La poursuite de Turkish Stream a commencé à fonctionner


Le 1er janvier 2021, la Serbie a commencé à recevoir du gaz naturel via le prolongement du gazoduc principal Turkish Stream, qui passe sous la mer Noire, ainsi que les territoires de la Turquie et de la Bulgarie. Auparavant, du «carburant bleu» était fourni à ce pays des Balkans en transit par la Hongrie et l'Ukraine.


Les médias serbes ont montré comment le président du pays, Aleksandr Vucic, lance personnellement le démarrage de l'approvisionnement en matières premières via le point de livraison et d'acceptation de gaz de Kireevo-Zaicar à la frontière avec la Bulgarie. Pour la Serbie, il s'agit d'un événement incroyablement significatif qui permettra de moderniser l'économie pays.

La Serbie a reçu une alternative d'approvisionnement en gaz et ne dépend plus de l'Ukraine. De plus, la direction est beaucoup moins chère, car la Hongrie demandait parfois jusqu'à 70 $ pour le transit de 1 mètres cubes de gaz, et le prix à travers la Bulgarie sera de 12 $ à 14 $.

- informé RIA "Nouvelles" l'expert régional en énergie Elitsa Putnikovich.

Le prix d'achat des matières premières pour la Serbie est de 155 dollars pour 1 13,88 mètres cubes de gaz. XNUMX milliards de mètres cubes de gaz par an seront pompés à travers le pays. Aujourd'hui, la Serbie elle-même est en train de devenir un pays de transit.

Il sera en mesure de reconstruire son propre secteur énergétique et le charbon sera remplacé par le gaz, améliorant ainsi l'environnement. Gazprom Energoholding construit déjà une centrale thermique à Pancevo, près de Belgrade, et des projets similaires existent dans d'autres régions. La gazéification du sud du pays sera réalisée. Dans le nord du pays (dans la province de Voïvodine), la construction de nouvelles installations de production est en cours, ce qui sera très utile pour le gaz.

La Serbie dépense un peu plus de 2 milliards de mètres cubes de gaz par an, mais à l'avenir, la consommation passera à 4 milliards de mètres cubes de gaz. Ce volume sera suffisant pour les nouvelles connexions, les zones industrielles et l'approvisionnement des ménages privés

- clarifie l'expert.

Au départ, jusqu'à 15 millions de mètres cubes de gaz seront fournis par jour, et la Serbie en hiver consomme jusqu'à 12 millions de mètres cubes de gaz par jour. Cela signifie que nous en approvisionnerons suffisamment la Bosnie-Herzégovine via le gazoduc existant à Sarajevo, puis il est prévu de construire une autre succursale vers Banja Luka.

- a expliqué l'expert.

Nous vous rappelons qu'en décembre 2019, les Serbes ont achevé la construction d'un tronçon de 402 km du pipeline et des stations de compression sur leur territoire. 25 décembre 2020 Serbie, après l'achèvement des travaux en Bulgarie, tenue tests réussis de votre site. Maintenant que la poursuite du flux turc a commencé à fonctionner, le gaz russe peut circuler librement vers l'Europe via le territoire serbe.
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58 commentaires
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  1. bobba94 Офлайн bobba94
    bobba94 (Vladimir) 1 janvier 2021 20: 15
    0
    Hier, un article sur le gaz azerbaïdjanais a été envoyé en Europe via le gazoduc TAP. J'ai lu les commentaires ....... Un article est paru aujourd'hui sur le gaz russe acheminé vers l'Europe via le gazoduc Turkish Stream. J'attends avec impatience les commentaires ......
    1. Bakht Офлайн Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 1 janvier 2021 20: 57
      +2
      commenter:
      L'EUROPE A BESOIN DE GAZ !!!!
    2. Inégal Офлайн Inégal
      Inégal (VADIM STOLBOV) 1 janvier 2021 22: 28
      -4
      Gazprom n'avait tout simplement pas le temps. Il a été devancé par le projet TANAP, et le point final sera mis par le projet EastMed pour fournir du gaz à l'Europe du Sud à partir de la Méditerranée orientale. De plus, les pays du sud de l'Europe investissent eux-mêmes dans ce projet et sont donc intéressés par la mise en œuvre du projet de la Méditerranée orientale, laissant tout le reste comme une opportunité de réserve. En outre, il existe un marché du GNL en développement rapide, qui diversifie également les risques et la dépendance au monopole des fournisseurs.
      En conséquence, au lieu de conquérir de nouveaux marchés, le Turkish Stream redistribue en fait les approvisionnements en gaz au sein de ses consommateurs traditionnels. Soit dit en passant, la Bosnie-Herzégovine n’est pas du tout un marché. Depuis 20 ans, environ 5 milliards de mètres cubes de gaz ont été fournis à la BiH. Appliqué à 250 millions de mètres cubes par an, et avec une dynamique décroissante: en 2019, les approvisionnements se sont élevés à environ 60 millions de mètres cubes. Ainsi, évoquer la BiH avec la Serbie, qui reçoit environ 1 milliard de mètres cubes par an, ne peut être que «pour l'entreprise».
      La redistribution est bonne. Mais il ne couvre pas les coûts du Turkish Stream. Il s'agit simplement de passer d'une poche à une autre. Et si nous tenons compte du fait que le transit ukrainien dans les années à venir dans le cadre du contrat de 19 ans a été conclu sur le principe «télécharger ou payer», alors les coûts ne sont pas décroissants. Que le gaz y circule ou non vers la Serbie, vous devrez de toute façon payer 40 milliards de mètres cubes par an.
      Mais ces détails, bien sûr, personne ne les annoncera à haute voix. Parce que des questions et des doutes surgiront. Bien que, soyons francs, tout est déjà clair. Turkish Stream et Nord Stream-2, ainsi que l'infrastructure construite sur le territoire russe, sont des projets entièrement politiques et totalement non rentables. Des dizaines de milliards de dollars ne paieront jamais, et ces coûts seront supportés par le consommateur russe, qui paiera toutes les erreurs de calcul de sa propre poche.
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 2 janvier 2021 01: 54
        +3
        Citation de Svidomo epos? Cela ne fonctionne-t-il pas avec vos propres mots?
        1. Inégal Офлайн Inégal
          Inégal (VADIM STOLBOV) 2 janvier 2021 10: 12
          -4
          Et au moins toucher le sujet, faiblement?
    3. goga3913 Офлайн goga3913
      goga3913 (Igor) 2 janvier 2021 05: 53
      +2
      Le commentaire est que l'Ukraine rejette ce qui ne lui appartient pas de droit, TRANSIT!
      1. Inégal Офлайн Inégal
        Inégal (VADIM STOLBOV) 2 janvier 2021 10: 16
        -2
        L'Ukraine obtient l'essentiel - L'ARGENT pour le transit. De plus, quel que soit son volume. Même s'il y a un zéro net, tout de même, selon l'accord, Gazprom paiera à l'Ukraine 0 milliards de mètres cubes de transit dans les 5 ans. gaz annuellement.
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 2 janvier 2021 13: 22
          +1
          L'Ukraine obtient l'essentiel - L'ARGENT pour le transit. De plus, quel que soit son volume. Même s'il y a un zéro net, tout de même, selon l'accord, Gazprom paiera à l'Ukraine 0 milliards de mètres cubes de transit dans les 5 ans. gaz annuellement.

          Envisagez-vous d'exister plus de 5 ans? Cette perspective «lointaine» ne vous intéresse-t-elle pas?
          Au fait, il reste 4 ans ... le temps presse ... tic ... alors ... le temps presse inexorablement.
          1. Inégal Офлайн Inégal
            Inégal (VADIM STOLBOV) 2 janvier 2021 21: 50
            -3
            4 ans de plus

            Ensuite, nous tirerons des conclusions.
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 2 janvier 2021 22: 37
              +1
              Ensuite, nous tirerons des conclusions.

              Autrement dit, j'ai raison, et pendant une période de 4 ans, tous les plans stratégiques se terminent? Fin de l'histoire?
              1. Inégal Офлайн Inégal
                Inégal (VADIM STOLBOV) 3 janvier 2021 12: 03
                -1
                Que voulais-tu dire? Vous êtes tout le temps égaré. Autant que je me souvienne, Turkish Stream est un projet RUSSE. Ici, ils discutent de sa signification et de sa signification, ainsi que des plans qui y sont associés. Permettez-moi de vous rappeler: TP et Nord Stream -2 ont été conçus comme une alternative au transit du gaz ukrainien vers l'Europe, comme une punition pour l'Ukraine pour son retrait vers l'Ouest. Dans un souci de faire passer le TP au format 4 branches, la Russie s'est engagée dans l'aventure syrienne, prévoyant de prendre le contrôle de la frontière syro-turque et utilisant le facteur kurde pour faire pression sur la Turquie afin de la forcer à accepter les plans russes. Mais cela ne s'est pas rompu. Les Turcs ont pris le contrôle de la frontière turco-syrienne + la zone tampon sur le territoire syrien, et après avoir abattu le SU-24 russe, les plans de 4 branches du TP se sont effondrés. SP-2, même si la construction est terminée et lancée, n'aidera pas à s'éloigner du transit ukrainien, car aux termes de son fonctionnement, Gazprom s'interdit de le remplir à plus de 50%.
                Outre le fait que la Russie a été obligée de payer l'Ukraine pendant 5 ans pour le volume fixe de gaz pompé via le transit ukrainien, elle a également versé à l'Ukraine 3 milliards de dollars.
                Nous devons supposer que tout ce qui précède correspondait exactement aux plans stratégiques du «stratège» du Kremlin?
                1. 123 Офлайн 123
                  123 (123) 3 janvier 2021 13: 36
                  +1
                  Que voulais-tu dire? Vous êtes tout le temps égaré. Autant que je me souvienne, Turkish Stream est un projet RUSSE. Ici, ils discutent de sa signification et de sa signification, ainsi que des plans connexes. Permettez-moi de vous rappeler: TP et Nord Stream -2 ont été conçus comme une alternative au transit du gaz ukrainien vers l'Europe, comme une punition pour l'Ukraine pour son retrait vers l'Ouest.

                  Encore une fois l'épopée sumérienne? L'Ukraine est devenue un partenaire peu fiable et imprévisible; une alternative au transit est nécessaire. De quelle punition parlez-vous? L'Ukraine se punit rire

                  Dans un souci de faire passer le TP au format 4 branches, la Russie s'est engagée dans l'aventure syrienne, prévoyant de prendre le contrôle de la frontière syro-turque et utilisant le facteur kurde pour faire pression sur la Turquie afin de la forcer à accepter les plans russes. Mais cela ne s'est pas rompu. Les Turcs ont pris le contrôle de la frontière turco-syrienne + la zone tampon sur le territoire syrien, et après avoir abattu le SU-24 russe, les plans de 4 branches du TP se sont effondrés.

                  Pensez-vous qu'Erdogan soit obligé de construire des pipelines? rire Bien lol

                  SP-2, même en cas d'achèvement de la construction et du lancement, n'aidera pas à s'éloigner du transit ukrainien, car aux termes de son fonctionnement, Gazprom s'interdit de le remplir à plus de 50%.

                  Je dois vous décevoir, les partenaires européens vous ont jeté, leur chemise est plus proche de leur corps. Le chargement de plus de 50% est déjà fourni. Formellement, le gaz autrichien circule dans le tuyau.

                  Gazprom a signé un contrat à long terme avec l'OMV autrichien pour la fourniture de gaz au plus grand marché du monopole en Allemagne. Selon les informations de Kommersant, le volume du contrat peut être de 6 milliards de mètres cubes, le terme - 15 ans. Selon les analystes, le nouveau contrat pourrait aider Gazprom à résoudre le problème de l'approvisionnement en gaz via Nord Stream 2. Actuellement, la législation européenne interdit au monopole de charger le gazoduc avec son propre gaz à plus de 50%, mais en vendant du gaz à des entreprises européennes qui soutiennent le projet avec un point de livraison en Russie, le monopole pourra contourner cette restriction.

                  https://www.kommersant.ru/doc/4595444

                  Outre le fait que la Russie a été obligée de payer l'Ukraine pendant 5 ans pour le volume fixe de gaz pompé via le transit ukrainien, elle a également versé à l'Ukraine 3 milliards de dollars.

                  Vous pouvez vous réjouir et vivre. Vous n'avez toujours pas l'intention d'exister plus de 5 ans? Restant 4. Le temps presse. Que ferez-vous ensuite?

                  Nous devons supposer que tout ce qui précède correspondait exactement aux plans stratégiques du «stratège» du Kremlin?

                  Je ne sais pas si c'est le cas. Mais ce ne sont que des échecs tactiques. Le plan stratégique est en cours de mise en œuvre. Un transit contournera l'Ukraine, mais il est peu probable que le GNL américain en Europe devienne une marchandise de masse.
                  1. Inégal Офлайн Inégal
                    Inégal (VADIM STOLBOV) 3 janvier 2021 14: 05
                    -1
                    L'Ukraine se punit

                    Celui qui accepte gracieusement l'argent russe?

                    Pensez-vous qu'Erdogan soit obligé de construire des pipelines?

                    Erdogan décide d'accepter ou non les souhaits de Poutine sur son territoire.

                    Selon les analystes, le nouveau contrat pourrait aider Gazprom à résoudre le problème de l'approvisionnement en gaz via Nord Stream 2

                    Nous allons donc vérifier les «analystes» non nommés - cela aidera-t-il?

                    Vous n'avez toujours pas l'intention d'exister plus de 5 ans?

                    S'il vous plaît, une référence - d'où avez-vous obtenu cela? Ou encore "performance amateur"?

                    Le plan stratégique est en cours de mise en œuvre.

                    Est-ce possible plus en détail?
                    1. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 3 janvier 2021 14: 22
                      +1
                      Celui qui accepte gracieusement l'argent russe?

                      Elle les accepte de partout où elle le peut, mais d'une manière ou d'une autre, elles ne sont pas utilisées à bon escient. Savez-vous ce que les filles appellent «accepter gracieusement» l'argent de tout le monde? cligne de l'oeil

                      Erdogan décide d'accepter ou non les souhaits de Poutine sur son territoire.

                      Ce n'est pas "la liste de souhaits de Poutine", mais un projet commercial, pour lequel, d'ailleurs, la Turquie reçoit beaucoup d'argent. Et pourtant, oui, Erdogan décide lui-même de ce qui va se passer sur son territoire, ce n'est pas la Bulgarie.

                      Nous allons donc vérifier les «analystes» non nommés - cela aidera-t-il?

                      Qu'allez-vous vérifier là-bas? assurer Il dit «bleu sur vert», les Autrichiens achètent du gaz à la Russie, leur gaz passe par le tuyau. Toutes les formalités ont été suivies. Les normes du troisième colis sont respectées, remplissant plus de 50: fourni. Tout le monde est heureux et satisfait, enfin presque tout le monde rire

                      S'il vous plaît, une référence - d'où avez-vous obtenu cela? Ou encore "performance amateur"?

                      Exclusivement de vos paroles. Vous êtes ravi d'un contrat de cinq ans et vous avez du mal à répondre à la question de savoir quoi ensuite. Et je lui ai demandé plus d'une fois. D'où la conclusion, vous ne savez tout simplement pas ce qui va suivre. Je crois donc que l'existence de l'Ukraine est en question depuis plus de 5 ans. Déçu moi et dis moi que ce n'est pas le cas sourire

                      Est-ce possible plus en détail?

                      Et quoi de plus détaillé? Construire une canalisation n'est pas un plan stratégique ou une fin en soi, c'est un moyen d'arriver à une fin.
                      La stratégie consiste à maintenir une présence sur le marché européen, à empêcher le GNL américain d'y être autorisé et à sortir de «l'équation» contrôlée par des satellites «partenaires» comme l'Ukraine et la Pologne. Jusqu'à présent, mais pas sans problèmes, "le plan est mis en œuvre avec succès.
                      1. Inégal Офлайн Inégal
                        Inégal (VADIM STOLBOV) 4 janvier 2021 12: 06
                        -2
                        Elle les accepte de partout où elle le peut, mais d'une manière ou d'une autre, ils ne vont pas au but

                        a) Préférez-vous donner?
                        "Poutine a pardonné des milliards à l'Afrique et a reçu une standing ovation"
                        https://secretmag.ru/news/putin-prostil-afrike-milliardy-i-sorval-ovacii.htm
                        b) En termes d'efficacité des «procs», il vaut mieux égaler les dirigeants: tout le monde ne peut pas se permettre de gaspiller des milliards de pétrole supplémentaires de dollars. Mais les dirigeants russes ont résolu ce problème! Et en outre, il a également balayé tous les non-retraités d'un total de plus de 100 billions de roubles.

                        un projet commercial pour lequel, soit dit en passant, la Turquie reçoit beaucoup d'argent.

                        Pour lequel nous nous sommes battus! Tout le monde ne travaille pas à perte.

                        Les Autrichiens achètent du gaz à la Russie, leur gaz passe par le tuyau

                        Au premier semestre 2020, les exportations russes vers l'Autriche ont diminué de 10%, à 6,6 milliards de mètres cubes. m. Et quel est le rapport entre le SP-2 inachevé?

                        Donc je suppose

                        Vous êtes libre de «croire» comme vous le souhaitez, cela ne se reflète absolument pas dans la réalité.

                        La stratégie consiste à maintenir une présence sur le marché européen, à empêcher le GNL américain d'y être autorisé et à sortir de «l'équation» contrôlée par des satellites «partenaires» comme l'Ukraine et la Pologne. Jusqu'à présent, mais pas sans problèmes, "le plan est mis en œuvre avec succès.

                        a) Je ne discuterai même pas de la "liste de souhaits" de Gazprom.
                        b) Si tout est si rose, comment expliquez-vous CECI: "Gazprom" a été surpris en train de vendre
                        gaz pour moi "?
                        https://lenta.ru/news/2019/09/13/statistika/
                        c) À propos, le gaz est consommé en Europe à partir d'une douzaine de pays. Pour quelle raison seul le GNL américain sera-t-il "interdit"?
                      2. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 4 janvier 2021 15: 51
                        0
                        a) Préférez-vous donner?
                        "Poutine a pardonné des milliards à l'Afrique et a reçu une standing ovation"

                        Parfois, de grandes puissances doivent le faire, vous savez, les clients sont pauvres, il n'y a tout simplement aucune chance d'obtenir une dette nécessaire Voici quelques liens spécialement pour vous sur la façon dont cela se passe en Haïti, en Yougoslavie, en Afghanistan, au Nigeria. La question de l'annulation de la dette de l'Ukraine figurera certainement bientôt à l'ordre du jour. cligne de l'oeil
                        https://www.vedomosti.ru/library/news/2009/07/08/parizhskij-klub-kreditorov-spisal-gaiti-ves-dolg
                        https://echo.msk.ru/news/217420.html
                        https://www.rbc.ru/economics/20/04/2006/5703c2e39a7947dde8e0a6cd

                        b) En termes d'efficacité des «procs», il vaut mieux égaler les dirigeants: tout le monde ne peut pas se permettre de gaspiller des milliards de pétrole supplémentaires de dollars. Mais les dirigeants russes ont résolu ce problème! Et en outre, il a également balayé tous les non-retraités d'un total de plus de 100 billions de roubles.

                        Svidomo épique encore? Vous exprimez des données étranges, puis vous direz que vous avez donné des faits sourire

                        Au premier semestre 2020, les exportations russes vers l'Autriche ont diminué de 10%, à 6,6 milliards de mètres cubes. m. Et quel est le rapport entre le SP-2 inachevé?

                        Tu ne peux pas lire? C'est ainsi que le gaz circule à travers le SP-2 au-delà des limites du troisième paquet énergétique. Pourquoi n'ont-ils pas pénétré autant de gaz, peut-être que les Ukrainiens seront vendus rire

                        a) Je ne discuterai même pas de la "liste de souhaits" de Gazprom.

                        Et à juste titre, car il n'y a rien à objecter. J'ai brièvement décrit la stratégie pour le marché du gaz, et d'ailleurs cela ne s'applique pas seulement à Gazprom.

                        b) Si tout est si rose, comment expliquez-vous CECI: "Gazprom a été surpris en train de se vendre du gaz"?

                        Premièrement, je n'ai pas dit que tout était rose. Deuxièmement, il y a très peu de données sur la transaction dans l'article, il est difficile de tirer une conclusion. Partagez des informations plus détaillées, nous trouverons sûrement une explication. Peut-être qu'il ne vendra pas de gaz directement à quelqu'un.

                        c) À propos, le gaz est consommé en Europe à partir d'une douzaine de pays. Pour quelle raison seul le GNL américain sera-t-il "interdit"?

                        Précisément pour la raison que les États-Unis s'efforcent d'empêcher le gaz russe d'entrer en Europe et font beaucoup pour cela. Certes, les résultats sont assez controversés aucune Ils ont réalisé essentiellement deux choses:

                        1) Prix non compétitif du GNL américain. Il n'y a en fait pas tellement d'idiots qui veulent acheter des «molécules de liberté».
                        2) L'absence physique banale du gaz lui-même. La production de gaz de schiste est en baisse, l'industrie est en faillite massive et aucune reprise n'est attendue.
                      3. Inégal Офлайн Inégal
                        Inégal (VADIM STOLBOV) 4 janvier 2021 17: 38
                        -3
                        Parfois, de grandes puissances doivent le faire

                        Regardez bien, il n'y en a pas à leur sujet. Je parle du RF.
                        a) Il est étrange que vous ne sachiez pas que chaque personne non retraitée russe a été épuisée par 1000000 XNUMX XNUMX (arrondi) roubles ... Multipliez ce montant par le nombre de personnes vivant dans cette catégorie.
                        b) Les graphiques n'étaient pas suffisants pour représenter le montant des "bénéfices excédentaires" pétroliers reçus par la Fédération de Russie?

                        le gaz circule dans SP-2 au-delà des limites du troisième paquet énergétique

                        Pour autant que je sache, rien "n'y va" encore.

                        Ce que vous avez décrit comme une «stratégie» (tout en maintenant les alignements internationaux actuels) attire le maximum pour la non-science-fiction.

                        Se vendre du gaz pour soi afin de réaliser le plan lancé d'en haut devient la norme pour Gazprom. De la même manière, l'entreprise a agi à la fin de l'année dernière pour rendre compte de la réalisation d'exportations record et franchissant la barre des 200 milliards de mètres cubes par an.

                        https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/gazprom-nachal-prodavat-gaz-sam-sebe-1028523074

                        Malgré l'effondrement des prix mondiaux du GNL et les problèmes connexes pour les fournisseurs américains, ils ont continué d'augmenter leur part de marché.
                        Ainsi, d'une année sur l'autre, les États-Unis ont augmenté leurs ventes de GNL vers l'Europe et la Turquie de 129%, à 17,4 milliards de mètres cubes (soit environ 6,2% du marché)

                        https://www.kommersant.ru/doc/4451721
                      4. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 4 janvier 2021 18: 39
                        +1
                        Regardez bien, il n'y en a pas à leur sujet. Je parle du RF.

                        Jugez par leurs actes. Si ça ressemble à un canard, nage comme un canard et charlatan comme un canard, alors c'est probablement un canard. Avec quoi pouvez-vous discuter? Je ne le crois pas?

                        Il est étrange que vous ne soyez pas au courant du fait que chaque personne non-retraitée russe a été déduite de 1000000 XNUMX XNUMX de roubles (arrondi) ... Multipliez ce montant par le nombre de personnes vivant dans cette catégorie.

                        Il est étrange que vous continuiez constamment à porter ce non-sens. Donnez les faits, et «le voici», achetez une oie au marché et lisez-la-lui.

                        N'était-ce pas assez de graphiques pour représenter le montant des "bénéfices excédentaires" pétroliers reçus par la Fédération de Russie?

                        Non, pas assez. Oui, les ventes ont baissé ainsi que les revenus, qu'est-ce qui en découle? Peut-être que certains événements sont passés inaperçus pour vous ... coronavirus, crise. Maintenant, tout le monde l'a. Et en général, je suis fatigué de "tirer les tiques" des informations. exprimez clairement votre pensée. vous faites d'étranges allusions et vous attendez de moi à tirer certaines conclusions. Il est peu probable que le résultat vous satisfasse, car vos données initiales sont erronées et il est peu probable que nous arrivions aux mêmes conclusions. Demande de changer la manière de présenter les pensées. Sinon, la correspondance perd tout sens.

                        Pour autant que je sache, rien "n'y va" encore.

                        Oui, vous avez raison, tort, nous parlons de SP-1. Je vous ai décrit le mécanisme par lequel les restrictions de 50% sont contournées. Maintenant, ce n'est pas un problème.

                        Ce que vous avez décrit comme une «stratégie» (tout en maintenant les alignements internationaux actuels) attire le maximum pour la non-science-fiction.

                        Ceci est votre jugement de valeur. Envie de donner un avis différent? Drapeau en main, sinon, débarrassez-vous de vos ensembles de mots vides. Je n'ai vu aucune information dans cette déclaration. Vous ne le croyez simplement pas. Pourquoi, quels sont exactement les écarts et ce que vous pensez de la stratégie de Gazprom est complètement flou. Je le répète, si vous avez quelque chose à dire, dites, sinon, au revoir.

                        Se vendre du gaz pour soi afin de réaliser le plan lancé d'en haut devient la norme pour Gazprom. De la même manière, l'entreprise a agi à la fin de l'année dernière pour rendre compte de la réalisation d'exportations record et franchissant la barre des 200 milliards de mètres cubes par an.

                        Dites-vous à nouveau "cite"? Trouvez-vous difficile de formuler avec vos propres mots?
                        Le lien a exprimé l'opinion du comité de rédaction selon laquelle Gazprom fait cela pour réaliser le plan. Est-ce vraiment difficile à dire. Où pouvez-vous voir ce plan? La filiale Gazprom Marketing & Trading a plusieurs secteurs d'activité, dont le commerce de détail de gaz, le négoce de GNL et le transport de gaz.
                        https://www.gazprom-mt.com/WhatWeDo/Pages/default.aspx

                        Il est quelque peu difficile de le faire sans avoir le gaz lui-même à sa disposition, il est étrange d'acheter du gaz à une société tierce. En général, je ne vois rien d'étrange dans le fait de cette vente.

                        Malgré l'effondrement des prix mondiaux du GNL et les problèmes connexes pour les fournisseurs américains, ils ont continué d'augmenter leur part de marché.
                        Ainsi, d'une année sur l'autre, les États-Unis ont augmenté leurs ventes de GNL vers l'Europe et la Turquie de 129%, à 17,4 milliards de mètres cubes (soit environ 6,2% du marché)

                        Vous avez une façon dégoûtante de parler entre guillemets. négatif Trouvez un vieil article, puis je vous expliquerai des choses élémentaires.
                        1) Article pour août 2020, un certain temps s'est écoulé depuis et la situation a changé. Un mois après les événements décrits:

                        Les États-Unis ont réduit de 3,9% l'approvisionnement en GNL de l'Europe

                        https://neftegaz.ru/news/spg-szhizhennyy-prirodnyy-gaz/630547-ssha-snizili-postavki-spg-v-evropu-na-3-9/

                        Pour décembre, cela ressemble à ceci:

                        Les approvisionnements en GNL vers l'Europe ont diminué de 40%

                        https://www.finanz.ru/novosti/birzhevyye-tovary/postavki-spg-v-evropu-rukhnuli-na-40percent-1029861466

                        2) Quant au mois d'août proprement dit ...

                        la baisse de la production de pétrole et de gaz aux États-Unis se poursuivra

                        https://1prime.ru/energy/20200814/831911578.html

                        3) Le gaz russe est fourni à l'Europe non seulement par Gazprom, comme pour le GNL lui-même

                        La Russie et les États-Unis peuvent difficilement être qualifiés d'acteurs majeurs sur le marché mondial du GNL. Au total la part des deux pays dans le commerce mondial de gaz liquéfié n'est que de 12,4%, La Russie a 5,8% et les États-Unis 6,6%... C'est nettement moins que les leaders reconnus - le Qatar et l'Australie, respectivement 24,5% et 21,2%. Cependant, seulement l'année dernière, la Russie et l'Amérique ont contourné tous les petits acteurs, et il n'y a pratiquement pas d'acteurs de taille moyenne sur le marché du GNL, à l'exception de la Malaisie - 7,9%, du Nigéria - 6,3% et de l'Indonésie - 5,8%, tous affichant une baisse. exportation de gaz liquéfié.
                        http://www.ngv.ru/magazines/article/spg-vne-politiki/

                        Le fait que les Américains aient livré pour le mois d'août (17,4 milliards de mètres cubes, environ 6,2% du marché) ne sont pas des volumes importants. Seul Gazprom détient environ 30% du marché, et il existe d'autres sociétés, par exemple Novatek.
                      5. Inégal Офлайн Inégal
                        Inégal (VADIM STOLBOV) 4 janvier 2021 20: 12
                        -2
                        Si ça ressemble à un canard, nage comme un canard et charlatan comme un canard, alors c'est probablement un canard.

                        ... ou son image à l'écran.
                        Nous avons différents critères pour la «grandeur».

                        Obtenons les faits

                        Savez-vous quelque chose sur la «réforme» des retraites passée?

                        exprimez clairement vos pensées

                        Est-il difficile pour vous de percevoir des informations sans mâcher les choses évidentes?

                        La filiale Gazprom Marketing & Trading a plusieurs secteurs d'activité, dont le commerce de détail de gaz, le négoce de GNL et le transport de gaz.

                        Selon les propres statistiques de Gazprom, le gaz a été vendu à l'Autriche et aux Pays-Bas, pays où se trouvent les plus grandes installations de stockage souterrain de l'entreprise. Mais ces approvisionnements n'ont pas atteint les clients finaux: par exemple, seuls 1,1 milliard de mètres cubes ont été vendus à partir des stockages souterrains aux Pays-Bas (contre 2,6 milliards un an plus tôt), et en Autriche - 0,99 milliard de mètres cubes (contre 1,7 milliard en 2017). an).
                        Le gaz a été acheté par Gazprom lui-même, représenté par sa filiale européenne Gazprom Marketing & Trading.

                        Vous avez une façon dégoûtante de parler entre guillemets.

                        Aucun problème. En bref: l'Europe s'efforce de diversifier au maximum ses approvisionnements en gaz. Pour résoudre ce problème, il est nécessaire de ramener la part de tous les vendeurs à un niveau auquel l'élimination de l'un d'entre eux ne sera pas un désastre. Tout d'abord, c'est une question politique, car elle sauvera les Européens de la menace potentielle des diktats des vendeurs monopoleurs, donc tous les nouveaux vendeurs avec des volumes raisonnables seront les bienvenus. Ayant atteint une situation dans laquelle l'acheteur (Europe) peut choisir avec qui traiter, il est possible de supprimer les prix. Pour atteindre ce résultat, à ce stade, il n'est parfois pas effrayant de surpayer.
                        À propos des tendances la prochaine fois.
                      6. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 4 janvier 2021 20: 48
                        +2
                        Nous avons différents critères pour la «grandeur».

                        Vrai? Et quels sont les vôtres? Souhaitez-vous partager?

                        Savez-vous quelque chose sur la «réforme» des retraites passée?

                        Vous progressez Bien Le deuxième jour, ce dont vous parliez est devenu clair. Oui, la réforme des retraites n'est pas agréable. Et voyons autour de ce que les voisins, par exemple, se passent. Il s'avère que là aussi, l'âge est élevé. Sont-ils également dégoûtants et s'efforcent de «mettre des chaussures» pour les retraités, ou y a-t-il des raisons?
                        https://www.bbc.com/russian/features-45226652

                        Et c'est ainsi que les Français se réjouissent de la réforme des retraites.
                        https://rg.ru/2019/12/07/vo-francii-pensionnaia-reforma-privela-k-vseobshchej-zabastovke-i-pogromam.html

                        Quel bâtard ce Macron est rire et en Ukraine, on parle d'une suppression complète des retraites.
                        https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f7914119a7947395871c1f6

                        C'est à quel point cela s'avère intéressant, des réformes sont en cours dans de nombreux endroits, et nous seuls avons des «chaussures».

                        Est-il difficile pour vous de percevoir des informations sans mâcher les choses évidentes?

                        Dans votre cas, oui, car ce qui grouille dans votre tête n'est pas clair, ce qui vous semble évident, pour d'autres ce n'est pas du tout le cas.

                        La filiale Gazprom Marketing & Trading a plusieurs secteurs d'activité, dont le commerce de détail de gaz, le négoce de GNL et le transport de gaz. "
                        «Selon les statistiques de Gazprom lui-même, le gaz a été vendu à l'Autriche et aux Pays-Bas, les pays où se trouvent les plus grandes installations de stockage souterrain de l'entreprise. Mais ces livraisons n'ont pas atteint les acheteurs finaux: par exemple, seuls 1,1 milliard de mètres cubes ont été vendus depuis les stockages souterrains aux Pays-Bas (contre 2,6 milliards un an plus tôt), et en Autriche - 0,99 milliard de mètres cubes (contre 1,7 milliard en 2017). an).
                        Le gaz a été acheté par Gazprom lui-même, représenté par sa filiale européenne Gazprom Marketing & Trading. >

                        Vous avez vos citations am Si tu as quelque chose à dire, dis non, va dans la forêt compagnon Que dois-je faire avec cette citation? Pour admirer votre capacité à copier des lettres?

                        L'Europe s'efforce de diversifier au maximum ses approvisionnements en gaz. Pour résoudre ce problème, il est nécessaire d'amener la part de tous les vendeurs à un niveau auquel l'élimination de l'un d'entre eux ne sera pas un désastre. Tout d'abord, c'est une question politique, car elle sauvera les Européens de la menace potentielle des diktats des vendeurs monopoleurs, donc tous les nouveaux vendeurs avec des volumes raisonnables seront les bienvenus. Après avoir atteint une situation dans laquelle l'acheteur (Europe) peut choisir avec qui traiter, il est possible de supprimer les prix. Pour atteindre ce résultat, à ce stade, il n'est parfois pas effrayant de surpayer.

                        Ce à quoi l'Europe s'efforce, vous l'avez brièvement décrit, je vous ai décrit la stratégie de Gazprom, il y a aussi des Américains qui essaient de remplacer le gaz russe par le leur, et il y a aussi un groupe de petits fournisseurs qui s'efforcent d'occuper leur place sur le marché.
                        Vous pouvez clairement voir ce qui se passe par la dynamique des ventes.

                        La situation dans cet «enchevêtrement» est compliquée, il ne fonctionnera tout simplement pas pour tout décrire en deux mots.
                        L'Europe, par exemple, essaie de réduire la part de la Russie sur le marché et de restreindre le transit par la Baltique, la Russie, en réponse, ne donne pas au gaz turkmène l'accès au marché européen. Il est difficile de dire ce que les Européens feraient de mieux. Le gaz azerbaïdjanais ne suffit pas à lui seul pour cela.

                        D'ailleurs, "à ce stade, parfois il n'est pas effrayant de surpayer" signifie l'effondrement de l'économie européenne et ils ne luttent pas pour cela. Comme ce n'est pas effrayant, l'Ukraine le montre très clairement.
                      7. Inégal Офлайн Inégal
                        Inégal (VADIM STOLBOV) 4 janvier 2021 21: 16
                        -2
                        1)
                        Et quels sont les vôtres? Souhaitez-vous partager?

                        Par exemple, des pays aussi puissants que l'Estonie ne revendiquent pas de territoire aux «Grands».
                        Les "Grands" présidents ne sont pas inclus dans les listes de sanctions et ne sont pas obligés de demander l'autorisation d'assister à un événement sportif à l'étranger. Et les athlètes des «Grands» ne sont pas obligés de concourir sous le drapeau blanc en l'absence des symboles de leur pays.
                        Les «partenaires» et alliés les plus proches ne crachent pas sur les «Grands», refusant de reconnaître leurs aventures.
                        Le niveau de vie des citoyens de "Great" est un rêve inaccessible pour tout le monde ...
                        2) Il est clair qu'en dehors de "lui-même d." sur les pensions, vous n'avez rien à répondre.
                        3) Les capacités financières de l'UE et de l'Ukraine sont quelque peu différentes. Pour le moment, vous n'avez pas à vous soucier des Européens. Et le succès en politique rapporte généralement des dividendes. Et ils aideront l'Ukraine. L'OTAN a obtenu un tel pays sans aucune action militaire!
                      8. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 4 janvier 2021 22: 45
                        +2
                        Fait révélateur, à tous les points, il y a un huissier "non". Ne fais pas ça, ne fais pas ça. En général, vos critères sont plutôt étranges.

                        Par exemple, des pays aussi puissants que l'Estonie ne revendiquent pas de territoire aux «Grands».

                        Par exemple, il suffit que Cuba déclare des revendications territoriales sur la Floride ou le Tadjikistan sur le Tibet. Est-ce tout? La Chine et les États-Unis jetés du piédestal? cligne de l'oeil

                        Les "grands" présidents ne sont pas inclus dans les listes de sanctions

                        Les sanctions sont la prérogative du Conseil de sécurité de l'ONU, toutes les autres restrictions.

                        ne sont pas obligés de demander l'autorisation d'assister à un événement sportif à l'étranger. Et les athlètes des «Grands» ne sont pas obligés de participer à des compétitions officielles sous le drapeau blanc en l'absence des symboles de leur pays.

                        Dans les deux cas, ce sont des mesures de la part des Anglo-Saxons, qui gardent essentiellement le code sous contrôle du mouvement olympique. Grands sponsors aux USA. Il s'avère que le critère de grandeur est soit le contrôle du Comité Olympique, soit la faveur des Anglo-Saxons? Un critère très étrange.

                        Les «partenaires» et alliés les plus proches ne crachent pas sur les «Grands», refusant de reconnaître leurs aventures.

                        Quel critère intéressant ...
                        Telle fut la réaction à l'invasion américaine de l'Irak:

                        La réponse de l'Union européenne aux déclarations de politique étrangère des États-Unis a été mitigée. Au sein de l'UE il y a une division des États européens en alliés et adversaires des États-Unis pour résoudre le problème irakien.
                        Le groupe de partisans européens de la politique américaine envers l'Irak comprend la Grande-Bretagne, le Portugal, le Danemark, les Pays-Bas, l'Italie et l'Espagne. La politique américaine a trouvé un soutien dans un certain nombre de pays d'Europe centrale et orientale qui étaient à l'époque candidats à l'adhésion à l'UE. La Pologne, la Hongrie, la République tchèque, étant membres de l'OTAN, soutenues par les États-Unis.

                        http://evolutio.info/ru/journal-menu/2005-2/2005-2-talayko

                        Comme vous pouvez le voir, la liste des supporters n'inclut pas, par exemple, l'Allemagne ou la France.
                        Et qui est l'allié de la Chine?
                        En conséquence, ces pays ne sortent pas très bien. nécessaire Qui sera considéré comme grand?

                        Il s'avère donc que tous vos critères ne sont pas applicables, même en tenant compte du fait qu'ils sont clairement adaptés à un pays. Ils ne conviennent même pas à la propagande.

                        Il est clair qu'en plus de "lui-même d." sur les pensions, vous n'avez rien à répondre.

                        Quelle réponse attendez-vous? Beaucoup de gens changent l'âge de la retraite, je vous ai donné des exemples. Mais allons-nous prétendre que c'est une question complètement différente?

                        Les capacités financières de l'UE et de l'Ukraine sont quelque peu différentes. Pour le moment, il n'y a pas lieu de s'inquiéter pour les Européens.

                        Comment, il s'avère, si l'État a moins d'argent que la Russie (comme l'Ukraine) ou plus (comme dans l'UE), est-ce une question complètement différente? D'où vient cette sélectivité?

                        Et le succès en politique rapporte généralement des dividendes.

                        Vrai? Et que considérez-vous comme des succès et quels dividendes apportent-ils?

                        Et ils aideront l'Ukraine.

                        Bien sûr, bien sûr ... aide ... Et quand? sourire N'est-ce pas encore le moment? Combien de temps doit-elle attendre? 10 ans-20? 30? Va-t-elle réussir?

                        L'OTAN a obtenu un tel pays sans aucune action militaire!

                        Que faire, «petite sœur» s'est détachée de la famille et est passée de main en main.
                        Vous pouvez appeler en Allemagne, il y a un vieil homme qui vit là-bas, le frapper sur une tête chauve tachetée.
                        Depuis 1991, l'Ukraine est un État indépendant indépendant, du moins c'était ...
                        Et là où elle a inondé, sur quels bordels elle évite, où et avec qui elle couche, c'est avant tout son problème, elle est «une adulte». Elle-même est tombée sous les nazis et les membres de l'OTAN. Et c'est principalement sa responsabilité. La Russie ne doit pas être «blâmée» pour cela. Réclamer à la mauvaise adresse. Vous ne jugerez pas l'Allemagne par la sortie de l'Angleterre de l'UE. Personne ne gémit quel pays ils ont perdu rire
                        Et à propos de "quel pays avez-vous perdu", vous pouvez en parler au passé, l'Ukraine n'est pas la même, "est tombé malade" "s'est saoulé". L'ancienne beauté s'est évanouie, la faux est tombée.
                      9. Inégal Офлайн Inégal
                        Inégal (VADIM STOLBOV) 5 janvier 2021 10: 46
                        -2
                        vos critères sont plutôt étranges

                        Tout est relatif. Vous n'en avez pas encore.

                        il suffit que Cuba déclare des revendications territoriales sur la Floride ou le Tadjikistan sur le Tibet. Est-ce tout? La Chine et les États-Unis jetés du piédestal?

                        Dès que possible. Nous attendons!

                        Les sanctions sont la prérogative du Conseil de sécurité de l'ONU, toutes les autres restrictions

                        Est-ce que cela facilite les choses pour la Russie?

                        Il s'avère que le critère de grandeur est soit le contrôle du Comité Olympique, soit la faveur des Anglo-Saxons?

                        Je soutiendrai vos doutes dès que la Somalie commencera à pratiquer cela.

                        Et qui parmi les partisans des États-Unis n'a pas reconnu, disons, l'annexion par les États de la moitié du territoire mexicain?

                        Et qui est l'allié de la Chine?

                        Pensez-vous que la Chine est un grand pays?

                        Beaucoup de gens changent l'âge de la retraite

                        Il ne s'agissait pas de "beaucoup", mais des montants que les citoyens russes ne recevront pas du fait de cette "réforme"

                        D'où vient cette sélectivité?

                        Préférez-vous une taille unique?

                        L'Ukraine n'est pas la même

                        Eh bien, oui, encore une fois - les raisins sont verts. Pourquoi avons-nous besoin d'une TELLE Ukraine?
                        Laisse-moi te rappeler. Z. Brzezinski: "La Russie avec l'Ukraine est toujours un Empire, sans l'Ukraine - jamais."
                        La Russie a fait de son mieux et a tout fait pour s'aliéner non seulement l'Ukraine, mais aussi toutes les autres anciennes républiques de l'URSS.
                      10. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 5 janvier 2021 15: 07
                        +2
                        Tout est relatif. Vous n'en avez pas encore.

                        Vous avez raison, vous n’avez pas proposé de critères, nous devons y réfléchir.
                        Au minimum, il s'agit de la capacité de défendre son opinion, sa souveraineté et d'assurer la stabilité non seulement sur son territoire, mais aussi à l'étranger, si nécessaire. Capacité à développer des technologies clés (critiques), contrôle de la base de ressources. Eh bien, peut-être qu'un grand pays est capable de pardonner et d'être généreux.

                        Dès que possible. Nous attendons!

                        Attendre Oui Entre-temps, les États-Unis ont au moins des différends territoriaux avec le Canada au sujet de la frontière maritime et d'un certain nombre d'îles contestées
                        https://www.bbc.com/russian/international/2010/08/100802_canada_arctic_usa
                        https://www.bbc.com/russian/international/2016/02/160201_nato_countries_territorial_disputes

                        Est-ce que cela facilite les choses pour la Russie?

                        Plus facile n'est pas plus facile, vous devez appeler les choses par leurs noms propres, donc leur essence est plus claire. Pourquoi s'agit-il uniquement de la Russie? Ces rustres impudiques se comportent ainsi avec presque tout le monde, y compris les satellites, qui sont officiellement considérés comme des alliés.

                        Je soutiendrai vos doutes dès que la Somalie commencera à pratiquer cela.

                        Pratique quoi? Attendez-vous que la Somalie prenne le contrôle du Comité Olympique ou sollicite la faveur des Anglo-Saxons?

                        Et qui parmi les partisans des États-Unis n'a pas reconnu, disons, l'annexion par les États de la moitié du territoire mexicain?

                        Qui étaient les alliés américains à l'époque? Ceux d'aujourd'hui ont été répertoriés beaucoup plus tard, nous ne sommes pressés nulle part.

                        Pensez-vous que la Chine est un grand pays?

                        Pourquoi pas? Nous parlons de grands pays, ce qui signifie qu’au moins elle n’en est pas un et qu’il n’ya pas autant de candidats. Mais vous ne pensez probablement qu'à un seul. sourire Alors je ne comprends pas ton gémissement, carte verte dans les dents et en avant vers le rêve compagnon Ou non? nécessaire

                        Il ne s'agissait pas de "beaucoup", mais des montants que les citoyens russes ne recevront pas du fait de cette "réforme"

                        Un certain nombre de pays subissent des processus similaires; du fait des réformes, les citoyens de tous ces pays recevront moins d'argent. Mais nous ne parlons que de la Russie. C'est comme avec le pétrole, les ventes ont chuté partout dans le monde et vous montrez des graphiques pour la Russie. nous ne vivons pas dans le vide.

                        Préférez-vous une taille unique?

                        Je préfère des critères uniformes. Et il s'avère que quelque chose comme ça, l'hiver est arrivé et nous montrons du doigt la Russie, voyons dans quoi nous avons sombré, dans quoi le pays a été amené, il y a de la neige et du gel. Comme si les voisins étaient plus chaleureux.

                        Eh bien, oui, encore une fois - les raisins sont verts. Pourquoi avons-nous besoin d'une TELLE Ukraine?

                        Je n'ai pas dit ça. Au fil du temps, cela vous sera utile. Nous allons laver, peigner, mettre en ordre. Première fois ou quoi?

                        Laisse-moi te rappeler. Z. Brzezinski: "La Russie avec l'Ukraine est toujours un Empire, sans l'Ukraine - jamais."

                        Vous avez également décidé de transformer les os du vieux pôle? Et ce qu'il a dit sur l'Ukraine sans la Russie, ne le citerez-vous pas? sourire Qui sera-t-elle? La Russie vit et se développe tout à fait normalement sans l'Ukraine, il est difficile d'en dire autant de cette dernière.

                        La Russie a fait de son mieux et a tout fait pour s'aliéner non seulement l'Ukraine, mais aussi toutes les autres anciennes républiques de l'URSS.

                        Bien sur rire Qui vous a dit un tel non-sens? la seule opportunité pour les "élites" locales de s'asseoir sur le trône est de rester à l'écart de la Russie, sinon, en s'unissant, elles deviennent un lien inutile "un violoniste n'est pas nécessaire" nécessaire En 1991, tout le monde s'est précipité par dispersion, l'un des premiers en Ukraine.
                        Eux-mêmes coulés dans une telle vie, et vous-même et démêlez-vous. Et il s'avère qu'eux-mêmes ont "joué méchant" quelque part, la Russie est à blâmer. Ne fonctionnera pas. aucune
                      11. Inégal Офлайн Inégal
                        Inégal (VADIM STOLBOV) 5 janvier 2021 15: 46
                        -2
                        1) Pour résumer, le "Grand" dans sa forme pure n'existe pas.
                        Apparemment, vous devrez travailler avec ce que vous avez. Après tout (dans l'ensemble), le point n'est pas dans le terme.

                        2)
                        nous ne parlons que de la Russie.

                        Je ne peux pas être en désaccord.

                        3)
                        C'est comme avec le pétrole, les ventes ont chuté partout dans le monde et vous montrez des graphiques pour la Russie. nous ne vivons pas dans le vide

                        Je dois mâcher: Sur la base des graphiques, on peut imaginer (calculer) la quantité de pétrole "en excédent des revenus" qui a été reçue et gaspillée avec succès par l'administration russe.

                        4)
                        La Russie vit et se développe assez normalement

                        Les partisans de cette opinion fondent sous nos yeux.

                        5)
                        la seule façon pour les «élites» locales de s'asseoir sur le trône est de rester à l'écart de la Russie

                        Nous ne parlons même pas d'unification en un seul État. Il suffit de comparer le nombre de ceux qui souhaitent entrer dans la CEI avec ceux qui rêvent d'adhérer à l'UE.
                        Il est clair, cependant, que cela est dû à l'envie de la «vie normale» en Russie et de son «développement» rapide.
                      12. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 5 janvier 2021 16: 07
                        +1
                        Pour résumer, le «Grand» dans sa forme pure n'existe pas.
                        Apparemment, vous devrez travailler avec ce que vous avez. Après tout (dans l'ensemble), le point n'est pas dans le terme.

                        Alors mettons ce sujet de côté.

                        Je ne peux pas être en désaccord.

                        Ça ne marchera pas. La Russie n'existe pas dans le vide. Si des processus similaires ont lieu partout dans le monde et que la Russie en fait souvent partie, nous ne comprendrons pas l’essence des processus. C’est comme dans une chambre d’hôpital que tous les patients discutent d’un seul patient, comment il en est arrivé là.

                        Je dois mâcher: Sur la base des graphiques, on peut imaginer (calculer) la quantité de pétrole "en excédent des revenus" qui a été reçue et gaspillée avec succès par l'administration russe.

                        Ça ne marche pas très bien aucune apparemment avec des problèmes de dents ...
                        Il est possible de représenter le montant des revenus par des graphiques, mais pourquoi réinventer la roue? Ce n'est pas un secret, utilisez-le pour la santé hi
                        http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_308390/
                        8e2dd0994342861d9616fc6cb51fd401f8b41f9e/

                        Mais sur "gaspillé avec succès par l'administration russe" est votre spéculation.

                        Les partisans de cette opinion fondent sous nos yeux.

                        Ceci est votre jugement de valeur et rien de plus.

                        Nous ne parlons même pas d'unification en un seul État. Il suffit de comparer le nombre de ceux qui souhaitent entrer dans la CEI avec ceux qui rêvent d'adhérer à l'UE.

                        Les désirs et les rêves ne sont pas pour moi. Je préfère la réalité. quelques questions se sont posées ... Pourquoi tous les «rêveurs» ne sont-ils pas pris? Pourquoi l'Angleterre est-elle sortie, a-t-elle cessé de rêver?

                        Il est clair, cependant, que cela est dû à l'envie de la «vie normale» en Russie et de son «développement» rapide.

                        Ne parlons pas de la Bulgarie en développement rapide et des États baltes.
                        Dès que le flux de subventions sera épuisé, tout cela sera époustouflé, et d'ailleurs les Polonais aussi. La Russie en a assez de subventionner les républiques fraternelles, ce qui explique probablement pourquoi il y a moins de gens qui le souhaitent.
                      13. Inégal Офлайн Inégal
                        Inégal (VADIM STOLBOV) 5 janvier 2021 19: 44
                        -3
                        partout dans le monde, il existe des processus similaires et souvent la Russie en fait partie

                        La Russie possède la plus grande quantité de ressources naturelles par habitant.
                        Mais le revenu de cette «âme» est plusieurs fois inférieur au revenu de la population des pays où il n'y a pratiquement rien. Pourquoi?

                        apparemment des problèmes de dents

                        Et avec la vue? Sinon, comment pouvez-vous expliquer ce que vous avez vu sur les graphiques seulement ces dernières années?
                        Pourquoi tous les «rêveurs» ne sont-ils pas pris? Pourquoi l'Angleterre est-elle sortie, a-t-elle cessé de rêver?

                        Je ne parle pas de ça. Pourquoi ne "rêvent-ils" pas de la CEI, mais de plus en plus de l'UE?
                        Oui, ils ne font pas que rêver, mais demandent aussi ...

                        Aussitôt que...

                        Et vous dites que vous n'aimez pas rêver!
                      14. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 5 janvier 2021 20: 17
                        +1
                        La Russie possède la plus grande quantité de ressources naturelles par habitant.

                        D'où viennent les données?

                        Mais le revenu de cette «âme» est plusieurs fois inférieur au revenu de la population des pays où il n'y a pratiquement rien. Pourquoi?

                        Je te regarde aimer les charades? rire
                        La question est complexe, il est difficile de répondre dans le cadre de cette discussion. Si vous parvenez à résumer si brièvement l’essence, dites-nous pourquoi Manako a plus de revenus que l’Ukraine et il n’ya pratiquement pas de ressources naturelles. cligne de l'oeil

                        Et avec la vue? Sinon, comment pouvez-vous expliquer ce que vous avez vu sur les graphiques seulement ces dernières années?

                        Apparemment, vous avez des problèmes non seulement avec vos dents triste Les données pour le reste des années ne sont pas difficiles à trouver et elles sont également disponibles gratuitement, pouvez-vous dire comment cela se fait? cligne de l'oeil

                        Je ne parle pas de ça. Pourquoi ne "rêvent-ils" pas de la CEI, mais de plus en plus de l'UE?
                        Oui, ils ne font pas que rêver, mais demandent aussi ...

                        Je vous ai écrit, la Russie ne donne pas de cadeaux, les backboneers sont fatigués. Asseyez-vous sur un cou européen ... si vous le pouvez rire Mais même là, tout le monde ne comprend pas, tout est selon le principe de la pyramide, les Polonais ont été nourris, puis d'autres se sont relevés, maintenant ils en ont moins. Avez-vous une autre version pourquoi toutes les «souffrances» n'y sont pas acceptées?

                        Et vous dites que vous n'aimez pas rêver!

                        Qu'est-ce que les rêves ont à voir avec cela? assurer Le montant des subventions diminue régulièrement d'année en année et les «candidats» ne le verront jamais.
                      15. Inégal Офлайн Inégal
                        Inégal (VADIM STOLBOV) 5 janvier 2021 22: 16
                        -3
                        1) Premièrement, je propose de traiter avec la Russie. Depuis Monaco, vous vous-même en quelque sorte: https://finance.rambler.ru/economics/41801253-skolko-stoyat-vse-izvestnye-resursy-rossii/
                        Pouvez-vous le résumer?

                        2)
                        La Russie ne distribue pas de cadeaux

                        Sur toute la période post-soviétique, la Russie a aidé l'Ukraine à hauteur d'environ un quart de billion de dollars, a déclaré le Premier ministre russe Dmitri Medvedev.

                        https://www.interfax.ru/russia/373117

                        Autant que je me souvienne, les États-Unis ont «acquis» l'Ukraine pour 5 milliards de dollars. - Un exemple clair de l'efficacité de la politique étrangère «brillante» du «grand maître» du Kremlin

                        3)
                        Le montant des subventions diminue régulièrement d'année en année et les "demandeurs" ne le verront pas du tout

                        Et quelque part ils donnent plus? L'euro (par opposition au rouble) est une monnaie mondiale à part entière.
                        Ils en imprimeront autant qu'ils en auront besoin, et entraîneront l'inflation pour tous les consommateurs de l'euro.
                      16. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 5 janvier 2021 23: 05
                        +2
                        Premièrement, je propose de traiter avec la Russie. Avec Monaco, vous vous-même en quelque sorte

                        Ça ne marchera pas aucune La Russie ne vit pas sur une planète à part, si l'on ne comprend pas pourquoi, par exemple, dans la même Suisse et Italie, Roumanie ou Grèce, le niveau de vie est différent, même si les conditions semblent similaires. Ou pourquoi l'Ukraine il y a 30 ans «presque la France», et aujourd'hui «presque le Mozambique». Pourquoi les États-Unis et le Canada ont-ils des résultats différents, alors qu'ils semblent avoir colonisé des territoires en même temps, pratiquement par les mêmes personnes?
                        Peux-tu répondre a ces questions?
                        Et la réponse, qui vous paraît évidente, par rapport à la Russie .. au moins elle n'est pas correcte.
                        La collection sur Rambler est curieuse Oui La vérité reste beaucoup floue sur le mécanisme des calculs ... Si le "cellier naturel" est globalement clair, bien qu'il y ait encore des questions. Par exemple, quelque part en Tchoukotka, un gisement a été pris en compte, s'il est développé, ce ne sera pas de sitôt. Comment cela devrait améliorer immédiatement le bien-être des gens n'est pas clair. Faut-il développer immédiatement tous les domaines?
                        Il y a encore plus de questions avec les «actifs incorporels». Pourquoi, par exemple, les institutions sociales, comme l'institution du mariage, l'institution de la famille, etc., et le capital humain (intelligence, santé, connaissances, compétences) sont notés de 63 à 87% pour eux, alors que nous en avons 15%. Une famille en Suisse ou en Allemagne a-t-elle plus de valeur que la nôtre ou plus de valeur? Sommes-nous tous malades et analphabètes? En général, des calculs assez étranges, et sans comprendre le mécanisme de formation de ces nombres, je ne vois aucune raison d'en discuter.

                        Pouvez-vous le résumer?

                        Mais pourquoi? assurer Le lien est l'exportation d'hydrocarbures. Quelqu'un nie qu'il le soit? vous avez dit que tout cela est pour ainsi dire plus délicat ... "propolymérisé". Que dis-tu de ça?

                        "Pendant toute la période post-soviétique, la Russie a aidé l'Ukraine d'environ un quart de billion de dollars, a déclaré le Premier ministre russe Dmitri Medvedev."

                        Il y avait un cas, mais la source se tarit et ils en sont venus à un nouveau.

                        Autant que je me souvienne, les États-Unis ont «acquis» l'Ukraine pour 5 milliards de dollars. - Un exemple clair de l'efficacité de la politique étrangère «brillante» du «grand maître» du Kremlin

                        Ils achètent du bétail sur le marché. Est-ce que c'est ce que vous pensez de l'Ukraine? C'est, tout d'abord, un exemple frappant de la vénalité de «l'élite» ukrainienne: pour 5 milliards, ils ont vendu leur patrie. Quant au "grandmaster", la comparaison n'est pas correcte aucune car la Russie ne s'est pas donné pour tâche de détruire l'Ukraine, mais c'est plus facile et moins cher. Pause pas construire. Le résultat est évident.

                        Et quelque part ils donnent plus? L'euro (par opposition au rouble) est une monnaie mondiale à part entière.

                        C'est ce dont je parle. La soif de cadeaux est indéracinable. Avez-vous essayé de gagner de l'argent vous-même?

                        Ils en imprimeront autant qu'ils en auront besoin, et entraîneront l'inflation pour tous les consommateurs de l'euro.

                        Ce mécanisme fonctionne pour le moment. Et alors? L'herbe ne pousse-t-elle pas?
                      17. Inégal Офлайн Inégal
                        Inégal (VADIM STOLBOV) 6 janvier 2021 14: 03
                        -2
                        1)
                        La Russie ne vit pas sur une planète à part, si l'on ne comprend pas pourquoi, par exemple, dans la même Suisse et Italie, Roumanie ou Grèce, le niveau de vie est différent, bien que les conditions semblent similaires

                        Proposez-vous d'analyser du matériel sous la forme d'un commentaire, qui s'étend sur plusieurs thèses? Mon temps libre n'est pas du caoutchouc. Ici, je voudrais régler quelques problèmes russes.
                        Mais cela (assez curieusement) ne vous intéresse absolument pas.
                        Bien que, il semble que tout soit assez simple: analyser la structure des revenus et des coûts de la Fédération de Russie au cours des deux dernières décennies.

                        2)
                        Faut-il développer immédiatement tous les domaines?

                        Sur les questions de ce niveau tire et réponds en conséquence, mais je préfère «mâcher»: je propose de ne prendre en compte que ce qui a DÉJÀ été miné. Cela (avec d'autres choses) serait tout à fait suffisant pour quelques industrialisations du pays.

                        3) Vous n'avez pas expliqué comment votre "Il y avait des affaires" contactera votre "La Russie ne donne pas de cadeaux"?

                        4)
                        La Russie ne s'est pas donné pour mission de détruire l'Ukraine

                        Dans ce cas, ce n'est pas le but de l'acquisition qui compte, mais seulement le prix. Cela suffit amplement pour évaluer les qualifications des "acheteurs"

                        5)
                        Quoi alors?

                        La question est très actuelle pour la Fédération de Russie et il semble que la réponse sera beaucoup moins réconfortante que pour l'UE.
                      18. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 6 janvier 2021 18: 55
                        +1
                        Proposez-vous d'analyser du matériel sous la forme d'un commentaire, qui s'étend sur plusieurs thèses? Mon temps libre n'est pas du caoutchouc. Ici, je voudrais régler quelques problèmes russes.

                        C'est ici !!! assurer Si nous parlons de la Russie, alors vous pensez que je vais tout vous expliquer en deux mots, s'il s'agit de processus identiques dans d'autres pays, alors vous devez "analyser le matériel pour plusieurs mémoires". triste

                        Ici, je voudrais régler quelques problèmes russes.
                        Mais cela (assez curieusement) ne vous intéresse absolument pas.

                        Les questions sont les mêmes, la différence réside simplement dans les noms des pays. Voulez-vous vraiment le comprendre? Les processus sont identiques en Russie et dans d'autres pays.

                        Bien que, il semble que tout soit assez simple: analyser la structure des revenus et des coûts de la Fédération de Russie au cours des deux dernières décennies.

                        La méthodologie devrait fonctionner non seulement en Russie, si elle a fini de fonctionner. Essayez de l'appliquer aux États-Unis et au Canada, comparez la structure des revenus et des dépenses au cours des 20 dernières années. Vous obtiendrez une réponse à la question de savoir pourquoi deux pays voisins habités par les mêmes colons en même temps ont obtenu des résultats différents? sourire Ce qui n'est pas? Alors ce n'est pas facile et votre approche est primitive. Tu n'y comprends rien nécessaire

                        Sur les questions de ce niveau tire et réponds en conséquence, mais je préfère «mâcher»: je propose de ne prendre en compte que ce qui a DÉJÀ été miné. Cela (avec d'autres choses) serait tout à fait suffisant pour quelques industrialisations du pays.

                        Crache-le, des trucs de tes dents, ne mâche pas aucune pour le troisième jour, vous répétez sans cesse combien de "ont" compagnon et tout est "propolymérisé". Honnêtement, je suis fatigué de vous arracher des tenailles. Qu'avez-vous d'autre que "cela suffirait pour 2 industrialisation"? Des données? Soit dit en passant, plus de 200 nouvelles productions sont ouvertes en Russie par an et ainsi pendant 5 années consécutives. Et avant cela, ils construisaient quelque chose. Plus ou moins comme ça.
                        http://www.enginrussia.ru/news/lenta-novostey/Oktjabr_nojabr_2014_obzor_novyh_proizvodstv/

                        C'est la question de l'industrialisation. sortez la tête du sable, n'imitez pas l'autruche.

                        Vous n'avez pas expliqué comment votre "Il y avait des affaires" contactera votre "La Russie ne donne pas de cadeaux"?

                        À mon avis, c'est clairement écrit, les subventions sont coupées et les célibataires sont attirés vers un autre distributeur.

                        Dans ce cas, ce n'est pas le but de l'acquisition qui compte, mais seulement le prix. Cela suffit amplement pour évaluer les qualifications des "acheteurs"

                        Construisez une maison et détruisez-la ... vous proposez de la promettre à un prix? Cela parle tout d'abord de la stupidité du «produit».

                        La question est très actuelle pour la Fédération de Russie et il semble que la réponse sera beaucoup moins réconfortante que pour l'UE.

                        Ce sont vos rêves mouillés, quelque chose comme "L'Ukraine sera certainement aidée" rire Je voulais entendre quelque chose de réel, des chiffres, une justification. Tout autre chose que la foi.
                      19. Inégal Офлайн Inégal
                        Inégal (VADIM STOLBOV) 6 janvier 2021 19: 37
                        -3
                        1)
                        Si nous parlons de la Russie, alors vous pensez que je vais tout vous expliquer en deux mots

                        Le problème est que vous n'essayez pas. Quel genre de pays étranger y a-t-il?

                        2)
                        La technique devrait fonctionner non seulement en Russie

                        Même. Voir l'article n ° 1

                        3)
                        Qu'avez-vous d'autre que "cela suffirait pour 2 industrialisation"? Des données?

                        Vous m'avez finalement convaincu que vous ne lisiez pas mes liens. Voulez-vous discuter avec vous de ce que vous ne possédez pas?

                        4) En suivant votre lien sur "production ouverte" - larmes. Appelez-vous cela «l'industrialisation»?

                        5)
                        À mon avis, c'est clairement écrit, les subventions sont coupées et les célibataires sont attirés vers un autre distributeur.

                        Comment sont-ils «coupés» si une seule Ukraine recevait 250 milliards de dollars?
                        Voulez-vous dire que nous ne sortirons avec personne d'autre?

                        6)
                        Construisez une maison et détruisez-la ... vous proposez de la promettre à un prix?

                        Vous comprenez parfaitement que payer cinquante fois plus qu'un vrai acheteur et se retrouver sans rien est au moins une merde complète.

                        7) Lire: <Vladislav Joukovski: "Rien ne nous sauvera - ni 60 $ ni 500 $ de pétrole"
                        https://www.business-gazeta.ru/article/452511
                      20. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 6 janvier 2021 20: 36
                        +2
                        Le problème est que vous n'essayez pas. Quel genre de pays étranger y a-t-il?

                        N'essayez pas quoi? Vous ne comprenez rien du tout. Vous ne savez pas comment l'analyser. Toutes vos pensées se résument à - regardez combien d'argent vous avez obtenu pour le pétrole et le gaz, et où sont-ils? Bien sûr qu'ils l'ont fait. C'est toute votre analyse. tromper

                        Même. Voir l'article n ° 1

                        Eh bien, essayez d'appliquer votre technique aux États-Unis et au Canada. Vous le considérez comme un travailleur. J'ai hâte de voir les résultats cligne de l'oeil

                        Vous m'avez finalement convaincu que vous ne lisiez pas mes liens. Voulez-vous discuter avec vous de ce que vous ne possédez pas?

                        Une déclaration très étrange ...
                        Je souhaite discuter avec moi-même de ce que je ne possède pas. Vous ai-je bien compris? triste
                        J'en ai assez de ta façon de te cacher derrière des liens. Parlez déjà, qui a volé et perdu combien. Expliquez comment l'argent pour le pétrole et le gaz a disparu.

                        Sur votre lien sur "production ouverte" - larmes. Appelez-vous cela «l'industrialisation»?

                        Oui, c'est ce que j'appelle l'industrialisation. le lien est les données pour 2 mois de 2014. Ceci n'est qu'un fragment, une situation similaire est observée depuis plusieurs années, au moins cinq. Envie de liens? Pour la santé hi
                        https://sdelanounas.ru/

                        Comment sont-ils «coupés» si une seule Ukraine recevait 250 milliards de dollars?

                        Comment, comment ... progressivement. Comprenez-vous ce qui est payé? Il est écrit au passé. Le système de subventionnement de la périphérie au détriment de la Russie a été construit en URSS, c'est ainsi que l'économie s'est construite, il ne peut pas être changé du jour au lendemain.

                        Voulez-vous dire que nous ne sortirons avec personne d'autre?

                        Que voulez-vous dire que nous allons? Qu'avez-vous à faire avec ça? Les vôtres sont tous de l'autre côté du Dniepr, du moins mentalement. Quant à la Russie, nous le ferons, mais dans des volumes beaucoup plus petits et uniquement «les nôtres» (Loukachenko par exemple).

                        Vous comprenez parfaitement que payer cinquante fois plus qu'un vrai acheteur et se retrouver sans rien est au moins une merde complète.

                        Qui est responsable de la stupidité de l '«ancien» propriétaire? De plus, il est dit fort sans rien. C'est le plus non acheté, c'est plutôt un bail. tout est si variable.

                        Lire: <Vladislav Joukovski: "Rien ne nous sauvera - ni le pétrole à 60 $, ni à 500 $"

                        Merci, jeté un œil dessus, ça ne mérite pas plus. Une personne stupide qui se dit économiste prédit notre effondrement inévitable. Un an s'est écoulé depuis ... Laquelle de ses prédictions s'est réalisée?

                        Juste un exemple de sa stupidité ...

                        Premièrement, les prix du pétrole. Ils sont maintenus élevés par deux facteurs clés. Le premier est le complot entre la Russie et l'Arabie saoudite en 2016-2017 pour limiter la production de pétrole. En conséquence, les deux pays ont augmenté les prix de l'or noir de 45 $ à 65-67 $ le baril. Si cela ne s'était pas produit, le prix aurait été de 35 à 40 $ - et bonjour à tous.

                        Cet imbécile pense-t-il que la Russie a conspiré avec les Saoudiens et augmenté le prix du pétrole? rire

                      21. Inégal Офлайн Inégal
                        Inégal (VADIM STOLBOV) 6 janvier 2021 22: 00
                        -3
                        1)
                        N'essayez pas quoi? Vous ne comprenez rien du tout. Vous ne savez pas comment l'analyser.

                        "vous n'essayez pas" de régler les problèmes russes. Et sous n'importe quelle sauce, vous essayez de l'éviter. Et la réponse se trouve à la surface - les dirigeants russes n'agissent pas dans l'intérêt du pays. Et cela n'a pas d'importance - délibérément ou (et) par imbécile, le résultat est triste.

                        2)
                        Je souhaite discuter avec moi-même de ce que je ne possède pas. Vous ai-je bien compris?

                        Avertissement important. Je vais le mâcher, sinon ça ne marchera pas: "Voulez-vous discuter avec vous de ce que vous ne savez pas? = Voulez-vous que je discute avec vous d'un sujet que vous ne connaissez pas?"

                        3)
                        J'en ai assez de ta façon de te cacher derrière des liens.

                        Autrement dit, les liens ne sont possibles que pour vous?
                        Pourquoi diable? Vous ne tirez certainement pas sur Jupiter. Au mieux, sur son adversaire. Mais ses droits sont plus minces ...

                        4)
                        Oui, c'est ce que j'appelle l'industrialisation

                        Si ce qui se passe en Russie, c'est l'industrialisation, alors je suis le pape.

                        5)
                        Le système de subventionnement de la périphérie au détriment de la Russie a été construit en URSS, c'est ainsi que l'économie s'est construite, il ne peut pas être changé du jour au lendemain.

                        La «technique» la plus populaire pour justifier ses propres échecs est de blâmer les prédécesseurs. Hey! L'URSS est morte il y a 30 ans. Mais à un moment donné en URSS, une véritable industrialisation s'est effectuée en deux fois cette fois, dans des conditions incomparablement pires.

                        6)
                        Qui est responsable de la stupidité de l '«ancien» propriétaire?

                        Les «anciens» sont loin. Les 20 dernières années et le présent, quelque chose a dépendu. Ils ont choisi, comme d'habitude, de toutes les mauvaises options pour choisir la pire ...

                        7)
                        Merci, jeté un œil dessus, ça ne mérite pas plus. Une personne stupide qui se dit économiste prédit notre effondrement inévitable. Un an s'est écoulé depuis ... Laquelle de ses prédictions s'est réalisée?

                        8) Si vous n’avez pas «couru les yeux», mais lisez attentivement, vous ne me poseriez pas cette question.
                        A en juger par votre lien (si ce n'est pas une blague d'humour), prenez-vous au sérieux les informations d'un dilettante si elles réchauffent votre âme?

                        9) Pour ne pas monter les liens:
                        Timur Nigmatullin, analyste chez Otkritie Broker:

                        On voit que la demande augmente, qu'il y a une pénurie de pétrole et de ses réserves sur le marché. Et l'OPEP + a convenu d'une réduction supplémentaire. Autrement dit, toutes choses étant égales par ailleurs, on peut compter sur une augmentation des prix du pétrole, et tous les participants à l’entente en bénéficieront. Dans le même temps, les différents acteurs du marché, la Russie et le Kazakhstan, pourront augmenter de manière insignifiante la production. On parle de volumes inférieurs à 1%. Il s'agit très probablement d'une conséquence de la saison hivernale et ces fluctuations peuvent être expliquées par ce facteur. Il s'agissait peut-être d'une sorte de positions de principe des deux pays. Même si cela s'explique par la saisonnalité, cela peut être fait, car la production augmentera d'une quantité infime. En général, pour la Russie, la réduction de la production de l'OPEP + est un facteur négatif important qui affecte l'ensemble de la macroéconomie. Malgré le fait que le pétrole est cher, la production est faible, le rouble est faible et l'économie croît plus lentement qu'elle ne le pourrait. La réduction de la production pour la Russie est très coûteuse.
                      22. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 7 janvier 2021 00: 16
                        +2
                        "vous n'essayez pas" de régler les problèmes russes. Et sous n'importe quelle sauce, vous essayez de l'éviter. Et la réponse se trouve à la surface - les dirigeants russes n'agissent pas dans l'intérêt du pays. Et cela n'a pas d'importance - délibérément ou (et) par imbécile, le résultat est triste.

                        Vous essayez de tirer des arguments vers la conclusion requise. Ils sont erronés et n'ont aucun fondement réel. Essayez la même technique pour appliquer au Canada et aux États-Unis (vous y renoncez pour la troisième fois). Alors pourquoi évoluent-ils différemment? Le gouvernement canadien n'agit-il pas dans le meilleur intérêt du Canada? Dans l'UE que vous adorez, l'Allemagne est l'épine dorsale, et la production industrielle est en baisse depuis longtemps, et le taux de croissance économique est inférieur au nôtre. Je suppose que cela ne vaut pas la peine de mentionner l'Ukraine rire

                        Souhaitez-vous que je discute avec vous d'un sujet que vous ne connaissez pas?

                        La Vérité? assurer Et quel est ce sujet?

                        Autrement dit, les liens ne sont possibles que pour vous?

                        Il y a une différence. J'exprime mon point de vue, à l'appui de cela je fournis un lien avec des données ou des informations plus détaillées sur ce sujet. Vous insérez simplement le lien, alors que ni votre point de vue n'est clair, ni ne devez faire attention à ce lien.

                        A en juger par votre lien (si ce n'est pas une blague d'humour), prenez-vous au sérieux les informations d'un dilettante si elles réchauffent votre âme?

                        Essayez de réfuter les conclusions de ce "dilettante" avec des chiffres en main. rire Vous pouvez le faire directement sur sa chaîne cligne de l'oeil

                        Si ce qui se passe en Russie, c'est l'industrialisation, alors je suis le pape.

                        Alors c'est ce que le Pape François es-tu rire Naturellement, vous n’avez pas d’autres arguments. nécessaire

                        La «technique» la plus populaire pour justifier ses propres échecs est de blâmer les prédécesseurs. Hey! L'URSS est morte il y a 30 ans.
                        Mais à un moment donné en URSS, une véritable industrialisation s'est effectuée en deux fois cette fois, dans des conditions incomparablement pires.

                        Pourquoi gémir? assurer Chaque époque a des avantages et des inconvénients. Nier que l'économie et les liens de coopération dans l'espace post-soviétique ont été établis à l'époque soviétique est tout simplement stupide. L'économie ne peut pas être reconstruite aussi rapidement. À propos, la tradition de tirer le tuyau vers l'Europe est également apparue sous l'URSS et il y a beaucoup de parallèles, les mêmes sanctions, etc.
                        Que signifie une industrialisation réelle et non réelle? Voulez-vous des projets de construction du Komsomol et des prisonniers avec Kyle?

                        Timur Nigmatullin, analyste chez Otkritie Broker:

                        Tout simplement génial Bien Faites attention au surligné en gras.

                        On voit que la demande augmente, qu'il y a une pénurie de pétrole et de ses réserves sur le marché. UNE L'OPEP + a accepté de réduire davantage... Autrement dit, toutes choses étant égales par ailleurs, on peut compter sur une augmentation des prix du pétrole, et tous les membres du cartel en bénéficieront... Dans le même temps, certains acteurs du marché, La Russie et le Kazakhstan pourront augmenter leur production de manière insignifiante... On parle de volumes inférieurs à 1%.

                        Il s'avère que les parties à la transaction ont convenu de réduire la production, ce qui permet à la Russie et au Kazakhstan d'augmenter considérablement la production. Regardez à nouveau la vidéo ci-dessus pour ce qu'elle dit sur la production «volontaire» coupée par les Saoudiens.
                        Si certains participants augmentent la production, tandis que d'autres sont contraints de la réduire, il est assez étrange de conclure que l'accord profite à tous. Cela signifie que les Saoudiens étaient «pliés» et qu'ils n'ont simplement nulle part où aller.
                      23. Inégal Офлайн Inégal
                        Inégal (VADIM STOLBOV) 7 janvier 2021 00: 55
                        -3
                        1)
                        Vous essayez de tirer des arguments vers la conclusion requise. Ils ont tort et n'ont aucun fondement réel.

                        J'ai beaucoup plus de raisons de croire que mon point de vue est le seul correct, car il est adhéré par tous, sans exception, les professionnels et spécialistes dans ce domaine. Je ne vois pas la moindre raison de douter de mon exactitude.

                        2)
                        quel est ce sujet?

                        N'importe lequel de ceux dont j'ai essayé de discuter avec vous.

                        3)
                        J'exprime mon point de vue, à l'appui de cela je fournis un lien avec des données ou des informations plus détaillées sur ce sujet. Vous insérez simplement le lien, alors que ni votre point de vue n'est clair, ni ne devez faire attention à ce lien.

                        Ce n'est pas vrai. Exemple: depuis les années 90, vous vous êtes opposé à mon lien sur l'exportation d'hydrocarbures de la Fédération de Russie avec le vôtre, avec des informations que pour les deux dernières années et vous avez essayé de tirer des conclusions sur cette base.

                        4)
                        Naturellement, vous n’avez pas d’autres arguments.

                        Il y a. Comparez INDUSTRIALISATION en URSS dans la première moitié du 20e siècle avec "votre" Vous n'avez pas remarqué la différence?

                        5)
                        L'économie ne peut pas être reconstruite aussi rapidement.

                        En fait, dans quinze ans pratiquement à partir de zéro, c'est possible, mais dans trente, ayant le potentiel intact d'une puissance mondiale, en temps de paix, avec une conjoncture fabuleuse, il ne s'avère que piller et détruire?

                        6) Les synonymes «insignifiants» et «essentiels» sont-ils pour vous?
                      24. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 7 janvier 2021 01: 12
                        +1
                        J'ai beaucoup plus de raisons de croire que mon point de vue est le seul correct, car il est adhéré par tous, sans exception, les professionnels et spécialistes dans ce domaine.

                        Considérez-vous naturellement que les spécialistes sont uniquement des personnes qui partagent votre point de vue? sourire Pouvez-vous apprendre du nom de famille?

                        Je ne vois pas la moindre raison de douter de mon exactitude.

                        À PROPOS!!! C'est un argument brillant. rire Et quels seront les autres? sourire

                        Ce n'est pas vrai. Exemple: depuis les années 90, vous vous êtes opposé à mon lien sur l'exportation d'hydrocarbures de la Fédération de Russie avec le vôtre, avec des informations que pour les deux dernières années et vous avez essayé de tirer des conclusions sur cette base.

                        Avez-vous besoin d'informations depuis 20 ans? Plus de 30? Plus de 40 ans? Le volume de production et de vente d'hydrocarbures n'est pas un secret. Tu ne peux pas le faire toi-même? Supposons que je le trouve pour vous. Comment cela confirme-t-il votre version selon laquelle cet argent a été gaspillé et volé?

                        Il y a. Comparez INDUSTRIALISATION en URSS dans la première moitié du 20e siècle avec "votre" Vous n'avez pas remarqué la différence?

                        Eh bien, il y a une différence. Je ne comprends pas pourquoi vous pensez que l'un est réel et que celui-ci ne l'est pas.

                        En fait, dans quinze ans pratiquement à partir de zéro, c'est possible, mais dans trente, ayant le potentiel intact d'une puissance mondiale, en temps de paix, avec une conjoncture fabuleuse, il ne s'avère que piller et détruire?

                        En ce qui concerne "à partir de zéro" et "le potentiel intact d'une puissance mondiale", je ne suis pas d'accord. En chiffres? Et puis j'ai la Russie des années 90 faiblement associée à un potentiel intact.

                        Est-ce que «insignifiant» et «essentiel» sont pour vous synonymes?

                        Désolé, j'ai fait une réservation. hi Avez-vous d'autres objections à ce sujet? Les Saoudiens étaient juste "pliés", le vôtre ... qu'est-ce que c'est ... ce que l'économiste semble être un non-sens complet. Le considérez-vous aussi comme un professionnel?
                      25. Inégal Офлайн Inégal
                        Inégal (VADIM STOLBOV) 7 janvier 2021 10: 54
                        -2
                        1)
                        Pouvez-vous apprendre du nom de famille?

                        J'en ai mentionné au moins trois ci-dessus. Contre votre zéro, plus que suffisant.

                        2)
                        À PROPOS!!! C'est un brillant argument de rire Et que seront les autres?

                        En ce qui concerne le vôtre, cela suffira.

                        3)
                        Avez-vous besoin d'informations depuis 20 ans?

                        Je n'ai besoin de rien de toi. J'ai suffisamment d'informations pour des conclusions définitives. Votre point de vue n'est pas un argument pour moi,
                        Parce que lors de notre communication, vous l'avez discréditée avec succès.

                        4)
                        Je ne comprends pas pourquoi vous pensez que l'un est réel et que celui-ci ne l'est pas.

                        Au cours de l'industrialisation, la société subit également des changements, sa vision du monde change. Une attitude positive vis-à-vis du travail, associée à une volonté d'utiliser les nouvelles technologies et les découvertes scientifiques au plus vite, contribuent également à la croissance accélérée de la production et des revenus de la population. En conséquence, un marché mondial de plus en plus large, à terme, pour les produits et services de toutes sortes est formé, ce qui à son tour stimule les investissements et la croissance économique.

                        Et où est tout cela en Fédération de Russie?

                        5)
                        En ce qui concerne "à partir de zéro" et "le potentiel intact d'une puissance mondiale", je ne suis pas d'accord. En chiffres?

                        Qu'est-ce qui, à grande échelle, a été pillé et détruit au début de 1992?
                        Tout ce qui se trouvait sur le territoire de la RSFSR est allé à l'équipe actuelle de «réformateurs» dans sa forme originale.

                        6)
                        À partir de janvier, l'alliance OPEP + augmentera la production de 500 barils par jour, puis révisera le volume tous les mois - cette décision a été prise par les ministres de deux douzaines de pays pétroliers, dirigés par l'Arabie saoudite et la Fédération de Russie.
                        Les quotas de chaque participant à la transaction resteront les mêmes - la Russie pourra augmenter ses approvisionnements de 125 XNUMX barils par jour, a déclaré le chef du ministère de l'Énergie Alexander Novak.
                        La demande mondiale de pétrole est désormais inférieure de 9 millions de barils par jour aux niveaux d'avant la crise, a-t-il déclaré lors d'une conférence de presse à l'issue des négociations. Les approvisionnements quotidiens de l'OPEP + compensent presque complètement cet échec: l'alliance pompe 7,7 millions de barils par jour en moins.
                        Le plan initial de l'accord impliquait une augmentation de la production à partir de janvier de 2 millions de barils par jour, mais une telle mesure serait «dangereuse» pour le marché, a admis Novak.

                        La Russie est contrainte de coordonner sa politique pétrolière avec l'OPEP. La chance de la Russie de jouer de manière indépendante sur le marché pétrolier a été perdue en mars 2020.
                      26. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 7 janvier 2021 16: 27
                        +2
                        J'en ai mentionné au moins trois ci-dessus. Contre votre zéro, plus que suffisant.

                        Au moins un à la fois, je vous ai montré qu'il avait tort et écrit des bêtises sur la collusion entre la Russie et les Saoudiens. Pensez-vous qu'il vaut la peine d'examiner en détail le reste des «spécialistes»? Au fait, un nouvel article est apparu sur le site, juste dans le sujet.
                        https://topcor.ru/18104-saudovskaja-aravija-sokraschaet-dobychu-nefti-chtoby-rossija-mogla-ee-uvelichit.html

                        Je vous suggère d'analyser tout de manière indépendante et de tirer des conclusions basées sur des faits, et de ne pas vous fier aveuglément à l'opinion des "experts".

                        En ce qui concerne le vôtre, cela suffira.

                        Votre foi est-elle inébranlable? Ne pouvez-vous pas passer avec des arguments et des faits?

                        Je n'ai besoin de rien de toi. J'ai suffisamment d'informations pour des conclusions définitives. Votre point de vue n'est pas un argument pour moi,

                        Les informations du site officiel de Rosstat ne sont pas mon opinion personnelle. vous ignorez les faits.

                        Parce que lors de notre communication, vous l'avez discréditée avec succès.

                        De tes lèvres sonne comme un éloge rire

                        Au cours de l'industrialisation, la société subit également des changements, sa vision du monde change. Une attitude positive vis-à-vis du travail, associée à une volonté d'utiliser les nouvelles technologies et les découvertes scientifiques au plus vite, contribuent également à la croissance accélérée de la production et des revenus de la population. En conséquence, un marché mondial de plus en plus large, à terme, pour les produits et services de toutes sortes est formé, ce qui à son tour stimule les investissements et la croissance économique.

                        Si je comprends bien, l'essence des revendications de l'industrialisation actuelle est l'absence de "certains changements dans la société, sa perception du monde"? Votre devis décrit "le passage d'une économie agricole à une production industrielle".

                        https://ru.quizzclub.com/trivia/kak-nazyvaetsya-perehod-ot-agrarnoj-ekonomiki-k-promyshlennomu-proizvodstvu/answer/1717581/

                        Pensez-vous que nous avons une économie agricole? assurer Ne comprenez-vous pas que les conditions sont complètement différentes?

                        Essayons de trouver une définition de ce qu'est l'industrialisation. Internet a été le premier à émettre ceci:

                        L'industrialisation est un processus de transition socio-économique accélérée du stade traditionnel de développement au stade industriel, avec la prédominance de la production industrielle dans l'économie. Ce processus est associé au développement de nouvelles technologies, notamment dans des industries telles que l'énergie et la métallurgie.

                        Oui, il contient le mot «social». Mais comme au début vous vous plaigniez du manque de nouvelles installations de production, et maintenant que nous nous dirigeons vers la «sphère sociale», pouvez-vous expliquer exactement à quel genre de transformations de la perception mondiale de la société vous attendez-vous? Voulez-vous que les gens commencent à avoir une attitude positive envers le travail et que leurs revenus augmentent grâce à cela? J'ai peur que si vous continuez à "utiliser des citations", cela n'aura aucun sens. Votre avis reste "dans le brouillard".

                        Qu'est-ce qui, à grande échelle, a été pillé et détruit au début de 1992?
                        Tout ce qui se trouvait sur le territoire de la RSFSR est allé à l'équipe actuelle de «réformateurs» dans sa forme originale.

                        Et qu'est-ce qui a été détruit en octobre 1917? Cependant, si vous considérez l '«équipe de jeunes réformateurs» actuelle, il est plus sage de considérer la situation en février 1917. Tout ce qui se trouvait sur le territoire de l'Empire russe allait aux «réformateurs» dans sa forme originale.

                        La Russie est contrainte de coordonner sa politique pétrolière avec l'OPEP. La chance de la Russie de jouer de manière indépendante sur le marché pétrolier a été perdue en mars 2020.

                        Que voulez-vous dire forcé? assurer Quelle absurdité. La coopération avec l'OPEP dure depuis de nombreuses années. De quelle chance manquée parlez-vous? Des énigmes encore? triste Soit énoncez clairement votre thèse, soit vous pouvez parcourir de grandes distances. compagnon
                      27. Inégal Офлайн Inégal
                        Inégal (VADIM STOLBOV) 8 janvier 2021 12: 19
                        -3
                        1)
                        Au moins un à la fois, je vous ai montré qu'il avait tort et écrit des bêtises sur la collusion entre la Russie et les Saoudiens.

                        Vous m'avez "montré" un type sans éducation sur le sujet en question, sans rang ni position, c'est à dire absolument pas responsable de ses paroles.
                        Comment cette personne peut-elle réfuter les experts?

                        2)
                        Je vous suggère de tout analyser vous-même et de tirer des conclusions basées sur des faits.

                        En tout état de cause, je compte sur des spécialistes, et non sur toutes sortes de shabashniki.
                        Bien sûr, ils peuvent aussi faire des erreurs, mais, en règle générale, ils sont beaucoup moins susceptibles d'être des amateurs et plus souvent dans les détails que dans les tendances.
                        Personnellement, je suis plus intéressé par les tendances.

                        3)
                        vous ignorez les faits

                        Par exemple?

                        4)
                        Pensez-vous que nous avons une économie agricole? assureur Vous ne comprenez pas que les conditions sont complètement différentes?

                        Comment liez-vous votre première phrase à la seconde? La même France, par exemple, se positionne comme un pays agraire. Et qu'est-ce qui en découle?

                        5)
                        Mais comme au début vous vous plaigniez du manque de nouvelles installations de production, et maintenant que nous nous dirigeons vers la «sphère sociale», pouvez-vous expliquer exactement à quel genre de transformations de la perception mondiale de la société vous attendez-vous?

                        Le point n'est pas dans mes «revendications», mais dans l'état actuel des choses. Les «réformateurs» ont détruit un seul complexe scientifique et industriel, liquidé des industries entières et coupé les chaînes inter-exploitations. En conséquence, l'économie de la Fédération de Russie s'est transformée en oasis distinctes dans le désert, les technologies de pointe ont été perdues, le pays est passé d'une position de leader au "tiers monde" et continue de se dégrader. En parallèle, avec l'aide des médias, il y a une dégradation délibérée du matériel humain, sur le plan moral et éducatif.

                        6)
                        Et qu'est-ce qui a été détruit en octobre 1917?

                        L'Empire russe. Ce qui en restait a pourri et s'est effondré "grâce" aux pères spirituels du gouvernement russe actuel - les poussins du nid de Kerensky.
                      28. Le commentaire a été supprimé.
  • Inégal Офлайн Inégal
    Inégal (VADIM STOLBOV) 2 janvier 2021 10: 18
    -4
    À propos, les noms des États sont généralement écrits avec une majuscule.
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 2 janvier 2021 11: 59
      +1
      Inégal, vous appelez cette éducation miracle un état? C'est la périphérie de la Russie.
      1. Inégal Офлайн Inégal
        Inégal (VADIM STOLBOV) 2 janvier 2021 12: 28
        -5
        De quelle manière, en dehors de l'échelle, voyez-vous la différence fondamentale entre l'Ukraine et la Fédération de Russie?
        1. isofat Офлайн isofat
          isofat (isofat) 2 janvier 2021 13: 23
          +2
          Inégal , dans cette banlieue de la Russie, l'État que vous appelez l'Ukraine ne s'est pas encore formé.
          1. Inégal Офлайн Inégal
            Inégal (VADIM STOLBOV) 2 janvier 2021 21: 45
            -4
            Êtes-vous en train de dire que la Fédération de Russie a été contrainte de rendre hommage par un inconnu?
        2. 123 Офлайн 123
          123 (123) 2 janvier 2021 13: 25
          +2
          De quelle manière, en dehors de l'échelle, voyez-vous la différence fondamentale entre l'Ukraine et la Fédération de Russie?

          La différence de subjectivité qui permet à la Russie de se développer, en son absence, l'Ukraine vit son âge.
          1. Inégal Офлайн Inégal
            Inégal (VADIM STOLBOV) 2 janvier 2021 21: 35
            -3
            La différence de subjectivité qui permet à la Russie de se développer, en son absence, l'Ukraine vit son âge.

            1) Le fait est que la Fédération de Russie avait des opportunités de développement et une petite charrette,
            mais tout s'est mal passé ...
            2) Si vous le souhaitez, vous pouvez facilement trouver sur Internet, à partir de 2014, tout un tas de "prédictions" annuelles de différents types de "prophètes" sur le thème du prochain "gel" et "effondrement" de l'Ukraine.
            Tenant compte de vos problèmes avec l'ordinateur. technologie, si vous le souhaitez, je peux aider à trouver le matériel approprié.
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 2 janvier 2021 22: 36
              +3
              Le fait est que la Russie avait une charrette et une petite charrette pour le développement, mais tout s'est mal passé ...

              Un autre "un fait"? sourire Vos "chants" sont fatigants. Y aura-t-il quelque chose à l'appui de cette thèse? J'ai hâte de prouver mon erreur avec des faits et des comparaisons. sourire Dites-nous pourquoi l'Ukraine prospérera et se développera, et la Russie est "FSE". cligne de l'oeil

              Si vous le souhaitez, vous pouvez facilement trouver sur Internet, à partir de 2014, tout un tas de "prédictions" annuelles de différents types de "prophètes" sur le thème du prochain "gel" et "effondrement" de l'Ukraine.

              Je ne suis pas intéressé par différents types de "prédictions", il y en a assez de similaires des deux côtés, je préfère les faits, les analyses, les conclusions. Si vous avez quelque chose à dire, vous êtes les bienvenus Oui

              Tenant compte de vos problèmes avec l'ordinateur. technologie, si vous le souhaitez, je peux aider à trouver le matériel approprié.

              Non, merci rire vos «matériaux» avant l'invention de la technologie informatique, en règle générale, ont écrit sur la clôture, d'où ils ont ensuite migré vers Internet, sans changer du tout en termes de contenu d'information cligne de l'oeil
              1. Inégal Офлайн Inégal
                Inégal (VADIM STOLBOV) 3 janvier 2021 12: 43
                -2
                Y aura-t-il quelque chose à l'appui de cette thèse?




                L'Ukraine vit son jour "et" je ne suis pas intéressé par divers types de "prédictions

                Nous concluons que ce sont vos prévisions PERSONNELLES.

                vos «matériaux» avant l'invention de la technologie informatique, en règle générale, écrit sur la clôture

                Êtes-vous en mesure de prouver cette thèse?
                1. 123 Офлайн 123
                  123 (123) 3 janvier 2021 13: 02
                  +1
                  Quels graphiques intéressants Bien Avez-vous entendu parler de la «guerre du pétrole» et de la crise mondiale? Toutes nos félicitations.
                  Quel est le lien avec ce sujet?

                  Nous concluons que ce sont vos prévisions PERSONNELLES.

                  C'est plutôt mon évaluation des événements actuels. Un déclin de la population, l'effondrement de l'économie, une guerre civile en cours. L'Ukraine vit toujours son âge.

                  Êtes-vous en mesure de prouver cette thèse?

                  Je suis en mesure d'évaluer la qualité du "matériel" que vous fournissez triste Oui, il appartient à la clôture cligne de l'oeil
                  1. Inégal Офлайн Inégal
                    Inégal (VADIM STOLBOV) 3 janvier 2021 13: 16
                    -2
                    Quel est le lien avec ce sujet?

                    Si vous le souhaitez, vous pouvez facilement comparer les revenus de la Fédération de Russie au cours des 20 dernières années avec les dépenses publiques. La différence entre eux serait suffisante (au moins) pour quelques industrialisations de la Russie.

                    C'est plutôt mon évaluation des événements qui se déroulent

                    Pourquoi pas en Russie?! Vous n'avez pas expliqué votre mépris pour les problèmes russes et votre intérêt hypertrophié pour les problèmes ukrainiens. La seule explication de ce phénomène est le plein respect des dispositions de l'agitprop de la Fédération de Russie.

                    Je suis en mesure d'évaluer la qualité du "matériel" que vous fournissez triste Oui, il a une place sur la clôture

                    De telles réclamations nécessitent une preuve. En attendant, ce n'est qu'une commotion cérébrale très présomptueuse ...
                  2. 123 Офлайн 123
                    123 (123) 3 janvier 2021 13: 53
                    +1
                    Si vous le souhaitez, vous pouvez facilement comparer les revenus de la Fédération de Russie au cours des 20 dernières années avec les dépenses publiques. La différence entre eux serait suffisante (au moins) pour quelques industrialisations de la Russie.

                    C'est vrai, le budget a été excédentaire toutes ces années, les réserves accumulées ont permis de survivre sans douleur à la crise mondiale. Et ne vous inquiétez pas pour l'industrialisation, plus de 300 sites de production ont été ouverts en Russie en un an. Une nouvelle usine, usine, atelier ouvre presque tous les jours. Et donc 5 ans ...

                    Pourquoi pas en Russie?! Vous n'avez pas expliqué votre mépris pour les problèmes russes et votre intérêt hypertrophié pour les problèmes ukrainiens. La seule explication de ce phénomène est le plein respect des dispositions de l'agitprop de la Fédération de Russie.

                    Pourquoi la négligence assurer Il y a vraiment des problèmes, où sans eux. Et qui ne les a pas? Pour comprendre leur "profondeur", il est utile de comparer avec quelqu'un. Pourquoi pas avec l'Ukraine? Voisins tout de même .. Surtout que vous avez vous-même commencé à dire comment la Russie a été obligée de signer un accord de transit avec l'Ukraine pendant 5 ans ... Nous regardons donc qui et ce qui en résulte.

                    De telles réclamations nécessitent une preuve. En attendant, ce n'est qu'une commotion cérébrale très présomptueuse ...

                    Preuve? assurer Oui s'il vous plait Oui vous venez de dire qu'il est impossible de pomper plus de 2% via SP-50. Je vous ai donné un exemple de contrat avec les Autrichiens, qui réfute cette thèse. Oui, Oui votre place «matériaux» sur la clôture. cligne de l'oeil
    2. Le commentaire a été supprimé.
      1. isofat Офлайн isofat
        isofat (isofat) 2 janvier 2021 22: 17
        +1
        Citation: inégale
        Êtes-vous en train de dire que la Fédération de Russie a été contrainte de rendre hommage par un inconnu?

        Inégalsourire
        À la périphérie de la Russie, que vous appelez l'Ukraine (c'est votre langue), l'État n'a pas encore pris forme. Et ce que vous avez essayé de faire, il s'est effondré, s'est effondré et la fin de la guerre civile est en vue.

        PS Je comprends votre douleur si vous considérez l'Ukraine comme votre patrie. Mais vous avez vous-même ruiné votre patrie en supprimant la langue russe. C'est la seule chose qui a uni les personnes vivant en Ukraine.

        Les États-Unis, par exemple, n'avaient pas leur propre langue, mais cela ne les a pas empêchés de se construire un État. Ils ont pris la langue des Britanniques, et tous les cas. Oui
        1. Inégal Офлайн Inégal
          Inégal (VADIM STOLBOV) 3 janvier 2021 12: 14
          -4
          Vous donnez un lien vers ma question, mais en réponse, vous citez la feuille de triche agitprop de la Fédération de Russie absolument hors sujet.
          Je rappelle ma question:

          Êtes-vous en train de dire que la Fédération de Russie a été contrainte de rendre hommage par un inconnu?

          Sur cette base, je conclus que vous convenez que la Russie est devenue tellement dégradée qu'elle est obligée de rendre hommage à «l'échec», «effondré», «en lambeaux» on ne sait pas pour quoi.
          1. isofat Офлайн isofat
            isofat (isofat) 3 janvier 2021 13: 10
            0
            Inégal, veuillez relire ma réponse à votre question. Avez-vous arrêté de comprendre le russe? Il n'y aura pas d'autre réponse à votre question.
            1. Inégal Офлайн Inégal
              Inégal (VADIM STOLBOV) 3 janvier 2021 13: 22
              -3
              Votre réponse n'est pas satisfaisante. Repasser.
              Mais d'abord, entraînez-vous à répondre exactement à la question qui vous est posée et à ne pas fantasmer sur des sujets abstraits.
              1. isofat Офлайн isofat
                isofat (isofat) 3 janvier 2021 13: 45
                0
                Inégal... Je suis content que vous n'ayez pas aimé ma réponse. hi