L'état d'union de la Russie et de l'Arménie pourrait devenir un «tournant» tant attendu


Pour tous ceux qui, il n'y a pas si longtemps, ont émis des remarques sarcastiques sur le «fiasco géopolitique de la Russie dans le Caucase», la vie présente une mauvaise surprise après l'autre. Non, personne ne doute même que l'idée originale de certaines forces était exactement cela - infliger une défaite écrasante et humiliante à l'Arménie, «expulser» notre pays de la région, prouvant son «échec» à la fois militairement et politiquement. Mais tout s'est passé un peu différemment, mais pour être honnête - exactement le contraire.


Aujourd'hui, Erevan est prêt pour un rapprochement avec Moscou comme jamais auparavant. Dans quelle mesure un tel rapprochement peut-il être proche et que peut-il apporter aux deux pays?

Pourquoi l'Arménie en a-t-elle besoin?


Une défaite militaire complète, en fait, grâce uniquement à l'intervention de Moscou, qui n'a pas abouti à une catastrophe finale sous la forme de l'occupation complète du Haut-Karabakh par les troupes azerbaïdjanaises et de leur sortie déjà aux frontières arméniennes, a fait réfléchir beaucoup d'Erevan. Comme prévu, les premières réactions à la défaite ont été la douleur et la colère, la frustration et le ressentiment. Malgré le fait que certains aient tenté de canaliser ces sentiments dans un canal anti-russe, «jetant dans les masses» des maximes que «les Russes avaient trahies», les vrais coupables de l'incident ont été nommés assez rapidement. De plus, en tant que local politiqueEt, pour la plupart, les gens ordinaires ont fait l'unanimité, rare dans de tels cas, en désignant les mêmes personnes - l'actuel Premier ministre du pays Nikol Pashinyan et son entourage. Le fonctionnaire Erevan a dû faire d'énormes efforts pour empêcher que les manifestations spontanées ne se transforment en une «émeute» classique à grande échelle, qui serait certainement aussi insensée qu'impitoyable.

À propos, la position de Moscou a joué un rôle important ici, où ils ont clairement indiqué que de tels excès n'étaient catégoriquement pas soutenus. Pashinyan, malgré l'impulsion populaire de ses compatriotes, a réussi à rester au pouvoir pendant un certain temps, mais maintenant tout le monde comprend que le départ du chef qui a perdu la guerre du Karabakh n'est qu'une question de temps. L'opposition ne veut même pas écouter ses propositions d'élections anticipées, prévues à l'issue de "larges consultations" pour l'année prochaine - la démission immédiate de l'ancien chef du pouvoir "Maidan" reste de son côté la revendication numéro 1. Dans le même temps, il est d'un grand intérêt pour notre pays que l'une des principales choses que ses opposants reprochent à Pashinyan soit "le refroidissement des relations avec la Russie".

En fait, les représentants de presque toutes les forces politiques qui se sont rassemblées aujourd'hui pour changer l'Arménie s'accordent sur une chose - son développement futur et, en fait, son existence sans la coopération la plus étroite avec notre pays seront non seulement problématiques, mais plutôt , impossible. Il ne faut pas un génie pour réaliser l'évidence - seuls les soldats de la paix russes en Artsakh empêchent Bakou et Ankara de poursuivre la guerre. Cependant, la durée de leur mandat est fixée à 5 ans, et les dirigeants azerbaïdjanais et turcs diffusent déjà avec force et force sur les conquêtes à venir, qualifiant presque tout le territoire de l'Arménie de "terres ancestrales". C'est pourquoi, par exemple, le chef du parti «Arménie éclairée», Edmon Marukyan, a récemment appelé à la création d'une deuxième base militaire russe dans le pays, dans la région de Syunik. Selon le politicien, dans les conditions actuelles, après la perte de la «ceinture de sécurité du Karabakh», il est nécessaire de se protéger contre la menace azerbaïdjanaise.

Cependant, une autre force politique, le parti Alliance, est allée beaucoup plus loin dans ses propositions. De l'avis de son chef Tigran Urikhanyan, dans la situation actuelle, il ne devrait pas seulement s'agir d'approfondir la coopération avec la Russie, mais de créer avec elle un État de l'Union. Le politicien souligne qu'il ne s'agit en aucun cas d'une "absorption" de l'Arménie par notre pays, mais seulement de "la création d'une union interétatique avec une intégration mutuelle maximale". Les représentants de l'Alliance considèrent que la base de cela réside dans les structures déjà existantes, telles que l'OTSC et l'UEE. Dans le même temps, l'objectif principal des politiciens arméniens est "de créer des unités militaires conjointes, au moins - des forces frontalières" et "de protéger les frontières de l'Arménie et de l'Artsakh avec la participation des forces armées russes". Tout à fait attendu.

Pourquoi est-ce la Russie?


Il faut admettre qu’après de nombreux moments ambigus (y compris des moments assez désagréables) qui se sont déroulés dans le processus de création de l’État d’Union avec la Biélorussie, une telle formulation en elle-même suscite au moins la prudence. «Quoi, encore une fois des tracas, des promesses et des promesses sans fin, et plus tard - des réclamations extorquées incessantes? Non, merci… »- il n'est pas surprenant que la proposition de la partie arménienne provoque une telle réaction. Permettez-moi de dire que les situations avec Minsk et Erevan sont totalement incomparables. C'est Alexander Loukachenko qui à un moment donné pouvait se permettre de «pomper les droits», exiger des préférences et des avantages sans fin, et menacer le Kremlin de «bloquer le transit», de «tourner le pays vers l'Ouest», etc. Ceux qui viendront après le transfert inévitable complet de Pashinyan au pouvoir à Erevan n'auront pas de telles opportunités. L'amitié avec Moscou pour tout dirigeant arménien sera une question de vie ou de mort pour tout son pays - exactement aussi longtemps que l'Azerbaïdjan et la Turquie fléchiront leurs muscles près de ses frontières. Autrement dit, toujours. Donc, de tels moments dans ce cas sont très probablement exclus.

Oui, économique le bénéfice d'une telle alliance, à vrai dire, n'est pas visible - le chiffre d'affaires du commerce avec l'Arménie n'est aujourd'hui que de 0.3% dans la structure de notre commerce extérieur. Cependant, dans la situation actuelle, nous parlons de quelque chose de complètement différent. Si la Russie en ce moment, en utilisant les fruits de sa propre victoire diplomatique du 9 novembre 2020, ne commence pas à renforcer ses positions dans le Caucase de la manière la plus décisive et la plus complète, il se peut qu'elles soient complètement perdues très bientôt. Au stade actuel, l’Arménie est pratiquement le seul pays de la région avec lequel il est possible non seulement de créer une alliance militaro-politique forte, mais aussi simplement d’entretenir des relations de bon voisinage.

Étant donné la Géorgie et l'Azerbaïdjan totalement hostiles, qui sont complètement et complètement sous l'influence d'Ankara, il n'y a tout simplement pas d'autre issue pour nous. Au contraire, ils ne nous laissent pas cela. Les déclarations faites par Aliyev et Erdogan lors du "défilé de la victoire" qui s'est tenu il n'y a pas si longtemps à Bakou, portant en elles-mêmes des revendications territoriales assez spécifiques aux États voisins, hélas, ne doivent pas être considérées comme une vantardise traditionnelle pour les dirigeants de l'Est. Ils le pensent vraiment et, ce qui est bien plus dangereux, ils ont fermement l'intention de suivre la voie de la mise en œuvre de leurs propres plans expansionnistes, en faisant totalement fi des autres. Délirant soit par la renaissance du port ottoman, soit par la création du Grand Turan, le «sultan» nouvellement frappé au lieu de parler «d'un peuple de deux pays», ayant pris le contrôle total de l'Azerbaïdjan, parle déjà aujourd'hui de cinq pays «avec un seul peuple». Si Recep Erdogan n'est pas arrêté dans le Caucase, il faudra le faire lorsqu'il allumera les flammes de la guerre au Turkestan, sur lesquelles plane désormais l'ombre inquiétante d'Ankara. Turkménistan, Ouzbékistan, Kazakhstan ...

Les appétits des Turcs ne sont pas seulement grands - ils sont énormes. L'un des domaines dans lesquels Erdogan a récemment intensifié ses efforts est la création d'un nouveau bloc militaro-politique dans les régions d'Asie centrale et du Caucase - une sorte d '«OTAN turcique» dirigée par la Turquie, bien sûr. Que pouvons-nous opposer à une telle alliance, si ces idées, Dieu nous en préserve, se réalisent? CSTO dans sa forme actuelle? N'essaye même pas. De nouvelles alliances sont nécessaires comme l'air, et si des propositions pour leur création ne sont pas entendues de Moscou, mais d'Erevan, il vaut peut-être la peine de profiter d'une opportunité aussi unique. Le second peut ne pas être introduit ...

À propos, pourquoi une telle association ne devrait-elle pas devenir, au moins, triple, incluant la Russie, la Biélorussie et l'Arménie? Pour commencer ... A Minsk, le niveau de négociabilité vient d'augmenter de manière significative, alors pourquoi ne pas agir avec ce facteur à l'esprit? En fin de compte, combien de discours ont été et continuent d'être que l'effondrement de l'URSS était "la plus grande tragédie du XXe siècle", que la Russie devrait, comme autrefois, commencer à "collecter des terres" - uniquement par le libre arbitre des peuples qui les habitent. Alors voilà - le cas! Oui, bien sûr, prendre l'Arménie sous sa protection et son patronage complet (appelons un chat un chat), comme cela a été le cas au cours de tous les siècles, impose un certain nombre d'obligations à la Russie et la met face à certains risques. Mais le voici - soit une puissance mondiale, soit un «État régional». Avec la perspective d'une section «monde». La troisième voie dans le style: "notre cabane est sur le bord" n'existe pas en réalité. Et ça n'a jamais existé. Des affrontements avec la Turquie, si elle continue de suivre le cours impérial-revanchiste actuel (et c'est probablement le cas), notre pays ne peut en aucun cas éviter - pourquoi se tromper? La question est de savoir si quelqu'un sera de notre côté lorsque nous devons affronter Ankara et ses alliés.

Et, en passant, en ce qui concerne l'Arménie, il y en aura d'autres qui le voudront très rapidement - si Moscou la repousse. Comme les médias français l'ont appris récemment, le président local Emmanuel Macron, lors d'une réunion avec des représentants de la diaspora arménienne locale, a critiqué assez durement Nikol Pashinyan pour le fait qu'il «n'a pas demandé de soutien et de conseil» pendant la crise du Karabakh. Il ne faut pas supposer que les Etats-Unis, les Etats européens, la France en particulier n'ont pas leurs propres intérêts dans le Caucase et spécifiquement en Arménie. Tel quel. Et par une étrange coïncidence, ils vont tous complètement à l'encontre des intérêts de la Russie.

L'Arménie pro-occidentale, qui sera forcée de rompre ses relations avec notre pays, puis de «nourrir» progressivement Aliyev et Erdogan après le Haut-Karabakh, en menant des négociations politiques avec eux, n'est certainement pas nécessaire ni pour les gens qui y vivent ni pour notre pays. Au fil des années de sa propre indécision, la Russie a reçu plus qu'assez de «non-frères» et d'ennemis sur ses propres frontières. Il est grand temps d'en finir. L'union de Moscou et d'Erevan pourrait bien devenir ici un «tournant» tant attendu.
Annonce
Nous sommes ouverts à la coopération avec les auteurs des départements d'information et d'analyse. Une condition préalable est la capacité d'analyser rapidement le texte et de vérifier les faits, d'écrire de manière concise et intéressante sur des sujets politiques et économiques. Nous offrons des horaires de travail flexibles et des paiements réguliers. Veuillez envoyer vos réponses avec des exemples de travail à [email protected]
42 commentaires
information
Cher lecteur, pour laisser des commentaires sur la publication, vous devez autoriser.
  1. aciériste Офлайн aciériste
    aciériste 28 décembre 2020 09: 56
    -5
    Si Poutine était un homme d'État, et non un «colporteur», l'Arménie, l'Ukraine, la Transnistrie, la Géorgie aurait longtemps fait partie de la Russie ou serait fidèle à coup sûr. C'est plus difficile avec la Biélorussie, les économies sont différentes. Alors laissez Poutine commencer par l'Arménie, recréer l'Empire. Po chubasit. Montre que quelque chose peut faire pour le bien de la Russie. Et si vous ajoutez l'Arménie à la Tchétchénie, pour qu'elle "traite" la Russie - nafig besoin.
    1. Le commentaire a été supprimé.
  2. Afinogen Офлайн Afinogen
    Afinogen (Afinogen) 28 décembre 2020 10: 07
    +6
    L'état d'union de la Russie et de l'Arménie pourrait devenir un «tournant» tant attendu

    La seule question. Pourquoi avons nous besoin de ça? nécessaire Nous ne sommes pas satisfaits de la Biélorussie, dont l’économie est complètement datée de la Russie. Ou avons-nous beaucoup d'argent, il n'y a rien à voir avec ça? Nous n'avons pas assez d'argent pour les retraites, tout le monde se demande comment le réduire autrement. Il y a de la pauvreté dans le pays.
    1. Rashid116 Офлайн Rashid116
      Rashid116 (Rashid) 29 décembre 2020 18: 17
      0
      Je suis d'accord avec vous, je vous soutiendrai avec un devis

      Quoi encore?
  3. boriz Офлайн boriz
    boriz (boriz) 28 décembre 2020 10: 51
    +10
    Personnellement, je n'ai pas besoin de cela du mot «absolument». Nous avons peu d'Arméniens dans notre ville, ou quoi?
    Maintenant, si dans le cadre de l'État syndical, ils pouvaient être renvoyés, pour construire un avenir radieux chez eux, alors oui.
    Mais ils sont au contraire, tout le monde piétinera ici, aux parents qui se sont déjà installés ici.
    Combien de temps durera Mar Baghdasaryan?
    J'espère qu'il sera soumis à un référendum. Pour l'Etat de l'Union avec la Biélorussie, je voterais "POUR".
    Mais à propos de l'Arménie - désolé, "contre". Sans parler de l'économie, purement personnelle.
  4. Valentin Офлайн Valentin
    Valentin (Valentin) 28 décembre 2020 11: 26
    +6
    N'en avons-nous pas encore assez de ces «confréries»? La Russie est un pays immense en termes de territoire, nous ne pouvons pas donner un sens à nos terres et à notre peuple, partout où règnent la désolation et la dévastation, le chômage et la pauvreté, il n'y a ni les moyens ni la force d'équiper tout cela, et même notre pouvoir n'est «pas par rang» des voleurs, On a donc un désordre complet et un désespoir, sauf, bien sûr, la principauté de Moscou, qui, avec sa richesse, a probablement éclipsé la principauté de Monaco ... Vaughn Father, il était juste autorisé après le Minsk Maidan, mais il a déjà retrouvé le nez, ils disent, maintenant j'ai moi-même une moustache, et encore une fois nous allons le nourrir, et nous pensons aussi à mettre l'Arménie avec l'explosif Karabakh sur le cou de la Russie, qui, tôt ou tard, s'enflammera pour que cela ne semble pas un peu, car c'est de facto, Territoire azerbaïdjanais.
  5. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 28 décembre 2020 11: 33
    -1
    Combien de ces "peuvent devenir" ont déjà été ici !!!
    2 par semaine, minimum.
    Et ils se sont tous avérés être zilch.

    Et qu'en Arménie, la Russie a tout gagné - ils écrivent sur la moitié des sites ...
  6. Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 28 décembre 2020 12: 03
    -2
    La position de l'auteur vis-à-vis de l'Azerbaïdjan contredit complètement la réalité.
    Lorsque vous parlez de la victoire politique de la Russie dans le Caucase du Sud, il ne faut pas oublier à qui cette victoire a été remportée. L'Azerbaïdjan a assuré la présence de la Russie dans le Caucase du Sud avec la vie de ses soldats. Sans cette guerre, cet article apparaîtrait-il?
    Et en passant, les soldats de la paix russes sont sur le territoire de l'Azerbaïdjan. Si vous vous souvenez des paroles du président V. Poutine, alors "ce sont des terres azerbaïdjanaises". Les intérêts de la Russie et de l'Azerbaïdjan coïncidaient et cette situation s'est donc produite.
    Eh bien, le fait que l'Azerbaïdjan soit tombé sous l'influence de la Turquie, j'en ai déjà assez de dire que c'est fondamentalement faux.
    Et plus loin. L'Azerbaïdjan n'a aucune revendication territoriale sur l'Arménie. Ce que j'ai dit Aliyev fait référence à l'histoire. L'État arménien a été créé en 1918 sur les terres azerbaïdjanaises. Il y a eu une demande de l'Arménie pour y transférer Erevan et le gouvernement azerbaïdjanais a accepté en 1918. Mais cela ne signifie pas que l’Azerbaïdjan revendique maintenant ces terres.
    1. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) 28 décembre 2020 13: 28
      +9
      L'Azerbaïdjan a assuré la présence de la Russie dans le Caucase du Sud avec la vie de ses soldats.

      Et la Russie a interrogé l'Azerbaïdjan à ce sujet? Si vous ne vous sentez pas désolé pour des milliers de vos enfants, alors nous sommes désolés pour les nôtres. Désormais, les Turcs, les Arméniens et les Azerbaïdjanais mourront sous les tirs. Mauvais pour tout le monde. Mais si tout est laissé au hasard, d'abord ils élimineront les Arméniens et occuperont l'Arménie, puis, lentement, les Turcs engloutiront l'Azerbaïdjan. Et c'est bien si c'est en cachette. Et puis la foi est différente, plus précisément, une secte. Mais à la fin, la Russie devrait combattre la Turquie. Et à la place de l'Arménie et de l'Azerbaïdjan, il y aurait de la terre brûlée.

      L'État arménien a été créé sur les terres azerbaïdjanaises en 1918

      Ne faites pas rire les gens. L'Etat azerbaïdjanais est apparu en 1918. Merci à la Russie soviétique. Quel "merci" n'attendra jamais de personne, selon certaines affirmations.
      En effet: en Transcaucasie, 3 États indépendants ont été proclamés: la République démocratique géorgienne, la République d'Arménie et la République démocratique d'Azerbaïdjan (principalement sur les terres des provinces de Bakou et d'Elizavetpol, le district de Zakatala de l'Empire russe).C'est tout.
      Les Arméniens ont une longue histoire de statut d'État.
      Ce n'est pas mon invention.

      Et cela n'aurait peut-être pas été le cas. Au cours de la deuxième guerre gréco-turque de 1920-22. les Grecs atteignirent Ankara. Et, sans l'aide de la Russie soviétique, la Turquie pourrait ne pas rester du tout. Et même alors, il ne serait question d'aucun Azerbaïdjan. Un petit bout du territoire des Tatars locaux de la province de Bakou resterait en URSS. Et l'Arménie deviendrait un État maladif de la Transcaucasie. Le mot «Azerbaïdjan» n'existerait pas dans la nature.
      Pourquoi Lénine en avait besoin - je n'en ai aucune idée. Peut-être a-t-il décidé qu'une Arménie forte serait un plus gros problème? Peut être. Mais il est grand temps pour les Azerbaïdjanais et les Turcs de comprendre que l'existence de leurs États indépendants est une chaîne d'accidents dirigés par Lénine dans une certaine direction. Et débarrassez-vous de la mégalomanie.
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 28 décembre 2020 13: 54
        -3
        L’Azerbaïdjan en avait tout d’abord besoin. Et la Russie aussi. Je vous l'ai dit - les intérêts coïncidaient.
        Sur le fait que les Arméniens seraient coupés de ce vieux cliché arménien, qui ne correspond pas à la vérité. Il n'y a jamais eu de tels plans.
        À propos de l'histoire. Oui, l'Azerbaïdjan est né en 1918. Ainsi que l'Arménie d'ailleurs. Les références à l'antiquité ne sont d'aucune utilité pratique. Si l'État a été perdu il y a quinze cents ans (ou même plus), de quel genre d'État parlez-vous?
        Il y a des documents et des lettres de 1918. Là où les Arméniens ont demandé à leur transférer la région d'Erevan, car ils n'ont pas de capitale. Et la délégation azerbaïdjanaise était d'accord. I. Aliyev en a parlé.
        Pour la énième fois, il a été écrit sur les provinces russes. Ils sont devenus russes en 1828 sur le site des khanats azerbaïdjanais, soit seulement 90 ans. Selon les normes de l'histoire, rien du tout.

        C'est toute l'histoire. Voyez la réalité. L'Empire russe s'est effondré en 1917. L'État soviétique s'est effondré en 1991. La désintégration des États est toujours associée à la perte de territoires. Depuis au moins 30 ans, ils sont des États indépendants. Que cela vous plaise ou non.
        Du fait de la guerre, l'Arménie ne pourra toujours pas vivre sans la Russie. L'Azerbaïdjan n'a aucune revendication territoriale sur l'Arménie ou la Géorgie. Au contraire, il offre un développement économique conjoint. C'est à l'Arménie.

        Il y a un mois ou deux, ils m'ont exprimé leur sympathie pour la perte de la souveraineté de l'Azerbaïdjan. Tout est exactement le contraire. L'Arménie pourrait perdre sa souveraineté ou rester en bons termes avec l'Azerbaïdjan et la Turquie.
        1. Dmitry Petrovich Офлайн Dmitry Petrovich
          Dmitry Petrovich (Dmitry Petrovich) 28 décembre 2020 14: 30
          +7
          Oui, l'Azerbaïdjan est né en 1918. Ainsi que l'Arménie d'ailleurs. Les références à l'antiquité ne sont d'aucune utilité pratique.

          Parlez-en aux Turcs avec leurs revendications sur Chypre, où Ankara pointe la Convention de Chypre du 4 juin 1878, où l'île de Chypre est définie comme faisant partie de l'Empire ottoman. Ne vous faites pas d'illusions, le monde a changé depuis le moment où les États-Unis et l'OTAN ont commencé à bombarder la Yougoslavie, sans aucune considération pour le soi-disant «droit international». Par leurs actions, ils l'ont annulé et depuis lors, un droit est en vigueur: le droit du fort.
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 28 décembre 2020 14: 33
            0
            Comment la crise chypriote a-t-elle commencé?
            Le monde change constamment. J'entends constamment des déclarations selon lesquelles le «droit international» (vous le mettez entre guillemets) n'existe pas. C'est une idée fausse. Il est souvent violé, mais tant qu'il fonctionne, la paix persiste. Et un appel au «droit du fort» conduit à des guerres.
            1. Dmitry Petrovich Офлайн Dmitry Petrovich
              Dmitry Petrovich (Dmitry Petrovich) 28 décembre 2020 14: 36
              +6
              Et qu'est-ce que la crise chypriote a à voir avec cela? Je vous ai fait remarquer que vous pensez que les références à l'antiquité sont inutiles - ce n'est pas le cas, de nombreux pays l'utilisent à leur avantage s'ils ont assez de PUISSANCE.
              Le droit international ne restreint que les États faibles, un État fort comme les États-Unis crache dessus tout le temps et rien, tout le monde s'essuie et frappe des mains.
              1. Bakht Офлайн Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 28 décembre 2020 14: 40
                -2
                Vous avez écrit sur Chypre. La cause de la crise est l'expansion de la Grèce. Quant aux traités conclus au XIXe siècle, deux guerres mondiales sont passées et il n'y a plus l'Empire ottoman, ni un tas d'autres. Et je n'ai pas non plus écrit sur «l'ancien État». Je vous exhorte à regarder la vraie histoire. Les États du Caucase du Sud existent de jure et de facto. Et leurs limites ont été déterminées lors de leur création. À partir de là, je demande instamment de continuer.
        2. boriz Офлайн boriz
          boriz (boriz) 28 décembre 2020 14: 40
          +12
          Dieu me garde que je voulais que l'ex-URSS se réunisse à nouveau.
          Mais j'aimerais que tout le monde reste à la maison et se construit un avenir radieux. Je n'aime pas quand les Arméniens chassant les Russes d'Arménie immédiatement, sans interruption, se sont dirigés vers la Russie pour la résidence permanente et ont commencé à essayer de transformer Kaluga en Tashirgrad (il y avait une telle histoire).
          Quelqu'un a les mêmes associations avec les Azerbaïdjanais. Tout le monde vient et commence à nous apprendre comment nous devons vivre. Comme en URSS, les Russes étaient le peuple le plus opprimé, et maintenant cette épopée continue.
          Construisez un paradis sur terre et venez visiter, nous serons heureux.

          Il y a des documents et des lettres de 1918. Là où les Arméniens ont demandé à leur transférer la région d'Erevan, car ils n'ont pas de capitale.

          Les Arméniens vous ont écrit des lettres parce qu'il y avait des problèmes dans l'Etat russe. Deux ans plus tard, l'État russe est revenu.

          Ainsi que l'Arménie d'ailleurs. Les références à l'antiquité ne sont d'aucune utilité pratique.

          Pourquoi tu me convainques? J'ai dit que c'était l'opinion de l'Angleterre et de la France. Et discutez avec eux.

          C'est toute l'histoire.

          Cela vous semble. Vous avez deux poids deux mesures. 90 ans, à votre avis, ne suffisent pas. A 28 ans, est-ce beaucoup?

          L'Arménie pourrait perdre sa souveraineté ou rester en bons termes avec l'Azerbaïdjan et la Turquie.

          Il ne conservera sa souveraineté que dans de bonnes relations avec la Russie. Tout simplement parce que la Russie n'a pas besoin de l'Arménie en tant que telle. La Russie a besoin d'ordre dans le Caucase. Une Arménie complètement indépendante n'aura pas de relations amicales avec la Turquie et l'Azerbaïdjan. Regardez attentivement ce qui a été dit à Bakou lors de la parade. Cela a été dit à haute voix, à la caméra et au microphone.
          Vous (États) ne pouvez pas faire confiance. La mentalité, cependant. Chaque individu peut être une personne merveilleuse. En grande quantité - ne tournez pas le dos. Il est inutile de me persuader. J'ai servi comme officier dans le bataillon de construction soviétique pendant deux ans. J'en ai assez vu.
          J'ai vu des expériences de création de bouches selon des critères ethniques. A Solntsevo, une de nos unités avait une compagnie d'Azerbaïdjanais et d'Ouzbeks. Comment cela s'est terminé - il est nécessaire de dire séparément et non ici.
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 28 décembre 2020 14: 44
            -1
            Vous êtes en désordre (désolé). Nous sommes également favorables à ce que chacun construise son propre État à l'intérieur de ses propres frontières. Il n'est donc pas nécessaire de parler d'une quelconque expansion en Arménie. 90 ans, c'est très court pour l'histoire. 30 ans, c'est encore plus trois fois moins. Mais si personne ne crée de provinces sur nos terres, alors cette période peut augmenter.
            Si l'Arménie ne construit pas de relations NORMALES avec ses voisins, elle est condamnée. Je n'ai pas dit ça.
          2. Marciz Офлайн Marciz
            Marciz (Stas) 2 janvier 2021 01: 05
            -1
            J'ai aussi donné mes deux ans à VCO !!!!!)))))))
    2. Valentin Офлайн Valentin
      Valentin (Valentin) 28 décembre 2020 14: 06
      +2
      La géographie politique est une question très boueuse et glissante, lorsque plusieurs États indépendants nouvellement formés revendiquent à la fois un morceau de territoire ... ans avant notre ère - ainsi est-il dit sur Wikipédia, et il y a tellement de mélanges en termes ethniques et géographiques que cela est incompréhensible pour l'esprit, et maintenant tout le monde et tout le monde revendique tout et tout le monde, conformément à leur nouveau statut et à la puissance de leur des armées, quels que soient les documents historiques, et c'est ce qui s'est passé depuis des temps immémoriaux, alors comprendre le non-sens actuel de la "résidence" de l'État est une tâche très ingrate et souvent sanglante ...

      Citation: Bakht
      Mais cela ne signifie pas que l'Azerbaïdjan revendique désormais ces terres.

      Mais vous comprenez très bien, Bakhtiyar, que si un autre dirigeant national de l'Azerbaïdjan est remplacé, un dirigeant plus radical, tout y peut à nouveau suivre un scénario sanglant, mais en plus terrible.
      1. boriz Офлайн boriz
        boriz (boriz) 28 décembre 2020 14: 16
        +2
        Les ancêtres des Arméniens sont apparus sur cette terre il y a environ 6 000 ans.
        Ceci est clairement vu dans les études génétiques. Les Juifs, les Arabes et les Arméniens ont l'haplogroupe sémitique J2. De plus, la division est très bien tracée. Radicalement, une fois pour toutes (contrairement aux Ukrainiens, Biélorusses et Russes). Ainsi, la séparation des Juifs et des Arabes J2 s'est produite il y a 4 000 ans. Et la séparation des Arméniens et des futurs Arabes / Juifs - il y a 6 ans. Divisé et plus jamais mélangé.
        1. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 28 décembre 2020 18: 19
          0
          Et alors? Qu'est-ce que cela a à voir avec l'état actuel des choses? Ceci n'est intéressant que pour les généticiens. Pas plus...
          En fait, selon d'autres sources, les premiers proto-arméniens sont apparus en Asie Mineure depuis la péninsule balkanique il y a 2500 ans. Non pratique cette connaissance abstraite n'a pas.
      2. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 28 décembre 2020 14: 17
        0
        La description la plus correcte est donnée dans le livre "Azerbaïdjan - la formation du peuple" de Sumbat-zade. Concernant la «question arménienne», je suis guidé par le scientifique américain McCartney «Sur l'histoire de la question arménienne». Je donne un lien concernant la phrase de I. Aliyev. Des copies de lettres peuvent également être trouvées
        https://www.kavkaz-uzel.eu/forum/topics/1621

        Le 19 juin 1918, le gouvernement arménien a déménagé de Tiflis vers sa nouvelle capitale. Plus tard, le Premier ministre de la République d'Azerbaïdjan Khoisky a également évoqué les raisons de la concession d'Irevan à l'Arménie dans une dépêche datée du 31 juillet 1918 au chef de la délégation azerbaïdjanaise aux pourparlers à Istanbul, Rasulzade: Les Arméniens revendiqueront le Karabakh, puis refuseront de leur céder Erivan "

        Concernant le scénario sanglant. Pour une raison quelconque, vous pensez que seuls les Turcs ont massacré les Arméniens. En 1914-1920, les Arméniens ont massacré un million et demi de musulmans. L'Arménie est pratiquement le seul pays au monde à avoir une population monoethnique. Où sont passés les musulmans, tous sont modestement silencieux.
        L'histoire est l'histoire. À l'heure actuelle, l'Azerbaïdjan propose une coopération économique avec l'Arménie. Ce qui va se passer ensuite est inconnu. Il a été rapporté aujourd'hui que les Arméniens du Karabakh avaient attaqué une patrouille azerbaïdjanaise. Un tué. Le groupe arménien (6 personnes) a été détruit. Qui va couper qui?
    3. 123 Офлайн 123
      123 (123) 28 décembre 2020 18: 15
      +3
      L'Azerbaïdjan a assuré la présence de la Russie dans le Caucase du Sud avec la vie de ses soldats.

      Eh bien, non seulement la leur, la partie arménienne n'est pas non plus sans pertes. Au fait, qu'en est-il de l'hélicoptère abattu? Y a-t-il une enquête?
  7. À propos de l'Arménie - untel, mais les Artsakhs sont notre peuple! Exclusivement le nôtre! Ils doivent mettre en place une base de maintien de la paix pour les séparer des Azéris!
  8. Petr Vladimirovich (Peter) 28 décembre 2020 20: 25
    +1
    Quelqu'un gronde des Arméniens, des Azerbaïdjanais. Et qui sera à blâmer à la fin?
    Bien sûr, nous les Russes ...
  9. Ulysse Офлайн Ulysse
    Ulysse (Alexey) 28 décembre 2020 22: 47
    +1
    Je ne partage pas l'excitation générale.
    Pashinyan est en fait toujours au pouvoir et déclare même joyeusement que les troubles ont été réprimés, "le coup d'État a échoué".
    Il n'y a aucun sens pratique à parler d'un rapprochement sérieux sous la direction actuelle de l'Arménie.
    Autant que je sache, il y avait des partisans du «Karabakh» pour l'union avec la Russie.
    Le reste des "alliés" sont encore, lisez attentivement les programmes de ces partis.

    Arménie lumineuse ou Arménie éclairée (Arménien Լուսավոր Հայաստան) est un parti politique fondé le 12 décembre 2015.
    Le chef du parti, Edmon Marukyan, défend le strict respect de l'état de droit et une augmentation du niveau de coopération avec l'Union européenne, jusqu'à l'adhésion de l'Arménie à l'UE. Et aussi pour le retrait de l'Arménie de l'OTSC et de l'UEE.

    https://ru.wikipedia.org
  10. DeGreen Офлайн DeGreen
    DeGreen 29 décembre 2020 08: 04
    +5
    Pourquoi avons-nous besoin de tant d'escrocs et d'escrocs d'Arménie en Russie?
  11. Perfectionniste Офлайн Perfectionniste
    Perfectionniste 29 décembre 2020 08: 32
    +2
    Laisser une autre prostituée entrer chez vous? Et le transformer en bordel?
  12. bubasa Офлайн bubasa
    bubasa (Constantine) 29 décembre 2020 14: 48
    +1
    Non les gars, allez ... avec la fraternité, l'alliance, etc. les alliances sont construites sur une base mutuellement avantageuse, et surtout, l'Arménie n'a pas payé pour la russophobie de ses utyrs, alors ils seront eux-mêmes exécutés et leurs têtes le long des routes ... alors nous parlerons ... mais pour l'instant, avec une forêt ... avec une forêt
  13. Evgeny Chizhov Офлайн Evgeny Chizhov
    Evgeny Chizhov (Evgeny Chizhov) 30 décembre 2020 23: 50
    +3
    Le chef du parti, Edmon Marukyan, a préconisé en décembre 2018 le strict respect de l'état de droit et une augmentation du niveau de coopération avec l'Union européenne, jusqu'à l'adhésion de l'Arménie à l'UE. Et aussi pour le retrait de l'Arménie de l'OTSC et de l'UEE.

    Eh bien, puisque de telles personnes veulent s'unir à la Russie, nous devons bien sûr créer un État d'union. Dans le même temps, pour délivrer les dernières armes à l'armée arménienne, ils ont simplement chassé tous ceux qui ont étudié dans les écoles de l'URSS et de la Fédération de Russie et ont remplacé ceux qui ont étudié dans les pays de l'OTAN et participé aux opérations militaires de «maintien de la paix» de l'OTAN depuis 2003 au Kosovo, en Irak et en Afghanistan. Les alliés les plus fiables, juste pour donner à ces personnes les dernières armes.
    1. Levon Ghazaryan Офлайн Levon Ghazaryan
      Levon Ghazaryan (Levon Ghazaryan) 31 décembre 2020 23: 43
      -2
      Citation: Evgeny Chizhov
      ... expulsé tous ceux qui avaient étudié dans les écoles de l'URSS et de la Fédération de Russie et remplacé ceux qui avaient étudié dans les pays de l'OTAN et participé à des opérations militaires de «maintien de la paix» de l'OTAN ...

      Ce n'est pas vrai. Qui exactement a été expulsé?

      Une autre chose est que la pratique a montré que les dirigeants de l'armée ne
      préparé pour la guerre. Il est temps de le renvoyer, peu importe où il a étudié. De nouveaux commandants sont nécessaires.
  14. yaskrn skrnlshu Офлайн yaskrn skrnlshu
    yaskrn skrnlshu (yaskrn skrnlshu) 31 décembre 2020 15: 27
    0
    Une telle vache .. nous n'avons pas besoin ..
  15. Levon Ghazaryan Офлайн Levon Ghazaryan
    Levon Ghazaryan (Levon Ghazaryan) 31 décembre 2020 18: 07
    0
    La déclaration prétendument signée par le traître Pashinyan n'est pas autorisée et ne donne lieu à aucune obligation de l'État.
  16. Le commentaire a été supprimé.
  17. Marciz Офлайн Marciz
    Marciz (Stas) 31 décembre 2020 21: 10
    +1
    Le Kremlin ne respecte pas du tout les Slaves !!! Encore une fois, il commence à mettre toutes ces périphéries sur le cou russe !!!
  18. Le commentaire a été supprimé.
  19. Le commentaire a été supprimé.
  20. Levon Ghazaryan Офлайн Levon Ghazaryan
    Levon Ghazaryan (Levon Ghazaryan) 31 décembre 2020 23: 39
    -3
    L'initiative d'un État d'union avec la Russie ne peut pas être utilisée comme prétexte pour nier l'Artsakh (Haut-Karabakh) comme faisant partie de l'Arménie.
    1. boriz Офлайн boriz
      boriz (boriz) 2 janvier 2021 01: 30
      +2
      Eh bien, il était nécessaire de se battre pour l'Artsakh et de ne pas s'asseoir en Arménie et en Russie.
  21. Le commentaire a été supprimé.
  22. Pierre Rybak Офлайн Pierre Rybak
    Pierre Rybak (Patrouille) 1 janvier 2021 16: 51
    +1
    Seigneur, quelle absurdité!

    Ils font peur avec les assiettes, disent-ils, vils, ils volent, puis vos chiens aboient, puis les ruines disent
  23. Rashid116 Офлайн Rashid116
    Rashid116 (Rashid) 2 janvier 2021 08: 59
    0
    J'ai tout lu, l'article et les commentaires. En général, les gens se sont exprimés sans équivoque, ce avec quoi je suis entièrement d'accord. Je suggère à l'auteur de donner une mitrailleuse et de la jeter sur ces derniers, de le laisser régler))) Ou veut-il que nous envoyions nos fils là-bas, nous battions pour la géopolitique et essaierait de joindre les deux bouts? Tout, bien, combattu. Moi-même, et je connais un groupe de gens qui n'iront pas se battre pour la Moscovie et qui n'abandonneront pas leurs fils, s'en foutent. Quelque chose comme ça.
    1. Rashid116 Офлайн Rashid116
      Rashid116 (Rashid) 2 janvier 2021 09: 27
      0
      Et j'ajouterai plus. Les gens, vous êtes vous-même responsable du fait qu'ici "ceux-ci" sont comme de la saleté. N'achetez rien d'eux, ils sont ici à cause de l'argent. Oui, je comprends parfaitement que nos colporteurs locaux vont tout de suite casser le prix, ils ne savent pas comment bâtir une entreprise, stupides, paresseux et méchants. Faites-le vous-même, prenez vos responsabilités et prenez des risques. Le pays doit être mis à jour. Vous comprenez parfaitement que ni les politiciens actuels (sur lesquels il n'y a nulle part où mettre des marques), ni les hommes d'affaires (les mêmes), ils ne changeront rien, ils sont satisfaits de tout. Ainsi, un peu de morophète sera amené à être conduit à nouveau, nos concitoyens bornés.
  24. Vlad Sinizine Офлайн Vlad Sinizine
    Vlad Sinizine (Vlad Sinizin) 2 janvier 2021 10: 53
    -1
    Ce sera un "hit" pour la Russie.
  25. Sergey Demin_2 Офлайн Sergey Demin_2
    Sergey Demin_2 (Sergey Demin) 2 janvier 2021 11: 33
    0
    A Minsk, le niveau de négociabilité vient d'augmenter de manière significative

    Quoi???? Exactement le contraire, Luca a de nouveau chanté des chansons sur le multi-vecteur.
  26. Gregor Офлайн Gregor
    Gregor (Gregor) 2 janvier 2021 13: 10
    +1
    Après 30 ans de trahison et d'indépendance, il est devenu clair pour tous les peuples fraternels de Russie que seule l'unification des peuples en un seul empire fort peut les sauver d'un nationalisme meurtrier et d'une transformation en matériel ethnographique! Ceci est nécessaire non pas pour le "bonheur philistin" pour ainsi dire, mais pour la survie des peuples et des générations futures. Considérez cela comme l'idée ou la mission nationale de la Russie.
  27. Yuri Kharitonov Офлайн Yuri Kharitonov
    Yuri Kharitonov (Yuri Kharitonov) 2 janvier 2021 16: 53
    0
    Le cœur de l'Arménie, le cas échéant, vit à Paris. Si elle entre dans l'état d'union, ce sera politiquement drôle. L'essentiel n'est pas de donner à l'Arménie la possibilité de traire la Russie.
  28. Vladimir Khrebtov Офлайн Vladimir Khrebtov
    Vladimir Khrebtov (Vladimir Khrebtov) 6 janvier 2021 14: 46
    +1
    Si pour l'Arménie la présence permanente de la Russie dans leur pays est une question de vie ou de mort, alors au lieu de 2 laboratoires biologiques américains, il devrait y avoir des bases militaires russes là-bas. La mission diplomatique américaine en Arménie emploie environ 2,5 3 personnes. C'est la deuxième ambassade d'État après les Allemands, mais l'Arménie a une population de XNUMX millions d'habitants. D'un point de vue purement militaire, nous ne pouvons pas en sortir, car ce n'est pas regrettable. Envie d'un CDI? Reconnaissez la Crimée, l'Abkhazie, l'Ossétie du Sud, sinon vous n'avez aucune foi.