Le moteur Stage 57 pour Su-XNUMX sera le système de propulsion le plus puissant pour les combattants


La Russie présentera son chasseur Su-57 de cinquième génération avec un nouveau moteur produit 30 (désignation de travail d'un moteur d'avion de «deuxième étage») en 2022. La même année, les forces aérospatiales russes commenceront à recevoir le Su-57 mis à jour, écrit l'édition américaine de Military Watch.


Selon les informations reçues de sources bien informées, le bloc d'alimentation s'appellera "Saturn 30", et ce sera le plus puissant au monde jamais installé sur un avion de ce type. Actuellement, le Su-57 utilise l'AL-41F1 (moteur de premier étage - "produit 117"), une version améliorée du bloc d'alimentation AL-41, qui est installé sur le Su-35.

Le Su-57 a pris son envol pour la première fois en janvier 2010. En décembre 2020, les forces aérospatiales russes ont reçu le premier exemplaire en série à leur disposition. Les avionneurs ont promis que le taux de production des chasseurs passera à plus de 15 unités par an pour assurer non seulement les troupes russes, mais aussi les approvisionnements à l'exportation. On pense, bien que cela n'ait pas encore été documenté, que l'Algérie a été la première, sans informations publicitaires, à avoir déjà passé une commande pour le Su-57. En outre, il ne faut pas exclure le sérieux intérêt de la Chine, du Vietnam, du Myanmar et de plusieurs autres pays.

Les retards de production en série chez les Russes s'expliquent en partie par leur volonté de minimiser le nombre d'avions équipés de moteurs AL-41F1. Dans le même temps, ce bloc d'alimentation n'est que 9% moins puissant que le moteur F119 installé sur l'américain F-22 Raptor.

Il faut préciser ici que le F119 est désormais le moteur le plus puissant au monde utilisé dans les chasseurs bimoteurs. Dans le même temps, le moteur d'avion américain F135 installé sur le F-35 Lightning II est le plus puissant au monde dans la catégorie des chasseurs monomoteurs.

Lorsque les Russes présenteront Saturn 30, ils pousseront les Américains sur le podium dans les deux catégories. Cela n'est pas surprenant, car tout au long de la guerre froide, les moteurs d'avions soviétiques étaient traditionnellement plus puissants que leurs homologues occidentaux. Cependant, la baisse de 15 ans après l'effondrement de l'URSS a laissé sa marque sur l'industrie aéronautique russe. Mais maintenant, les Russes rattrapent leur retard et le Saturn 30 pourrait potentiellement être utilisé dans d'autres développements russes, y compris les avions monomoteurs et de nouvelle génération.
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  1. Classeur En ligne Classeur
    Classeur (Myron) 2 janvier 2021 18: 44
    -8
    Et encore une fois, toutes les réalisations du complexe militaro-industriel russe se produisent exclusivement dans le futur, et cet avenir est invariablement reporté à des périodes plus longues. En général, lorsque les Russes patriotiques se racontent les victoires à venir de leur industrie militaire d'origine, ils ne prennent pas en compte le fait que les concurrents étrangers ne restent pas les bras croisés, mais travaillent délibérément sur leurs projets, obtenant des résultats impressionnants. hi
    1. Andrew Novarov Офлайн Andrew Novarov
      Andrew Novarov (Andrew Novarov) 2 janvier 2021 18: 56
      +7
      Calme-toi déjà
      1. Le commentaire a été supprimé.
    2. 123 Офлайн 123
      123 (123) 2 janvier 2021 23: 12
      +5
      les concurrents étrangers ne restent pas les bras croisés, mais travaillent délibérément sur leurs projets, tout en obtenant des résultats impressionnants.

      Est-ce désormais possible plus en détail? hi
      1. Classeur En ligne Classeur
        Classeur (Myron) 2 janvier 2021 23: 32
        -6
        Le Seigneur est avec vous, quels sont les détails? Aujourd'hui, il y a plusieurs centaines de chasseurs de cinquième génération F-35 et F-22 dans le monde, de plus, les Chinois ont fait une partie de leur sous-cinquième génération. En Russie, à la fin de 2020, un seul Su-57 de série avec un moteur de premier étage a été produit. Alors, qui a des résultats impressionnants? Wassat
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 3 janvier 2021 00: 32
          +7
          Aujourd'hui, il y a plusieurs centaines de chasseurs de cinquième génération F-35 et F-22 dans le monde, de plus, les Chinois ont fait une partie de leur sous-cinquième génération.

          1) La division en 4e et 5e générations est plutôt arbitraire, les critères selon lesquels un avion est considéré comme la 5e génération et l'autre ne l'atteint pas sont souvent inventés à des fins de propagande. C'est à peu près le cas du F-35 et des "sous-avions" chinois. Les critères de la 5e génération sont tombés sur Internet, préparés par des spécialistes ukrainiens en 2014. A cette époque, il y avait encore des spécialistes, ils n'avaient pas encore eu le temps de brouiller leur conscience avec le Maidan, et il était déjà difficile de soupçonner une sympathie pour les «occupants» russes. En général, il y a une revendication d'objectivité. Oui
          Voici donc, entre autres, les exigences de la centrale électrique:

          La possibilité d'un vol supersonique prolongé en fonctionnement moteur sans postcombustion

          (ne vous inquiétez pas du lien, le fichier pdf est téléchargé immédiatement)
          http://www.hups.mil.gov.ua/periodic-app/article/2391/soivt_2014_2_29.pdf

          Et vous voulez dire que le F-35 y correspond? Sinon, devrait-il être considéré comme un «sous-plan», au sens de la génération des «moins de cinq ans»?
          Je suppose que l'attitude arrogante envers les Chinois n'a aucun fondement réel, du moins en ce qui concerne le F-35.

          2) Quant aux technologies actuelles de la cinquième génération ... Si on compare le même F-35 avec le Su-57, alors ce dernier le gagne dans presque toutes les caractéristiques, même avec le moteur de 1er étage. C'est compréhensible, des avions de différentes classes. Comparaison plus correcte avec le F-22. Certes, il y a beaucoup de déclarations selon lesquelles les avions américains ne sont pas directement visibles du tout, les Russes «toujours ivres» ont la mauvaise prise d'air, puis les rivets sortent, puis autre chose. Mais c'est plutôt de la propagande, personne ne connaît les vraies données.

          3) Maintenant, à propos de la production elle-même ... Oui, la production du F-35 a été mise en service, si je ne me trompe pas, 123 avions ont été fabriqués en un an, les Su-57 ne prévoient d'en produire que 15 par an, et d'ici 2021, il est peu probable qu'ils en collectent même une douzaine. Mais le F-35 ne peut pas être entièrement attribué à la 5ème génération, ne serait-ce qu'à cause du moteur. Le Su-57 en aura un nouveau, mais les Américains ne voient rien à l'horizon. Et le F-22 est depuis longtemps hors de production et ne devrait pas être repris nécessaire Vous allez encore rire, mais le fait est qu'en 2020, la Russie a sorti 1 avion et c'est exactement 100% de plus que les Américains. rire Chaque année, l'écart se rétrécit et les Américains ne peuvent rien y faire.

          Reste à se déchirer la gorge pour le F-35 qu'il soit produit par lots. Ainsi, les "réalisations impressionnantes" ne concernent que l'organisation de la production en série des avions de 4+ générations. Les réalisations sur le F-22 sont déjà du passé, l'avion n'est pas jeune et il n'y a pas de remplaçant pour cela.
          1. Classeur En ligne Classeur
            Classeur (Myron) 3 janvier 2021 06: 07
            -5
            Citation: 123
            Reste à se déchirer la gorge pour le F-35 qu'il sort en packs

            En fait, cet avion effectue également avec succès des missions de combat, restant invulnérable aux «systèmes de défense aérienne russes les plus avancés». lol .
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 3 janvier 2021 13: 57
              +4
              En fait, cet avion effectue également avec succès des missions de combat, restant invulnérable aux «systèmes de défense aérienne russes les plus avancés

              Et avant l'avènement du F-35, vos avions n'étaient pas capables d'effectuer des missions de combat et ont été abattus par milliers? Sinon, quelle est la différence? Les voisins militairement sous-développés peuvent être poussés par n'importe quoi.
              Quant à l'invulnérabilité ... Vous connaissez l'anecdote sur l'insaisissable Joe, non? Ou rappeler?
              1. Classeur En ligne Classeur
                Classeur (Myron) 3 janvier 2021 15: 06
                -5
                Pour ce qui est du sous-développement militaire, vous êtes trop, pas patriotique. lol
                1. 123 Офлайн 123
                  123 (123) 3 janvier 2021 15: 13
                  +3
                  Pour ce qui est du sous-développement militaire, vous êtes trop, pas patriotique.

                  Que ne veut pas dire patriotique? assurer Je n'ai rien à voir avec le Moyen-Orient nécessaire
                  1. Classeur En ligne Classeur
                    Classeur (Myron) 3 janvier 2021 15: 17
                    -5
                    Je voulais dire qu'il y a des bases russes dans notre quartier, et dans ces bases, il semble qu'il y ait des S-400 ... intimider
                    1. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 3 janvier 2021 15: 19
                      +5
                      Je voulais dire qu'ici, dans notre quartier, il y a des bases russes, et dans ces bases, il semble que les S-400 soient ...

                      Ils se tiennent, comme les Américains chez les Saoudiens. Cela rend-il vos voisins plus avancés militairement?
                    2. boriz Офлайн boriz
                      boriz (boriz) 3 janvier 2021 15: 43
                      +3
                      Myron, qu'est-ce que tu as, en fait, pour l'aviation américaine?
                      Mieux vaut nous dire comment, au premier coup de sifflet des Américains, ils ont divulgué leur propre programme de chasse.
                      Grâce aux efforts de Yakov Kedmi, dans les années 90, Israël est apparu des spécialistes qui n'auraient pas été libérés du pays avant Eltsine. Vous avez parasité des images de l'URSS toute votre vie. Ingénieurs prêts, professeurs prêts. Comme il est facile et agréable de plier les doigts et de gonfler ses joues sans se cogner les doigts.
                      Nous avons commencé à fabriquer notre propre combattant. Presque déjà construit. Mais, suivi du commandement "à la jambe" et Israël, poussant des cris de culpabilité, a divulgué son programme.
                      Où est ton combattant? L'exemple de la Russie n'est-il pas pour l'avenir? L'école technique est facile à vider, mais il est très difficile de la restaurer. Difficile pour la Russie. Pour Israël, c'est impossible. Vous avez l'habitude de parasiter le travail de quelqu'un d'autre.
                      1. Classeur En ligne Classeur
                        Classeur (Myron) 3 janvier 2021 18: 20
                        -3
                        Il y a des opinions différentes sur la fermeture du programme Lavi, mais la pression américaine n'a pas joué ici un rôle décisif.

                        Citation: boriz
                        Grâce aux efforts de Yakov Kedmi, Israël dans les années 90 est apparu comme des spécialistes,

                        Le projet "Lavi" a été fermé en 1987, et J. Kedmi n'essaie que des "crottes de rossignol" rire

                        Citation: boriz
                        Où est ton combattant?

                        La documentation a été vendue aux Chinois, sur la base de laquelle ils ont créé le chasseur Chengdu

                        Citation: boriz
                        Vous avez l'habitude de parasiter le travail de quelqu'un d'autre.

                        Ici, vous vous êtes plié, cependant. Si je commence à énumérer les leaders juifs remarquables de l'industrie de la défense soviétique, il deviendra immédiatement clair qui est habitué à parasiter sur qui ... tromper
                      2. boriz Офлайн boriz
                        boriz (boriz) 3 janvier 2021 19: 09
                        +3
                        Le dernier vol "Lavi" effectué en 1990, plus tard le projet a été écourté au profit du F-16.

                        Bien sûr, sans pression américaine ...
                        Et qu'est-ce que l'avion chinois a à voir avec cela? Je pose des questions sur Israël. Où?
                        Les nôtres, avec 25 ans d'obstruction au travail, luttent, essayent de rattraper le temps perdu, et vous-même avez fusionné.

                        Avant l'URSS, ils se débrouillaient en quelque sorte sans Juifs. Popov, Yablochkov, Zvorykin, Tupolev, Sikorsky, Yuriev, Zhukovsky, Mendeleev, Ipatiev, Polikarpov ...
                        Mais à partir du premier gouvernement soviétique, il a percé. Mafia. C'est généralement un grand sujet distinct.
                        Qui les a éduqués? L'expérience professionnelle?
                      3. Classeur En ligne Classeur
                        Classeur (Myron) 3 janvier 2021 19: 37
                        -2
                        Citation: boriz
                        vous-même avez fusionné.

                        Personne n'a fusionné, juste pour un pays de moins de 10 millions d'habitants (encore moins dans les années 80), une telle production à grande échelle est économiquement non rentable. Les Israéliens produisaient auparavant leurs combattants alors qu'ils n'avaient pas d'alternative, et ils l'ont fait avec beaucoup de succès, mais s'il y a une opportunité d'acheter du bon équipement aux Américains, et même à des conditions très favorables ...

                        Citation: boriz
                        Avant l'URSS, ils se débrouillaient en quelque sorte sans Juifs.

                        Et ils se sont assis dans des chaussures libérées avec un éclat.

                        lol
                        Citation: boriz
                        Mafia.

                        Ouais, mafia. Tous ces Landau-Zeldovich-Kharitons-Lavotchkine-Mile-Vannikov et des milliers d'autres, sans lesquels il n'y aurait pas de défense soviétique - MAFIA!!!
                2. sgrabik Офлайн sgrabik
                  sgrabik (Sergey) 9 janvier 2021 15: 36
                  0
                  Oui, ces types de S-400 ne sont pas dans les versions les plus avancées et prêtes au combat, et en plus, ils sont contrôlés par des opérateurs arabes et non russes, et c'est loin d'être la même chose !!!
                  1. Classeur En ligne Classeur
                    Classeur (Myron) 9 janvier 2021 15: 48
                    -3
                    Croyez-le si c'est plus facile pour vous.
        2. sgrabik Офлайн sgrabik
          sgrabik (Sergey) 9 janvier 2021 15: 04
          +1
          Citation: Bindyuzhnik
          rester invulnérable aux «systèmes de défense aérienne russes les plus avancés»

          Et pourquoi ce mensonge stupide, s'il vous plaît les faits en studio, au fait, nos systèmes avancés de défense aérienne, sous forme de radars au-dessus de l'horizon, voient parfaitement ces avions à une distance de presque mille kilomètres, c'est un fait confirmé même par les Américains, eh bien, vous ne pouvez rien prouver, avec votre confiance inadéquate et obsessionnelle que la Russie n'est pas capable de créer des types et des systèmes d'armes modernes qui ne sont pas inférieurs aux meilleurs modèles occidentaux !!!
          1. Classeur En ligne Classeur
            Classeur (Myron) 9 janvier 2021 15: 46
            -3
            Citation: sgrabik
            Et pourquoi ce mensonge stupide

            Des mensonges idiots - c'est ce que les propagandistes du Kremlin nourrissent les Russes.

            Citation: sgrabik
            la certitude que la Russie n'est pas capable de créer des types et des systèmes d'armes modernes qui ne sont pas inférieurs aux meilleurs modèles occidentaux !!!

            Même les caricatures de propagande, que certains citoyens russes regardent avec délectation, ne sont pas réalisées très habilement, que dire des systèmes d'armes modernes ... rire
            1. sgrabik Офлайн sgrabik
              sgrabik (Sergey) 9 janvier 2021 16: 23
              0
              Béni soit celui qui croit en une propagande aussi absurde et anti-russe dans toute sa splendeur, mais elle ne doit pas occulter la raison !!!
      2. Général Black Офлайн Général Black
        Général Black (Gennady) 3 janvier 2021 09: 36
        +1
        En plus, voici un petit coup.
        https://aftershock.news/?q=node%2F935114
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 3 janvier 2021 14: 24
          +2
          En plus, voici un petit coup.

          Votre Honneur, vous avez raison comme toujours, il y a des problèmes et des échecs dans la production Oui
      3. Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
        Alexandre K_2 (Alexandre K) 3 janvier 2021 13: 13
        +1
        Et quelles sont les réalisations de la Fédération de Russie, uniquement en paroles? Vivons-nous de l'héritage maudit de l'URSS?
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 3 janvier 2021 14: 28
          +2
          Et quelles sont les réalisations de la Fédération de Russie, uniquement en paroles? Vivons-nous de l'héritage maudit de l'URSS?

          Le fait que vous ne les connaissiez pas ne signifie pas du tout qu’ils n’existent pas.
          Après tout, le Su-57 n'a pas été développé en URSS, comme le MS-21, comme les nouveaux brise-glace, les réacteurs, l'hypersound, les nouveaux matériaux, les technologies, il y a beaucoup d'exemples, il y aurait un désir de les remarquer. hi
          1. Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
            Alexandre K_2 (Alexandre K) 3 janvier 2021 18: 25
            -3
            Il y a de nombreux exemples, je suis d'accord avec vous. Il n'y a que PAS de travail! Sous l'URSS, ils pouvaient proposer beaucoup de choses différentes, seulement en cas de besoin (T-34, AK 47 je ne prends pas), c'était difficile à produire pour les gens. Et, regardez en réalité, selon SU-57, MS-21, Armata, ils ressemblent plus aux mêmes échantillons pour l'exposition. Mais nous n’abandonnons pas: voici comment nous finirons, comment nous allons voler, nous irons, nous naviguerons, nous avons juste besoin de plus d’ARGENT, nous avons juste besoin d’ATTENIR, donc 100 ans!
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 3 janvier 2021 20: 25
              +2
              Il y a de nombreux exemples, je suis d'accord avec vous. Il n'y a que PAS de travail!

              Que voulez-vous dire sans travail? À quoi cela devrait-il ressembler?

              Sous l'URSS, ils pouvaient proposer beaucoup de choses différentes, seulement en cas de besoin (T-34, AK 47 je ne prends pas), c'était difficile à produire pour les gens.

              Je conviens que la production de "biens de consommation" était secondaire.

              Et, regardez en réalité, selon SU-57, MS-21, Armata, ils ressemblent plus aux mêmes échantillons pour l'exposition. Mais nous n’abandonnons pas: voici comment nous finirons, comment nous allons voler, nous irons, nous naviguerons, nous avons juste besoin de plus d’ARGENT, nous avons juste besoin d’ATTENIR, donc 100 ans!

              Il y avait suffisamment d'échantillons «d'exposition» à l'époque soviétique, et il y en a aussi à l'étranger. Tout ne va pas directement dans une grande série. De quels 100 ans parlez-vous? Et comment imaginez-vous le déploiement de la production de masse sans allouer d'argent? Par ordre du brochet?
              1. Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
                Alexandre K_2 (Alexandre K) 4 janvier 2021 00: 23
                -2
                Eh bien, si le PAK FA (prototype SU-57) au début des années 80, les bureaux de conception de chasseurs de l'Union soviétique ont commencé à travailler à grande échelle sur un chasseur multifonctionnel prometteur sur le thème de l'I-90 ("combattant des années 1990"), il aura 100 ans!
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  • Xalexey Офлайн Xalexey
    Xalexey (Alex X) 3 janvier 2021 13: 02
    +1
    Vous avez également parlé de Su57 lui-même lorsque vous en avez parlé. Maintenant c'est le cas, et vous commencez à parler de moteurs dans le même esprit. Lorsque le moteur apparaît, vous trouverez autre chose. Tout ce qui a été dit hier sur l'avenir existe déjà.
    1. Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
      Alexandre K_2 (Alexandre K) 3 janvier 2021 13: 09
      -1
      C'est le cas non seulement de l'aviation russe
    2. Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
      Alexandre K_2 (Alexandre K) 4 janvier 2021 00: 26
      -1
      L'avenir existe déjà, je suis entièrement d'accord avec vous, seulement en Russie - l'avenir est dans le futur lointain!
    3. Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
      Alexandre K_2 (Alexandre K) 4 janvier 2021 00: 29
      -1
      Laissez-le apparaître au début, puis l'avionique disparaîtra, je dis, la Russie tout le temps ne fait même pas hier, mais avant-hier.
  • AVM Офлайн AVM
    AVM (Alexei) 16 janvier 2021 14: 23
    0
    À 100%, à l'avenir, la Russie est en avance sur le reste du monde, l'avenir est à venir, et la Russie est toujours là ... Et cela dure depuis 30 ans ... Ils voleraient moins et trahiraient (et cela se fait exclusivement par ceux qui sont au pouvoir), alors aucune sanction n'est effrayante ...
  • Après tout, nous pouvons, si nous voulons!
  • Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 2 janvier 2021 21: 46
    -4
    Bien. Ils ont promis à 18 ans, promis à 19 ans, promis à 20 ans.
    Maintenant, ils promettent en 2022.
    Des promesses anonymes qui n'ont pas d'analogues dans le monde - en elles, nous sommes en avance sur la planète entière ...
    Et yusa a déjà fabriqué 600 F35 monomoteurs et va passer à 2500 autres ...
    1. Xalexey Офлайн Xalexey
      Xalexey (Alex X) 3 janvier 2021 13: 10
      +3
      Ouais .. Oui, seul le F35 n'a pas encore subi un cycle complet de tests, notamment au plus près de ceux qui étaient prévus pour 2017, et tout récemment, pour cette raison, sa production en série a été reportée indéfiniment. Jusqu'à présent, cet avion est produit dans des installations de production à petite échelle ou pilotes. Mais ce programme a reçu 400 milliards de dollars.
      1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
        Sergey Latyshev (Serge) 3 janvier 2021 16: 30
        0
        Eh bien, vous avez raison dans tout.)))
        Surtout pour la production à petite échelle - 100 pièces par an au total. C'est comme ça que devrait être une grande échelle, c'est effrayant de penser.

        Et à propos du cycle complet de tests, directement proches du combat ... ils écrivent déjà sous différentes sauces ... Déjà 600 pièces ont été libérées, épuisées, elles servent, voilà - et il n'y a pas eu de tests, supposément.
        Étrangement impossible ...
  • bzbo Офлайн bzbo
    bzbo (Docteur noir) 2 janvier 2021 23: 19
    +5
    https://aftershock.news/?q=node/935114

    FSE-35 terminé

    Le Pentagone a décidé de reporter indéfiniment la production de masse des chasseurs-bombardiers F-35 de cinquième génération. Selon Bloomberg, les responsables doivent encore indiquer quand le chasseur sera prêt pour les tests de combat, qui ont été reportés à plusieurs reprises depuis 2017.

    Des tests étaient prévus pour décembre 2020 et une décision sur la production de masse pour le programme de 398 milliards de dollars devait être prise au plus tard en mars. Le porte-parole du sous-secrétaire américain à la Défense Jessica Maxwell a expliqué que les problèmes techniques et l'impact du COVID-19 étaient la raison de l'annulation. Une nouvelle date sera fixée après un examen technique indépendant.
  • Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
    Alexandre K_2 (Alexandre K) 3 janvier 2021 13: 07
    0
    Quand les Russes présenteront-ils Saturne 30! Il serait intéressant de savoir quand les Russes présenteront "Saturn 30" dans 100 ans?
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 3 janvier 2021 20: 20
      +1
      Quand les Russes présenteront-ils Saturne 30! Il serait intéressant de savoir quand les Russes présenteront "Saturn 30" dans 100 ans?

      Qu'est-ce que Saturne-30 et pourquoi la Russie devrait-elle la présenter?
      1. Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
        Alexandre K_2 (Alexandre K) 4 janvier 2021 00: 33
        -2
        Selon les informations reçues de sources bien informées, le bloc d'alimentation sera nommé "Saturn 30" et il deviendra le plus puissant au monde jamais installé sur un avion de ce type. Actuellement, le Su-57 utilise l'AL-41F1 (moteur de premier étage - "produit 117") - une version améliorée du bloc d'alimentation AL-41, qui est installé sur le Su-35.
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 4 janvier 2021 16: 09
          +4
          C'est plus clair. Oui Le moteur est promis pour 2022. A mon avis, les informations ne sont pas secrètes, je suis surpris que vous ne sachiez pas. Si vous êtes confus par le timing, alors désolé de créer un moteur de ce niveau n'est pas facile, beaucoup de travail. Je doute que les Chinois fabriqueront le leur plus tôt ou que les Américains maîtriseront l'hypersound plus rapidement. Pensez-vous qu'ils auront également besoin de «100 ans»? cligne de l'oeil
          1. Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
            Alexandre K_2 (Alexandre K) 4 janvier 2021 18: 26
            -2
            Je pense que si la Russie réussit à inventer Saturne, alors la Chine l'aura demain, avec toute la documentation, et pas pour cher!
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 4 janvier 2021 18: 44
              +3
              Je pense que si la Russie réussit à inventer Saturne, alors la Chine l'aura demain, avec toute la documentation, et pas pour cher!

              Après de tels mots, je commence à douter de votre capacité à penser triste
              1) Ils ne l'inventent pas, ils le finissent.
              2) Sur quoi repose votre confiance n'est pas clair nécessaire Par analogie, vous ne pouvez pas recevoir de salaire, le lendemain vous boirez. Je le pense cligne de l'oeil Comment aimez-vous cette logique?
              1. Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
                Alexandre K_2 (Alexandre K) 4 janvier 2021 23: 14
                -2
                Peut-être que vous avez raison, je pensais que pour finir quelque chose, il fallait produire quelque chose. Ce qui n'est PAS disponible pour terminer NE PEUT PAS être complété! Et celui qui a reçu ce paiement a le droit de disposer de son salaire. Ou ai-je tort?
                Comment aimez-vous cette logique?
                1. 123 Офлайн 123
                  123 (123) 5 janvier 2021 00: 12
                  +4
                  Logique tout à fait normale Oui, en termes de salaire. Mais vous ne pensez pas que vous ne devriez pas en recevoir et ne craignez pas de tout boire jusqu'au matin. Mais avec le moteur, pour une raison quelconque, tout est différent. D'où vient ce scepticisme?

                  Je pensais que pour finir quelque chose, il fallait produire quelque chose. Ce qui n'est PAS disponible pour terminer NE PEUT PAS être complété!

                  Où as-tu eu une telle confiance? Les images et les vidéos sont en ligne depuis longtemps. Pensez-vous que ce sont des dessins animés?




                  1. Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
                    Alexandre K_2 (Alexandre K) 5 janvier 2021 15: 21
                    -2
                    Pour les salaires et un nouveau moteur: les salaires sont payés par l'employeur pour une quantité déterminée de travail effectué. Cette fois, combien de travail a été fait sur le nouveau moteur? Ou considérez-vous les publicités comme un travail sur un nouveau moteur pour l'avion LE PLUS NOUVEAU ET LE PLUS COOL? Dans ce cas, l'argent aurait dû être transféré à Mosfilm, Lenfilm ou Animation! Où est ce nouveau moteur, combien sera-t-il inventé, combien d'argent budgétaire supplémentaire et de fonds STATE sont-ils nécessaires? Dans les années 20-30, et les années d'après-guerre du siècle dernier, ils ont acheté des licences pour des moteurs, des technologies et des équipements dans l'ouest. Vous ne pouvez pas nourrir les gens avec des nouilles? Ou y a-t-il déjà un nouveau moteur, mais LE PLUS CLASSIFIÉ?
                    1. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 5 janvier 2021 15: 48
                      +3
                      Pour les salaires et un nouveau moteur: les salaires sont payés par l'employeur pour une quantité déterminée de travail effectué. Il est temps

                      C'est vrai, après cela, il devient votre propriété. Le moteur développé par des spécialistes russes est la propriété de l'Etat. Ce n’est pas le problème. Vous avez probablement mal compris la question. Pourquoi pensez-vous que vous ne distribuerez pas le salaire à vos voisins et que l'Etat, dès qu'il recevra le moteur, le rendra immédiatement? Commençons ta confiance n'est toujours pas claire pour moi nécessaire La Russie vend toujours de vieux moteurs à la Chine et ne transfère pas de technologie. Pourquoi devrait-il en être autrement avec un nouveau moteur?

                      Combien de travail a été effectué sur le nouveau moteur?

                      Je ne répondrai pas à cette question, même si je savais, je ne violerais pas le régime du secret. On ne peut que spéculer sur la base de données provenant de sources ouvertes.

                      Ou considérez-vous les publicités comme un travail sur un nouveau moteur pour l'avion LE PLUS NOUVEL ET LE PLUS COOL?

                      Au moins, il a été porté au stade des essais en vol, ce qui signifie qu'il existe «dans le matériel».

                      Dans ce cas, l'argent aurait dû être transféré à Mosfilm, Lenfilm ou Animation!

                      Les photos et vidéos ci-dessus n'ont rien à voir avec l'animation en général et Mosfilm en particulier. C'est du vrai tournage.

                      Où est ce nouveau moteur, combien sera-t-il inventé, combien d'argent budgétaire supplémentaire, des fonds STATE sont-ils nécessaires?

                      Je vous l'ai déjà dit, nous attendons l'achèvement des travaux sur le moteur en 2022. le montant du financement gouvernemental secret, mais le montant n'est pas petit.

                      Dans les années 20-30, et les années d'après-guerre du siècle dernier, ils ont acheté des licences pour des moteurs, des technologies et des équipements dans l'ouest.

                      Voulez-vous répéter cette expérience et acheter un moteur? Seuls les États-Unis ont une classe similaire. Pensez-vous que l'achat est possible? Drapeau entre tes mains, va négocier rire
                      En outre, ce n'est pas une bonne idée d '«ajouter» des avions militaires aux moteurs importés. aucune

                      Vous ne pouvez pas nourrir les gens avec des nouilles? Ou y a-t-il déjà un nouveau moteur, mais LE PLUS CLASSIFIÉ?

                      Qu'est-ce que tu veux? Le moteur ne crée pas de bottes en feutre. Si vous comprenez le sujet et avez construit au moins un moteur, ne vous plaignez pas, mais allez aider.
                      1. Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
                        Alexandre K_2 (Alexandre K) 5 janvier 2021 19: 05
                        0
                        Toute chose, que ce soit un moteur ou un simple crayon, a un prix. Même quelques éléments de ce prix: quels fonds ont été dépensés pour la conception, la création et, surtout, le temps consacré à la production de cette chose ou de ce produit! De tous ces composants, il n'y a que de l'argent dépensé pour la production d'une sorte de "morceau de fer", dont ils essaient de nous convaincre d'apparaître un jour sur le SU-57. Question: QUAND ??? Il y a un excellent dicton en russe: La route est une cuillère pour dîner ! Selon nos Chinois - nous ne devrions pas considérer les Chinois, les Indiens et autres représentants, développant "PAS ASSEZ INTELLIGENT! Pour leur argent, ils veulent obtenir les développements les plus avancés, car le monde moderne a l'embarras du choix! La Russie a-t-elle donc quoi leur offrir en plus des films RosKino mentionnés ci-dessus? Je veux l'espérer et je suis ravi de votre Vera! Eh bien, pour aider à l'invention - Chacun devrait faire son propre truc, et chacun a le droit d'avoir sa propre opinion. Quelque chose comme ca.
                      2. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 5 janvier 2021 19: 31
                        +2
                        Toute chose, que ce soit un moteur ou un simple crayon, a un prix. Même plusieurs composantes de ce prix: quels fonds ont été dépensés pour la conception, la création et, surtout, le temps consacré à la production de cette chose ou de ce produit! De tous ces composants, il n'y a que de l'argent dépensé pour la production d'une sorte de "morceau de fer", dont ils essaient de nous convaincre, apparaîtront un jour sur le SU-57. Question: QUAND ???

                        Vous ne savez pas lire et avez des problèmes de vision? assurer
                        Je vous le répète pour la troisième fois, POUR LA TROISIÈME !!!! L'ACHÈVEMENT DES TRAVAUX EST PRÉVU POUR 2022. revoir à nouveau les vidéos jointes. Ils ont exactement le même moteur, du moins la version qui existe aujourd'hui.

                        Il y a un bon dicton en russe: la route est une cuillère pour le dîner!

                        La modération dans les aliments contribue à une meilleure santé et à une meilleure longévité. Modérez votre appétit.

                        Selon nos Chinois, nous ne devrions pas considérer les Chinois, les Indiens et autres représentants, en train de développer «PAS ASSEZ INTELLIGENT!

                        Et d'où vous est venue l'idée que je pense qu'ils ne sont pas assez intelligents? assurer Je pense qu'ils sont à la traîne dans la technologie des moteurs et c'est un fait.

                        Pour leur argent, ils veulent obtenir les développements les plus avancés, car le monde moderne a l'embarras du choix!

                        Qu'est-ce que tu racontes!!! Et où est ce supermarché? rire J'ai déjà suggéré que vous alliez avec les Américains pour vous mettre d'accord sur les moteurs. Les Français n'ont pas non plus donné la technologie Rafal aux Indiens. C'est donc vide et plus «désir».

                        La Russie a-t-elle donc quoi leur offrir en plus des films RosKino mentionnés ci-dessus?

                        Quoi encore am Relisez ci-dessus, la Russie leur vend de vieux moteurs. et qui typiquement prennent et ne refusent pas. Personne ne leur en proposera de plus modernes.

                        Je veux l'espérer et je suis ravi de votre Vera!

                        Qu'est-ce que la foi a à voir avec cela? D-30 et AL-31 sont toujours en cours d'achat. Pour autant que je me souvienne, un nouveau moteur (SU-31, Su-4) "produit 30" est en cours de développement pour remplacer l'AL-35. Personne ne donnera le nouveau moteur du Su-117 aux Chinois.

                        Eh bien, pour aider avec l'invention - Chacun devrait faire son propre truc, et chacun a le droit d'avoir sa propre opinion. Quelque chose comme ca.

                        Je suis tout à fait d'accord avec vous, seule l'opinion doit être basée sur des faits réels.
                        Bonne année!!! boissons
                      3. Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
                        Alexandre K_2 (Alexandre K) 5 janvier 2021 20: 07
                        -1
                        Merci pour les compliments. Et selon les nouveaux développements - Béni soit celui qui croit! Pour SU-57 Big ship Grand voyage et vous êtes ici, pour 1 (un) SU-57 de série un moteur présenté en VIDEO suffit amplement, même si ça ne ferait pas de mal d'en avoir quelques autres, un sur "été", un autre sur NZ, troisième sur Même si, comme vous le dites, ils sont fascinants à l'horizon 2022 (en février 2008, les tests du moteur AL-41F1S étaient terminés, ce qui a permis de démarrer les essais en vol). Pensez-vous qu'ils auront le temps de riveter et de tester 12 (deux) autres par an?
                      4. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 5 janvier 2021 20: 39
                        +3
                        pour 1 (un) SU-57 de série, un moteur montré dans la VIDEO suffit amplement, même si ça ne ferait pas de mal d'en avoir quelques autres, un sur le "letake", un autre sur le NZ, le troisième en réparation!

                        Si vous avez remarqué, le Su-57 est équipé de deux moteurs. L'un est généralement mis pendant les tests. Plus ou moins comme ça.



                        Bien que, comme vous le dites, peut-être qu'en 2022 ils rivalisent

                        J'espère vraiment. Oui

                        (en février 2008, les essais du moteur AL-41F1S ont été achevés, ce qui a permis de démarrer les essais en vol). Ceux. pour cette heure 12 (douze ans) comme ils l'ont inventé, mais ils testent tout.

                        Ce moteur a terminé les tests et est en fonctionnement. notamment installé sur le Su-35
                        http://roe.ru/catalog/vozdushno-kosmicheskie-sily/dvigateli/al-41f-1s/

                        L'AL-41F1 est en cours de développement. Si je ne me trompe pas, ils diffèrent par le système de contrôle et plus de traction. Il y a tellement de modifications qu'il est facile de se confondre là-dedans, surtout pour nous, simples mortels. rire
                      5. Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
                        Alexandre K_2 (Alexandre K) 5 janvier 2021 23: 02
                        -2
                        Et donc il n'y a pas de nouveau moteur, malgré le développement des ressources depuis 12 ans? Eh bien, probablement pour un an ou deux, tout changera radicalement! Je dis: Béni soit celui qui croit!
                        Et ils proposent des modifications, si seulement ils allouent de l'argent!
                      6. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 5 janvier 2021 23: 10
                        +2
                        Et donc il n'y a pas de nouveau moteur, malgré le développement des ressources depuis 12 ans

                        De quel type de moteur parlez-vous? En général, le processus est compliqué, tout le monde ne réussit pas. Les Chinois, par exemple, se débattent avec la tâche depuis des décennies, seulement ils semblent avoir donné naissance à quelque chose pour remplacer le D-30, et les caractéristiques ne sont pas claires, il pourrait bien s'agir d'une autre «montre suisse» de Chine.

                        Eh bien, probablement pour un an ou deux, tout changera radicalement! Je dis: Béni soit celui qui croit!

                        Avez-vous essayé de fabriquer vous-même des moteurs? Pouvez-vous le faire plus rapidement?

                        Et ils proposent des modifications, si seulement ils allouent de l'argent!

                        Parlez-vous en tant qu'expert ou en tant que profane grincheux?
                      7. Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
                        Alexandre K_2 (Alexandre K) 5 janvier 2021 23: 19
                        -3
                        Je suis comme une personne sensée. Qu'importe les Chinois, les Chinois lancent des satellites vers la Lune et Mars! Et s’ils n’inventent pas, ils copieront les cœurs "pour leurs propres letakovs!"
                        Si la Russie ne change pas d'attitude vis-à-vis de la science, de l'industrie, des gens, de l'idéologie, elle n'aura qu'à tourner des vidéos et écrire des contes de fées!
                      8. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 6 janvier 2021 00: 27
                        +2
                        Je suis comme une personne sensée. Que nous soucions-nous des Chinois, les Chinois lancent des satellites vers la Lune et Mars!

                        Eh bien, laissez-les le lancer. Es-tu désolé? Et les moteurs d'avions nous sont toujours achetés parce que des pays capables de produire moins qu'ils ne volent dans l'espace.

                        Et s’ils n’inventent pas, ils copieront les cœurs "pour leurs propres letakovs!"

                        Bien sûr qu'ils le feront, la question n'est que dans le temps. Le processus est long. À ce moment-là, un moteur de nouvelle génération apparaîtra. Mais vous n'apprendrez pas à copier, ce n'est pas un iPhone pour vous.

                        Si la Russie ne change pas d'attitude vis-à-vis de la science, de l'industrie, des gens, de l'idéologie, elle n'aura qu'à tourner des vidéos et écrire des contes de fées!

                        De quelle autre idéologie avez-vous besoin? Voulez-vous reconstruire le communisme? Essayons d'abord quelques-uns des voisins?
                        Après tout, ce qui est typique, les tokomaks, les collisionneurs, les réacteurs, les brise-glaces, les avions, le do et l'hypersound sans science et industrie développée ne peuvent pas être maîtrisés. Qu'allez-vous y changer? Par les gens, je suis totalement contre. Je connais votre inquiétude. J'ai vu comment ça se passe. Vous labourez pour le bien de votre État natal, car les Égyptiens ont encore besoin de construire des barrages pour lui ou pour les Chinois pour développer l'industrie. Et puis regardez si vous pouvez mettre quelque chose dans le réfrigérateur. Mais vous recevrez une lettre.
  • anclevalico Офлайн anclevalico
    anclevalico (Victor) 4 janvier 2021 08: 03
    0
    Citation: Bindyuzhnik
    Et ils se sont assis dans des chaussures libérées avec un éclat.

    Tu as fait ma journée! Hennissant de bon cœur. Les sauveurs de l'humanité ...
  • Barmaley_2 Офлайн Barmaley_2
    Barmaley_2 (Barmaley) 12 janvier 2021 01: 56
    0
    Ne dites pas gop ... Et, deuxièmement, "l'intérêt de la Chine" est une interprétation étrange dans le contexte du fait que les Chinois disent que, par exemple, les moteurs eux-mêmes ne font déjà pas pire, et en effet leurs avions sont de la 5ème génération, et le séchage n'est pas un cinquième. Quel genre de folklore national intraduisible.
  • svarga911 Офлайн svarga911
    svarga911 (Sergei) 17 janvier 2021 20: 40
    0
    Pourquoi est-ce en fait le plus puissant? "Produit 30" avec postcombustion 18t et moteur F-35 19,5t. Et cela dure depuis 10 ans, et le nôtre n'est pas encore prêt. Et je pense que pas une figue n'a empêché des développements prometteurs. Probablement déjà quelque chose de nouveau sur la pommade ...
    Nous avons 30 ans de retard dans les moteurs militaires (F-22 en 1990 premier vol), dans les moteurs civils nous en comptons 50.
    1. caïman Офлайн caïman
      caïman (buff) 18 janvier 2021 09: 40
      0
      vous semblez avoir tout mâché sur les étagères, mais tout ne vous parvient pas exactement))))), le moteur f-35 est le moteur UNIQUEMENT POUR UN AVION MONOTTEUR, nous n'avons pas de tels combattants,
      1. svarga911 Офлайн svarga911
        svarga911 (Sergei) 7 peut 2021 11: 26
        0
        oui, ce moteur est uniquement pour un seul moteur, ces trois moteurs ne sont que pour un trois moteurs, et ainsi de suite.
  • caïman Офлайн caïman
    caïman (buff) 18 janvier 2021 09: 37
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    quel genre d'absurdité l'auteur écrit-il - les moteurs soviétiques tout au long de la guerre froide étaient toujours plus puissants que les américains, d'abord, pendant un moment 15 et les Sabres avaient le même moteur ANGLAIS))), puis au Vietnam, le moteur F-4 était beaucoup plus puissant que moteur mig-21, puis f-15 pendant très longtemps surpassé tous nos combattants grâce aux moteurs les plus puissants de l'époque, et même pour le moment le f-15 a des moteurs très puissants qui ne sont pas inférieurs et même supérieurs en puissance au même su 30,