Les États-Unis ont rendu impossible le travail de "Nord Stream 2"


2021 a commencé avec pas le meilleur Nouvelles Pour la Russie. Les États-Unis ont adopté un ensemble de nouvelles sanctions contre Nord Stream 2, qui soulèvent la question de l'opportunité de poursuivre la construction de ce gazoduc qui souffre depuis longtemps.


Nord Stream 2 et Turkish Stream faisaient partie de la stratégie de Gazprom pour contourner l'Ukraine. Malheureusement, il s'est montré, dans l'ensemble, pas très réussi. L'année dernière, le monopoleur national a été contraint de signer un contrat de transit de cinq ans très peu rentable avec Kiev, et il ne fait aucun doute que personne en Occident ne va libérer la Russie de Nezalezhnaya sur la question de l'approvisionnement en «carburant bleu» vers l'Europe.

Sous la pression des États-Unis, les normes du troisième paquet énergétique ont été étendues au Nord Stream 2 en construction, ce qui a permis de réduire de moitié sa capacité de conception de 55 milliards de mètres cubes par an. Il y a un an, Washington a imposé des sanctions aux entrepreneurs de pipelines et la société suisse Allseas a immédiatement démissionné de son poste. Gazprom a dû chasser Akademik Chersky d'Extrême-Orient et le rééquiper, mais jusqu'à présent, il ne peut rien faire pour aider à l'achèvement. Le navire russe, le seul apte à poser des canalisations à de grandes profondeurs, ne dispose pas d'une assurance adéquate, sans laquelle il ne peut pas opérer dans les eaux danoises. Les représentants de la communauté des compagnies d'assurance internationales ont clairement fait savoir qu'ils n'étaient pas prêts pour le bien de Nord Stream 2 à tomber sous les sanctions américaines et à perdre leur entreprise. Pour cette raison, toute l'activité de la flottille Gazprom jusqu'à présent n'a lieu que dans les eaux allemandes.

Mais il ne suffit pas de construire un gazoduc, il doit encore être certifié conforme aux normes européennes pour pouvoir commencer à fonctionner. Et tout va très mal ici. Il y a quelque temps, la société norvégienne DNV GL a signalé qu'en raison de la menace de tomber sous des mesures restrictives de Washington, elle se retirait partiellement du projet russe, refusant de certifier les équipements sur les navires de pose de canalisations. Après l'adoption du nouveau budget américain de la défense, elle a sauté complètement, déclarant ce qui suit:

DNV GL cessera toutes les activités d'inspection du réseau de pipelines Nord Stream 2 conformément aux sanctions et tant que ces sanctions resteront en vigueur. Nous mettons en œuvre un plan pour éliminer progressivement notre soutien à la validation de projet.

En d'autres termes, même si Gazprom achève en quelque sorte la construction du pipeline, il ne pourra pas commencer à travailler. Le sénateur américain Ted Cruz, célèbre pour sa rhétorique anti-russe, a qualifié cela de "signal définitif de Washington pour tous les participants internationaux au projet". Le résultat n'est pas difficile à prévoir: pas une seule grande société étrangère d'assurance ou de certification ne s'impliquera jamais dans Nord Stream 2. Quelles options restent-elles?

Le premier scénario implique la création en Russie de «sociétés kamikazde» pour le projet: une compagnie d'assurance publique et une certaine entreprise nationale qui recevront toutes les licences nécessaires pour mener des activités de certification. Ils seront destinés à remplir leur mission et à "mourir d'une mort héroïque" sous les sanctions américaines. Certes, une question naturelle se pose: les fonctionnaires de l'UE accepteront-ils un tel remplacement s'ils sont toujours sous la pression des États-Unis? Le sénateur Cruise a parlé en termes clairs du «signal».

En outre, selon la loi danoise, le gazoduc doit être certifié par un «tiers», c'est-à-dire une personne morale non intéressée. En d'autres termes, les entreprises allemandes et russes peuvent ne pas être autorisées à effectuer des travaux de certification.

Dans le deuxième scénario, on peut essayer de trouver des entreprises étrangères qui ont les licences appropriées et offrent beaucoup, beaucoup d'argent à leurs propriétaires en compensation du fait qu'ils perdront effectivement leur entreprise en agissant en tant qu'entrepreneurs du côté de Gazprom.

Le troisième scénario est la construction de Nord Stream 2 dans les eaux danoises sous le couvert de la flotte de la Baltique, envoyant des «impolis» aux certificateurs pour délivrer tous les permis nécessaires, puis obligeant l'UE à acheter du gaz russe bon marché sous la menace de déclarer une guerre nucléaire. Bien sûr, tout cela est une blague sur la base de l'humour noir.

La dernière chose qui me vient à l'esprit est de profiter des nouvelles sanctions américaines comme excuse pour déclarer la force majeure en accord avec les partenaires européens et pour geler le projet dans sa forme actuelle. Essayez plutôt de minimiser économique dommages causés au pays par la construction d'un embranchement du gazoduc vers Kaliningrad. Pour cette raison, il est possible au moins de rendre l'enclave russe de la Baltique complètement non volatile et, à l'avenir, d'y construire des usines de liquéfaction de gaz, d'où le GNL peut être exporté vers les Européens et les Asiatiques par des pétroliers. Pour plus de détails sur cette option, nous dit plus tôt.
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  1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 3 janvier 2021 11: 22
    -2
    Gazprom a de nouveau été traite ...
    Eh bien, il va reconquérir la population, augmenter les prix ...
    1. anclevalico Офлайн anclevalico
      anclevalico (Victor) 4 janvier 2021 06: 14
      -2
      Je pense que les bonus du Nouvel An de la direction de Gazprom sont tout à fait comparables au budget annuel.
    2. Le commentaire a été supprimé.
  2. Igor Berg Офлайн Igor Berg
    Igor Berg (Igor Berg) 3 janvier 2021 11: 53
    -2
    Citation: Sergey Latyshev
    Gazprom a de nouveau été traite ...
    Eh bien, il va reconquérir la population, augmenter les prix ...

    ils ne le sont pas en premier lieu ... ainsi que dans d'autres industries énergétiques
  3. Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 3 janvier 2021 12: 17
    +11
    La seule issue est de refuser le transit par l'Ukraine (après l'expiration du contrat). À l'heure actuelle, pomper le volume le plus bas possible. Par la suite, le refus de signer des contrats à long terme avec les pays européens.
    1. Juste un chat Офлайн Juste un chat
      Juste un chat (Bayun) 3 janvier 2021 12: 27
      +2
      Dans la nouvelle 2021, trois centrales nucléaires (centrales nucléaires) seront démantelées en Allemagne, à cause de quoi un éventuel refus du gazoduc russe Nord Stream 2 deviendra un suicide pour le pays, a déclaré le député du Bundestag Waldemar Gerdt.

      «Le refus de Nord Stream 2 n'est qu'un suicide. Le manque d'énergie est énorme. Nord Stream 2 ne couvrira pas les besoins énergétiques de l'Allemagne. Pouvez-vous imaginer si nous ne l'avons pas encore lancé? C'est complètement absurde, c'est complètement absurde », a déclaré le parlementaire allemand dans une interview accordée à la chaîne de télévision 360.

      https://www.kp.ru/online/news/4140091/
      1. Igor Pavlovitch Офлайн Igor Pavlovitch
        Igor Pavlovitch (Igor Pavlovitch) 3 janvier 2021 12: 56
        -5
        Waldemar Gerdt. Lieu de naissance
        Zabelovka, district de Zhitikarinsky, région de Kustanai, territoire de Tselinny, RSS du Kazakhstan, URSS
        Il voulait dire que le ruisseau nord doit être posé à travers la RSS kazakhe ...
    2. Igor Pavlovitch Офлайн Igor Pavlovitch
      Igor Pavlovitch (Igor Pavlovitch) 3 janvier 2021 12: 57
      -4
      Et les Russes vont au pâturage ...
      1. Yuri Alekseev Офлайн Yuri Alekseev
        Yuri Alekseev (Yuri Alekseev) 10 janvier 2021 16: 13
        -1
        Tu as traversé il y a longtemps
    3. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 3 janvier 2021 15: 51
      -2
      https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5dd416ca9a79471be4b7ccd5
      Vladimir Vladimirovich a promis de maintenir le transit. Et il tient généralement ses promesses aux partenaires «occidentaux». Contrairement aux promesses faites aux citoyens russes pour l'âge de la retraite, par exemple.
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 3 janvier 2021 17: 00
        +6
        Il a promis de garder le transit en 2019. Et il a tenu sa promesse. Le transit a été poursuivi pendant cinq ans. Mon opinion est que c'était une erreur. Mais je ne discute pas avec les présidents.
        Je dis que le transit ne peut en aucun cas être prolongé. À ce moment-là, les contrats de gaz à long terme expireront ou seront sur le point d'être terminés, et selon les «nouvelles» règles européennes, les prix devraient se faire sur les marchés au comptant des hubs allemands, britanniques et néerlandais. Laissons l'Europe acheter aux prix du marché sans approvisionnements garantis. Très probablement, les prix continueront d'augmenter. Déjà maintenant environ 200 dollars par mille mètres cubes. Et ceci sans frais de port.
        1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
          Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 3 janvier 2021 18: 21
          -4
          Transit de gaz russe à travers le territoire ukrainien devrait se poursuivre au-delà de 2019, A déclaré le ministre allemand des Affaires étrangères Heiko Maas lors d'un briefing à Kiev, rapporte Interfax-Ukraine. Selon lui, Vladimir Poutine a personnellement donné certaines garanties pour le transit du gaz à travers l'Ukraine aux dirigeants de la RFA.

          https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5dd416ca9a79471be4b7ccd5

          Malgré la construction de nouvelles infrastructures telles que Nord Stream, Nord Stream 2 et Turkish Stream, nous maintiendrons le transit à travers l'Ukraine. La question est dans le volume de ce transit et le délai pour lequel un contrat peut être conclu

          C'est un itinéraire pratique. À propos, la route ukrainienne vers l'Europe est plus longue que la route à travers la mer Baltique. C'est plus long et plus cher pour nous, mais c'est néanmoins une bonne route bien essayée vers l'Europe centrale et méridionale. Nous sommes prêts à le sauver

          https://tass.ru/ekonomika/7379801
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 3 janvier 2021 18: 28
            +1
            Eh bien, c'est ce qu'il dit. De 2019 à 2024. C'était la mauvaise décision. Qu'est-ce qui a rendu possibles les sanctions contre le SP-2
            1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 4 janvier 2021 01: 05
              -5
              Citation: Bakht
              Eh bien, c'est ce qu'il dit. De 2019 à 2024.

              On ne sait pas très bien où vous en êtes arrivé à cela jusqu'en 2024.

              Citation: Bakht
              C'était la mauvaise décision. Qu'est-ce qui a rendu possibles les sanctions contre le SP-2

              Pour autant que je sache, c'est une condition du côté allemand, qui a rendu le SP-2 possible en général. Et donc je doute que le transit s'arrête à 24 heures.
              Mais vous n'êtes pas contrarié, les objectifs des courants nord et turc sont très probables, les forces de la Sibérie ont déjà été atteintes.
              https://www.rbc.ru/business/21/05/2018/5afc50979a79471ce133d69a
              1. Bakht Офлайн Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 4 janvier 2021 11: 40
                +3
                Vous écrivez quelque chose d'incompréhensible. D'où l'ai-je obtenu? Un accord de transit avec l'Ukraine a été signé pour la période de 2019 à 2024.
                Le SP-2 a commencé à être construit bien avant 2019. L'Allemagne voulait que la Russie étende le transit à travers l'Ukraine. Mais il n'y avait aucun lien avec SP-2. Le SP-2 était déjà en construction à ce moment-là.
                Encore une fois, vous donnez des liens que la chose la plus importante en Russie est de couper la pâte. Déclaration complètement incorrecte. La pâte est coupée dans tous les pays. Tous les flux sont nécessaires pour le PAYS, pas seulement pour certaines personnes.
                Je ne suis pas du tout contrarié. Les consommateurs européens seront mécontents de la fin des contrats à long terme pour la fourniture de gaz russe avec des volumes GARANTIS. Et avec un prix prévisionnel. Et un jeu spéculatif va commencer sur les bourses. Les premiers candidats à cet alignement sont l'Ukraine et la Pologne. Puis la Bulgarie.
                1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                  Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 5 janvier 2021 01: 42
                  -2
                  Citation: Bakht
                  Un accord de transit avec l'Ukraine a été signé pour la période de 2019 à 2024.

                  ET? Il y avait un accord de transit avant cela, d'où avez-vous eu l'idée que c'était le dernier? Le SP2 devait être introduit dans 20. Dans le même temps, selon le nouveau contrat pour 21-24, il est prévu de pomper 40 milliards de mètres cubes par an.
                  Dans le même temps, un accord pour le transit du pétrole à travers l'Ukraine jusqu'à 30 ans a déjà été conclu.
                  https://www.gazeta.ru/business/2019/12/03/12846482.shtml

                  Citation: Bakht
                  Mais il n'y avait aucun lien avec SP-2. Le SP-2 était déjà en construction à ce moment-là.

                  Vous ne savez pas quand ces accords ont été conclus. Il n'est pas clair d'après Heiko Maas que le transit prendra fin en 2024.

                  Citation: Bakht
                  La pâte est coupée dans tous les pays.

                  Probablement, mais comme dans toute entreprise, il y a des dirigeants, il y a des étrangers. RF est clairement en tête.

                  Citation: Bakht
                  Tous les flux sont nécessaires pour le PAYS, pas seulement pour certaines personnes.

                  Une déclaration très controversée.

                  Citation: Bakht
                  Je ne suis pas du tout contrarié. Les consommateurs européens seront mécontents de la fin des contrats à long terme pour la fourniture de gaz russe avec des volumes GARANTIS.

                  Il me semble que vous surestimez la dépendance de l'Europe au gaz russe. Ce n'est certainement rien de plus que la dépendance du budget RF à l'égard des revenus provenant de l'approvisionnement en gaz de l'Europe.
                  1. Bakht Офлайн Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 5 janvier 2021 02: 14
                    +3
                    Comme toujours, vous avez tout mélangé. Quant à couper la pâte, je pense que les États sont toujours les leaders. C'est plus facile pour eux de le faire.
                    L'accord de transit gazier a été signé jusqu'en 2024 et j'espère que ce sera le dernier.
                    Quel est le transit du pétrole, vous seul le savez. Nous avons parlé du transit de gaz et du SP-2. J'espère que vous ne soutiendrez pas que le pétrole peut être transporté par un gazoduc.
                    La dépendance de l'Europe vis-à-vis du gaz russe est plusieurs fois plus élevée que la dépendance du budget russe vis-à-vis des exportations vers l'Europe. Comme toujours, vous placez le papier découpé au premier plan. Et je mets le vrai produit en premier.
                    Nous, comme toujours, regardons les choses à partir de positions diamétralement opposées. Vous ne pouvez rien y faire. Nous avions différentes écoles.
                    1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 6 janvier 2021 00: 13
                      -2
                      Citation: Bakht
                      Quant à couper la pâte, je pense que les États sont toujours les leaders. C'est plus facile pour eux de le faire.

                      Croyez-vous simplement en cela, ou y a-t-il des faits confirmant vos croyances?

                      Citation: Bakht
                      L'accord de transit gazier a été signé jusqu'en 2024 et j'espère que ce sera le dernier.

                      Alors vous croyez simplement que le contrat ne sera pas prolongé sans justification?

                      Citation: Bakht
                      Quel est le transit du pétrole, vous seul le savez. Nous avons parlé du transit de gaz et du SP-2.

                      J'ai pensé que vous seriez heureux que la Fédération de Russie parvienne à un accord avec l'Ukraine.

                      Citation: Bakht
                      La dépendance de l'Europe vis-à-vis du gaz russe est plusieurs fois plus élevée que la dépendance du budget russe vis-à-vis des exportations vers l'Europe. Comme toujours, vous placez le papier découpé au premier plan. Et je mets le vrai produit en premier.

                      Quelque chose que je ne comprends pas très bien cet avantage, la Fédération de Russie donne les biens réels (les ressources naturelles, l'avenir de nos descendants), et en retour reçoit, comme vous l'avez dit, du papier découpé. J'espère que vous ne pensez pas que la Fédération de Russie forme ses réserves à partir des aspirateurs et des fers à repasser?
                      1. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 6 janvier 2021 11: 53
                        +2
                        1. Gazoduc aux États-Unis. Construit Ne sera pas utilisé. Le budget militaire du Pentagone, où tous les prix sont gonflés. Mon expérience personnelle, une souris pour ordinateur nous a été livrée au prix de 200 dollars pièce. Ou un tuyau métallique de 7 m de long et 10 cm de diamètre pour 7 000 $.
                        2. Y a-t-il des faits confirmant que le contrat sera prolongé après 2024? Ou le croyez-vous simplement?
                        3. Je n'en suis pas content. Et je pense que les contrats ne devraient pas être prolongés.
                        4. Il est également mauvais que la Russie vende des biens réels. Et en retour, il reçoit du papier découpé, qui est également stocké en Occident. Je dis depuis longtemps que le prix du pétrole et du gaz est sans vergogne sous-estimé. Et les relations commerciales avec l'Occident doivent être réduites au minimum.
                      2. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 7 janvier 2021 01: 03
                        -1
                        Citation: Bakht
                        1. Gazoduc aux États-Unis. Construit Ne sera pas utilisé.

                        S'agissait-il d'une société d'État américaine qui construisait un gazoduc au détriment des dividendes qui devaient être transférés au budget?

                        Citation: Bakht
                        Le budget militaire du Pentagone, où tous les prix sont gonflés.

                        Encore une fois, est-ce votre croyance basée sur quelque chose?

                        Citation: Bakht
                        Mon expérience personnelle quand une souris pour un ordinateur nous a été livrée au prix de 200 dollars pièce. Ou un tuyau métallique de 7 m de long et 10 cm de diamètre pour 7 000 $.

                        Travaillez-vous pour le gouvernement américain? Soudainement.
                        Je n'ai jamais rencontré de responsables américains, je suis tombé sur des responsables russes. Un retour en arrière de 50% est normal, 30% est généralement pieux et j'ai rencontré 70%.
                        Le seul indicateur (non incontestable) qui prétend être objectif est l'indice de perception de la corruption, USA 71 points 22ème, RF 29 points 136ème place.

                        Citation: Bakht
                        2. Y a-t-il des faits confirmant que le contrat sera prolongé après 2024? Ou le croyez-vous simplement?

                        Oui, je les ai donnés ci-dessus. Une déclaration de Vladimir Vladimirovitch, chef du ministère allemand des Affaires étrangères, à propos de l'accord de transit existant, selon lequel, même après le lancement du SP2, le pompage de 40 milliards de mètres cubes est assuré.

                        Citation: Bakht
                        3. Je n'en suis pas content. Et je pense que les contrats ne devraient pas être prolongés.

                        Et je suis heureux qu'il s'agisse d'un tout petit pas vers la normalisation des relations avec l'Ukraine.
                        Et en général, cela profite à la Russie, ce qui signifie que cela m’est bénéfique en tant que citoyen de la Fédération de Russie.

                        Citation: Bakht
                        4. Il est également mauvais que la Russie vende des biens réels. Et en retour, il reçoit du papier découpé, qui est également stocké en Occident.

                        Il semble que les autorités russes ne soient pas d'accord avec vous.
                        Tu m'as complètement confondu, alors

                        Citation: Bakht
                        Tous les flux sont nécessaires pour le PAYS

                        que

                        Citation: Bakht
                        Il est également mauvais que la Russie vende des biens réels.

                        Tu décides vraiment.

                        Citation: Bakht
                        Je dis depuis longtemps que le prix du pétrole et du gaz est sans vergogne sous-estimé.

                        Revenez dans 20-30 ans, alors le prix vous plaira.

                        Citation: Bakht
                        Et les relations commerciales avec l'Occident doivent être réduites au minimum.

                        Oooh ... création. Vous savez que tous ceux qui ont essayé de mettre en place un tel système ont mal fini? Qu'est-ce qui vous fait penser que cela se terminera bien pour la Fédération de Russie?
                      3. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 7 janvier 2021 09: 25
                        +2
                        J'ai travaillé pour des entreprises internationales et j'ai vu comment des contrats comme PSA sont exécutés. Pas étonnant qu'ils aient été interdits en Russie. Les prix sont exorbitants. Si ce n'est pas de la corruption, c'est du vol.
                        Quant aux contrats, vous avez cité des avis pour 2019. Après 2014, il n'y a aucune preuve. Je ne suis pas pour la création. Dans des conditions réelles, c'est impossible. Je suis pour un minimum d'échanges avec des partenaires peu scrupuleux. Et les gazoducs sont nécessaires pour ne pas nourrir leurs ennemis. Je veux dire spécifiquement l'Ukraine, la Pologne et les pays baltes. Améliorer les relations avec les ennemis n'est pas une joie.
                        Je les considère toujours comme des ennemis de la Russie. Encore une fois, ne confondez pas les personnes vivant dans ces pays et pays en tant qu’entités politiques.
                      4. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 9 janvier 2021 00: 46
                        -1
                        Citation: Bakht
                        J'ai travaillé pour des entreprises internationales et j'ai vu comment des contrats comme PSA sont exécutés. Pas étonnant qu'ils aient été interdits en Russie. Les prix sont exorbitants. Si ce n'est pas de la corruption, c'est du vol.

                        Vol d'une entreprise privée par ses employés? Peut-être, mais je doute que la direction de l'entreprise ferme les yeux sur cela. Et comparez avec le vol au cosmodrome de Vostochny.

                        Citation: Bakht
                        Quant aux contrats, vous avez cité des avis pour 2019. Après 2014, il n'y a aucune preuve.

                        Après 2019, il n'y en a pas eu, mais depuis, il n'est pas non plus question d'arrêter les transports en commun. En conséquence, la déclaration de 2019 est désormais pertinente. Attend et regarde.

                        Citation: Bakht
                        Je ne suis pas pour la création. Dans des conditions réelles, c'est impossible. Je suis pour un minimum d'échanges avec des partenaires peu scrupuleux.

                        L'Europe et les États-Unis sont les principaux marchés du monde, tout le monde rêve de négocier sur ces marchés. A en juger par le fait que la Fédération de Russie a le principal partenaire commercial de l'UE, les autorités russes sont satisfaites de tout. Et surtout, rien ne remplace le marché européen. Quitter volontairement le marché est fou. En outre, l'UE et les États-Unis sont les principaux fournisseurs de technologies modernes; si la Chine peut les remplacer, ce ne sera pas de sitôt. La résiliation du commerce avec l'UE appartient pratiquement à l'auteur.

                        Citation: Bakht
                        Et les gazoducs sont nécessaires pour ne pas nourrir vos ennemis

                        Pour obtenir du papier découpé de partenaires sans scrupules sans aucun problème? L'Allemagne n'est pas un ennemi? Ne pensez-vous pas que votre position est incohérente?

                        Citation: Bakht
                        Je veux dire spécifiquement l'Ukraine, la Pologne et les pays baltes. Améliorer les relations avec les ennemis n'est pas une joie.

                        Comme le dit le proverbe populaire russe, "un mauvais monde vaut mieux qu'une bonne querelle". Il m'a semblé que pour tout le monde, l'amélioration des relations est une bonne nouvelle, il s'avère que non.
                        Qu'en est-il des classiques, l'être détermine la conscience? Mais lavons aussi le contraire, la conscience détermine l'être. S'il y a des ennemis dans votre esprit, ils apparaîtront au bout d'un moment dans la réalité. La Fédération de Russie a fait plus que quiconque pour faire de l'Ukraine un ennemi. La Pologne et les pays baltes ne sont pas encore des ennemis.

                        Citation: Bakht
                        Je les considère toujours comme des ennemis de la Russie. Encore une fois, ne confondez pas les personnes vivant dans ces pays et pays en tant qu’entités politiques.

                        Les entités politiques n'ont ni la volonté ni la raison d'être des ennemis.
      2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 4 janvier 2021 06: 47
        -2
        Citation: Bakht
        Eh bien, c'est ce qu'il dit. De 2019 à 2024. C'était la mauvaise décision. Qu'est-ce qui a rendu possibles les sanctions contre le SP-2

        Si nous parlons des vraies raisons de l'échec, alors il s'agissait de non-ingérence dans les événements ukrainiens de 2014. Et tout le reste est une conséquence et un châtiment.
        1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
          Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 4 janvier 2021 11: 30
          -5
          Et il me semble que c'est précisément l'intervention dans les événements ukrainiens de 2014 qui est la raison de l'échec. Faire un ennemi d'un pays avec une population russophone et de tels liens économiques est simplement un énorme échec de la politique étrangère. Sans cela, ils auraient pompé du gaz à travers l'Ukraine, plutôt que d'investir des dizaines de milliards de dollars dans des projets d'infrastructure dont la récupération est en question.
  • Poussière En ligne Poussière
    Poussière (Sergey) 3 janvier 2021 12: 53
    +8
    Si l'Allemagne a besoin de gaz, elle l'achètera de toute façon. Sinon, ça va, ils se tourneront vers Kaliningrad. Ils penseront à quelque chose là-bas. Plus l'Europe sera "têtue", plus la Russie se réorientera rapidement vers l'Asie du Sud-Est. Il y a des géants tels que la Chine, l'Inde, Yu. Corée, Pakistan ... Et le coût du gaz sur le marché est plus élevé qu'en Europe.
    1. Bakht Офлайн Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 3 janvier 2021 13: 54
      +2
      Il ne sert à rien de se tourner vers Kaliningrad. Il est plus facile de mettre un projet sur une construction à long terme. L'erreur n'est pas Nord Stream 2 lui-même. L'erreur a été la conclusion d'un accord de transit avec l'Ukraine. Il vous suffit donc maintenant de pomper la quantité minimale de gaz convenue à travers l'Ukraine. Et en aucun cas l'accord de transit ne doit être prolongé.
      1. boriz Офлайн boriz
        boriz (boriz) 4 janvier 2021 00: 34
        +3
        Ce n'était pas tant une erreur qu'une décision politique.
        À en juger par les derniers entretiens avec l'ancien chef du bureau de Zelensky, Bogdan, dans le cadre de cet accord, Zelensky à Paris a beaucoup promis à Poutine sur le Donbass et les accords de Minsk. Et Zelensky a jeté Poutine. Pas tellement il ne voulait pas tenir sa promesse, mais il ne pouvait pas.
        Mais cela ne facilite pas les choses. Par conséquent, Poutine a Zelensky persona non grata. Pas de communication, pas de félicitations. Ils se préparent à remplacer Medvedchuk.
        1. Sagittaire agité Офлайн Sagittaire agité
          Sagittaire agité (Vladimir) 4 janvier 2021 11: 42
          +4
          Oui, la Fédération de Russie n'a pas besoin de Medvedchuk, nous aurons le deuxième Ianoukovitch et l'Ukraine comme parasite sur notre cou. La Russie n'a pas du tout besoin d'un État ukrainien et plus tôt le Kremlin s'en rendra compte, mieux ce sera pour la Fédération de Russie.
      2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 4 janvier 2021 06: 54
        -4
        Citation: Bakht
        Il ne sert à rien de se tourner vers Kaliningrad. Il est plus facile de mettre un projet sur une construction à long terme. L'erreur n'est pas Nord Stream 2 lui-même. L'erreur a été la conclusion d'un accord de transit avec l'Ukraine.

        Eh bien, c'est ainsi que Gazprom avait des obligations envers les Européens sur les livraisons qu'ils ne pourraient pas remplir sans l'Ukraine. (La question est de savoir qui a signé de tels accords de notre part et pourquoi ses mains n'ont pas encore été arrachées). Ils ont essayé de construire un contournement, mais ils n'ont pas été donnés, ils se sont penchés et forcés de signer une cabale avec Naftogaz. Gazprom ne pouvait pas refuser de signer, car elle aurait été accusée d'amendes pour non-respect des obligations contractuelles.
        Quelle est la conclusion? Maintenir le contrôle du système ukrainien de transport de gaz en tant que maillon clé de la chaîne logistique était une question de sécurité nationale de la Russie, mais en même temps, il était remis aux Américains avec tout le courage. L'échec du SP-2 est le résultat naturel de la négligence des décideurs.
        1. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 4 janvier 2021 11: 30
          +7
          GazProm pourrait parfaitement remplir ses obligations envers les consommateurs européens même sans accord de transit. Nous en avons discuté il y a un an. À la suite de l'accord de transit, la Russie n'a pas été en mesure d'achever la construction du SP-2 (tombé entre les mains de l'argent), soutient le régime hostile en Ukraine (est tombé entre les mains de l'argent et a subi des pertes d'image).
          Il n'y a pas de guerre sans pertes. Quiconque pense qu'il peut se battre (même économiquement) avec l'Occident et ne pas en supporter les coûts se trompe profondément.
          L'échec du SP-2 est le résultat de décisions irréfléchies il y a un an. Et, bien sûr, ce n'est pas un échec de Gazprom, mais un échec de la direction politique du pays. GazProm est un artiste simple.
        2. Alexey Kurilov_2 Офлайн Alexey Kurilov_2
          Alexey Kurilov_2 (Alexey Kurilov) 5 janvier 2021 21: 46
          0
          Il serait plus utile de payer des amendes que des milliards à Ianoukovitch, mais arrêter le gaz à travers l'Ukraine. Il serait difficile pour l'Europe de migrer.
      3. Sagittaire agité Офлайн Sagittaire agité
        Sagittaire agité (Vladimir) 4 janvier 2021 11: 38
        +2
        Il est logique de se tourner vers Kaliningrad SP-2 et il faut tourner. Cela résoudra les problèmes d'alimentation électrique de Kaliningrad lui-même, au moins, et au plus, le transformera en un hub gazier
        1. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 4 janvier 2021 11: 47
          +3
          Quel genre de hub? Qui achètera du gaz de la région de Kaliningrad? Et quels sont les besoins de la région elle-même en gaz? La capacité du SP-2 est de 55 milliards de mètres cubes par an. Kaliningrad gérera-t-il ce volume? Il y a un terminal GNL à Kaliningrad (maréchal Vasilevsky). Une usine de GNL est en construction à Ust-Luga. Pourquoi en avez-vous besoin d'un autre à Kaliningrad?
          1. Sagittaire agité Офлайн Sagittaire agité
            Sagittaire agité (Vladimir) 4 janvier 2021 11: 59
            +3
            Et qui achètera du gaz à l'Ukraine s'il n'est pas là, et la Fédération de Russie ne renouvellera pas le contrat avec Banderostan?! Le GNL en provenance des États-Unis est nettement plus cher que le gaz russe et son utilisation entraînera une augmentation du prix de revient, ce qui entraînera une perte d'attractivité des produits européens et une diminution de leur compétitivité. L'UE a désormais peu de choix, soit de jurer avec les États-Unis en faveur du SP-2, soit de fusionner et de se situer sous les États-Unis, mais elle devra alors oublier toutes les ambitions liées à l'euro.
            1. Bakht Офлайн Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 4 janvier 2021 12: 52
              +3
              Tout cela est vrai. Le SP-2 est donc un problème européen. Pour la Russie, la construction à long terme est une perte d'argent. Mais pour l'UE, c'est une perte d'industrie et de chômage.
              Mais nous discutons d'un tour à Kaliningrad. Pour une raison quelconque, cette direction n'a pas été initialement envisagée. Bien qu'il semblerait que ce soit plus facile - construire immédiatement dans la région russe et aucun problème. Mais nous ne connaissons pas l'infrastructure. Kaliningrad a-t-il la capacité de traiter cette quantité de gaz? Existe-t-il des gazoducs de Kaliningrad (via la Pologne) vers l'Europe? Transit encore? Est-il judicieux alors de construire une usine de GNL à Ust-Luga?
              Très probablement, le virage vers Kaliningrad n'est pas économiquement justifié. Et pour l'avenir, si le SP-2 est néanmoins achevé (et c'est dans l'intérêt de l'Europe), alors l'approvisionnement en gaz vers l'Europe se fera directement sans aucun transit. Je ne considère donc pas que le passage à Kaliningrad soit la solution optimale.
              1. Sagittaire agité Офлайн Sagittaire agité
                Sagittaire agité (Vladimir) 4 janvier 2021 12: 55
                0
                Un virage vers Kaliningrad est encore nécessaire, ou une ramification vers Kaliningrad, si vous voulez, car l'indépendance énergétique de Kaliningrad par rapport aux caprices de l'Ukraine et des pays baltes est importante.
                1. Bakht Офлайн Bakht
                  Bakht (Bakhtiyar) 4 janvier 2021 13: 09
                  +3
                  L'indépendance énergétique de Kaliningrad est DÉJÀ assurée. Tout le reste est redondant.
                  1. Sagittaire agité Офлайн Sagittaire agité
                    Sagittaire agité (Vladimir) 4 janvier 2021 13: 11
                    0
                    Eh bien, c'est à nous, en Fédération de Russie, de décider si c'est inutile ou non.
                    1. Bakht Офлайн Bakht
                      Bakht (Bakhtiyar) 4 janvier 2021 13: 16
                      +3
                      Je ne suis pas contre. Décider. Mais lorsque vous écrivez, en plus des émotions, ce serait bien de donner une justification. Sinon, c'est juste PPP (sat-chat-parted)
                      1. Sagittaire agité Офлайн Sagittaire agité
                        Sagittaire agité (Vladimir) 4 janvier 2021 13: 25
                        0
                        Si Moscou voit une justification, cela suffit pour faire quelque chose.
                      2. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 4 janvier 2021 13: 28
                        +3
                        Montrez clairement que cette option est envisagée.
                      3. Sagittaire agité Офлайн Sagittaire agité
                        Sagittaire agité (Vladimir) 4 janvier 2021 13: 38
                        +1
                        Dans mon cœur, je ne sais pas quel lien vous considérerez comme sérieux, donc je ne vais pas me déranger. Internet est à votre disposition, lisez, tout y est.
                      4. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 4 janvier 2021 13: 46
                        +2
                        La réponse standard lorsqu'une personne n'a aucune idée du sujet de la conversation.
                      5. Sagittaire agité Офлайн Sagittaire agité
                        Sagittaire agité (Vladimir) 4 janvier 2021 14: 26
                        +1
                        Oui, j'ai ça. Mais je n’ai pas besoin et je ne veux pas rechercher des articles pour vous sur Internet, et même ceux que vous considérez comme suffisamment sérieux pour vous-même.
                      6. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 4 janvier 2021 14: 46
                        +2
                        Expliquez la signification du retrait à Kaliningrad. La Pologne abandonne l'accord de transit avec la Russie dans un an. Comment allez-vous conduire le gaz de Kaliningrad vers l'Europe?
                        Globe, c'est aussi un globe en Afrique.
                      7. Sagittaire agité Офлайн Sagittaire agité
                        Sagittaire agité (Vladimir) 4 janvier 2021 15: 15
                        0
                        C'est précisément à cause du refus de pays tels que la Pologne de fournir à la Fédération de Russie le transit vers la Fédération de Russie, et le gazoduc vers Kaliningrad est nécessaire. La livraison par les transporteurs de gaz est coûteuse et gênante.
                      8. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 4 janvier 2021 15: 17
                        0
                        La question est restée sans réponse.
                        Faire une ramification à Kaliningrad avec un approvisionnement en gaz excédentaire dans cette région, et que faire ensuite avec 55 milliards de mètres cubes de gaz par an? Ne devrait-il pas y avoir de transit pour créer un hub? Où acheminerez-vous ce gaz? Je recommande de jeter un autre regard sur le globe

                        La Pologne a rompu un contrat de transit de gaz avec la Russie
                        https://lenta.ru/news/2020/05/15/poland/
                      9. Sagittaire agité Офлайн Sagittaire agité
                        Sagittaire agité (Vladimir) 4 janvier 2021 15: 21
                        +1
                        Même si aujourd'hui le gaz de Kaliningrad ne va nulle part, à Kaliningrad il est nécessaire pour un approvisionnement stable à Kaliningrad lui-même, indépendamment des caprices de pays comme la Pologne, qui refusent de transiter par la Fédération de Russie ou lui facturent des prix exorbitants. La livraison directe est toujours meilleure, plus stable et moins chère. Le RF peut réguler la quantité de gaz fournie, il n'y aura donc pas de surplus. Aujourd'hui, le gaz restera à Kaliningrad, mais ce qui se passera demain, attendez de voir. Aujourd'hui, les États-Unis ne peuvent pas offrir leur gaz à l'UE à des prix inférieurs à ceux de la Fédération de Russie, et c'est le principal atout de la Fédération de Russie.
                      10. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 4 janvier 2021 15: 39
                        +2
                        Vous ne suivez pas la situation.
                        Bref, la situation ressemble à ceci. La Russie a conclu un accord sur le transit du gaz vers Kaliningrad avec la Lituanie et toutes sortes d'autres Baltes. Le principe «télécharger ou payer» a été laissé à la Russie. Ainsi, la Russie, quelle que soit la quantité de pompage, est obligée de payer pour le transit.
                        Mais ne souhaitant pas devenir dépendante de la Lituanie, la Russie a dépensé l'année dernière beaucoup d'argent et a créé un terminal spécial pour le navire de raffinage de gaz, le maréchal Vasilevsky. Il se trouve maintenant sur la rade de Kaliningrad (un quai spécial, un brise-lames, etc.) comme source d'approvisionnement en gaz de RÉSERVE. Selon les experts, la présence de Vasilevsky à Kaliningrad est un excès de gaz. Et à un prix bien supérieur à celui du pipeline. Mais la Russie est partie pour des considérations politiques et non économiques. «Le maréchal Vasilevsky» travaille parfois pour ne pas rester oisif. mais pour le moment c'est juste en cas de force majeure. Tout simplement parce que Kaliningrad est un site stratégique pour la Russie.
                        Maintenant sur notre vie quotidienne. Il est proposé de faire un virage du SP-2 vers Kaliningrad. Cela représente 55 milliards de mètres cubes de gaz par an. Il n'y a pas d'installations de stockage, pas d'infrastructure. Et le plus important est une impasse. Le gaz n'ira nulle part depuis Kaliningrad, car il n'y a pas de contrat de transit à travers la Pologne. Devinez immédiatement quel prix les Polonais factureront pour le transit.
                        Vous proposez de poser le tuyau dans une impasse et pas un seul plus. Donnez au moins une justification approximative des raisons pour lesquelles il est nécessaire de tourner le tuyau SP-2 vers Kaliningrad?
                      11. Sagittaire agité Офлайн Sagittaire agité
                        Sagittaire agité (Vladimir) 4 janvier 2021 15: 43
                        +1
                        1) En aucun cas, je ne suis la situation et je sais que la Fédération de Russie a de très mauvaises relations avec les États baltes et que ces pays peuvent fermer le transit vers Kaliningrad pour la Fédération de Russie à tout moment, par exemple, pour faire plaisir aux États-Unis ou à leurs propres fascistes locaux.
                        2) Les livraisons par voie maritime, comme je vous l'ai déjà écrit, coûtent cher.
                        3) La meilleure solution pour la Fédération de Russie est donc un gazoduc vers Kaliningrad, indépendamment des aléas de la nature et des étrangers
  • Jozhik_2 Офлайн Jozhik_2
    Jozhik_2 (Jozhik) 3 janvier 2021 13: 02
    +4
    Il fallait une fois pour toutes arrêter le transit par la «Place», et ne pas mâcher de la morve avec les «partenaires européens». Et Miller et ses frères sont dépossédés au profit du budget de l'Etat.
  • Kriten Офлайн Kriten
    Kriten (Vladimir) 3 janvier 2021 17: 19
    +2
    Il est nécessaire d'aider l'Europe à résoudre ce problème: trouver une raison et rompre complètement l'accord de transit avec l'Ukraine. Il serait possible de trouver une excuse ou d'arranger pour qu'il n'aurait pas été nécessaire de la chercher, mais malgré le fait que le Kremlin est prêt à subir des pertes pour le bien des frères qui construisent un État fasciste.
  • aries2200 En ligne aries2200
    aries2200 (bélier) 3 janvier 2021 19: 46
    +1
    Il reste à espérer .. pour les hivers rigoureux en Europe et les étés étouffants ... il y a des poêles là-bas, des climatiseurs ..... demandent de l'énergie. Eh bien, des tempêtes dans l'Atlantique, ou tout simplement pour que les transporteurs de gaz coulent dans l'Atlantique ... le triangle des Bermudes s'est déplacé vers l'Europe ..........
  • Style Офлайн Style
    Style (stn) 3 janvier 2021 20: 44
    -1
    Ils régleront le problème. Ils "toussent" et le secouent ...
  • bobba94 Офлайн bobba94
    bobba94 (Vladimir) 3 janvier 2021 22: 15
    +2
    Pas besoin de faire des histoires et de faire des histoires? Le pompage de gaz vers l'UE via le territoire de l'Ukraine sera effectué pendant encore 4 ans. Le tuyau a essentiellement été posé, laissez-le reposer pendant quatre ans, il n'ira nulle part. Nord Stream 2 coûte environ 11 milliards de dollars, et dans quatre ans, il coûtera le même prix, sinon plus. Mais, par exemple, Xuawei a déjà subi des pertes réelles de 10 milliards de dollars en raison des sanctions américaines. Que pouvez-vous faire. La guerre est comme la guerre.
  • Concombres Офлайн Concombres
    Concombres (Ogurtsov) 3 janvier 2021 22: 38
    -3
    Pendant ce temps, l'Allemagne construit des terminaux pour recevoir le gaz liquéfié des États-Unis. Et voici une sorte de Nord Stream-2. Ils l'ont jeté comme d'habitude. Le contrat avec l'Ukraine a été prolongé, maintenant vous n'avez plus à raconter d'histoires sur le flux. Ouvrez la valve, laissez-les mourir tous les poissons ... blague
    1. Cher expert en canapé. 5 janvier 2021 11: 21
      +3
      Pendant ce temps, l'Allemagne construit des terminaux pour recevoir le gaz liquéfié des États-Unis.

      Eh bien, disons qu'ils ne construisent pas, mais pour l'instant ils prévoient seulement de le construire. (Nous n'avons même pas encore décidé de l'emplacement).
      Mais cela ne résoudra pas le problème des besoins énergétiques des Allemands.
      1. Concombres Офлайн Concombres
        Concombres (Ogurtsov) 6 janvier 2021 19: 34
        0
        Oui, alors que la construction des hubs a été suspendue. On ne sait pas qui a vaincu Trump ou Biden. Mais le fait que Nord. le flux 2 ne sera pas autorisé il y a 100%
        1. Cher expert en canapé. 7 janvier 2021 01: 06
          +2
          Oui, alors que la construction des hubs a été suspendue.

          Vous ne pouvez pas arrêter ce que vous n'avez pas commencé.

          Mais le fait que Nord. le flux 2 ne sera pas autorisé il y a 100%

          Ce sera 300% là-bas.)
          Juste un peu plus tard que prévu.
          1. Concombres Офлайн Concombres
            Concombres (Ogurtsov) 7 janvier 2021 09: 27
            0
            Les perspectives de North Stream 2 sont douteuses. Avec la décision de geler le projet, Frau résout plusieurs problèmes. Ceci: affaiblir le parti des amis de la Russie (et pour que les autres ne soient pas familiers). L'Allemagne envisage de passer à l'hydrogène carburant pour lequel il est prévu de construire quatre terminaux GNL d'ici 2 - à Brunsbüttel, Stade, Wilhelmshaven et Rostock, qui seront utilisés pour cela à l'avenir. En cas d'achèvement du Northern Stream, ce n'est pas un fait que la Russie en sera le bénéficiaire.
            1. Cher expert en canapé. 7 janvier 2021 12: 27
              +2
              Les perspectives de North Stream 2 sont douteuses.

              Il n'a pas d'alternative pour les Allemands jusqu'à présent.

              L'Allemagne envisage de passer à l'hydrogène carburant pour lequel il est prévu de construire quatre terminaux GNL d'ici 2023 - à Brunsbüttel, Stade, Wilhelmshaven et Rostock ...

              Sûr? Veuillez me donner une source d'informations. Mieux dans l'original.
      2. Le commentaire a été supprimé.
  • eco3 Офлайн eco3
    eco3 (Erwin Vercauteren) 4 janvier 2021 04: 59
    +1
    Il y a plus d'institutions d'audit et d'experts dans le monde que les Norvégiens ou toute autre nation, c'est clairement une astuce de l'OTAN, vous vous attendriez à cela de la part de ces Norvégiens, ce sont les 53 étoiles américaines sur leur drapeau, il y a des bureaux qui peuvent demander l'expertise de Singapour ou la Chine, le pipeline fonctionnera et les États-Unis seront à nouveau humiliés, il n'y a aucun moyen pour l'UE d'accepter la perte de ce conflit, et l'Allemagne et la Russie trouveront un moyen de résoudre cela, car personne n'acceptera jamais d'acheter une fracturation hydraulique sale, liquéfiée par la route et détruisant La nature américaine de la molécule de liberté, croyez-moi, vous décidera et personne n'achètera de la merde américaine.
    1. nov_tech.vrn Офлайн nov_tech.vrn
      nov_tech.vrn (Michael) 4 janvier 2021 21: 27
      +2
      Selon la législation de l'UE, un opérateur russe peut également certifier un gazoduc, de sorte que l'anusriming norvégien, bien sûr, lui sera crédité, mais pas plus. Et le gaz est déjà allé en Europe depuis le Turkish Stream. Les sanctions ne sont pas une nouveauté, mais une branche à Kaliningrad, si nécessaire, vous pouvez toujours le faire.L'encre n'a pas encore séché, sur le courant turc, que Poutine et Gazprom ont tout foiré. Je pense qu'il y a quelqu'un pour rincer la bouche de cette substance. Attendons aussi pour l'Europe.
  • Sagittaire agité Офлайн Sagittaire agité
    Sagittaire agité (Vladimir) 4 janvier 2021 11: 30
    +4
    L'UE a désormais un choix limité. Soit se quereller avec les États-Unis et terminer la construction du SP-2, qui permettra de développer davantage encore l'économie, soit se coucher sous les États-Unis, abandonner le SP-2 au profit du gaz liquéfié américain, dont le prix est bien plus cher que le gaz de la Fédération de Russie. La transition vers le GNL plus cher en provenance des États-Unis augmentera le coût des biens produits dans l'UE, ce qui entraînera une hausse de leurs prix et réduira la compétitivité des produits européens, ce qui frappera très durement l'économie de l'UE et la transformera en un marché de vente pour les produits américains. En raison de la perte de compétitivité des produits européens, il y aura des suppressions d'emplois dans les entreprises européennes et une augmentation du chômage. En général, toutes les ambitions liées à l'euro peuvent être enterrées.
  • dreepone Офлайн dreepone
    dreepone (dreepone dow) 4 janvier 2021 13: 53
    -4
    Combien de milliards de roubles Poutine et son équipe de responsables du MOSSAD et de la CIA ont-ils gaspillé UNIQUEMENT sur la construction de pipelines non réclamés (non rentables ou enterrés) et d'autres méga-projets sur lesquels Poutine a gaspillé et gaspillé des budgets, y compris les économies de retraite des citoyens russes, et qui pourraient être utiles maintenant crise pour soutenir la population et les affaires, les régions affamées éternellement pauvres et la restauration de la dévastation qui s'est formée dans tout le pays, en passant, grâce aux efforts d'inclusion de Poutine.

    Et en général, il semble que les fonds de pension soient couverts d'un bassin de cuivre depuis plusieurs années maintenant, il y a donc de telles agitations et de telles turbulences avec des réductions des retraites, une augmentation de l'âge de la retraite, une augmentation des impôts, des amendes et autres extorsions.

    En ce qui concerne la Russie, encore un instant:

    - le budget est vide.

    - huile kirdyk

    -gaz aussi (le Qatar, l'Arabie et la Turquie ont également porté un coup puissant, ceci en plus des ruisseaux nord et sud, qui sont morts depuis longtemps)

    autour d'un cercle de conflits enflammés et couvants.

    ainsi l '«auto-isolement» illégal des pseudo-autorités ne sera pas annulé. tout le monde continuera à être tenu en laisse et muselière. afin qu'ils ne secouent pas le bateau et n'essaient pas de renverser les usurpateurs-adversaires qui ont pillé tout ce qu'ils peuvent.

    l'effondrement de l'économie a déjà eu lieu, mais ils l'ont diligemment déguisée, l'enveloppant dans un emballage hypocrite tel que: réduction des entreprises, maintien des institutions sociales, écoles, jardins d'enfants et universités, etc. il s'agit d'un effondrement si doux de toute la pyramide de l'État vertical dans son ensemble, déguisé en "épidémie de coronavirus" et de la crise des sanctions, sous laquelle la Russie a été délibérément amenée de l'intérieur, tous les mêmes agents de la CIA et du MOSSAD qui ont pénétré au pouvoir, y compris la présidence présidentielle.
    1. nov_tech.vrn Офлайн nov_tech.vrn
      nov_tech.vrn (Michael) 4 janvier 2021 21: 32
      0
      Avez-vous encore oublié, le système de transport de gaz est un tas de ferraille à Khokhlostan.
  • Dmitry KK Офлайн Dmitry KK
    Dmitry KK (Dmitry) 5 janvier 2021 20: 36
    -1
    N'ayez pas peur, Messieurs, ils termineront la construction et le lancement.
  • Concombres Офлайн Concombres
    Concombres (Ogurtsov) 6 janvier 2021 20: 00
    -1
    Vous ne comprenez pas qu’ils préfèrent ne pas nager que d’être amis avec les Russes.
  • Valery Valeriev Офлайн Valery Valeriev
    Valery Valeriev (Valery Valeriev) 7 janvier 2021 10: 16
    -1
    Quelqu'un veut tellement que la Russie subisse des pertes, il ne peut plus manger directement. Corvées vides, gens libéraux stupides, le courant sera terminé, remis. Pourquoi? Je n'ai pas été embauché pour éduquer la riffraff Internet, apprendre les mathématiques. partie par vous-même.
  • SCHAMAN Офлайн SCHAMAN
    SCHAMAN (Boris Batudaev) 7 janvier 2021 13: 29
    0
    On prédit un bon avenir à la Russie, mais le contraire est vrai.
    1. Yuri Alekseev Офлайн Yuri Alekseev
      Yuri Alekseev (Yuri Alekseev) 10 janvier 2021 16: 16
      -1
      Regardez autour de vous, puis parlez de la Russie!
  • Le commentaire a été supprimé.
  • sergaïvenski Офлайн sergaïvenski
    sergaïvenski (Sergey) 10 janvier 2021 05: 53
    -1
    Dès le début, c'était clair: SP-2 est un pari pur. Et les citoyens russes seront responsables de cette aventure. Plus précisément, les minces portefeuilles des citoyens russes.
    1. Yuri Alekseev Офлайн Yuri Alekseev
      Yuri Alekseev (Yuri Alekseev) 10 janvier 2021 16: 15
      -1
      Comme si vous aviez des portefeuilles épais.
  • Le commentaire a été supprimé.