques allemands est un programme. Toute sorte «d'admiration et d'admiration» pour les scientifiques allemands travaillant pour des ennemis n'a rien à voir avec la pragmatique.

                        Toute sorte «d'admiration et d'admiration» pour les scientifiques allemands travaillant pour des ennemis n'a rien à voir avec la pragmatique.

                        Eh bien, Chertok dans son livre raconte comment les spécialistes soviétiques analysent le développement des Allemands, exactement ce que plaisir et admiration liées à leurs réalisations, qui dépassaient de loin celles des Russes, des Américains et des Britanniques au cours de ces années.

                        Citation:

                        Isaev m'a parlé de cette rare trouvaille à Berlin à son retour de Peenemünde. Il était un ingénieur de l'état d'esprit d'origine, passionné par les nouvelles idées non standard, peu importe qui les proposait. Dans un demi-murmure, pour ne pas être entendu, il raconte: «Balle dans le front! Ce qui est inventé là-bas! C'est un avion! Mais pas notre pathétique BI, qui a une bouteille d'environ une tonne et demie, mais il y a tous 100 tonnes de feu solide! Cet avion est projeté par ce foutu moteur à une hauteur terrible - 300 ou 400 kilomètres!
                        Il tombe à une vitesse supersonique, mais ne coupe pas dans l'atmosphère, mais le frappe comme un caillou plat que nous jetons à un angle minimum par rapport à la surface de l'eau. Il frappe, rebondit et s'envole! Et donc deux ou trois fois! Ricochet! Vous rappelez-vous comment nous avons concouru dans la baie de Cornaline de Koktebel: qui aura plus de touches glissantes de l'eau. Ainsi, ces personnages glissent donc dans l'atmosphère et ne plongent qu'après avoir survolé l'océan pour couper New York! Une idée forte! ...»

                        Et Chertok lui-même appelle von Braun dans le même livre un ingénieur brillant.

                        Cela signifie que leur travail a été apprécié.

                        Bingo. Et ils ne les ont pas mis contre le mur, et n'ont pas mis un nœud coulant autour de leur cou. Mais c'est exactement ainsi que, selon vos propres mots, dans le pays le plus touché par les nazis, les scientifiques nazis auraient dû être traités.

                        Pensez-vous qu'il existe de nombreuses «personnalités» comme vous aux États-Unis actuellement, qui exalteront immensément leurs mérites?

                        Je ne sais pas comment les États-Unis traitent les Allemands qui travaillaient pour l'URSS - je n'étais pas intéressé par cette question. Par conséquent, contrairement à vous, je ne ferai aucune hypothèse à ce sujet.

                        Vous pouvez lire ce que j'ai répondu un peu plus haut. Est-ce une autre interprétation de ce que j'ai dit?

                        Non, c'est votre prochaine tentative pour déformer et déformer le sens de vos propres mots.

                        Vous m'attribuez vos conjectures et sur la base de cela vous en déduisez de tels «monstres».

                        Pas de spéculation, je vous donne juste vos propres mots, dit plus tôt. Le fait que vous essayez maintenant de justifier ces paroles est votre problème.

                        Tout d'abord, c'est dégoûtant.

                        Je suis d'accord. Vos tentatives pathétiques d'abandonner vos propres mots sont dégoûtantes :)

                        Have a nice day.
                      9. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 24 décembre 2020 16: 31
                        -2
                        Oh oui, j'ai oublié

                        C'est peut-être très bien, mais ils étaient heureux que les gens aient pu voler vers la lune et pas spécifiquement les succès de von Braun.

                        C'était donc le succès de von Braun.
  • Vladest Офлайн Vladest
    Vladest (Vladimir) 3 Février 2021 11: 22
    -4
    Citation: 123
    et ceux qui l'ont trouvé avaient une attitude spécifique envers les «anciens SS» comme Wernher von Braun. Il est courant pour eux d'exprimer leurs émotions envers ces personnes avec une baïonnette ou une crosse.

    Quelqu'un en URSS a informé la population que l'espace soviétique a été construit sur la base du travail et du développement de "Nazi von Braun!?"
  • Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 24 décembre 2020 08: 59
    -3
    Citation: Cyril
    Personnellement, je ne ressens aucune jalousie envers les Chinois et je suppose que je ne suis pas seul dans ce cas. Qu'essayez-vous de dire, quiconque n'envie pas les Chinois n'est pas un Russe? Pourquoi avez-vous tant d'audace pour décider pour tout le monde?

    C'est drôle de lire cela de votre part, quand dans l'une de nos escarmouches vous avez attribué à TOUS les Britanniques et les Russes une aversion pour von Braun et d'autres anciens ingénieurs et scientifiques nazis :)

    Notre 123 est un gros jongleur. sourire
    1. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cyril) 24 décembre 2020 11: 49
      -2
      Il a ça, oui.
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  • Senikza Офлайн Senikza
    Senikza (Sergey) 22 décembre 2020 14: 27
    +4
    Si dans les prochaines années rien ne change pour le mieux en Russie, nous ne sommes pas que de l'astronautique, nous perdrons le pays!
    Les Chinois n'ont rien à offenser, ils sont partis de positions bien pires, mais sont devenus une superpuissance. Ils ont une image du futur et exécutent les escrocs.
  • Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 22 décembre 2020 14: 31
    -2
    La Chine, qui est presque totalement parasite de nos développements.

    Eh bien, la Chine s'est déjà éloignée de la «parasitisation» directe, créant beaucoup d'elle-même. Un bateau réutilisable, par exemple, a été récemment testé (notre «Eagle» est toujours un modèle). Cependant, je n'utiliserais pas ce mot en principe - il n'y a rien de «parasite» à copier une technologie réussie.

    Mais je suis d'accord avec le message principal de l'article, oui. La Russie est toujours en train de perdre la nouvelle course à l'espace face à la Chine et aux États-Unis.
  • Bulanov Офлайн Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 22 décembre 2020 14: 33
    -1
    Si dans les prochaines années rien ne change pour le mieux en Russie, la cosmonaute russe ne fera que régresser sous la «malédiction». Et, peut-être, il vaut la peine de se demander pourquoi une telle chose est devenue possible.

    - Peut-être parce que le salaire d'un chercheur en Russie est inférieur à 200 $? Peut-être qu'aucune des personnes intelligentes ne veut avoir de bas salaires? Et pourquoi la cosmonaute s'est-elle développée en URSS, mais pas en Russie? Mais se développe-t-il dans la Chine communiste? On a l'impression que les extraterrestres, ou le Seigneur, aide les communistes et pas tant - les capitalistes.
    Et la Russie devrait maintenant se concentrer sur le développement d'un ascenseur spatial. C'est la première étape du développement de l'astronautique. Personne ne s'éloignera sans elle.
    1. Pavel Yo Офлайн Pavel Yo
      Pavel Yo (Pavel Ermolaïev) 30 décembre 2020 05: 22
      0
      Depuis combien de temps travaillez-vous personnellement en tant que comptable dans l'industrie spatiale pour dire de telles choses avec autant de confiance? Récemment, une loi sur la diffamation sur Internet a été adoptée, j'espère que de vraies personnes pour des commentaires comme les vôtres commenceront à punir de vraies bonnes amendes, ou même de meilleurs sites qui ne modéreront pas de tels commentaires puniront, à hauteur de centaines de salaires minimum pour la première fois ...
  • Inégal Офлайн Inégal
    Inégal (VADIM STOLBOV) 22 décembre 2020 15: 10
    -4
    Quelques chiffres: en 2000, le nombre de lancements spatiaux de la Fédération de Russie - 36, Chine - 5. En 2019, la Fédération de Russie - 25, la Chine - 34. En outre: << Au cours de la dernière décennie, une augmentation des lancements d'urgence et partiellement d'urgence est enregistrée dans le programme spatial russe - 6,6 % du nombre total de lancements, ce qui est légèrement supérieur à celui des États-Unis (2,7%) et de la Chine (4,2%). "
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 22 décembre 2020 17: 31
      +5
      Quelques chiffres: en 2000, le nombre de lancements spatiaux de la Fédération de Russie - 36, Chine - 5. En 2019, la Fédération de Russie - 25, la Chine - 34. En outre: << Au cours de la dernière décennie, une augmentation des lancements d'urgence et partiellement d'urgence est enregistrée dans le programme spatial russe - 6,6 % du nombre total de lancements, ce qui est légèrement supérieur à celui des États-Unis (2,7%) et de la Chine (4,2%). "

      Pour critiquer beaucoup. Pouvez-vous donner des statistiques sur l'Ukraine?

      Nous sommes une puissance spatiale, les États-Unis d'Amérique aussi, - (Zelensky)

      https://nv.ua/ukraine/politics/ukraina-kosmicheskaya-derzhava-zelenskiy-novosti-ukrainy-50131391.html

    2. Brancodd Офлайн Brancodd
      Brancodd 22 décembre 2020 19: 56
      +4
      Mensonges. Au cours des 2 dernières années - pas un seul accident. 52 lancements sans problème. C'est un record pour la période post-soviétique. La Chine n'a pas eu une seule année sans accidents. L'ESA secoue les cendres de ses fusées brûlées depuis 3 ans. En même temps, il est 2 fois derrière nous dans les lancements.
      1. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Cyril) 22 décembre 2020 21: 57
        -3
        L'ESA n'a jamais demandé le statut de leader de l'astronautique et n'a jamais chassé de records. Elle a pris son créneau de recherche spatiale et fait son travail tranquillement.

        Au cours des 2 dernières années - pas un seul accident. 52 démarrages sans problème

        La Chine n'a pas eu une seule année sans accidents

        Il en est ainsi, oui. Mais en même temps, ces dernières années, ils ont dépassé la Russie en nombre de lancements et en ampleur des programmes spatiaux. Ils ont réussi à faire atterrir le rover sur la lune, ont réussi à prendre et à livrer des échantillons de sol et à envoyer une mission sur Mars.
        1. Pavel Yo Офлайн Pavel Yo
          Pavel Yo (Pavel Ermolaïev) 30 décembre 2020 05: 31
          +2
          La Russie ne poursuit donc pas, ne décharge pas et n'utilise pas de chantage politique contre des pays tiers pour enlever des charges et des lancements à d'autres pays. Et la diminution de nos lancements n'est pas une conséquence de notre politique, mais de celle occidentale, qui refuse une coopération mutuellement bénéfique même à son propre détriment - eh bien, ils pressent leurs charges dans les parties médianes du corps de notre fusée pour apporter des charges commerciales, alors ils ont interdit aux leurs de travailler avec les nôtres et de verser des milliards de babos imprimés dans leurs ... Tout est logique. Et j’ai souri à propos de la Chine - quand nous avons la même taille d’économies, alors nous pouvons comparer les programmes spatiaux, mais si notre PIB est dix fois inférieur, il est difficile de comparer les taux et la taille des programmes spatiaux!
          1. Cyril Офлайн Cyril
            Cyril (Cyril) 30 décembre 2020 09: 05
            -1
            Donc la Russie ne poursuit pas

            Oui oui oui. "Nous n'avons pas besoin de ça" (c)

            ne décharge pas

            Et qui fait le "dumping"?

            et n'applique pas de chantage politique aux pays tiers pour emporter des charges et des lancements d'autres pays.

            Donnez des exemples de cas où des clients ont été emmenés de Russie à l'aide du chantage?

            refuser une coopération mutuellement bénéfique même au détriment d'elle-même

            Veuillez donner un exemple des clients qui ont abandonné nos missiles à leur propre détriment.

            eh bien, il les presse dans les parties médianes du corps de notre fusée pour amener leurs charges au commercial

            C'est étrange, pour une raison quelconque, le OneWeb britannique ne presse pas, le NARSS égyptien ne presse pas non plus, l'Hispasat espagnol ne presse pas non plus, et le reste a soudainement commencé à appuyer. C'est en quelque sorte illogique.

            Et il a souri à propos de la Chine - c'est alors que nous avons la même taille d'économies - alors nous pouvons comparer les programmes spatiaux

            Eh bien, l'ESA a également un petit budget, mais pour une raison quelconque, elle parvient à envoyer son AMS aux astéroïdes et à d'autres planètes du système solaire.
  • Inégal Офлайн Inégal
    Inégal (VADIM STOLBOV) 22 décembre 2020 15: 17
    -5
    Matière à réflexion: selon la déclaration, Rogozin possède une propriété d'une valeur de 350 millions d'euros. C'est trois fois plus que ce qu'il pourrait gagner en tant que fonctionnaire de toute sa vie, même en tenant compte du fait que son salaire officiel est supérieur à celui du chef de la NASA.
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 22 décembre 2020 17: 44
      +6
      Matière à réflexion: selon la déclaration, Rogozin possède une propriété d'une valeur de 350 millions d'euros. C'est trois fois plus que ce qu'il pourrait gagner en tant que fonctionnaire de toute sa vie, même en tenant compte du fait que son salaire officiel est supérieur à celui du chef de la NASA.

      De quel site d'ordures obtenez-vous ces informations? Informations de "Donatenfuehrer"? Propagande Deutschland?

      Navalny a parlé de deux parcelles qui auraient été achetées par le chef de Roscosmos Rogozin. Le coût des terrains et des maisons est plusieurs fois plus élevé que les revenus de Rogozin, selon l'enquête FBK.

      Ne faites pas attention, ce sont des Allemands de ressentiment, ils ont récemment été populairement expliqués à l'ONU que les «six des États-Unis» ne seront pas un membre permanent des Sobez, maintenant ils chient comment ils peuvent rire
      Des éditions adéquates donnent des estimations plus équilibrées.

      https://www.interfax.ru/russia/721843

      https://www.rbc.ru/society/19/08/2020/5f3d66009a794701d1d1d4e1
      1. Inégal Офлайн Inégal
        Inégal (VADIM STOLBOV) 22 décembre 2020 22: 45
        -4
        Les abus lors de la construction du cosmodrome de Vostochny n'ont pas été stoppés à ce jour, au moment où des centaines de millions de roubles ont déjà été volés. C'est ce qu'a déclaré le président russe Vladimir Poutine

        https://lenta.ru/news/2019/11/11/kosmodrom/
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 23 décembre 2020 06: 54
          +3
          Les abus lors de la construction du cosmodrome de Vostochny n'ont pas été stoppés à ce jour, au moment où des centaines de millions de roubles ont déjà été volés. C'est ce qu'a déclaré le président russe Vladimir Poutine

          Les voleurs et les fonctionnaires corrompus sont partout. Nous nous battons avec eux. Permettez-moi de vous donner une douzaine d’exemples d’implantation de ministres, de gouverneurs et de fonctionnaires de rang inférieur, et vous en avez au moins trois en Ukraine. Peut tu?
          1. Inégal Офлайн Inégal
            Inégal (VADIM STOLBOV) 23 décembre 2020 16: 31
            -3
            1) Quand on «combat» (par exemple, comme à Singapour ou en Corée du Sud) - les résultats de la lutte sont évidents. Et quand ils n'imitent que la lutte, c'est comme dans la Fédération de Russie:



            2) "Les voleurs et les fonctionnaires corrompus sont partout"
            Même si cela était vrai, comment cela justifie-t-il les voleurs russes et les fonctionnaires corrompus?
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 23 décembre 2020 16: 40
              +2
              Quand «ils se battent» (par exemple, comme à Singapour ou en Corée du Sud), les résultats de la lutte sont évidents. Et quand ils n'imitent que la lutte, c'est comme dans la Fédération de Russie:

              Au moins tu commences comme ça, alors tu apprendras la vie cligne de l'oeil
              Je ne sais pas pour Singapour, voici la Corée

              Le tribunal a condamné l'ancien président sud-coréen Lee Myung-bak à 15 ans de prison pour corruption.

              https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5bb72f5d9a7947c918f88eed

              "Les voleurs et les fonctionnaires corrompus sont partout"
              Même si cela était vrai, comment cela justifie-t-il les voleurs russes et les fonctionnaires corrompus?

              Et qui les justifie? assurer Ils sont plantés. Qu'est-ce que cela signifie si c'était vrai? Voulez-vous dire qu'ils ne sont pas quelque part? Peut-être toi? rire
              1. Cyril Офлайн Cyril
                Cyril (Cyril) 24 décembre 2020 15: 05
                -4
                Le tribunal a condamné l'ancien président sud-coréen Lee Myung-bak à 15 ans de prison pour corruption.

                Exactement :) Condamné l'ancien président.

                Et voici comment les choses se passent en Russie:

                La Douma d'État a adopté une loi sur l'immunité des anciens présidents

                https://www.rbc.ru/politics/09/12/2020/5fd0b2e39a79474c23978c9d

                Et en 1999, l'actuel président, avec son premier décret, a garanti l'immunité, la sécurité et des avantages à vie à son prédécesseur Boris Eltsine et aux membres de sa famille.
                1. 123 Офлайн 123
                  123 (123) 30 décembre 2020 11: 40
                  0
                  Exactement :) Condamné l'ancien président.

                  Que puis-je dire, la corruption en Corée a atteint les plus hauts échelons du pouvoir, c'est triste pleurs

                  Et voici comment les choses se passent en Russie:

                  Pourquoi devrions-nous être comme la Corée? Cette corruption a été vaincue dans les pays où l'immunité n'est pas pratiquée?

                  Et en 1999, l'actuel président, avec son premier décret, a garanti l'immunité, la sécurité et des avantages à vie à son prédécesseur Boris Eltsine et aux membres de sa famille.

                  Une solution très pragmatique Oui Je suppose qu'autrement, EBN n'aurait pas démissionné, avec toutes les conséquences qui en découlent.
                  1. Cyril Офлайн Cyril
                    Cyril (Cyril) 30 décembre 2020 11: 57
                    -1
                    Que puis-je dire, la corruption en Corée a atteint les plus hauts échelons du pouvoir, c'est triste

                    Il les a également atteints en Russie, mais les «échelons supérieurs» n'en sont pas responsables.

                    Pourquoi devrions-nous être comme la Corée?

                    Parce que selon l'indice de perception de la corruption, le Caucase du Sud est en 46e position, et la Russie - en 136.

                    Une solution très pragmatique

                    Bien sûr. Après tout, si Eltsine avait été amenée à sa place, cela aurait créé un précédent, et il aurait été plus difficile pour son successeur de se détourner de sa responsabilité.

                    Je suppose qu'autrement, EBN n'aurait pas démissionné, avec toutes les conséquences qui en découlent.

                    Justifier l'absence de procédure anti-corruption contre un fonctionnaire corrompu par les carences du système politique qu'il a construit est un tel niveau d'argumentation :) Cependant, c'est toujours le cas avec vous.
                    1. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 30 décembre 2020 12: 29
                      +1
                      Il les a également atteints en Russie, mais les «échelons supérieurs» n'en sont pas responsables.

                      Vrai? Avoir des données ou bla. blabla. bla .. c'est mon jugement de valeur ..... clin d'œil

                      Parce que selon l'indice de perception de la corruption, le Caucase du Sud est en 46e position, et la Russie - en 136.

                      Premièrement, l'indice de perception de la corruption et le niveau de corruption ne sont pas la même chose.
                      Deuxièmement, l'indice a été «calculé» par une organisation assez curieuse Transparency International, son objectivité est encore assez douteuse. C'est leur travail de jeter sur le ventilateur.

                      La branche russe de Transparency International a été reconnue comme «agent étranger»

                      https://www.kommersant.ru/doc/2703783

                      Bien sûr. Après tout, si Eltsine avait été amenée à sa place, cela aurait créé un précédent, et il aurait été plus difficile pour son successeur de se détourner de sa responsabilité.

                      À quel point avez-vous une idée aussi naïve de la vie, qui frôle directement l'infantilisme? triste S'il est attiré ... Autrement dit, EBN va volontairement en prison ... Parlez-vous d'un homme qui n'a pas hésité à tirer sur son propre parlement des chars? S'il n'y avait pas eu «l'inviolabilité» du transfert de pouvoir sans effusion de sang, il n'aurait tout simplement pas eu lieu.

                      Justifier l'absence de procédure anti-corruption contre un fonctionnaire corrompu par les carences du système politique qu'il a construit est un tel niveau d'argumentation :) Cependant, c'est toujours le cas avec vous.

                      De l’absence de procédure anticorruption contre quel fonctionnaire corrompu parlez-vous? Ou est-ce que tout est abstrait comme toujours cligne de l'oeil
              2. Inégal Офлайн Inégal
                Inégal (VADIM STOLBOV) 30 décembre 2020 06: 46
                -2
                En Fédération de Russie, ils ne «luttent» pas contre la corruption en tant que phénomène, mais avec des entreprises concurrentes. En attendant le lancement de l'affaire # 144128, tous les discours sur la lutte contre la corruption sont une simple commotion cérébrale ...
                1. 123 Офлайн 123
                  123 (123) 30 décembre 2020 11: 48
                  0
                  En Fédération de Russie, ils ne «luttent» pas contre la corruption en tant que phénomène, mais avec des entreprises concurrentes. En attendant le lancement de l'affaire # 144128, tous les discours sur la lutte contre la corruption sont une simple commotion cérébrale ...

                  Excusez-moi de votre curiosité, où puis-je me familiariser avec les éléments de l'affaire pénale n ° 144128? Ce qui n'est pas? nécessaire Eh bien, c'est une commotion cérébrale. clin d'œil
                  En attendant ... ici à propos de vos gens partageant les mêmes idées qu'ils montrent ... quelques détails sur la "cuisine interne" des combattants anti-corruption rire

                  1. Inégal Офлайн Inégal
                    Inégal (VADIM STOLBOV) 30 décembre 2020 12: 09
                    -2
                    Excusez ma curiosité, où puis-je me familiariser avec les éléments de l'affaire pénale n ° 144128?

                    J'ai donné des liens ci-dessus. Croyez-le ou non! Ceci est votre question personnelle.
                    Voilà, la même passerelle:


                    Personnellement, je ne perçois pas ce personnage comme quoi que ce soit. Un certain nombre de ses documents méritent d'être signalés.
                    1. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 30 décembre 2020 12: 36
                      0
                      J'ai donné des liens ci-dessus. Croyez-le ou non! Ceci est votre question personnelle.

                      Vous avez donné des liens vers les discours de monstres à moitié fous, je vous pose des questions sur les éléments de l'affaire. Désolé, mais je n'ai pas l'habitude de prendre la parole de toute personne douteuse, j'aimerais me familiariser avec les faits.

                      Voilà, la même passerelle:

                      Quelle autre passerelle? La signification de placer la photo n'est pas claire nécessaire Que devrait-elle confirmer ou nier?

                      Personnellement, je ne perçois pas ce personnage comme quoi que ce soit. Un certain nombre de ses documents méritent d'être signalés.

                      Vous regardez toujours la vidéo Oui vous ne pensiez pas qu'il "mérite l'attention", je suppose que la crédulité excessive ne concerne que vous.
                      1. Inégal Офлайн Inégal
                        Inégal (VADIM STOLBOV) 30 décembre 2020 12: 46
                        -2
                        1)
                        Vous avez donné des liens vers des performances de monstres à moitié fous

                        Êtes-vous psychiatre?

                        2)
                        Désolé, mais je n'ai pas l'habitude de prendre la parole d'une personne douteuse

                        Comment pouvez-vous prouver que vous n'êtes pas "une personne douteuse"?

                        3) Vous êtes à nouveau confus: j'ai mentionné les matériaux, et vous - à propos de leur auteur.
                      2. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 30 décembre 2020 12: 52
                        0
                        "Vous avez donné des liens vers les performances de monstres à moitié fous"
                        psychiatre?

                        Laissez-nous vous inciter au rôle de psychiatre et confirmer leur santé mentale. Oui Les faits sourire Combien pouvez-vous répéter, où pouvez-vous vous familiariser avec les faits?

                        Comment pouvez-vous prouver que vous n'êtes pas "une personne douteuse"?

                        Premièrement, je ne suis pas obligé de vous prouver quoi que ce soit. Vous proposez la thèse, vous devez la confirmer.
                        Deuxièmement, je ne propose pas de me fonder sur mon opinion, mais je propose des faits, des données vérifiées publiées dans plusieurs sources assez fiables.

                        Vous êtes à nouveau confus: j'ai mentionné les matériaux, et vous - à propos de leur auteur.

                        À PROPOS!!! en a-t-il? assurer Puis-je avoir quelques exemples?
                      3. Inégal Офлайн Inégal
                        Inégal (VADIM STOLBOV) 30 décembre 2020 13: 02
                        -3
                        1)
                        Laissez-nous vous inciter au rôle de psychiatre et confirmer leur santé mentale. Les faits

                        Je confirme. Tout y est indiqué correctement. Si vous n'aimez pas les faits eux-mêmes, alors ils ne sont ni froids ni chauds à cause de cela ...

                        2)
                        D'abord, je n'ai rien à te prouver

                        Vous n'êtes pas seul dans ce cas. Mais si vous avez entrepris de caractériser quelqu'un, alors s'il vous plaît - justifiez votre opinion.

                        3)
                        Puis-je avoir quelques exemples?

                      4. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 30 décembre 2020 13: 48
                        0
                        Je confirme. Tout y est indiqué correctement. Si vous n'aimez pas les faits eux-mêmes, alors ils ne sont ni froids ni chauds à cause de cela ...

                        Tout simplement enchanteur Bien Les faits sont-ils maintenant votre parole? rire

                        Vous n'êtes pas seul dans ce cas. Mais si vous avez entrepris de caractériser quelqu'un, alors s'il vous plaît - justifiez votre opinion.

                        Je suggère de garder l'ordre chronologique. Tout d'abord, présentez les faits à l'appui de votre version, nous reviendrons sur la «caractérisation» plus tard.

                        J'ai regardé la vidéo. Explique magnifiquement. Qu'en est-il des appels aux organismes d'application de la loi? Si vous voulez prouver la culpabilité de quelqu'un, il n'y a qu'un seul moyen, à travers le tribunal. Il ne le fait pas même lorsqu'il est en sécurité à l'étranger. donc tout est bla, bla, bla.
                        Au fait, quel argent et où Navalny vit et étudie-t-il?
                      5. Inégal Офлайн Inégal
                        Inégal (VADIM STOLBOV) 30 décembre 2020 14: 19
                        -2
                        Les faits sont-ils maintenant votre parole?

                        Vous avez peut-être remarqué que je ne travaille pas sans eux. Je ne suis pas très doué pour la fantaisie. C'est pourquoi je n'essaye pas ...

                        Soumettez d'abord des faits pour soutenir votre histoire

                        Jusqu'à présent, c'est exactement ce que je fais.

                        Si vous voulez prouver la culpabilité de quelqu'un, il n'y a qu'un seul moyen, à travers le tribunal

                        L'absence de réfutation est la meilleure preuve. L'enregistrement légal aura lieu immédiatement après la comparution d'un tribunal indépendant en Russie.

                        Au fait, quel argent et où Navalny vit et étudie-t-il?

                        Personnellement, je m'en fous - Navalny n'est pas au pouvoir.
                      6. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 30 décembre 2020 14: 59
                        0
                        Vous avez peut-être remarqué que je ne travaille pas sans eux. Je ne suis pas très doué pour la fantaisie. C'est pourquoi je n'essaye pas ...

                        Vous êtes exactement ce que vous essayez Oui Où sont-ils des faits? nécessaire prenons-en un pour commencer.

                        Jusqu'à présent, c'est exactement ce que je fais.

                        Comme cela s'avère mal, il n'y a toujours pas de faits. «Échappement» zéro nécessaire

                        L'absence de réfutation est la meilleure preuve.

                        Si vous réfutez tous les blogueurs sur Internet, la vie ne suffit pas.

                        L'enregistrement légal aura lieu immédiatement après la comparution d'un tribunal indépendant en Russie.

                        Navalny vous a-t-il dit ceci ou est-ce juste votre opinion? Selon vous, quel tribunal est indépendant n'est pas clair, il est certain que celui qui mettra les gens sur des vidéos sur Internet rire Heureusement, les perspectives d'une telle émergence sont très vagues.
                        Si l'affaire était examinée en justice, les avocats de Navalny pourraient avoir à leur disposition des données réelles, sur la base desquelles le tribunal se prononce. Il serait possible de montrer clairement la justesse de leur position et le parti pris du tribunal, le cas échéant. Mais, apparemment, cela ne l'intéresse pas. nécessaire Tout ce dont il a besoin est de clamer la corruption et de déclarer que nous en avons des extraits. Et sous prétexte de voler des "donatics" et de leur attacher une famille à l'étranger.

                        Personnellement, je m'en fous - Navalny n'est pas au pouvoir.

                        Heureusement, il ne sera pas là. Si vous vous en fichez, alors vous n'avez pas envoyé de "donatics"? Et les enfants, le cas échéant? Vérifier leur argent de poche rire
                      7. Inégal Офлайн Inégal
                        Inégal (VADIM STOLBOV) 30 décembre 2020 16: 01
                        -2
                        1)
                        Vous êtes exactement ce que vous essayez. Où sont-ils des faits?

                        Les faits sont ci-dessus. Ils attendent de vos «tentatives» de les comprendre.

                        2)
                        Si vous réfutez tous les blogueurs sur Internet, la vie ne suffit pas

                        Êtes-vous en train de dire que «chaque blogueur» a des preuves compromettantes sur les responsables actuels de la Fédération de Russie?
                      8. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 30 décembre 2020 16: 59
                        +1
                        Les faits sont ci-dessus. Ils attendent de vos «tentatives» de les comprendre.

                        Faites-moi une faveur, dites-en au moins un brièvement Oui

                        Êtes-vous en train de dire que «chaque blogueur» a des preuves compromettantes sur les responsables actuels de la Fédération de Russie?

                        Des preuves compromettantes? assurer rire pleurs lol Il n'a rien d'autre que "nous avons des extraits" nécessaire C'est zéro bavardage vide.

                        Exemples de pays dotés d'un tribunal indépendant:

                        C'est dommage qu'il n'y ait pas de pays européens ou des États-Unis parmi eux, mais ils nous ont tellement parlé du merveilleux système judiciaire. rire J'espère qu'ils prendront la "voie juste", nous attendons le prochain "débarquement" de Mrekel ou Biden Bien
                        En général, je suis heureux pour les Coréens et les Sud-Américains, bonne chance à eux. L'exemple de l'Ukraine est particulièrement encourageant. Qui a été condamné pour corruption là-bas, ne me le dites pas? Ou quand, par exemple, un tribunal ukrainien «indépendant» condamnera au moins quelqu'un pour avoir porté des symboles nazis interdits?

                      9. Le commentaire a été supprimé.
                      10. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 30 décembre 2020 18: 19
                        0
                        Que faire, la sévérité des lois russes est atténuée par le caractère non contraignant de leur mise en œuvre rire Après tout, Navalny n'est pas non plus dans l'exploitation forestière mais en Allemagne, bien que si vous suivez le hêtre de la loi, tout devrait être quelque peu différent.

                        Que pouvez-vous dire de l'Ukraine? Quand au moins un fonctionnaire corrompu ou nazi sera-t-il condamné?
                      11. Inégal Офлайн Inégal
                        Inégal (VADIM STOLBOV) 30 décembre 2020 18: 44
                        -2
                        Je n'ai absolument aucun contrôle sur la situation en Ukraine. La dernière fois que j'y étais dans les années 60 du siècle dernier. C'était bien sur la côte sud. Je n'ai vu aucun fonctionnaire corrompu ou nazi.
                      12. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 30 décembre 2020 18: 50
                        0
                        Je n'ai absolument aucun contrôle sur la situation en Ukraine. La dernière fois que j'y étais dans les années 60 du siècle dernier. C'était bien sur la côte sud. Je n'ai vu aucun fonctionnaire corrompu ou nazi.

                        Je suppose que beaucoup de choses ont changé depuis. Vous ne visitez probablement pas la Corée ou l'Argentine plus souvent, mais vous donnez des informations. Votre vision échoue-t-elle en Ukraine? "Zone morte"? Veux tu aider?
                      13. Inégal Офлайн Inégal
                        Inégal (VADIM STOLBOV) 31 décembre 2020 05: 42
                        -2
                        Vous avez un intérêt clairement hypertrophié pour l'Ukraine, expliqué (de mon point de vue) uniquement par solidarité avec la position de l'agitprop russe "raisins verts".
                      14. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 31 décembre 2020 05: 53
                        0
                        Vous avez un intérêt clairement hypertrophié pour l'Ukraine, expliqué (de mon point de vue) uniquement par solidarité avec la position de l'agitprop russe "raisins verts".

                        Mais vous avez une attitude respectueuse envers le régime qui opère là-bas et toutes sortes d'hommes de main nazis comme Bandera rire La propagande sumérienne a sûrement rongé le cerveau Oui
                      15. Inégal Офлайн Inégal
                        Inégal (VADIM STOLBOV) 31 décembre 2020 11: 04
                        -2
                        Permettez-moi de vous rappeler le titre du sujet abordé ici: «La Russie risque de se retirer de la course spatiale des superpuissances». Et l'Ukraine est à blâmer pour l'échec de la Fédération de Russie sur le front spatial?
                      16. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 31 décembre 2020 12: 54
                        +1
                        Permettez-moi de vous rappeler le titre du sujet abordé ici: «La Russie risque de se retirer de la course spatiale des superpuissances». Et l'Ukraine est à blâmer pour l'échec de la Fédération de Russie sur le front spatial?

                        Toutes nos félicitations!!!! Le troisième jour, vous vous êtes souvenu du sujet de l'article rire
                        "A risque de prendre sa retraite" est le jugement de valeur de l'auteur
                        "L'échec de la Russie sur le front spatial" est le rêve de Svidomit et irréalisable cligne de l'oeil
                        Bonjour Yuzhmash hi
                      17. Inégal Офлайн Inégal
                        Inégal (VADIM STOLBOV) 31 décembre 2020 16: 24
                        -2
                        1) "Le 3ème jour, vous vous êtes souvenu du sujet de l'article" Eh bien, vous avez encore tout devant!
                        2) L'échec de la Russie sur le front cosmique n'est qu'une déclaration de fait. Une épopée avec des trous dans l'ISS en vaut la peine! Nous garderons modestement le silence sur les problèmes avec les sous-vêtements des cosmonautes.
                        3) "Hello Yuzhmash" - Voir p. 1
                      18. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 31 décembre 2020 17: 23
                        0
                        "Le 3ème jour, vous vous êtes souvenu du sujet de l'article" Eh bien, vous avez encore tout devant!

                        Ce sont vos spéculations ressentir

                        L'échec de la Russie sur le front spatial est simplement une déclaration de fait. Une épopée avec des trous dans l'ISS en vaut la peine! À propos des problèmes de sous-vêtements

                        Vous déclarez traditionnellement les fruits de la conscience accomplie comme des faits. lol
                        Trous, sous-vêtements ..... sur la base de cette analyse, tirez-vous des conclusions? assurer Vous êtes analyste de la lingerie en dentelle? sourire
                        Cependant, ce n'est pas surprenant, peu importe comment vous imitez, vous ne pouvez pas cacher votre appartenance aux porteurs de pots. aucune
                        Sala aux scientifiques indigènes des fusées !!!!
                      19. Inégal Офлайн Inégal
                        Inégal (VADIM STOLBOV) 1 janvier 2021 22: 16
                        -3
                        Aide sur le sujet:

                        Nous prévoyons de créer une station permanente sur la Lune d'ici 2015, et à partir de 2020, la production industrielle d'un isotope rare, l'hélium-3, pourrait commencer sur le satellite terrestre ", a déclaré Nikolai Sevastyanov, responsable du RSC Energia, écrit le journal Kommersant.
                        Sébastyanov a également noté qu'en 2015, le vaisseau spatial réutilisable Clipper sera "mis en service", à l'aide duquel des vols vers la lune seront effectués. La cible intermédiaire de l'engin spatial russe sera l'ISS, qui, selon le chef de la fusée et de la société spatiale, se transformera d'ici là en un port spatial international. En plus du Clipper, destiné principalement au transport de personnes, le remorqueur interorbitaire Parom participera à la construction de la base lunaire.
                      20. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 1 janvier 2021 23: 51
                        +1
                        Aide sur le sujet. CITATION:

                        Vous voulez plus de citations? sourire

                        «Nous construirons de nouveaux navires pour transporter l'homme au plus profond de l'univers, pour remettre les pieds sur la lune et nous préparer à voyager au-delà de notre monde. (George Bush 2004.)

                        https://history.nasa.gov/Bush%20SEP.htm

                        Le projet, pour lequel la NASA a déjà dépensé 9 milliards de dollars, "est trop cher, est en retard sur le plan et ne brille pas par l'innovation". (Barack Obama 2010)

                        C'est la première étape du retour des astronautes américains sur la Lune pour la première fois depuis 1972 pour une étude et un développement à long terme. »(Donald Trump 2017)

                        https://www.nasa.gov/press-release/new-space-policy-directive-calls-for-human-expansion-across-solar-system
                    2. Inégal Офлайн Inégal
                      Inégal (VADIM STOLBOV) 1 janvier 2021 22: 23
                      -3
                      A titre de comparaison:

                      Le degré de supériorité technologique américaine dans l'espace est si généralisé qu'aucun adversaire / concurrent potentiel dans un avenir prévisible ne pourra même s'approcher de la locomotive overclockée de l'innovation privée américaine dans l'espace. Le programme spatial russe ressemble à une pâle ombre de la puissance technologique de l'Union soviétique. Pendant toute la période post-soviétique, pas un seul produit ou technologie véritablement révolutionnaire n'a été créé. L'invisibilité de la taille de l'économie russe, la fuite des cerveaux en cours, la dégradation de l'enseignement technique, l'isolement de l'industrie spatiale par les sanctions internationales et les restrictions à l'exportation, et surtout, la structure quasi-étatique monopolistique de l'industrie spatiale en l'absence d'initiative entrepreneuriale - tout cela est une garantie de déclin garanti de l'ancien pouvoir.

                      https://www.forbes.ru/tehnologii/401873-okonchatelnaya-pobeda-ssha-kak-rossiya-beznadezhno-otstala-ot-ameriki-v
                    3. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 2 janvier 2021 00: 03
                      +2
                      A titre de comparaison:

                      Vous offrez une déclaration vantardise des Américains à titre de comparaison
                      où se considèrent-ils comme les centres de la terre, clamant leur propre supériorité et exclusivité? rire Ils en parlent depuis 16 ans maintenant et en fait, tout se termine en désordre. La lune est toujours en place et il n'y a pas d'Américains là-bas. nécessaire
                      En général, Bloomberg a droit à sa propre opinion, il l'a exprimée et pas plus. Vous répétez la même erreur. Vous déclarez cette opinion même comme un fait irréfutable et soutenez jusqu'à ce que vous deveniez bleu au visage qu'il en est ainsi. Je dois vous décevoir, pour beaucoup de gens, les paroles des Américains et la réalité ne sont pas la même chose.
                    4. Inégal Офлайн Inégal
                      Inégal (VADIM STOLBOV) 2 janvier 2021 12: 37
                      -3
                      1)
                      tout se termine en zilch

                      - absolument vrai pour les plans spatiaux russes.

                      2)
                      déclarer une opinion comme un fait irréfutable

                      - les faits sont donnés ci-dessous. Peut-être ne les avez-vous pas encore atteints.

                      3) Encore une fois, vous n'avez rien à dire sur le sujet de l'article?
                    5. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 2 janvier 2021 13: 39
                      0
                      - absolument vrai pour les plans spatiaux russes.

                      Cela est absolument vrai pour tous les plans non réalisés. Si vous vous concentrez sur exactement et uniquement russe, montrez votre parti pris et non votre objectivité.

                      les faits sont donnés ci-dessous. Vous ne les avez peut-être pas encore atteints

                      Vous faites exactement comme décrit:

                      Vous répétez la même erreur. Vous déclarez cette opinion même comme un fait irréfutable et soutenez jusqu'à ce que vous deveniez bleu au visage qu'il en est ainsi.

                      Il y a quelques jugements de valeur de Bloomberg.

                      Encore une fois, vous n'avez rien à dire sur le sujet de l'article?

                      Premièrement, il n'y a rien à vous dire car l'argumentation se réduit à citer Bloomerg.
                      Deuxièmement, je peux même vous rappeler le sujet, si vous avez oublié ...

                      La Russie risque d'abandonner la course à l'espace des superpuissances

                      Je ne vois pas encore de tels risques nécessaire Vous n'avez tout simplement pas d'arguments en faveur d'un scénario négatif autre que la vanité exagérée des auteurs de Bloomberg et leur avis hi
                    6. Inégal Офлайн Inégal
                      Inégal (VADIM STOLBOV) 2 janvier 2021 21: 26
                      -3
                      Cela est absolument vrai pour tous les plans non réalisés. Si vous vous concentrez spécifiquement et uniquement sur les russes, vous montrez votre parti pris et non votre objectivité.

                      Un article sur les problèmes russes. À propos d'eux et de la parole. Et Bloomberg l'a aussi.

                      rien a te dire

                      a) Est-ce tout ce que vous méritiez de dire sur ce sujet? Pas tant!
                      b) Ce que j'ai cité ne vous suffit pas? Besoin de plus?

                      Je ne vois pas encore de tels risques

                      Êtes-vous en mesure d'expliquer la raison de votre cécité?
                    7. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 2 janvier 2021 22: 26
                      +1
                      Un article sur les problèmes russes. À propos d'eux et de la parole. Et Bloomberg l'a aussi.

                      Pensez-vous que la Russie participe à cette course dans un splendide isolement?

                      N'est-ce pas assez pour vous ce que j'ai cité? Besoin de plus?

                      J'aimerais entendre votre propre opinion, vos arguments, vos analyses, vos conclusions. Je peux lire Bloomberg tout seul.

                      Êtes-vous en mesure d'expliquer la raison de votre cécité?

                      Pas plus que tu ne peux expliquer le vôtre hi
                    8. Inégal Офлайн Inégal
                      Inégal (VADIM STOLBOV) 3 janvier 2021 12: 22
                      -2
                      Pensez-vous que la Russie participe à cette course dans un splendide isolement?

                      Le même manuel: je parle de problèmes russes, et vous parlez de «moi-même».

                      J'aimerais entendre votre propre opinion, vos arguments, vos analyses, vos conclusions.

                      Déjà. En termes de quantité, pas moins que le vôtre.

                      Pas plus que tu ne peux expliquer le vôtre

                      Voir le point 1 La même méthodologie. Réception "moi-même".
                    9. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 3 janvier 2021 13: 12
                      +1
                      Le même manuel: je parle de problèmes russes, et vous parlez de «moi-même».

                      Et je vous parle du sujet. Laissez-moi essayer de vous expliquer. Si nous parlons de course à l’espace, cela signifie qu’en plus de la Russie, au moins quelqu'un d’autre y participe. Oui, la Russie a des problèmes, pensez-vous que les autres participants n'en ont pas? Au minimum, il est nécessaire de comparer les problèmes, les réalisations, les résultats, les tendances. Vous diffusez simplement l'opinion des représentants du pays rival de la Russie sur cette course même et offrez de savourer nos problèmes.
                      Vous appelez cette analyse? triste
                    10. Inégal Офлайн Inégal
                      Inégal (VADIM STOLBOV) 3 janvier 2021 13: 18
                      -2
                      Oui, la Russie a des problèmes, pensez-vous que les autres participants n'en ont pas? Au moins, vous devez comparer

                      a) Eh bien, Dieu merci! Reconnu.
                      b) Selon quels critères proposez-vous de comparer?
  • Le commentaire a été supprimé.
  • Pavel Yo Офлайн Pavel Yo
    Pavel Yo (Pavel Ermolaïev) 30 décembre 2020 05: 35
    0
    Quels autres résultats attendez-vous de la lutte contre les fonctionnaires corrompus, à l'exception du nombre de poursuites engagées contre des hauts fonctionnaires et d'autres cadres?))))
  • Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 24 décembre 2020 08: 49
    0
    Citation: 123
    Nous nous battons avec eux. Permettez-moi de vous donner une douzaine d’exemples d’implantation de ministres, de gouverneurs et de fonctionnaires de rang inférieur, et vous en avez au moins trois en Ukraine. Peut tu?

    Et d'où vient l'Ukraine en général? Est-ce une nouvelle tendance de propagande comme celle-ci, à comparer avec Independent?
    Alors c'est vraiment BAS ...
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 24 décembre 2020 08: 52
      +4
      Et d'où vient l'Ukraine en général? Est-ce une nouvelle tendance de propagande comme celle-ci, à comparer avec Independent?
      Alors c'est vraiment BAS ...

      Notre correspondance dure depuis longtemps, pour autant que je m'en souvienne, le camarade représente exactement ce pays. De son côté, vous ne voyez aucune objection comme la vôtre. En général, vous êtes entré sans comprendre.
      Vous ont-ils encore renversé? sourire
    2. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cyril) 24 décembre 2020 15: 00
      -2
      Quand il n'y a rien à contester, comparez-le avec l'Ukraine :) Eh bien, au moins, ce n'est pas avec la Papouasie-Nouvelle-Guinée. Bien que, peut-être 123 viendront à cela.
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 24 décembre 2020 15: 38
        +4
        Quand il n'y a rien à contester, comparez-le avec l'Ukraine :) Eh bien, au moins, ce n'est pas avec la Papouasie-Nouvelle-Guinée. Bien que, peut-être 123 viendront à cela.

        Je le compare avec le pays de résidence de l'opposant, d'ailleurs, ce n'est pas seulement l'Ukraine qui a été discutée. Si vous maîtrisez, relisez les commentaires ci-dessus, par exemple la Corée y est mentionnée. De quels arguments avez-vous besoin, avec qui estimez-vous nécessaire de comparer?
        Comme d'habitude, vous n'avez pas compris l'essence du problème et vous vous êtes «précipité dans la bataille» sans préparation, en conséquence, une fois de plus, vous avez «gazé une flaque d'eau» cligne de l'oeil
        1. Cyril Офлайн Cyril
          Cyril (Cyril) 24 décembre 2020 16: 04
          -3
          Je le compare avec le pays de résidence de l'opposant, d'ailleurs, ce n'est pas seulement l'Ukraine qui a été discutée.

          Pourquoi le comparer si l'article traite de la Russie, des USA et de la Chine?

          il mentionne la Corée par exemple.

          Il l'a mentionné comme un pays dans lequel ils combattent vraiment la corruption, en réponse à votre "Nous nous battons avec eux". Votre adversaire n'a rien dit sur l'Ukraine.

          Vous avez vous-même été le premier à vous disputer dans le format "et dans votre Ukraine ...", bien que votre adversaire n'ait initialement rien dit sur l'Ukraine.

          Vous avez vous-même été le premier à traduire les flèches, et maintenant vous en êtes surpris.
          1. Pavel Yo Офлайн Pavel Yo
            Pavel Yo (Pavel Ermolaïev) 30 décembre 2020 05: 37
            0
            En Corée du Sud, ils luttent si activement contre la corruption que le président s'est avéré être un fonctionnaire corrompu.
            1. Cyril Офлайн Cyril
              Cyril (Cyril) 30 décembre 2020 08: 51
              -1
              Parce que dans le Caucase du Sud, ils combattent activement la corruption, ce même président a été traduit en justice.
  • Petr Vladimirovich (Peter) 22 décembre 2020 16: 13
    0
    Sergei! Bien joué! Pour choquer le public afin qu'il passe du clavier au réfrigérateur et inversement, il faut pouvoir le faire! Respect et respect !!!
    KRGS, Peter
    1. cmonman Офлайн cmonman
      cmonman (Garik Mokin) 22 décembre 2020 18: 18
      -3
      pour décomposer de Klava au réfrigérateur et retour ...

      Bien dit ... !!! Classe !!!
    2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 24 décembre 2020 07: 08
      0
      Merci si vous ne plaisantez pas sourire
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 24 décembre 2020 08: 46
        +2
        Merci si vous ne plaisantez pas

        Ils ne plaisantent pas, ils plaisanteront Oui
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 24 décembre 2020 08: 49
          0
          Et c'est ainsi que quelqu'un perçoit. clin d'œil
  • Jacques Sekavar Офлайн Jacques Sekavar
    Jacques Sekavar (Jacques Sékavar) 22 décembre 2020 18: 11
    +4
    Comment se fait-il que la RPC soit devenue une grande puissance spatiale, dont les réalisations ne peuvent que provoquer un sentiment de jalousie chez les Russes?

    Pas de jalousie, de fierté envers un camarade qui a ramassé la bannière du socialisme des mains d'un enseignant déchu et continue le travail de construction du socialisme commencé par le professeur.
    Alors que l'URSS était l'une des deux grandes puissances du monde et se décomposait progressivement en raison de la socialisation formelle de la production et de l'isolement de la direction du parti et de l'État, la formation d'une classe d'intouchables, la planification d'en haut pour tout et tout le monde, une augmentation des pénuries de produits de base et de la fermentation sociale, la RPC a mis fin à une existence misérable et à une bicyclette. était le rêve ultime.
    Le tournant dans le développement du socialisme en RPC a été les réformes de Deng Xiaoping, qui s'est rendu compte que la politique économique de l'État ne devrait jamais rompre avec les classes inférieures, que le socialisme n'est qu'une étape de transition et présente des signes de capitalisme tels que l'initiative privée, la propriété, l'enrichissement personnel, etc. aspirations naturelles des gens.
    Comment combiner les intérêts de propriété privée des citoyens avec les intérêts publics et étatiques K. Marx et F. Engels n'ont pas dit un mot, et V. I. Lénine a non seulement souligné - Comment, mais aussi vérifié dans la pratique. La nouvelle politique économique a montré des résultats brillants dans les années 20 en URSS, mais après la mort de V.I. Lénine, elle a été réduite sous la menace croissante de la guerre et de la nécessité de mobiliser toutes les ressources disponibles pour créer une industrie lourde et la production de moyens de production.
    Deng Xiaoping a pris comme base l'expérience léniniste de la construction du socialisme en relation avec les conditions spécifiques de la Chine de son temps, et le Parti communiste chinois a enrichi la théorie du marxisme et a esquissé une «feuille de route» pour construire le socialisme pour tous en fonction de ses conditions et de son temps spécifiques.
  • cmonman Офлайн cmonman
    cmonman (Garik Mokin) 22 décembre 2020 18: 13
    -3
    Si rien ne change pour le mieux en Russie dans les prochaines années ...

    Sergei, veuillez énumérer ce qui, à votre avis, devrait changer en Russie pour le «mieux», sinon les lecteurs sont confus par votre phrase! Eux, les lecteurs, veulent beaucoup changer ... rire
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 24 décembre 2020 07: 07
      0
      Je veux aussi beaucoup changer, ce sont mes souhaits personnels. Que chacun pense avec sa propre tête.
  • aciériste Офлайн aciériste
    aciériste 22 décembre 2020 19: 27
    0
    Je suis d'accord avec l'article. Les exemples sont convaincants, certains n'ont rien à argumenter. Dans l'espace habité, nous rattrapons déjà notre retard. Cela calme, et peut-être même plait, dans l'espace militaire où nous sommes encore hors de portée. Ou peut-être que c'est pour le mieux? Avec notre économie, de quel type d'espace pouvez-vous rêver? Je suis heureux pour Rogozin avec ses 44 millions de roubles annuels. Vous n'avez pas besoin d'éducation pour avoir un tel salaire. Il suffit de ne pas avoir de conscience!
    1. cmonman Офлайн cmonman
      cmonman (Garik Mokin) 23 décembre 2020 16: 57
      -2
      ... peut-être même heureux, dans l'espace militaire, nous sommes toujours hors de portée.

      Sont-ils hors de portée en termes de vitesse de leurs missiles ou en termes de hauteur de décollage? Ou par quantité?
  • Brancodd Офлайн Brancodd
    Brancodd 22 décembre 2020 20: 35
    +2
    Citation: 123
    Oui, lentement, avec un grincement, avec un swing, mais il y a un mouvement vers l'avant. La direction de la société d'État, ce ne sont ni mes amis ni mes parents, et je ne ressens pas beaucoup de sympathie pour eux, mais ... le même Rogozin n'est pas là depuis 10 ans, mais seulement 2. Le hangara volait toujours avec lui. Et l'ombrage fondamentalement ... "soit maudit" mal, puis plaisanté avec un trampoline, quelque part à ce niveau

    Si nous supprimons les hystériques, nous pouvons affirmer que dans 2 ans sous Rogozin Roskosmos a déjà fait quelque chose.
    Par exemple, déjà 2 ans - pas un seul accident (52 départs). Pas une réussite? Bien comparer avec l'ESA
    Jusqu'à présent, tout ce qui est prévu dans le programme spatial fédéral est achevé à temps, y compris le calendrier de construction de la deuxième étape à Vostochny et le développement de Soyouz.
    Nous avons réussi à terminer le transfert de la production de l'Angara vers le vol Omsk. Cela fait partie intégrante de la reprise financière de Khrunichev. Le fardeau de la dette est passé de 130 milliards de roubles à 38 milliards de roubles.
    "Sarmat" à Krasnoïarsk est le même Roscosmos. En 2022 sera adopté
    Rogozin a jusqu'à présent réussi à arracher des fonds au ministère des Finances pour des projets clés - l'étape de l'hydrogène pour l'Angara et le Nuclon. J'espère que nous serons en mesure de résoudre la question du financement de Sphère.
  • Brancodd Офлайн Brancodd
    Brancodd 22 décembre 2020 22: 59
    +3
    Citation: Cyril
    Il en est ainsi, oui. Mais en même temps, ces dernières années, ils ont dépassé la Russie en nombre de lancements et en ampleur des programmes spatiaux. Ils ont réussi à faire atterrir le rover sur la lune, ont réussi à prendre et à livrer des échantillons de sol et à envoyer une mission sur Mars.

    Bien joué. Mais comparons Roskosmos non pas avec la Chine avec ses capacités financières, mais avec Roskosmos il y a 4-5 ans.
    1. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cyril) 24 décembre 2020 14: 52
      -2
      Mais comparons Roskosmos non pas avec la Chine avec ses capacités financières, mais avec Roskosmos il y a 4-5 ans.

      Comparons.

      En 2014 - 32 lancements orbitaux (31 réussis)

      En 2015 - 26 lancements orbitaux (23 réussis)

      2020-15 lancements orbitaux (0 échec).

      Au total, en 2014-15, la Russie était le leader mondial incontesté des lancements spatiaux (la part du nombre mondial était de 30 à 39%), et en 2020 - seulement le troisième au monde, d'ailleurs, de loin par rapport aux Américains et aux Chinois.
      1. Brancodd Офлайн Brancodd
        Brancodd 24 décembre 2020 15: 36
        +3
        Comparons.

        En 2014 - 32 lancements orbitaux (31 réussis)

        En 2015 - 26 lancements orbitaux (23 réussis)

        2020-15 lancements orbitaux (0 échec).

        Au total, en 2014-15, la Russie était le leader mondial incontesté des lancements spatiaux (la part du nombre mondial était de 30 à 39%), et en 2020 - seulement le troisième au monde, d'ailleurs, de loin par rapport aux Américains et aux Chinois.

        Les statistiques fournies ne sont pas complètes et ne correspondent pas entièrement à la réalité:

        Au cours de la période de 2000 à 2009, 176 lancements ont été effectués (17.6 par an), urgence - 11 urgence)
        2010-23 (1 urgence)
        2011-24 (3 urgence)
        2012-26 (1 urgence)
        2013-27 (2 urgence)
        2014-26 (1 urgence)
        2015-17 (2 urgence)
        2016-15 (1 urgence)
        2017-17 (1 urgence)
        2018-20 (1 urgence)

        2019-25 (0 urgence)
        2020-16 (0 urgence)

        Depuis 2000, il n'y a pas eu une seule année sans accidents.
        2019 et 2020 ne sortent pas des statistiques de l'année de votre choix en 2014 par le nombre de démarrages, mais il n'y a pas d'accident. C'est une réussite pour moi. J'espère que cette série se poursuivra l'année prochaine.
        De plus, l'année prochaine, nous attendons:
        Lancement de 2 hangars
        Lancement du module Science
        Lancement de la Luna 25
        1. Cyril Офлайн Cyril
          Cyril (Cyril) 24 décembre 2020 16: 00
          -2
          Vous avez d'étranges statistiques. Sur votre liste en 2015, la Russie n'a effectué que 17 lancements orbitaux, alors qu'en réalité, pas moins de 26 (23 réussis)

          en 2010 - pas 23, mais 31

          en 2011 - pas 24, mais 32

          en 2012 - 24 et non 26

          en 2013 - pas 27, mais 32

          en 2014 - pas 26, mais 36.
          1. Brancodd Офлайн Brancodd
            Brancodd 24 décembre 2020 18: 34
            +1
            Tout de même, je recommande d'utiliser non pas Wikipedia, mais les données officielles de Roscosmos

            https://www.roscosmos.ru/launch/2020/
            1. Cyril Офлайн Cyril
              Cyril (Cyril) 24 décembre 2020 19: 29
              -2
              Mais je vous conseille quand même d'utiliser Wikipédia, et pas avec le site Roscosmos. La raison en est que seuls les lancements qui ont lieu officiellement sous sa juridiction sont affichés sur le site Web de Roscosmos. En Russie, les lancements spatiaux sont également effectués sous la juridiction du VVKO.

              Et bien qu'il s'agisse d'organisations formellement différentes, la partie technique (la fabrication des missiles, la préparation du lancement, le lancement lui-même, etc.) est assurée par Roscosmos et les entreprises qui font partie de sa structure. Dans de tels cas, VVKO agit uniquement en tant que client et coordinateur.
              1. Brancodd Офлайн Brancodd
                Brancodd 24 décembre 2020 23: 26
                +1
                Tous les lancements de Plesetsk (VVKO) sont pris en compte dans les statistiques de Roscosmos, y compris les lancements de Rokot.
                1. Cyril Офлайн Cyril
                  Cyril (Cyril) 25 décembre 2020 07: 17
                  -2
                  Non, le site Roscosmos n'affiche pas les lancements effectués dans l'intérêt du ministère de la Défense.

                  Eh bien, allez sur Wikipédia, là tous ces lancements sont répertoriés par année, vous pouvez vérifier chaque lancement.
                  1. Brancodd Офлайн Brancodd
                    Brancodd 25 décembre 2020 12: 33
                    +1
                    Non, le site Roscosmos n'affiche pas les lancements effectués dans l'intérêt du ministère de la Défense.

                    Êtes-vous sûr

  • Brancodd Офлайн Brancodd
    Brancodd 22 décembre 2020 23: 19
    +3
    Citation: Cyril
    Vos avant-gardes (dont un ou deux ont été épuisés) et les zircons (qui ne sont pas encore en service) n'ont pas d'importance en matière de répartition des ressources spatiales, tant que vous n'avez pas de quoi extraire et transporter ces ressources.

    La semaine dernière, les unités suivantes avec l'unité Avangard près d'Orenbourg ont pris le service de combat. L'année prochaine, nous attendons le S-500. Et Nudol. Et c'est une arme anti-satellite. Avec la Chine, il y aura très probablement une coopération, pas une guerre dans l'espace. Au moins pendant l'été, l'Administration spatiale nationale chinoise a invité Roscosmos à s'entendre sur des programmes d'exploration de la Lune et à envisager la possibilité de créer une station orbitale commune ...
  • eco3 Офлайн eco3
    eco3 (Erwin Vercauteren) 23 décembre 2020 07: 35
    +4
    La Russie vient de développer un nouveau moteur ionique révolutionnaire pour l'exploration spatiale et vous dites que la Russie est en train de perdre la course spatiale des amateurs vraiment pathétiques qui se disent experts journalistes et analystes bien rigolent avec votre article Je dois vous remercier pour cela mais peut-être devriez-vous essayer les analystes de jeux c'est plus sur le vôtre niveau
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 24 décembre 2020 07: 06
      0
      Il ne suffit pas de développer un moteur, il doit encore être construit et implémenté. Et puis riez de votre santé.
  • Xalexey Офлайн Xalexey
    Xalexey (Alex X) 23 décembre 2020 12: 37
    0
    Soyons réalistes qu'aujourd'hui tous ces programmes ne sont rien de plus que des spéculations et des dessins dans le sable. Répétition de nos succès d'il y a 40 ans, ce n'est pas une application pour le développement. Seul notre programme de remorqueurs nucléaires peut changer l'alignement des forces comme dans l'exploration de la Lune, de Mars et de l'espace en général.
  • Petr Vladimirovich (Peter) 23 décembre 2020 18: 35
    0
    Oh! Et il est possible d'organiser le travail de telle manière que dans l'hôpital clinique de la ville 64, qui ricane dans les salles pour 6 personnes. il y avait des toilettes (je ne parle pas de la douche), des serviettes, de la vaisselle jetable dans la salle à manger, pour 80 patients amputés pas 10, mais au moins 20 fauteuils roulants utilisables, mais les cafards, au contraire, n'y étaient-ils pas? Et puis au moins vers Mars, au moins vers Jupiter ...
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 24 décembre 2020 08: 51
      +2
      Et qui interfère avec la résolution des problèmes de Jupiter et des toilettes en parallèle? Le fait de devoir faire un choix entre eux ne parle que de l'inefficacité de la gestion.
      1. Petr Vladimirovich (Peter) 24 décembre 2020 11: 33
        0
        Je suis complètement d'accord. Mais en même temps, je pense que cela aurait dû commencer par résoudre des problèmes terrestres ...)))
    2. Brancodd Офлайн Brancodd
      Brancodd 24 décembre 2020 09: 46
      +1
      Oh! Et il est possible d'organiser le travail de telle manière que dans l'hôpital clinique de la ville 64, qui ricane dans les salles pour 6 personnes. il y avait des toilettes (je ne parle pas de la douche), des serviettes, de la vaisselle jetable dans la salle à manger, pour 80 patients amputés pas 10, mais au moins 20 fauteuils roulants utilisables, mais les cafards, au contraire, n'y étaient-ils pas? Et puis au moins vers Mars, au moins vers Jupiter ...

      Les fonds pour le développement du système de santé n'ont pas été pris par le programme spatial. Voici un petit exemple - la taille du prêt accordé à la Turquie pour la construction de la centrale nucléaire d'Akkuyu dépasse le financement de l'ensemble du programme spatial quinquennal (20 milliards de dollars). C'est une question de priorités
  • Vladest Офлайн Vladest
    Vladest (Vladimir) 3 Février 2021 10: 50
    -3
    Et toute la cosmonautique de l'URSS et des USA parasite la cosmonautique allemande de von Braun.