Nouveaux visages dans la politique russe: la probabilité de leur apparition et le chemin pour accéder au pouvoir


ainsi, la dernière fois nous nous sommes arrêtés au fait que le développement futur de la Russie est impossible sans renouveler l'élite dirigeante. Cependant, vous devez comprendre que c'est une tâche extrêmement difficile pour n'importe quel État, car la passe «ascendante» est toujours donnée à un cercle extrêmement limité de personnes. Idéalement, cela devrait éliminer ceux qui ne peuvent pas participer au gouvernement, mais en pratique, comme vous le savez, tout se passe différemment.


À l'époque féodale, l'accès au pouvoir était fermé à quiconque ou presque à tous ceux qui n'étaient pas d'origine noble. Dans le monde moderne, tout est différent: seuls ceux qui partagent les principes de l'élite dirigeante et ont prouvé dans la pratique leur volonté de les suivre dans n'importe quelle situation peuvent faire carrière dans les structures de pouvoir. Cependant, cela ne permet pas en soi de faire carrière, dans tous les cas, l'approbation est nécessaire «d'en haut».

Néanmoins, le renouveau et même un changement d'élites n'est en aucun cas un scénario incroyable. Et ici, relativement parlant, trois options pour l'évolution de la situation sont possibles. Ils seront discutés.

"Que la tempête éclate plus fort"


Donc, l'option numéro 1. Il y a suffisamment d'exemples dans l'histoire où le changement de l'élite dirigeante a eu lieu à la suite de l'un ou l'autre choc. Nous ne considérerons pas la conquête étrangère, mais cela vaut la peine de parler de cataclysmes internes. Et ce ne sont pas que des révolutions.

Par exemple, en France, un renouvellement de personnel assez sérieux dans des cercles de pouvoir de différents niveaux a eu lieu sous Henri IV, le roi, qui a mis fin aux guerres de religion qui tourmentaient le pays pendant quarante ans. Sa tâche a été grandement facilitée par le fait que les anciennes institutions de l'administration publique ne fonctionnaient presque pas. Grâce au fait que «Henri IV» a fait un pari non pas sur la noblesse, mais sur les représentants éduqués du tiers état, il a réussi à amener le pays à un nouveau stade de développement.

En Russie, quelque chose de similaire s'est produit sous Ivan III, qui a achevé l'unification du pays et mis fin aux conflits féodaux. Mais c'est un passé lointain, et nous nous intéressons davantage aux événements qui sont beaucoup plus proches dans le temps. Plus précisément, l'ère de la perestroïka, au cours de laquelle l'élite russe actuelle s'est formée, en remplacement de l'élite soviétique. Certes, ici, nous mettrons hardiment un signe moins au processus de changement des élites.

Cette période ne nous a pas coûté moins de sacrifices que les guerres des catholiques et des huguenots en France ou les conflits princiers en Russie. La seule différence est qu'après l'effondrement de l'URSS - principal résultat des réformes de Gorbatchev - plus de personnes sont mortes non pas des armes, mais du terrible appauvrissement de la majeure partie de la population, de la criminalité endémique, de l'alcoolisme et d'autres délices de la "paradis capitaliste".

C'est dans de telles conditions que notre élite actuelle s'est formée, et ce processus était déjà achevé dans les années 90. Il serait même plus exact de dire qu'à cette époque, les principes par lesquels cette élite existe se sont formés. Ils ont été complètement et complètement copiés des occidentaux, et depuis lors, en fait, ils n'ont pas changé. Ils sont simplement devenus plus «civilisés», ou quelque chose comme ça. Comme si leurs transporteurs avaient écouté l'appel de Mikhail Zhvanetsky: «Pourquoi volez-vous des pertes? Volez avec des bénéfices. "

Bien que sous une forme grandement simplifiée et exagérée, ce sont ces mots du génie satirique russe qui caractérisent les changements qui ont eu lieu dans les cercles du pouvoir à la fin des années 90 - début des années 2000. Ils se sont produits parce qu'à ce moment-là, il est devenu clair que si le vol ouvert du pays se poursuit, il n'y aura bientôt plus rien à voler. Ne serait-ce que parce que la Russie, surtout après Khasavyurt, risque de répéter le sort de la Yougoslavie. C'est à ce moment que se déroulait le bombardement «humanitaire» de notre État frère dans les Balkans, de sorte qu'un exemple était sous nos yeux.

En général, il est devenu clair que certains changements sont nécessaires. En conséquence, les règles du jeu dans les cercles d'élite ont été légèrement ajustées, sans réellement changer, et les plus gourmands et têtus, comme Khodorkovsky, Berezovsky et d'autres, ont été écartés. Les temps «nouveaux» sont arrivés: désormais, il est devenu à la mode de ne plus être un racketteur, mais un policier ou un fonctionnaire. Et beaucoup de fans sincères de la série Brigada, et même ceux dont les personnages des personnages principaux ont été écrits, se sont retrouvés dans la fonction publique.

Revenons maintenant brièvement à l'histoire et rappelons un changement encore plus net dans l'élite dirigeante qui a eu lieu en Russie après la Révolution d'octobre. Cependant, cette «perestroïka» semble plus avantageuse que la défunte soviétique. Avec toute l'ambiguïté de la période soviétique de notre histoire, on ne peut manquer de remarquer que Lénine, Trotsky, Sverdlov, Dzerjinski et Staline, qui, d'ailleurs, n'avaient pas d'expérience gouvernementale, se sont révélés incomparablement plus compétents que les dirigeants de Février, dont beaucoup ont occupé des postes gouvernementaux élevés dans l'Empire russe. Il est difficile d'imaginer ce qui serait arrivé à notre pays si les bolcheviks ne leur avaient pas pris le pouvoir. Autrement dit, en 1917, contrairement à la fin des années 80 - début des années 90, des personnes plus talentueuses sont arrivées au pouvoir. Par conséquent, même maintenant, au XXIe siècle, vous pouvez entendre périodiquement que les événements d'il y a un siècle seraient bons à répéter.

La motivation de tels appels est compréhensible, mais la plupart des Russes ne le veulent guère. En effet, dans ce cas, les sacrifices et la dévastation seront inévitables, mais de nouveaux Lénine et Staline peuvent ne pas être trouvés. Et on ne peut ignorer le fait que maintenant nos «partenaires» ne sont pas affaiblis par la guerre mondiale, comme elle l'était en 1918. Il y a tout lieu de croire qu'alors les interventionnistes ne se sont pas comportés de manière aussi décisive qu'ils le pouvaient, précisément pour cette raison. Comment agiront-ils s'il y a une révolution en Russie maintenant? Et il y aura peu de doute qu'il y en aura. Par conséquent, avec les paroles du président selon lesquelles notre pays a épuisé la limite des révolutions, cela vaut la peine d'être d'accord.

La démocratie en action


Cependant, nous vivons dans une ère de démocratie, et quelqu'un dira que le renouvellement des élites peut aussi se faire par une victoire banale aux élections. Par exemple, un groupe de personnes qui ne sont pas indifférentes à l'avenir du pays s'est réuni, a organisé un parti qui s'est progressivement renforcé, prouvant en fait sa volonté et sa capacité à travailler efficacement pour le bien du pays, et, finalement, a remporté les élections. Est-ce un scénario irréaliste?

Comment dire. Pour commencer, il convient de rappeler le sort de l'ancien candidat à la présidentielle Pavel Grudinin. Malgré le fait que les actes sombres dans lesquels il a été accusé sur tous les écrans de télévision du pays se sont avérés tout à fait réels, le fait qu'ils aient été soudainement rappelés à la veille des prochaines élections présidentielles ne laisse guère de doute qu'il a été ouvertement «noyé». ». Grudinin, bien sûr, n'était toujours pas un véritable concurrent du futur vainqueur de ces élections, mais, apparemment, le principe «il vaut mieux rester en dehors du tableau» a fonctionné.

Mais ce n'est même pas l'exemple le plus révélateur. Il n'y a guère de meilleure preuve du vrai visage de la démocratie que les événements récents en Amérique. La victoire de Trump en 2016 semble parler précisément en faveur de la démocratie, mais tous les événements ultérieurs indiquent plutôt que l'élite des États-Unis a simplement sous-estimé «l'impossible Donald», et a donc largement laissé passer la situation lors de ces élections.

De plus, cela vaut non seulement pour les démocrates, mais aussi pour les républicains, parmi lesquels il y avait aussi assez d '«anti-Trumpistes», mais qui ont perdu les primaires au profit du futur 45e président avec un crash. En général, ses adversaires des deux parties ont dû travailler littéralement pendant les quatre années suivantes pour corriger leurs erreurs. Et, je dois admettre, ils ont travaillé au "5+".

À la veille de 2018, l'élite russe pouvait pleinement prendre en compte l'expérience négative de ses collègues à l'étranger, elle a donc immédiatement utilisé toutes ses ressources, même contre un ennemi beaucoup plus faible que Hillary Clinton Trump. Berezheny, comme on dit ... Cependant, il est fort possible que personne n'ait étudié avec qui que ce soit, et «les nôtres» étaient au départ prêts à éliminer même les menaces purement hypothétiques. Et ce n'est pas si important dans notre question, car ce n'est qu'une hypothèse.

Y a-t-il une troisième voie?


En ce qui concerne les élites russes existantes, beaucoup de négativité a été exprimée ci-dessus, et les lecteurs seront probablement d'accord - la négativité est juste. Mais pour la même justice, il vaut la peine d'ajouter une cuillerée de miel à cette pommade. Pour le bon sens, vous ne devriez jamais ranger une taille unique. Et que dans toutes les structures de pouvoir, en plus des carriéristes et des accapareurs, il y a aussi des gens assez décents qui travaillent vraiment pour le bien du pays. Le regretté Yevgeny Maksimovich Primakov, par exemple, a pu le prouver par un exemple personnel à une époque beaucoup plus troublée qu'aujourd'hui. Et à l'époque où il dirigeait le service de renseignement extérieur, qu'il n'a pas laissé s'effondrer, et où il dirigeait le ministère des Affaires étrangères et le gouvernement. Et il n'est pas seul dans notre histoire. Après tout, sinon, il est peu probable que la Russie ait survécu jusqu'en 2021, tout en obtenant certains succès.

Bien sûr, il y a des gens comme Primakov maintenant. Vous pouvez citer des exemples spécifiques, mais ce n'est pas notre tâche. Et en cela, à partir de ce fait, pour désigner le troisième scénario possible. Ce chemin peut être appelé conditionnellement «révolution d'en haut». Ce terme a été inventé par Marx, désignant par là les profondes réformes qui ont suivi dans les pays européens après les révolutions infructueuses de 1848-49, mais nous l'élargirons un peu sans en changer le sens. Et puis les réformes de Pierre Ier, et la modernisation de Staline, et la révolution Meiji au Japon, et les mêmes réformes de Bismarck (que Marx appelait, entre autres, "une révolution d'en haut"), et bien d'autres tournants similaires dans la vie des pays différents entrent dans cette définition., changeant parfois radicalement leur apparence.

Ces processus étaient unis par plusieurs points. Premièrement, ils ont tous conduit à la modernisation et au renforcement des pays où ils ont eu lieu, parfois de manière très spectaculaire. Deuxièmement, de nombreuses nouvelles personnes sont arrivées au pouvoir, qui se sont manifestées au cours des réformes, bien que le degré de renouvellement des élites dans différents cas puisse être différent. Et, enfin, troisièmement: ils ont tous été inspirés par des représentants du gouvernement actuel, qui ont compris que «les classes inférieures ne veulent plus», et, par conséquent, il faut agir alors que «les classes supérieures le peuvent encore». Autrement dit, ceux dont nous avons parlé ci-dessus, en prenant Primakov comme exemple.

Un changement aussi profond, bien sûr, a conduit à un certain politique instabilité, mais a permis d'éviter de véritables révolutions et coups d'État, ce qui signifie de nombreuses pertes et dévastations. Quelle est la probabilité d'une telle évolution des événements en Russie, nous essaierons de spéculer la prochaine fois.
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108 commentaires
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  1. amateur Офлайн amateur
    amateur (Victor) 8 Février 2021 07: 41
    +2
    1.
    Nouveaux visages dans la politique russe: la probabilité de leur apparition et le chemin pour accéder au pouvoir

    2.
    Par exemple, en France, un renouvellement de personnel assez sérieux dans des cercles de pouvoir de différents niveaux a eu lieu sous Henri IV, le roi, qui a mis fin aux guerres de religion qui tourmentaient le pays pendant quarante ans.

    3.
    En Russie, quelque chose de similaire s'est produit sous Ivan III, qui a achevé l'unification du pays et mis fin aux conflits féodaux.
  2. Igor Berg Офлайн Igor Berg
    Igor Berg (Igor Berg) 8 Février 2021 08: 23
    -8
    Et qui les laissera entrer? À moins que les enfants ou les marionnettes de quelqu'un?
  3. Erreur numérique Офлайн Erreur numérique
    Erreur numérique (Eugene) 8 Février 2021 08: 24
    0
    En ce qui concerne la démocratie, la déclaration de Yavlinsky semble assez exacte:

    Auparavant ... ces citoyens «réfléchis», affligés une fois de plus par le fait que le gouvernement «a percé le bas» et «atteint le bord», se sont d'abord plongés dans des affaires et des préoccupations personnelles, puis ont commencé à réfléchir pour qui voter . Aujourd'hui, un parti de "New People" a déjà été préparé pour eux d'un côté, et le parti "Pour la vérité" de l'autre.

    https://www.yabloko.ru/publikatsii/2021/02/07
    À propos de la troisième voie l'été dernier, parlant des amendements à la Constitution, Peskov a déjà parlé:

    Alors que la Russie se sent plus confiante, plus indépendante, plus indépendante, alors que la Russie se protège mieux de l'ingérence dans ses affaires intérieures, la Russie peut se concentrer sur la «consolidation» de son propre État. De mon point de vue, cet ensemble d'amendements est le processus de "cimenter" l'état actuel Russie souveraine forte

    https://tass.ru/politika/8778217
    En ce qui concerne "une tempête va éclater" - l'échelle de la personnalité au cours des 100 dernières années a été considérablement réduite (il y a peu de véritables violents), mais la Russie n'a pas besoin d'être brisée sans développement.
    Voilà, nous sommes arrivés. C'est une impasse, qui dans 10 ans peut conduire à une nouvelle «restructuration».
    1. DEMANDEZ 21.07 Офлайн DEMANDEZ 21.07
      DEMANDEZ 21.07 (Artyom Karagodin) 8 Février 2021 08: 52
      +6
      A propos de "cimentation". Peskov avait autre chose en tête. Après tout, les amendements, à en juger par leur contenu, ne sont qu'une tentative de renforcer la souveraineté. Par conséquent, votre citation de l'attaché de presse se termine par les mots de "Russie forte et souveraine", que vous n'avez pas distinguée en vain, mais que vous avez à juste titre gauche.

      À propos de "l'impasse". Il y a un gars sur U-tube qui filme des interviews sur la Russie avec des étrangers qui ont déménagé ici pour la résidence permanente et des Russes qui ont émigré à l'étranger. Ainsi, tous deux notent souvent le fait que «les Russes évaluent leur réalité actuelle de manière extrêmement négative». Pourquoi est-ce? Non pas au fait que tout est bon et merveilleux ici, mais au fait que l'impasse nous est prédite à peu près de la même manière que la «décadence finale» de l'Amérique. Et quelque chose ni l'Amérique ne pourrira en aucune façon, et nous ne nous retrouverons pas non plus dans une impasse, avec tous nos problèmes.

      Conclusion: il faut parler des défauts, d'ailleurs, à pleine voix, mais pas du fait que "le plâtre est enlevé, le client part" (si j'ai bien compris vos propos sur l'impasse). Yavlinsky, bien sûr, tout semble être en noir - il était assis en hauteur et maintenant il est sans travail depuis de nombreuses années.
      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Piterski) 8 Février 2021 10: 28
        -6
        Citation: ASK.21.07
        mais au fait qu'on nous prédit une impasse à peu près identique à la «décadence finale» de l'Amérique.

        Je voudrais vous rappeler qu'une telle "impasse" est apparue en 1917 et 1991. Selon les normes historiques, ce sont des événements très récents.
        1. DEMANDEZ 21.07 Офлайн DEMANDEZ 21.07
          DEMANDEZ 21.07 (Artyom Karagodin) 8 Février 2021 11: 10
          +2
          Oui, mais pouvez-vous nommer les vraies conditions préalables pour 1991 ou, plus encore, 1917, qui se déroulent en ce moment?
          1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Piterski) 8 Février 2021 14: 28
            -5
            La stagnation des économies au cours d'une décennie a été une condition préalable pendant 91 ans.
            L'inégalité était une condition préalable à la 17e
            https://www.rbc.ru/economics/16/12/2017/5a33e2fc9a79471b6d846e24
            1. DEMANDEZ 21.07 Офлайн DEMANDEZ 21.07
              DEMANDEZ 21.07 (Artyom Karagodin) 8 Février 2021 15: 32
              +3
              L'URSS ne s'est pas effondrée à cause de la seule économie, il y avait tout un ensemble de raisons. De plus, dans les années 80, nous avons stagné dans un contexte de croissance dans les pays à capitaux, et maintenant le monde entier a des problèmes. Donc, cette fois, un effondrement mondial est plus probable, et non le nôtre séparément. Et ceci est une autre chanson.
              1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Piterski) 8 Février 2021 16: 13
                -5
                Citation: ASK.21.07
                L'URSS ne s'est pas effondrée à cause de la seule économie, il y avait tout un ensemble de raisons.

                Sans doute.
                Il y avait de la fatigue du Parti communiste, maintenant d'EdRa.

                Citation: ASK.21.07
                De plus, dans les années 80, nous avons stagné sur fond de croissance dans les pays capitalistes, et maintenant le monde entier a des problèmes.

                À 17 ans, le monde entier avait des problèmes. Mais le monde a survécu, mais pas RI. La stagnation dans la Fédération de Russie n'est pas associée aux problèmes mondiaux, elle a commencé avant ces problèmes.
                1. DEMANDEZ 21.07 Офлайн DEMANDEZ 21.07
                  DEMANDEZ 21.07 (Artyom Karagodin) 8 Février 2021 16: 29
                  +3
                  Citation: Oleg Rambover
                  Il y avait de la fatigue du Parti communiste, maintenant d'EdRa.

                  Et la Russie est en train de s'effondrer comme l'URSS pendant la perestroïka? Je veux dire le Karabakh, les pays baltes, la Géorgie, etc. Est-ce que des foules de gens se rendent aux manifestations "anti-Edrovskie"?

                  Et à la tête du pays, nous n'avons toujours pas Gorbatchev, mais un leader plus fort d'un ordre de grandeur. Que quelqu'un l'aime ou non est une question distincte.

                  Citation: Oleg Rambover
                  A 17 ans, le monde entier avait des problèmes. Mais le monde a survécu, mais pas RI.

                  Et aussi GI, OI, AVI. Et l'Angleterre et la France ont commencé à perdre rapidement leurs positions. RI n'a pas survécu exactement en tant que RI, mais en tant qu'URSS. De plus, il est devenu plus fort. Maintenant, je ne parle pas du fait que si quelque chose arrive, nous aurons une révolution, je parle du fait que notre pays est sorti victorieux de procès beaucoup plus graves. Et à chaque fois je devenais plus fort. Pourquoi devrait-il être différent maintenant?
                  1. isofat Офлайн isofat
                    isofat (isofat) 8 Février 2021 16: 47
                    +5
                    Citation: Oleg Rambover
                    Il y avait de la fatigue du Parti communiste, maintenant d'EdRa.

                    Vous ne comprenez pas les choses simples! Oleg Rambover et ses camarades u-s-t-a-l-i. Ils veulent de la variété. lol
                    1. DEMANDEZ 21.07 Офлайн DEMANDEZ 21.07
                      DEMANDEZ 21.07 (Artyom Karagodin) 8 Février 2021 16: 50
                      +2
                      Oui, je comprends juste Oui ... Mais j'aimerais l'entendre d'eux. Pour l'admettre honnêtement. Peut-être en commençant par nous-mêmes. Aucun argument convaincant n'ayant été émis pour le moment.
                      1. isofat Офлайн isofat
                        isofat (isofat) 8 Février 2021 17: 07
                        +5
                        Citation: ASK.21.07
                        Aucun argument convaincant n'ayant été émis pour le moment.

                        Et ça ne sonnera pas.

                        La crise des années 90 a commencé après que les libéraux ont expulsé les communistes, ou peut-être plus correctement, imposé leur idéologie (libérale bien sûr).

                        L'un des verbiage libéral a été demandé quand ils commenceraient à faire réussir le pays et à arrêter l'effondrement de l'industrie, ce à quoi il a répondu - ils ne savent pas comment gouverner le pays, et leur objectif principal est de vaincre les communistes, et tout le monde devrait les remercier pour cela.
                      2. Erreur numérique Офлайн Erreur numérique
                        Erreur numérique (Eugene) 8 Février 2021 20: 09
                        +1
                        Citation: isofat
                        L'un des verbiage libéral a été demandé quand ils commenceraient à faire réussir le pays et à arrêter l'effondrement de l'industrie, ce à quoi il a répondu - ils ne savent pas comment gouverner le pays, et leur objectif principal est de vaincre les communistes.

                        Et ce, juste une heure, n'était-ce pas l'actuel représentant spécial du président pour les relations avec les organisations internationales?

                      3. isofat Офлайн isofat
                        isofat (isofat) 8 Février 2021 20: 49
                        +1
                        Pas. C'était Popov, Gavriil Kharitonovich.
              2. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Piterski) 9 Février 2021 00: 19
                -4
                Citation: ASK.21.07
                Et la Russie est en train de s'effondrer comme l'URSS pendant la perestroïka? Je veux dire le Karabakh, les pays baltes, la Géorgie, etc. Est-ce que des foules de gens se rendent aux manifestations "anti-Edrovskie"?

                La période de la perestroïka est la dernière étape de l'effondrement de l'URSS. Cela a commencé beaucoup plus tôt. Les problèmes de l'économie ont commencé bien plus tôt. Déjà à la fin du règne de Khrouchtchev.

                Citation: ASK.21.07
                Et à la tête du pays, nous n'avons toujours pas Gorbatchev, mais un leader plus fort d'un ordre de grandeur. Que quelqu'un l'aime ou non est une question distincte.

                Je comparerais l'actuel avec Brejnev, le marasme n'est pas loin.
                Au fait, qu'a fait Poutine? Sans les prix du pétrole et la volonté de l'Occident de l'acheter, il n'y aurait pas de «grand» Poutine. Et en passant, il y a une autre similitude, l'URSS dépendait également de manière significative de l'exportation de ressources énergétiques.

                Citation: ASK.21.07
                Et aussi GI, OI, AVI.

                Notez, c'est l'empire de l'Axe, le côté perdant. RI était du côté des gagnants. Bien que je sois d'accord, la réincarnation de la République d'Ingouchie sous la forme de l'URSS a survécu à tous les autres empires, leurs pairs.

                Citation: ASK.21.07
                De plus, il est devenu plus fort.

                Il est très controversé quand il est plus fort quand il est plus faible. Une chose est incontestable, la Russie n'a jamais gagné la confrontation avec le collectif «occidental» (bien qu'il n'y en ait eu que deux). Et on ne sait pas pourquoi cela devrait être différent maintenant. La principale force de l'État, ce sont ses citoyens. La population de l'URSS est de 270 millions d'habitants et il a perdu. La population de la Fédération de Russie est de 140 millions d'habitants.
                PS Je ne veux pas d'une nouvelle perestroïka, en période de changement, il est très inconfortable de vivre, mais en cela je suis d'accord avec le respecté DigitalError, le cours choisi par le gouvernement actuel le rend de plus en plus inévitable.
                1. DEMANDEZ 21.07 Офлайн DEMANDEZ 21.07
                  DEMANDEZ 21.07 (Artyom Karagodin) 9 Février 2021 01: 00
                  +3
                  Vous parlez avec une telle confiance, comme si vous voyiez l'avenir. J'essaye de vous expliquer que VOUS NE LE SAVEZ PAS. Personne d'autre ne le sait non plus. D'où la version que vous semblez vouloir que cette "perestroïka" ait lieu.

                  Qu'est-ce que Poutine a fait cela? Pour commencer, jusqu'en 2003-2004, le pays a reçu environ 20 cents de chaque pétrodollar, dont presque tout est resté dans les poches des oligarques. Dans les années 90, des accords PSA sont signés. Poutine a pu les annuler et le budget a immédiatement triplé. De 50 à, si je ne me trompe pas, 150 milliards de dollars. Donc, sans le PIB, rien ne se serait installé dans le pays à partir de l'exportation de pétrole et de gaz.

                  Le deuxième point est l'industrie de la défense, dont les usines, si elles ont survécu dans les années 90, c'était uniquement grâce à l'exportation. Mais dans les années 2000, nous avons à peine construit des sous-marins nucléaires. "Severodvinsk" était accroché aux stocks. Et maintenant "Boreas" sont produits en série avec eux, selon "Ash", bien sûr le problème, mais au début des années 00, ils n'étaient même pas dans les hangars à bateaux, sauf pour le même "Severodvinsk". De plus - Su-57 est entré en série, "Vanguard", "Peresvet" et ainsi de suite. Pour ne pas dire que cela a été fait à partir de zéro, selon les développements soviétiques, mais dans les années 90, pouvez-vous imaginer de tels résultats? Les frégates 22350 sont-elles vraiment des navires de classe mondiale? Et le T-14, qui sera toujours apporté à la série? La liste mono est longue.
                  1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Piterski) 9 Février 2021 23: 47
                    -3
                    Citation: ASK.21.07
                    Vous parlez avec une telle confiance, comme si vous voyiez l'avenir. J'essaye de vous expliquer que VOUS NE LE SAVEZ PAS. Personne d'autre ne le sait non plus. D'où la version que vous semblez vouloir que cette "perestroïka" ait lieu.

                    L'ère de stagnation conduit généralement à des crises et, par conséquent, à toutes sortes de réformes (perestroïka) et de révolutions. Vous n'êtes pas obligé d'être "Wong".

                    Citation: ASK.21.07
                    Qu'est-ce que Poutine a fait cela? Pour commencer, jusqu'en 2003-2004, le pays a reçu environ 20 cents de chaque pétrodollar, dont presque tout est resté dans les poches des oligarques. Dans les années 90, des accords PSA sont signés. Poutine a pu les annuler et le budget a immédiatement triplé. De 50 à, si je ne me trompe pas, 150 milliards de dollars. Donc, sans le PIB, rien ne se serait installé dans le pays à partir de l'exportation de pétrole et de gaz.

                    J'ai du mal à juger. En quelle année le budget a-t-il triplé? Il semble que les PSA soient toujours en vigueur. Sans le PIB, jusqu'à la moitié des exportations des sociétés pétrolières d'État ne seraient pas passées par Gunvor, et Timchenko ne serait pas entré dans les 3 personnes les plus riches du monde et les dix personnes les plus riches de la Fédération de Russie.

                    Citation: ASK.21.07
                    Le deuxième point est l'industrie de la défense, dont les usines, si elles ont survécu dans les années 90, c'était uniquement grâce à l'exportation.

                    Tout cela est une pâle ombre de ce que faisait l'URSS, et oui, vous avez raison, ce sont surtout des améliorations aux projets soviétiques. Et en parlant de similitudes, les dépenses militaires exorbitantes ont été l'une des raisons de l'effondrement de l'URSS.
                  2. isofat Офлайн isofat
                    isofat (isofat) 10 Février 2021 00: 19
                    +1
                    Citation: Oleg Rambover
                    Tout cela est une pâle ombre de ce que faisait l'URSS ...

                    Oleg Rambover, si je comprends bien, les libéraux ne se sentent pas coupables des mauvaises choses qui se sont produites en Russie. Plus encore, vous pensez que le gouvernement libéral n'est pas responsable de ce qui se passe en Russie aujourd'hui.

                    Et dans vos meilleures traditions libérales, vous cherchez à nouveau les coupables. Aujourd'hui, V.V. est à blâmer pour vous. Poutine, et avant lui, vous avez combattu les communistes. J'ai raison?
                  3. DEMANDEZ 21.07 Офлайн DEMANDEZ 21.07
                    DEMANDEZ 21.07 (Artyom Karagodin) 10 Février 2021 02: 19
                    +2
                    Eh bien, nos dépenses dans l'industrie de la défense ne sont pas exorbitantes, Dieu merci. L'efficacité de ces dépenses est une question distincte et douloureuse, mais cela doit être discuté séparément et en détail.

                    Quant à la croissance budgétaire. Voici un tableau.


                    Vous comprendrez probablement ce que j'ai dit "a grandi trois fois à la fois", mais ce n'est qu'une imprécision. Pas immédiatement, mais à mesure que la perception des taxes auprès des producteurs de matières premières augmentait. Après le débarquement de Khodorkovsky, les travailleurs du pétrole à eux seuls ont commencé à payer des impôts 80 fois mieux pour une raison quelconque. Aussi, bien sûr, pas tout de suite. J'ai lu sur ce sujet pendant une longue période, maintenant je ne peux pas trouver quelque chose à appeler une autorité. Mais je me souviens de cet indicateur depuis. Douloureusement brillant.

                    Par PSA. Il y en avait 262, et il semble qu'il ne reste plus que deux Sakhaline. Je n'ai pas vraiment exploré pourquoi.

                    Quant aux revenus des magnats du pétrole et des spéculateurs comme Timchenko, il n'y a rien à couvrir et il n'y a pas besoin. C'est comme ça. Mais soyons honnêtes: un système similaire a pris forme avant même Poutine. Et son style de leadership est de se passer de mouvements brusques. C'était correct au début des années XNUMX, et même il y a cinq ans. Que ce soit maintenant - je ne sais pas. Je ne suis pas membre des structures de pouvoir, bien que je sois ici soupçonné de "travailler sur des rations" rire .

                    Si nous parlons de ma position personnelle, alors je suis définitivement en faveur de la terre et de ses entrailles comme propriété de toute la société. Autrement dit, laissez l'entreprise privée extraire du pétrole et du gaz pour elle-même, mais seulement elles ne sont pas leur propriété, mais la propriété de l'État. Et les entreprises ne fournissent des services que sur commande de l'État. J'ai récemment lu une publication très puissante sur ce sujet. Bien sûr, je suis un amateur d’économie, j’ai les idées les plus générales, mais cela me paraissait convaincant. Je peux supprimer le lien si cela vous intéresse.
                  4. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Piterski) 11 Février 2021 08: 25
                    -2
                    Je ne peux pas vous répondre sur tous les points, il n'y a pas de temps. Si vous recherchez sur Google le prix du baril de pétrole par années, vous verrez que le graphique que vous avez donné est fonction du prix du pétrole, leurs hauts et leurs bas coïncident. L'inflation du dollar depuis 1990 était respectivement de 60%, puis 10 dollars font 16 aujourd'hui.
                    Si le PIB avait quitté en 2008, il serait entré dans l'histoire en tant que président complètement réussi, maintenant, alors que l'économie stagne, que la politique étrangère a échoué, les tensions internes et l'incertitude augmentent en raison du transit du pouvoir (en raison de l'usurpation du pouvoir par Poutine), il entrera différemment dans l'histoire.
                  5. DEMANDEZ 21.07 Офлайн DEMANDEZ 21.07
                    DEMANDEZ 21.07 (Artyom Karagodin) 11 Février 2021 18: 33
                    +1
                    Je ne dirais pas que la politique étrangère a carrément échoué, mais là-dedans, comme dans la politique intérieure, il n'y a pas de stratégie claire. Nous agissons selon les circonstances. C'était le cas de la Crimée et de la Syrie - oui partout. Et cela, malgré les succès tactiques obtenus, est évidemment une position perdante, puisque l'initiative n'est pas entre nos mains. C'est la principale faiblesse de notre cours actuel, et le fait que Poutine ne soit pas prêt à offrir quelque chose d'intelligible à cet égard ne plaide pas en sa faveur.

                    Je suis donc loin de l'idéaliser. Bien que je ne sois pas d'accord avec votre évaluation de ses activités au cours de la première période. Mais c'est normal d'avoir des opinions différentes. Je pense que vous serez d'accord avec cela. Il a vraiment fait beaucoup de choses, et ce n’est pas seulement, ni même tellement, sur les prix du pétrole. Le PIB s'est avéré être un très bon "gestionnaire de crise". Ce n'est pas un fait que quelqu'un d'autre ait profité avec autant de succès des prix élevés du pétrole. Exemples de l'histoire - l'obscurité.

                    Mais maintenant, les temps sont déjà différents, et pour le moment le développement d'une stratégie à long terme, de notre propre projet de construction d'un État, et de paix (dans une certaine mesure), est déjà en train de devenir une question de survie. En raison de notre taille, nous sommes obligés de devenir l'un des centres mondiaux de pouvoir à part entière. Sinon, nous perdrons, peut-être très rapidement.
                  6. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Piterski) 13 Février 2021 09: 57
                    -3
                    Citation: ASK.21.07
                    Je ne dirais pas que la politique étrangère a carrément échoué, mais là-dedans, comme dans la politique intérieure, il n'y a pas de stratégie claire.

                    Voyez-vous des progrès quelque part? L'échec principal et le plus ambitieux est bien sûr l'Ukraine. Pour faire d'un pays, si étroitement interconnecté économiquement, pour la plupart parlant russe, un ennemi, il fallait l'inventer. Le principal partenaire commercial de la Fédération de Russie est l'UE, qui impose des sanctions à la Fédération de Russie. Même la Biélorussie «donne le coup» et ne soutient pas la Fédération de Russie.
                    Oui, les objectifs de la Fédération de Russie en matière de politique étrangère sont clairement définis:

                    1. L'espace post-soviétique est le patrimoine de la Fédération de Russie.
                    2. La voix de la Fédération de Russie devrait avoir le même poids dans les affaires mondiales que la voix de l'URSS.
                    3. L'élite russe fait partie de l'Occident et ne devrait pas être deskremenirovatsya en Occident.
                    Ce n'est que dans l'espace post-soviétique qu'ils ne veulent pas vraiment être le patrimoine de la Fédération de Russie et la Fédération de Russie n'est pas l'URSS.

                    Citation: ASK.21.07
                    Mais c'est normal d'avoir des opinions différentes.

                    Oui, sans aucun doute.

                    Citation: ASK.21.07
                    Il a vraiment fait beaucoup de choses, et ce n’est pas seulement, ni même tellement, sur les prix du pétrole. Le PIB s'est avéré être un très bon "gestionnaire de crise". Ce n'est pas un fait que quelqu'un d'autre a profité avec autant de succès des prix élevés du pétrole. Exemples de l'histoire - l'obscurité.

                    Oui, il a mis le pays sur une aiguille de pétrole, a élevé le niveau des inégalités au niveau africain (comme le sida), a mis le pays dans la stagnation, entre dans une confrontation avec «l'Occident» incapable de gagner, a construit un capitalisme monopoliste ( la pire forme de capitalisme) dans le pays.
                    La plupart de ses réalisations sont naturelles. Des exemples de l'histoire montrent que le retour au niveau d'avant la crise prend généralement 15 ans (et ce processus a commencé avant même Poutine), et seuls des dirigeants exceptionnels ont pu l'étendre pendant 25 ans, voire plus (par exemple, l'URSS stalinienne ).

                    Citation: ASK.21.07
                    Mais maintenant, les temps sont déjà différents, et pour le moment le développement d'une stratégie à long terme, de notre propre projet de construction d'un État, et de paix (dans une certaine mesure), est déjà en train de devenir une question de survie. En raison de notre taille, nous sommes obligés de devenir l'un des centres mondiaux de pouvoir à part entière. Sinon, nous perdrons, peut-être très rapidement.

                    Je ne serais pas strict à cet égard. Vous en voulez trop de Poutine. Des gens beaucoup plus intelligents ont essayé de proposer un nouveau modèle de l'État et du monde, mais ont échoué à long terme. Et maintenant, il n'y a pas d'alternatives. Notre président ne veut pas changer le monde. Il devrait rester debout pendant un jour, mais tenir la nuit.
                    Avez-vous entendu parler du lait et d'une vache?

                  7. DEMANDEZ 21.07 Офлайн DEMANDEZ 21.07
                    DEMANDEZ 21.07 (Artyom Karagodin) 13 Février 2021 12: 53
                    0
                    En général, les positions sont annoncées. Et ils sont TRÈS différents. Je pense qu’il n’est guère logique pour nous de poursuivre ce dialogue ou d’en entamer un nouveau. Pas à cause de l'hostilité, mais simplement parce que nous ne pouvons pas nous convaincre.
                  8. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Piterski) 15 Février 2021 19: 16
                    0
                    Citation: ASK.21.07
                    Pas à cause de l'hostilité, mais simplement parce que nous ne pouvons pas nous convaincre.

                    Je n'ai aucune mauvaise volonté. Vous avez votre opinion et, bien sûr, vous y avez droit. Je m'intéresse au processus de discussion lui-même, pour convaincre quelqu'un dans mes espérances même.
                  9. DEMANDEZ 21.07 Офлайн DEMANDEZ 21.07
                    DEMANDEZ 21.07 (Artyom Karagodin) 16 Février 2021 20: 12
                    0
                    Et je me lasse des tentatives infructueuses de se doucher d'arguments. Pour savoir qui et pourquoi pense d'une manière ou d'une autre - oui, et cette tâche, à mon avis, a été résolue. Et puis pourquoi? Je perds juste du temps.
          2. 123 Офлайн 123
            123 (123) 12 Février 2021 13: 38
            +2
            Si vous recherchez sur Google le prix du baril de pétrole par année, vous verrez que le graphique que vous avez donné est fonction du prix du pétrole, leurs hauts et leurs bas coïncident.

            J'ai suivi vos conseils, pardonnez à Wikipédia ..., je ne me suis pas dérangé car je comprends que c'est un non-sens. Donc, le calendrier ne correspond pas, faites attention à l'exemple pour 2009-2010. Pas de correspondance nécessaire


            l'économie stagne, la politique étrangère a échoué

            Les temps ne sont pas faciles pour l'économie mondiale, et il est peu probable que ce soit à cause de Poutine. Quel est l'échec de la politique étrangère?

            les tensions internes et l'incertitude augmentent en raison du transit du pouvoir (en raison de l'usurpation du pouvoir par Poutine)

            Quelle autre tension interne? parlez-vous des hamsters sans cervelle du sous-sol? À propos de l'usurpation, vous choisiriez des expressions. Les gens ont voté pour lui. Et l'écrasante majorité. Les blâmez-vous pour cela? triste J'ai l'air complètement marginalisé am

            il s'inscrira différemment dans l'histoire.

            Exactement Oui Je suppose que cette fois sera appelée l'ère Poutine compagnon
          3. DEMANDEZ 21.07 Офлайн DEMANDEZ 21.07
            DEMANDEZ 21.07 (Artyom Karagodin) 13 Février 2021 12: 56
            +1
            En fait, notre temps est DÉJÀ appelé ainsi, M. One-two, désolé, camarade One-two-three)))). Mais, je pense qu'en vain vous vous disputez avec Oleg. Une personne a le droit de penser comme elle l'entend. Même s'il semble qu'il vit dans une réalité parallèle. Cependant, comme tous nos libéraux.
          4. 123 Офлайн 123
            123 (123) 13 Février 2021 13: 11
            +1
            en vain vous vous disputez avec Oleg. Une personne a le droit de penser comme elle l'entend. Même s'il semble qu'il vit dans une réalité parallèle

            Une personne peut naturellement avoir sa propre opinion, et c'est génial. Je suis seulement pour le fait qu'il serait basé sur un fondement de faits, et non sur des chimères.
            Pourquoi avons-nous besoin d'une réalité parallèle? On peut perdre quelqu'un rire Et ils n'en sont pas, mais tous sont à nous cligne de l'oeil
          5. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Piterski) 15 Février 2021 19: 19
            0
            Citation: ASK.21.07
            Même s'il semble qu'il vit dans une réalité parallèle.

            Est-ce la raison pour laquelle vous continuez à écourter nos discussions et que vous n'êtes pas en mesure de défendre raisonnablement votre position?
          6. DEMANDEZ 21.07 Офлайн DEMANDEZ 21.07
            DEMANDEZ 21.07 (Artyom Karagodin) 16 Février 2021 20: 10
            0
            Oui, c'est pourquoi. Pourquoi casser une lance? Pouvons-nous nous prouver quelque chose? À mon avis, ce n'est pas le cas lorsque vous devez «tenir tête au dernier». À quoi ça sert? De plus, apparemment, de votre point de vue, je vis aussi dans une réalité parallèle un peu (ou peut-être pas plusieurs).
          7. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Piterski) 17 Février 2021 00: 19
            -2
            Citation: ASK.21.07
            De plus, apparemment, de votre point de vue, je vis aussi dans une réalité parallèle un peu (ou peut-être pas plusieurs).

            C'est oui. Mais une fois que j'ai réussi à changer votre réalité et j'espère maintenant que vous ne citerez plus des déclarations inexistantes de politiciens occidentaux sur leurs rêves de s'emparer de la Fédération de Russie à cause des ressources. Un zéro en ma faveur. Ici, dans un autre sujet, j'espère avoir réussi à faire comprendre au respecté 123 que ses idées sur le paiement du prêt-bail pendant la Seconde Guerre mondiale provenaient d'un univers parallèle. Lead, j'aide petit à petit votre frère à sortir de l'ombre.
          8. DEMANDEZ 21.07 Офлайн DEMANDEZ 21.07
            DEMANDEZ 21.07 (Artyom Karagodin) 17 Février 2021 20: 26
            0
            Citation: Oleg Rambover
            Mais une fois que j'ai réussi à changer votre réalité et j'espère maintenant que vous ne citerez plus des déclarations inexistantes de politiciens occidentaux sur leurs rêves de s'emparer de la Fédération de Russie à cause des ressources.

            Pour cela, je vous ai déjà remercié. Et vous n'avez pas changé mon point de vue, vous venez de prouver que ni Thatcher ni Albright n'ont prononcé les mots que je leur attribuais. J'espère que vous avez suffisamment de bons souvenirs pendant longtemps.

            Citation: Oleg Rambover
            Lead, j'aide petit à petit votre frère à sortir de l'ombre.

          9. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Piterski) 17 Février 2021 23: 53
            -2
            Citation: ASK.21.07
            Et tu n'as pas changé mon point de vue,

            Autrement dit, dans votre réalité, l '"Occident" rêve toujours de soustraire ses ressources naturelles à la Fédération de Russie, même si dans la réalité ordinaire aucun dirigeant ne s'est exprimé dans la même veine au cours des 75 dernières années et n'a rien fait pour cela. ? Bon, d'accord.

            Quant au drapeau, oui, le travail de Sisyphe.
  4. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Piterski) 13 Février 2021 23: 54
    -1
    Citation: 123
    J'ai suivi vos conseils, pardonnez à Wikipédia ..., je ne me suis pas dérangé car je comprends que c'est un non-sens. Donc, le calendrier ne correspond pas, faites attention à l'exemple pour 2009-2010. Pas de correspondance

    Comme toujours, vous êtes inattentif. Regardez de plus près le calendrier du respecté ASK.21.07. Il a deux colonnes dans le graphique, les dépenses et les revenus budgétaires. Si vous regardez de plus près, vous remarquerez que les revenus budgétaires ont considérablement baissé ces années-ci.

    Citation: 123
    Pour l'économie mondiale, les temps ne sont pas faciles maintenant, et il est peu probable que ce soit à cause de Poutine.

    La stagnation de l'économie russe a commencé bien avant les problèmes de l'économie mondiale.

    Citation: 123
    Quel est l'échec de la politique étrangère?

    Par exemple l'Ukraine.

    Citation: 123
    Quelle autre tension interne? Parlez-vous des hamsters sans cervelle du sous-sol? À propos de l'usurpation, vous choisiriez des expressions. Les gens ont voté pour lui., Et l'écrasante majorité. Les blâmez-vous pour cela? J'ai l'air complètement fleuri marginalisé

    Dadada, en particulier sur les partisans de Navalny. Tu veux le penser, je ne peux pas t'interdire. Vous savez, la plupart des supporters sont encore des intellectuels.
    Et quant aux marginalisés, vous ne les appelez pas des partisans du GCD ou des Serbes?

    Citation: 123
    Tout à fait juste, je pense que cette fois sera appelée l'ère de Poutine

    Bien sûr, à l'ère de Poutine, il est assis depuis 20 ans, et va toujours à la folie profonde. Cette ère sera également appelée le temps des chances perdues.
  5. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) 14 Février 2021 00: 49
    +4
    Citation: Oleg Rambover
    La stagnation de l'économie russe a commencé bien avant les problèmes de l'économie mondiale.

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    9. La société "Gistrograft" a mené des essais cliniques sur le premier matériau activé par des gènes au monde pour la régénération des tissus osseux avant les implants dentaires et pour le traitement des patients souffrant de lésions osseuses.
    10. Le cargo sec Leonid Pestrikov a été lancé à Nizhny Novgorod. Il s'agit du cinquième des neuf navires commandés par la compagnie maritime "Alpha".
    11. Une présentation d'un tramway moderne à plancher bas a eu lieu à Tcheliabinsk. La vitesse de conception du modèle 71-628 produit par l'Ust-Katavskiy Carriage Works est de 75 km / h, plus élevée que celle de ses prédécesseurs.

    C'est la semaine dernière ... clin d'œil
  6. 123 Офлайн 123
    123 (123) 14 Février 2021 01: 15
    0
    Comme toujours, vous êtes inattentif. Regardez de plus près le calendrier du respecté ASK.21.07. Il a deux colonnes dans le graphique, les dépenses et les revenus budgétaires. Si vous regardez de plus près, vous remarquerez que les revenus budgétaires ont considérablement baissé ces années-ci.

    Pourquoi regarder de près? Pourquoi quelqu'un devrait-il demander confirmation de vos déclarations étranges? Peut-être daignerez-vous fournir deux graphiques et voir comment ils coïncident.

    La stagnation de l'économie russe a commencé bien avant les problèmes de l'économie mondiale.

    Et sur cette déclaration, la confirmation est souhaitable et comment cela se rapporte aux prix du pétrole.

    Par exemple l'Ukraine.

    Bien sûr, vous pouvez considérer cela comme un échec, comme moi, l'échec des Américains, de la Syrie et du Venezuela, et peut-être pourrais-je donner plus d'exemples. Ou pensez-vous que vous pouvez gagner toujours et partout? Une opinion assez étrange pour un partisan des perdants qui passe régulièrement aux élections clin d'œil

    Dadada, en particulier sur les partisans de Navalny. Tu veux le penser, je ne peux pas t'interdire. Vous savez, la plupart des supporters sont encore des intellectuels.

    En cela, vous avez tout à fait raison, en règle générale, des gens qui pensent, contrairement aux partisans du sous-sol nit sourire

    Et quant aux marginalisés, vous ne les appelez pas des partisans du GCD ou des Serbes?

    Vous savez, à propos du GCD, je peux le prendre. Des gars assez étranges. Bien sûr, vous pouvez avancer de beaux slogans, mais en fait ... En ce qui concerne les Serbes, je trouve cela difficile à définir car je ne connais pas les activités de cette organisation.

    Bien sûr, à l'ère de Poutine, il est assis depuis 20 ans, et va toujours à la folie profonde.

    Eh bien, toi, sois optimiste, il partira avant que tu sois complètement folie cligne de l'oeil

    Cette ère sera également appelée le temps des chances perdues.

    Peut-être que tu as raison Oui De votre point de vue, il en est ainsi triste Et j'ai de mauvaises nouvelles pour vous, avec le départ de Poutine, peu de choses changeront pour vous hi
  7. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Piterski) 15 Février 2021 01: 31
    -1
    Citation: 123
    Pourquoi regarder de près? Pourquoi quelqu'un devrait-il demander confirmation de vos déclarations étranges? Peut-être daignerez-vous fournir deux graphiques et voir comment ils coïncident.

    Oui s'il vous plait


    Citation: 123
    Et sur cette déclaration, la confirmation est souhaitable et comment cela se rapporte aux prix du pétrole.

    https://thewallmagazine.ru/stagnation/
    https://www.rbc.ru/newspaper/2020/10/21/5f8eb6559a79471244b6dbfc
    https://regnum.ru/news/economy/3026804.html
    https://actualcomment.ru/putin_syrevaya_model_ekonomiki_ischerpala_sebya.html

    Citation: 123
    Bien sûr, vous pouvez considérer cela comme un échec, comme moi, l'échec des Américains, de la Syrie et du Venezuela, et peut-être pourrais-je donner plus d'exemples. Ou pensez-vous que vous pouvez gagner toujours et partout?

    Vous n'avez pas lu Brzezinski, The Grand Chessboard?

    Sans l'Ukraine, la Russie cesse d'être un empire eurasien. Sans l'Ukraine, la Russie peut encore lutter pour le statut impérial, mais elle deviendrait alors un État impérial largement asiatique.
    Si Moscou reprend le contrôle de l'Ukraine avec ses 52 millions d'habitants () et de grandes ressources, ainsi que l'accès à la mer Noire, alors la Russie recevra automatiquement à nouveau les moyens de se transformer en un puissant État impérial, s'étendant en Europe et en Asie.

    L'Ukraine est une défaite stratégique. La Syrie, le Venezuela est une tactique. Et en fait, quelle est la victoire? Le fait que maintenant la Fédération de Russie verse dans ces pays un tas de prêts irrécouvrables en dollars sans âme? Tellement victoire.

    Citation: 123
    En cela, vous avez tout à fait raison, en règle générale, des gens qui pensent, contrairement aux partisans du sous-sol nit

    Allez. Parmi les partisans du rat, vous êtes plutôt une exception, puisque vous pouvez clairement énoncer votre position, et que récemment vous êtes dégradant et de plus en plus enclin à la grossièreté stupide.

    Citation: 123
    Eh bien, toi, sois optimiste, il partira avant que tu sois complètement folie

    Espérons qu'il a la folie, contrairement à moi, pas loin.

    Citation: 123
    Vous avez probablement raison, de votre point de vue, il en est ainsi, et j'ai de mauvaises nouvelles pour vous, avec le départ de Poutine, peu de choses changeront pour vous

    J'ai de mauvaises nouvelles pour vous, nous sommes dans le même bateau et nos problèmes seront similaires. Avec le départ de Poutine, beaucoup de choses vont changer pour tout le monde, et plutôt pour le pire (grâce à Poutine).
  8. isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) 15 Février 2021 01: 58
    +2
    Oleg Rambover, vos efforts pour rejeter tout le blâme sur une seule personne ne sont pas originaux. J'espère que cela n'arrivera pas et que les libéraux répondront de tout, ne prétendez pas que vous vous inquiétez pour le bateau.

    Avez-vous des exemples positifs des activités de nos libéraux? lol

    J'ai de mauvaises nouvelles pour toi, nous sommes dans le même bateau avec toi

    Oleg Rambover, Je n'aime pas non plus votre présence dans notre bateau. Oui
  • DEMANDEZ 21.07 Офлайн DEMANDEZ 21.07
    DEMANDEZ 21.07 (Artyom Karagodin) 9 Février 2021 01: 11
    +5
    Maintenant sur un sujet pacifique. Savez-vous que Rostselmash, qui s'est plié au milieu des années 2000, est aujourd'hui l'un des cinq plus grands fabricants de machines agricoles au monde? À propos, même les agronomes les plus exigeants font l'éloge des moissonneuses-batteuses Akros. En termes de qualité, ils ne sont pas inférieurs aux homologues étrangers depuis longtemps. Apparemment, par conséquent, ils ne sont exportés nulle part, mais vers l'Allemagne.

    Je vais répéter ce que j'ai déjà écrit à l'un des commentateurs. Nous sommes parmi les plus grandes puissances de construction navale, nous construisons des navires de gros tonnage, nous avons nos propres moteurs d'avion que seuls les États-Unis, l'Angleterre, la France peuvent faire, et nous. Il a fallu beaucoup de temps pour restaurer cette industrie, mais maintenant il y a PD-14. Sur le chemin PD-8, PD-35. Nous avons nos propres transformateurs de classe mondiale (enfin!), Nous nous fournissons de la viande, des céréales, de l'huile de tournesol, etc. Je ne sais pas pour vous, mais dans le sud du pays (je vis dans le territoire de Stavropol), les routes ont été mises en ordre, et pas seulement celles qui étaient liées à Sotchi, mais aussi, par exemple, au Daghestan, Région d'Astrakhan, Kalmoukie, etc. ... Dans ma ville de 35 XNUMX places, deux parcs ont déjà été construits, un cinéma moderne est en cours de conception et bien plus encore.

    Je ne nie pas qu'il y ait suffisamment de problèmes avec ma tête, mais ce qui a été fait a été fait à l'époque de Poutine. Pas le plus réussi de l'histoire du pays, probablement, mais pas le plus décadent non plus. Sous Eltsine, nous ne pouvions pas rêver d'une telle chose. Quant aux revenus de la population, oui, pour la plupart d'entre eux, ils ont baissé ces dernières années (ils se sont intégrés au marché mondial, on ne peut pas s'en sortir), mais cela ne peut toujours pas être comparé au début des années XNUMX. Je peux le voir même sur l'exemple des fermiers collectifs travaillant dans notre région.
    1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Piterski) 10 Février 2021 00: 31
      -2
      Citation: ASK.21.07
      Maintenant sur un sujet pacifique. Savez-vous que Rostselmash, qui s'est plié au milieu des années 2000, est aujourd'hui l'un des cinq plus grands fabricants de machines agricoles au monde? À propos, même les agronomes les plus exigeants font l'éloge des moissonneuses-batteuses Akros. En termes de qualité, ils ne sont pas inférieurs aux homologues étrangers depuis longtemps. Apparemment, par conséquent, ils ne sont exportés nulle part, mais vers l'Allemagne.

      C'est un fait indéniablement positif. Je n'ai pas trouvé quelle part dans la production de machines agricoles représente actuellement, en 2015, elle était de 1,5%.
      Combien coûte maintenant? CNH et AGCO ont un chiffre d'affaires de 28 et 10 milliards d'euros, Rostselmash en a 0,5. En fait, qu'est-ce que Poutine a à voir avec cela?

      Citation: ASK.21.07
      Je vais répéter ce que j'ai déjà écrit à l'un des commentateurs. Nous sommes parmi les plus grandes puissances de construction navale, nous construisons des navires de gros tonnage, nous avons nos propres moteurs d'avion que seuls les États-Unis, l'Angleterre, la France peuvent faire, et nous. Il a fallu beaucoup de temps pour restaurer cette industrie, mais maintenant il y a PD-14. Sur le chemin PD-8, PD-35.

      Quelqu'un vole sur ces moteurs?

      Citation: ASK.21.07
      Nous avons nos propres transformateurs de classe mondiale (enfin!), Nous nous fournissons de la viande, des céréales, de l'huile de tournesol, etc. Je ne sais pas pour vous, mais dans le sud du pays (je vis dans le territoire de Stavropol), les routes ont été mises en ordre, et pas seulement celles qui étaient liées à Sotchi, mais aussi, par exemple, au Daghestan, la région d'Astrakhan, la Kalmoukie, etc. ... Dans ma ville de 35 XNUMX places, deux parcs ont déjà été construits, ils conçoivent un cinéma moderne et bien plus encore.

      Ce sont toutes de bonnes nouvelles, mais comment cela contredit mon affirmation selon laquelle s'il n'y avait pas les prix du pétrole et la volonté de l'Occident de l'acheter, il n'y aurait pas de «grand» Poutine.

      Citation: ASK.21.07
      Sous Eltsine, nous ne pouvions pas rêver d'une telle chose.

      Bien sûr, ils ne pouvaient pas à un prix du baril de 10 à 15 dollars.

      Citation: ASK.21.07
      Quant aux revenus de la population, oui, pour la plupart d'entre eux, ils ont baissé ces dernières années (ils se sont intégrés au marché mondial, on ne peut pas s'en sortir), mais cela ne peut toujours pas être comparé au début des années XNUMX. Je peux le voir même sur l'exemple des fermiers collectifs travaillant dans notre région.

      Oui, les Russes n'ont jamais vécu si riche dans l'histoire, mais pour une raison quelconque, les gens sont tellement arrangés que lorsque le dernier morceau de pain leur est enlevé, ils sont moins indignés que lorsqu'ils remplacent leur parmesan préféré par du fromage russe conventionnel. Il s'agit probablement de la célèbre pyramide de Maslow.
    2. DEMANDEZ 21.07 Офлайн DEMANDEZ 21.07
      DEMANDEZ 21.07 (Artyom Karagodin) 10 Février 2021 01: 45
      +3
      Poutine est là malgré le fait que, sur son ordre personnel, les ministres se sont finalement intéressés à Rostselmash et ont commencé à le soutenir.

      Le MS-14 vole sur le PD-21, c'est un tout nouveau moteur, selon les dernières technologies. PD-8 - remplacement des importations pour SSJ, PD-35 - pour IL-96-400 et pour le revêtement prometteur CR929.

      Je ne me répéterai pas sur les prix du pétrole et sur ce que le budget en a reçu grâce au PIB. L'impression est que vous avez simplement ignoré ce qui a été dit. Vous pouvez seulement ajouter qu'au cours des 20 dernières années, le baril actuel de 50 $ n'est pas tellement supérieur à 10-15 au début du siècle.

      Eh bien, sur l'indignation - ce n'est pas mal quand c'est fait dans le cadre de la loi. Et ce serait encore mieux si, au lieu de rassemblements et de pavés, les «protestants» allaient à un nettoyage volontaire, une sorte de dépotoir serait enlevé. C'est, à mon avis, une contribution beaucoup plus utile à l'avenir du pays. C'est vrai, ça ne sent pas le battage médiatique.

      Je comprends quand les gens qui n'en ont vraiment pas assez pour la vie ou pour se faire soigner, qui se font botter comme une balle par des officiels en réponse à des demandes légitimes, sont scandalisés. Mais pour une raison quelconque, j'ai remarqué un schéma: les personnes les plus insatisfaites en Russie, à de rares exceptions près, sont celles à qui c'est un péché de se plaindre de la richesse. Une personne se rend en Thaïlande chaque année et se plaint en même temps de la difficulté de vivre en Russie. J'en ai rencontré beaucoup. Ce n'est plus la pyramide de Maslow, ici - comme dans "Shirley-Myrley": "A mon avis, Vee a trop à manger" - "Que voulez-vous dire?" - "Je veux dire, on s'est saoulés!"
    3. DEMANDEZ 21.07 Офлайн DEMANDEZ 21.07
      DEMANDEZ 21.07 (Artyom Karagodin) 10 Février 2021 02: 32
      +3
      Le fait est que la majorité des «protestants» sont banals «à trop manger», comme on le disait dans «Shirley-Myrli». Il y a quelques connaissances: ils s'envolent pour la Thaïlande ou ailleurs chaque année pour se reposer, mais pleurnichent sans cesse à quel point il est mauvais de vivre dans le pays. Je ne cesse d'en être surpris.

      Quant aux prix du pétrole, j'ai répondu ci-dessus. Je ne veux pas me répéter.

      Qui pilote ces moteurs? Sur PD-14 - MS-21 vole déjà (le moteur est complètement nouveau), PD-8 est fait pour remplacer les étrangers dans SSJ, et PD-35 - pour Il-96-400 et CR929. Pour la première fois depuis l'époque soviétique, en effet, nous créons toute la gamme de turboréacteurs civils.

      Je ne veux pas dire que Poutine est génial. Laissez les historiens après nous le découvrir. Ensuite, beaucoup de choses seront révélées à partir de ce à quoi nous n'avons actuellement aucun accès - à la fois bon et mauvais. Je veux dire que sans son arrivée au pouvoir, le potentiel soviétique aurait été complètement et irrévocablement ruiné en 2008, sinon plus tôt. Et maintenant, il est et travaille, de la manière et pas aussi efficacement que nous le souhaiterions.

      Et le pays aurait été séparé, sans Poutine. Lorsque les Wahhabites sont montés au Daghestan, Stepashin a parlé du fait que «la Russie pourrait perdre le Daghestan». Imaginez mal de tels mots dans la performance de Poutine. Et puis, Khodorkovsky visait le pouvoir et l'un des points de son programme était la renonciation aux armes nucléaires. Que nous arriverait-il dans ce cas?
  • 123 Офлайн 123
    123 (123) 12 Février 2021 13: 21
    0
    Une chose est incontestable, la Russie n'a jamais gagné la confrontation avec le collectif «occidental» (bien qu'il n'y en ait eu que deux).

    Il est indiscutable pour vous comment Napoléon et Hitler ont mis fin à leur carrière que vous pouvez trouver indépendamment.

    Et on ne sait pas pourquoi cela devrait être différent maintenant.

    Totalement d'accord avec toi Bien

    La principale force de l'État, ce sont ses citoyens. La population de l'URSS est de 270 millions d'habitants et il a perdu. La population de la Fédération de Russie est de 140 millions d'habitants.

    Dirigeants mondiaux Chine, Inde, Indonésie? La victoire leur appartiendra-t-elle?
  • 123 Офлайн 123
    123 (123) 8 Février 2021 18: 33
    +1
    La stagnation des économies au cours d'une décennie a été une condition préalable pendant 91 ans.
    L'inégalité était une condition préalable à la 17e

    En Allemagne, la production industrielle est en baisse pour la troisième année. Ont-ils 8 ans?
    1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Piterski) 9 Février 2021 00: 38
      -1
      Que faites-vous, l'Allemagne est gayevropa. C'est l'URSS (créée par le grand Staline, fortifiée par Yezhov (soit dit en passant, qui a admis à la sodomie), combien d'années de stagnation, 20 ans, ces 20 ans et se sont effondrées. Allemagne en décomposition pour un maximum d'un an, attendez, vous serez informé, sur la première chaîne.
      Au fait, vous n'avez pas répondu, que pensez-vous du fait que votre idole a transféré 300 XNUMX de ses fonds personnels à Eltsine au centre?
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 9 Février 2021 08: 49
        +1
        Que faites-vous, l'Allemagne est gayevropa.

        Est-ce une garantie contre la crise économique? Croyez-vous vraiment en cela?

        C'est l'URSS (créée par le grand Staline, fortifiée par Yezhov (d'ailleurs, admise être de la sodomie), combien d'années de stagnation, 20 ans, ces 20 ans et s'effondre.

        Une prévision assez intéressante. En général, l'URSS n'existe plus depuis 1991. Je recommande de parler aux médecins de ce sujet.

        L'Allemagne en décomposition pour un maximum d'un an, attendez, vous serez informé, sur la première chaîne.

        Est-ce que "Dozhd" vous a inspiré, ou "Radio Freedom" vous a-t-il gonflé les oreilles?
        Je te regarde fanatique? Les indicateurs économiques ne sont pas importants, tout est-il réduit à "Yezhovs"? Ou est-ce une telle réaction défensive, un moyen d'échapper à la réalité? Si nous commençons à jeter les faits contre avec des slogans et à changer de sujet?

        Au fait, vous n'avez pas répondu, que pensez-vous du fait que votre idole a transféré 300 XNUMX de ses fonds personnels à Eltsine au centre?

        Premièrement, je n'ai pas d'idoles. Deuxièmement, avez-vous demandé exactement? Rappelez-moi quand, j'étais là pour communiquer avec vous comme ça dans le bain, j'ai raté quelques détails. Vous m'avez sûrement, comme d'habitude, attribué certains points de vue et certains points de vue et exposé avec succès? rire Et maintenant, sois-en terriblement fier cligne de l'oeil Ai-je raison sourire
        1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
          Oleg Rambover (Oleg Piterski) 9 Février 2021 18: 13
          -2
          Citation: 123
          Est-ce une garantie contre la crise économique? Croyez-vous vraiment en cela?

          Où ai-je dit ça? J'ai semblé dire tout le contraire. Vous confondez encore quelque chose.

          Citation: 123
          Une prévision assez intéressante. En général, l'URSS n'existe plus depuis 1991. Je recommande de parler aux médecins de ce sujet.

          Le passé n'était-il pas «en train de s'effondrer»? Vous avez encore foiré quelque chose. Au fait, comment va votre agoraphobie? Avez-vous déjà vu un médecin avec elle?

          Citation: 123
          Est-ce que "Dozhd" vous a inspiré, ou "Radio Freedom" vous a-t-il gonflé les oreilles?
          Je te regarde fanatique?

          Quelque chose que vous voyez à nouveau le sens opposé à ce que j'ai écrit. Est-ce que ça va?

          Citation: 123
          Les indicateurs économiques ne sont pas importants, tout est-il réduit à "Yezhovs"? Ou est-ce une telle réaction défensive, un moyen d'échapper à la réalité? Si nous commençons à jeter les faits contre avec des slogans et à changer de sujet?

          Bien sûr, c'est important, vous y allez doucement. Je dis, l'Europe en décomposition dirigée par l'Allemagne est sur le point de mourir, attendez. Est-ce que je vous contredit? Ou est-ce votre réaction au fait de la sodomie de Yezhov? Alors c'est intéressant.

          Citation: 123
          Et maintenant vous en êtes terriblement fier, ai-je raison?

          Oui, oui, vous avez raison, ne soyez pas nerveux. VV a-t-il donc changé votre attitude personnelle envers Poutine, le fait qu'il ait non seulement pris une part active à la création du Centre Eltsine en tant que Premier ministre puis président, mais aussi en tant que personne privée parrainant cette institution?
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 9 Février 2021 18: 34
            +1
            Où ai-je dit ça? J'ai semblé dire tout le contraire. Vous confondez encore quelque chose.

            Au contraire? assurer Autrement dit, vous pensez que vous êtes sérieusement sûr qu'il reste un maximum d'un an à l'Allemagne pour "pourrir"? Alors que vous vous écartez de la réponse.

            Le passé n'était-il pas «en train de s'effondrer»? Vous avez encore foiré quelque chose. Au fait, comment va votre agoraphobie? Avez-vous déjà vu un médecin avec elle?

            Je n'ai aucun problème avec l'agoraphobie, pour être honnête, vous l'avez avec votre armure. Je suis fatigué d'expliquer la même chose 5 fois. Je n'appelle pas à la fermeture de toutes les entreprises portant un nom similaire, mais uniquement à accorder plus d'attention aux entreprises affiliées à Agora-Center. Agora est simplement utilisée par moi comme signe extérieur, pour désigner et rien de plus. Une faible activité cérébrale ne vous permet pas de comprendre cela dès la 5ème fois? J'espère que la question est close? Et la perspective de parler avec un arbre ne m'impressionne pas.

            Bien sûr, c'est important, vous y allez doucement. Je dis, l'Europe en décomposition dirigée par l'Allemagne est sur le point de mourir, attendez. Est-ce que je vous contredit?

            Vous ne contredisez pas, vous jouez. Votre opinion sur cette question est assez difficile à comprendre. Relisez le paragraphe précédent, je ne veux pas me répéter hi

            Ou est-ce votre réaction au fait de la sodomie de Yezhov? Alors c'est intéressant.

            Je suppose que vous pouvez discuter de ce sujet intéressant dans un cercle de personnes partageant les mêmes idées, cela n'a rien à voir avec cet article. hi

            Oui, oui, vous avez raison, ne soyez pas nerveux. VV a-t-il donc changé votre attitude personnelle envers Poutine, le fait qu'il ait non seulement pris une part active à la création du Centre Eltsine en tant que Premier ministre puis président, mais aussi en tant que personne privée parrainant cette institution?

            Que voulez-vous dire changé? assurer Pensez-vous que vous m'avez ouvert les yeux? rire Cela n'a rien de nouveau pour moi, je me souviens très bien comment le transfert de pouvoir s'est effectué et je crois que la "famille" a reçu certaines garanties. À mon avis, c'est un compromis raisonnable, nous nous sommes abstenus de tirer des chars démocratiques sur les parlements. Il tient parole et se comporte poliment, pour ainsi dire, dans les limites de la décence. Cela ne change pas mon attitude envers la meute de hyènes retranchées dans le centre Eltsine.
            1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Piterski) 11 Février 2021 23: 48
              -2
              Citation: 123
              Au contraire? Autrement dit, vous pensez que vous êtes sérieusement sûr qu'il reste un maximum d'un an à l'Allemagne pour "pourrir"? Alors que vous vous écartez de la réponse.

              Voulez-vous discuter du moment où l'Allemagne s'effondrera? Je pense que cette question ne vaut pas la peine dans la perspective historique immédiate. Quant au RF.

              Citation: 123
              Je n'ai aucun problème avec l'agoraphobie, pour être honnête, vous l'avez avec votre armure. Je suis fatigué d'expliquer la même chose 5 fois.

              Admettre un problème est à mi-chemin de la guérison. Alors travaillez sur vous-même.
              Imaginez ce que ça fait pour moi de communiquer avec des gens comme vous, remarquez, c'est vous qui répondez à mes commentaires, pas moi aux vôtres.

              Citation: 123
              Je suppose que vous pouvez discuter de ce sujet intéressant dans un cercle de personnes partageant les mêmes idées, cela n'a rien à voir avec cet article.

              Le sujet de la gayevropie en décomposition? Je crains que, à part les patriotes jingo comme vous, cela n'intéresse personne.

              Citation: 123
              Que voulez-vous dire changé? Pensez-vous que vous m'avez ouvert les yeux?

              Admettez-le, vous ne saviez pas que Poutine avait transféré ses fonds personnels au Centre Eltsine.
              Pensez-vous que le transfert de fonds de votre poche s'inscrit également dans le cadre de l'accord? Et la prononciation de discours touchants sur la tombe d'Eltsine le fait aussi? Pauvre chose, comment dois-je souffrir. Et en fait, pourquoi faites-vous faillite alors? Tant que Poutine est au pouvoir, il n'y aura rien avec le centre d'Eltsine. Je peux vous conseiller de voter contre Poutine, peut-être que le prochain reconsidérera l'attitude envers le centre que vous détestez.
            2. 123 Офлайн 123
              123 (123) 12 Février 2021 14: 02
              +1
              Voulez-vous discuter du moment où l'Allemagne s'effondrera? Je pense que cette question ne vaut pas la peine dans la perspective historique immédiate. Quant au RF.

              Pas vraiment. Il s'avère simplement que ces paroles que vous venez de dire ne sont qu'une commotion cérébrale.

              La stagnation des économies au cours d'une décennie a été une condition préalable pendant 91 ans.

              Admettre un problème est à mi-chemin de la guérison. Alors travaillez sur vous-même.

              Merci pour le conseil. Êtes-vous sûr qu'après la cinquième fois, vous avez compris l'essence du problème? cligne de l'oeil

              Imaginez ce que je ressens de communiquer avec des gens comme vous,

              C'est difficile à imaginer, mais ce n'est sûrement pas facile pour vous. Mais il ne faut pas me faire des reproches, je fais preuve d'un maximum de patience et je vous répète 5 fois jusqu'à ce que vous compreniez le sens de ce qui est écrit.

              remarquez, c'est vous qui répondez à mes commentaires, pas moi aux vôtres ..

              Par souci d'équité, il y a aussi la situation inverse, je réponds à vos commentaires.
              Dans ce cas particulier, oui, j'ai probablement une "déformation professionnelle", des années de travail avec toutes sortes d'informations, des rapports ... l'œil s'accroche automatiquement à toutes sortes d'absurdités. De vos "perles" j'ai "du sang de mes yeux".

              Admettez-le, vous ne saviez pas que Poutine avait transféré ses fonds personnels au Centre Eltsine.

              J'ai du mal à répondre avec précision à votre question, peut-être ai-je rencontré cette information, en général, ce n'est pas devenu une révélation pour moi.

              Pensez-vous que le transfert de fonds de votre poche s'inscrit également dans le cadre de l'accord?

              Non, ce sont plutôt les «règles du jeu», la politesse habituelle.

              Et la prononciation de discours touchants sur la tombe d'Eltsine le fait aussi?

              À PROPOS DE !!! Trouvez-vous les discours de Poutine touchant?assurer Une personne fait généralement des discours au même niveau dans des situations différentes. Ce serait étrange si dans ce cas c'était différent.

              Pauvre chose, comment dois-je souffrir. Et en fait, pourquoi faites-vous faillite alors?

              Pourquoi souffre-t-il? c'est son travail. Qu'est-ce qui vous fait penser que je vais faire faillite? nécessaire Je vous explique calmement, patiemment mon point de vue.

              Je peux vous conseiller de voter contre Poutine, peut-être que le prochain reviendra sur l'attitude envers le centre que vous détestez.

              Je vais en quelque sorte découvrir pour qui je vote sans toi triste
              Et le centre lui-même ne m'intéresse guère, plutôt les citoyens qui s'y sont retranchés sont intéressants.
  • 123 Офлайн 123
    123 (123) 8 Février 2021 18: 30
    +2
    En ce qui concerne la démocratie, la déclaration de Yavlinsky semble assez exacte:

    "Réflexions" d'un perdant noté "kéfir" rire Pourquoi est-ce que je me suis souvenu ... "Si vous êtes si intelligent, pourquoi si pauvre?" cligne de l'oeil

    En ce qui concerne "une tempête va éclater" - l'échelle de la personnalité au cours des 100 dernières années a été considérablement réduite (il y a peu de véritables violents), mais la Russie n'a pas besoin d'être brisée sans développement.
    Voilà, nous sommes arrivés. C'est une impasse, qui dans 10 ans peut conduire à une nouvelle «restructuration».

    Autrement dit, vous n'avez aucun doute sur la nécessité de la mise au rebut? Comment les autres vivent-ils sans cela pendant des siècles? Pouvez-vous essayer de vous développer sans "tempête"? Et ceux qui veulent tout casser, envoyer la route maritime du Nord à maîtriser? Avec une pioche à portée de main ... triste
    1. DEMANDEZ 21.07 Офлайн DEMANDEZ 21.07
      DEMANDEZ 21.07 (Artyom Karagodin) 8 Février 2021 18: 50
      0
      Je leur enverrais "Eltsin-Center" pour reconstruire la Maison de l'Art des Enfants rire
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 9 Février 2021 08: 53
        0
        Je leur enverrais "Eltsin-Center" pour reconstruire la Maison de l'Art des Enfants

        Ce n'est pas un endroit très approprié pour les enfants. La salle a besoin de traitement. L'encensoir, l'eau bénite est peu susceptible d'aider, le napalm est plutôt nécessaire.
    2. Erreur numérique Офлайн Erreur numérique
      Erreur numérique (Eugene) 8 Février 2021 19: 09
      -2
      Citation: 123
      "Réflexions" d'un perdant noté "kéfir"

      cela l'empêche-t-il de penser? si vous avez quelque chose à discuter avec lui - allez-y Oui

      Citation: 123
      Avec un kyle prêt

      Il y aurait un homme, mais il y a un album clin d'œil
      Imaginons un instant - ici vous voulez personnellement "tourner à gauche" - quels outils avez-vous pour cela? nécessaire
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 8 Février 2021 19: 17
        0
        cela l'empêche-t-il de penser? si vous avez quelque chose à discuter avec lui - allez-y

        Laissez-le penser, car il ne fera pas plus. Pourquoi le voudrait-il? Il cherche une excuse pour son échec. Ne dérangez pas la personne.

        Imaginons un instant - ici vous voulez personnellement "tourner à gauche" - quels outils avez-vous pour cela?

        Souhaitez-vous que je développe un programme d'action pour vous? cligne de l'oeil Une crise de pensée créatrice? sourire
        De plus, vous entendez une énigme par "virage à gauche". C'est peut-être une plongée raide avec des tourbillons le long du parcours.
        1. Erreur numérique Офлайн Erreur numérique
          Erreur numérique (Eugene) 8 Février 2021 19: 20
          -1
          Citation: 123
          Peut-être que c'est

          Peut-être ceci, ou peut-être cela. Laissez votre stratagème de propagande péjorative à quelqu'un de plus jeune. Laissez-nous régler le problème - vous n’avez pas de réponses «précises» à mes questions. Bonsoir hi
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 8 Février 2021 19: 22
            +1
            Laissez-nous résoudre le problème - vous n'avez pas de réponses «précises» à mes questions. Bonsoir

            Vous attendiez-vous à autre chose? assurer Vous posez une question étrange et attendez une réponse? Je n'ai aucune idée de ce que vous pensez être un virage à gauche. Et bonne nuit à toi hi
  • aciériste Офлайн aciériste
    aciériste 8 Février 2021 08: 59
    -4
    Il y avait un accident. Le magasin s'est levé. Tous les chefs se rendent chez le serrurier de 6e année, le contremaître, et demandent: "Que faire?" Parce que les patrons, à commencer par les contremaîtres, ni ont entretenu cet équipement et n'ont jamais travaillé dessus. Et si partout! Vous venez au bureau du logement, une femme maîtresse. Je ne suis pas contre les femmes, mais vous devez connaître les bases et ne pas simplement pousser le doigt sur le serrurier pour réparer le dysfonctionnement. L'armée est commandée par ceux qui n'ont pas servi dans l'armée. Par espace, journalistes - philologues, etc. La médiocrité est tombée au pouvoir! Ils n'ont pas besoin d'alphabètes, ils ont besoin de gérés. D'où vient cette élite et comment est-elle née? Voleurs, le plus courant! Depuis 30 ans, rien n'a été créé. Poutine lui-même a dit plus d'une fois: "Ils volent!" Pourquoi ont-ils pris les armes contre Grudinin? Oui, il a vraiment montré ce qui peut être fait pour les gens et le pays dans les conditions actuelles! Et tout le monde était ravi de lui, ils ont fait des excursions vers lui. Jusqu'à ce qu'il veuille devenir président! C'est la même histoire avec Furgal. Lorsqu'une personne compétente est mise à la "barre", et non avec une formation achetée, le résultat est instantané! Et toute l'élite actuelle ...

    ... une place dans la cellule pour la vie, aspire à eux.
    1. gorénine91 En ligne gorénine91
      gorénine91 (Irina) 8 Février 2021 09: 13
      -8
      - Mon plus, M. Steelmaker ...
    2. DEMANDEZ 21.07 Офлайн DEMANDEZ 21.07
      DEMANDEZ 21.07 (Artyom Karagodin) 8 Février 2021 09: 30
      +2
      Il n'y avait qu'une seule issue: aller se tirer une balle. rire

      Rien n'a été créé en 30 ans? Le croyez-vous vous-même? Des problèmes, bien sûr, nous avons - jusqu'à la gorge, mais pourquoi cauchemar?
      1. avg Офлайн avg
        avg (Alexander) 8 Février 2021 13: 34
        +1
        Le sidérurgiste a donc deux phrases:
        1. Tout le monde va chez ... le serrurier.
        2. Furgalu - un bandyugan des années 2000.
        1. aciériste Офлайн aciériste
          aciériste 8 Février 2021 14: 20
          -3
          Qui est l'autorité pour vous? Outre Poutine, bien sûr. Je suis juste curieux.
          1. avg Офлайн avg
            avg (Alexander) 8 Février 2021 15: 27
            +2
            Ne te fais pas une idole. Oui
            1. aciériste Офлайн aciériste
              aciériste 8 Février 2021 18: 07
              -2
              Est-ce toute votre éducation? A part Poutine, vous ne connaissez pas d’autres noms complets ou est-ce juste dommage de les nommer? Alors je dis: "Poutine a rassemblé la médiocrité autour de lui et brille sur leur fond!"
      2. aciériste Офлайн aciériste
        aciériste 8 Février 2021 14: 18
        -3
        Qu'est-ce qui est créé? Par exemple. J'ai déjà entendu parler du pont de Crimée. Et surtout, si quelque chose a été créé, pourquoi n'affecte-t-il pas le bien-être des gens? Où sont les résultats de la création et qui utilise ces résultats?
        1. DEMANDEZ 21.07 Офлайн DEMANDEZ 21.07
          DEMANDEZ 21.07 (Artyom Karagodin) 8 Février 2021 16: 17
          +2
          Qu'est-ce qui est créé? Eh bien, vous donnez. Combien de nouvelles armes entrent dans les troupes, mais pas aussi rapidement que nous le souhaiterions. Combien de navires de grande capacité, des brise-glaces à propulsion nucléaire ont été construits ces dernières années, la première centrale nucléaire flottante au monde. Nous avons nos propres moteurs d'avion, en particulier PD-14 (à l'approche de PD-8 pour SSJ-100 et PD-35), un processeur Elbrus domestique a été créé, qui n'est pas inférieur aux homologues étrangers (il s'agit de pour aller en série pour l'installation sur des ordinateurs pour les agences gouvernementales). Nos récolteuses ne sont en aucun cas inférieures à celles importées (elles sont même exportées vers l'Allemagne), nous nous approvisionnons déjà en viande et autres produits, et beaucoup, beaucoup plus a été fait.

          Les personnes impliquées dans la production de tout ce qui précède, croyez-moi, ont déjà réussi à ressentir la différence entre «tel qu'il était» et «tel qu'il était». Une autre chose est qu'il n'y a pas moins de problèmes (y compris ceux qui doivent être résolus de toute urgence) que de réalisations, donc personne ne discute avec cela. Mais vous n’avez pas besoin de vous transformer en «toute la racaille»! En plus d'oublier le fait que tout n'est bon qu'au paradis, et que nous vivons dans la vraie vie. Dites-moi au moins un pays où il n’ya pas de problèmes en soi.
          1. aciériste Офлайн aciériste
            aciériste 8 Février 2021 17: 57
            0
            Nous avons un nouveau patron. Je le ferai pour vous, je le ferai pour vous. Hétéro cher père! Je l'ai construit, je l'ai fait, mais notre salaire a diminué de 20%, le personnel a été réduit au minimum et le travail a augmenté en conséquence. Et ce qu'il a construit n'est plus une joie pour nous, et nous n'en avons plus besoin. Brisé le soviétique, construit le chinois. Tout s'est déjà effondré. Vous aussi, hétéro "cher père".
            Je m'en fous des autres pays avec leurs problèmes. Nous avons tout pour éviter ces problèmes. Il n'y a pas de personnes éduquées qui résolvent ces problèmes. À propos, montrez votre éducation, nommez les pays où le salaire d'un sidérurgiste est de 30 à 40 roubles (405 à 540 $)
            PS Vous faites un bon travail de soudure.
            1. DEMANDEZ 21.07 Офлайн DEMANDEZ 21.07
              DEMANDEZ 21.07 (Artyom Karagodin) 8 Février 2021 20: 23
              +1
              Citation: sidérurgiste
              Alors êtes-vous, hétéro "cher père"

              Vous m'avez posé une question précise.

              Citation: sidérurgiste
              Qu'est-ce qui est créé? Par exemple. J'ai déjà entendu parler du pont de Crimée

              Je vous ai donné une réponse précise et vous passez à l'individu. Rien à couvrir?

              Citation: sidérurgiste
              Je m'en fous des autres pays avec leurs problèmes. Nous avons tout pour éviter ces problèmes

              J'aime aussi mon pays, mais je ne pense pas que nous ayons jamais eu ou aurons un paradis sans problèmes. Ils étaient, sont et seront. Laissez-moi vous dire un secret: il y en avait assez en Union soviétique et en abondance.

              Citation: sidérurgiste
              À propos, montrez votre éducation, nommez les pays où le salaire d'un sidérurgiste est de 30 à 40 roubles (405 à 540 $)

              C'est ce qu'on appelle l'érudition, pas l'éducation. Brillez pour un début vous. Nommez les pays où ce salaire est le plus élevé, éduquez mon ignorance (cela ne m'intéressait vraiment pas).

              Citation: sidérurgiste
              PS Vous faites un bon travail de soudure.

              Sur quelle soudure suis-je en train de travailler? Brillez avec l'éducation. Ou ne vous contentez pas de sonner la cloche.
              1. aciériste Офлайн aciériste
                aciériste 9 Février 2021 03: 17
                -1
                Vous écrivez un tel article sur l'élite, puis, écumant à la bouche, défendez le chef de cette élite. Sans Poutine, cette élite aurait été sur des couchettes il y a longtemps, à commencer par Chubais! Êtes-vous un provocateur? Et sans vous, nous avons déjà décidé qui est qui! Il s'avère donc que vous travaillez sur la soudure, avec cette élite !!!
                1. DEMANDEZ 21.07 Офлайн DEMANDEZ 21.07
                  DEMANDEZ 21.07 (Artyom Karagodin) 9 Février 2021 09: 23
                  0
                  Oui, même jusqu'à la quantité de mousse que vous émettez, j'aime bien l'Everest. Si j'exprime un désaccord avec votre point de vue, cela ne signifie pas que je travaille sur la ration de quelqu'un. Mon point de vue n'a pas changé depuis de nombreuses années, et je suis profondément indifférent que quelqu'un puisse être en désaccord avec cela. Je ne force personne à être d'accord avec moi. J'ai seulement exhorté à ne pas tout enduire de peinture noire.De plus, j'ai donné des exemples des raisons pour lesquelles cela ne devrait pas être fait. Vous semblez être un adulte, vous devez comprendre que la vie n'est pas les échecs, où d'un côté il y a du blanc, de l'autre - du noir, et tous les champs sont carrés. Et Poutine, à ma connaissance, est une personne qui a pu en quelque sorte faire travailler cette élite, pour laquelle je n'ai aucun sentiment chaleureux. D'où les réalisations que j'ai énumérées, et sur lesquelles vous n'avez rien à contester si ce n'est un spray de salive.

                  Je suis offensé par vos hypothèses sur la vénalité, mais à en juger par la façon dont vous construisez, votre discours, et pas seulement avec moi, il est inutile d'insister pour que vous vous excusiez pour votre propre impolitesse. C'est votre comportement habituel, d'après ce que je comprends. Cependant, je serai heureux de me tromper si j'entends encore des excuses. Sinon, ne faites pas d'hypothèses dans l'esprit de Theresa May avec son "highley like", mais donnez les faits. Dont la ration sur laquelle je travaille spécifiquement. Sinon, tout ce que vous dites est un mensonge banal, non prouvé et très misérable. Dans le style des ragots féminins sur le banc à l'entrée, quand on n'a pas besoin d'être responsable de ce qui tisse notre propre langage.
                  1. aciériste Офлайн aciériste
                    aciériste 9 Février 2021 21: 12
                    0
                    Oui, vous avez commencé des hystériques. Boire 100 gr, ou mieux 200 gr. aide!
                    1. Le commentaire a été supprimé.
            2. 123 Офлайн 123
              123 (123) 9 Février 2021 09: 10
              0
              À propos, montrez votre éducation, nommez les pays où le salaire d'un sidérurgiste est de 30 à 40 roubles (405 à 540 $)

              Voici toutes sortes de mauvais journaux sur la Chine communiste qui écrivent des choses terribles. Et la Chine, en passant, est le chef de file de l'industrie.

              Si nous parlons de la taille des salaires dans l'industrie, les salaires les plus élevés sont offerts aux candidats de l'industrie informatique, des télécommunications et de la construction: 91 mille, 84 mille et 81 mille roubles. respectivement. Les chercheurs soulignent que l'analyse des propositions a été faite aux niveaux «spécialiste principal» et «spécialiste», à l'exclusion du niveau d'entrée et des gestionnaires. Dans le même temps, les salaires les plus bas sont offerts aux ouvriers de la restauration et aux spécialistes employés dans la métallurgie: 43 40,5 et XNUMX XNUMX roubles. respectivement.

              https://www.ng.ru/economics/2019-07-11/1_4_7621_job.html

              En tant que propriétaire de 10 diplômes et d'un diplôme scientifique, vous savez probablement ce qu'est la concurrence, le coût de production, la part des salaires.
              Peut-être devriez-vous aller à la restauration publique? Il semble y avoir plus de salaire quelle
              1. aciériste Офлайн aciériste
                aciériste 9 Février 2021 21: 25
                +1
                Vous dites aussi que vous pouvez vivre de macaroshkas!

                A vous en tant que titulaire de 10 diplômes

                Vous dites aussi: si je suis si intelligent, pourquoi pas riche? "Je ne sais pas comment mettre mes cerveaux dans une rangée. Vous ont-ils accidentellement donné des coups de pied avec vos pieds?
                1. 123 Офлайн 123
                  123 (123) 9 Février 2021 22: 23
                  -1
                  Vous dites aussi que vous pouvez vivre de macaroshkas!

                  Croyez-le ou non, en dernier recours, c'est possible, mais indésirable. Je l'ai lu comme les mémoires d'un officier de l'escadre russe. Sur le chemin de la côte japonaise, il a décrit le régime comme ceci: aujourd'hui, on leur a donné des pâtes, un substitut de la bouillie. Macaroshki est plus susceptible de remplir un ventre à bon marché, il n'y a pas beaucoup d'avantages à en tirer.

                  Vous ont-ils frappé accidentellement?

                  Eh bien, pourquoi, c'est arrivé. Et ils l'ont ramassé avec un couteau. La veste matelassée s'avère très utile pour la santé, seule la peau est légèrement gâtée. Et tu? sourire Je suppose que vous avez aussi envie d'essayer? rire Je dois décevoir si je peux le faire moi-même un peu. En général, ne vous inquiétez pas, la vérité de la vie est celle-ci, je n'aime pas toujours ça hi
                  1. aciériste Офлайн aciériste
                    aciériste 10 Février 2021 08: 47
                    -1
                    Eh bien pourquoi, c'est arrivé

                    Pour une raison quelconque, je l'ai compris.
    3. Daniel Офлайн Daniel
      Daniel (Daniel) 8 Février 2021 10: 14
      +1
      Citation: sidérurgiste
      Lorsqu'une personne compétente est mise à la barre, et non avec une formation achetée, le résultat est instantané! Et toute l'élite actuelle ...

      Vue personnelle d'un homme depuis un fumoir dans un atelier du siècle dernier. Il est primitif au point de l'impossibilité. Ce serait à votre avis, le pays serait parti depuis longtemps ... Vous ne pouvez pas parler du pays, quel qu'il soit, en regardant par une fenêtre boueuse. Pourquoi ont-ils pris les armes contre Grudinin? Oui, parce qu'il travaillait faiblement, et qu'il s'en était sorti avec quelque chose, mais quand il est allé aux urnes, il s'est attiré l'attention, ce qui a montré (révélé) toute sa nature terne. C'est la même chose avec Furgal ... Vous ne comprenez peut-être pas cela, mais il y a des affaires criminelles et sont plus statutaires que celles de Furgal, qui sont divulguées aujourd'hui. Et il y a de nombreuses raisons à cela que vous ne connaissez pas.

      Citation: sidérurgiste
      Lorsqu'une personne compétente est mise à la barre, et non avec une formation achetée, le résultat est instantané!

      Pouvez-vous en citer au moins un avec une formation acquise dans le cabinet des ministres, ou du moins dans le gouvernement du sujet, ou même dans votre mairie? Porter des absurdités absolues et penser "briller" avec votre esprit ... Peut-être vaut-il mieux ouvrir le feu, si vous savez ce que c'est?
      1. aciériste Офлайн aciériste
        aciériste 8 Février 2021 14: 29
        -2
        Vous quittez votre bunker et regardez autour de vous. Nommez les éduqués dans le cabinet. Par exemple. Qu'ont-ils fait de manière si instruite que je dois croire qu'ils n'ont pas acheté l'éducation! Par exemple!
        1. Daniel Офлайн Daniel
          Daniel (Daniel) 8 Février 2021 16: 04
          +2
          Citation: sidérurgiste
          Qu'ont-ils fait de manière si instruite que je dois croire qu'ils n'ont pas acheté l'éducation!

          Au sujet de la foi, c'est l'église. Si vous accusez, alors vous devez être sûr. Vous ne savez pas, mais vous prétendez. Parce que le prix de vos paroles n'est pas élevé ...
          1. aciériste Офлайн aciériste
            aciériste 8 Février 2021 18: 13
            -2
            Je n'accuse personne, j'énonce les faits! Ce que fait notre gouvernement n'est pas nécessaire pour cette éducation, il suffit de ne pas avoir de conscience !! C'est peut-être pour ça que Poutine est constamment montré dans l'église?
            1. Daniel Офлайн Daniel
              Daniel (Daniel) 8 Février 2021 19: 15
              -1
              Citation: sidérurgiste
              Je n'accuse personne, j'énonce les faits!

              Ensuite, vous croyez, puis vous donnez les faits ... Vous décidez vraiment. En fait, vous ne savez pas vous-même ce que vous écrivez.

              Citation: sidérurgiste
              C'est peut-être pour ça que Poutine est constamment montré dans l'église?

              C'est probablement pour cela qu'ils montrent à Poutine qu'il ne sert à rien de vous montrer. Évidemment, vous n'avez pas de succès à vous montrer, mais ici vous apprenez au gouvernement à travailler !!!
            2. DEMANDEZ 21.07 Офлайн DEMANDEZ 21.07
              DEMANDEZ 21.07 (Artyom Karagodin) 8 Février 2021 19: 34
              0
              Autrement dit, puisque cela se produit dans l'Église, alors il n'y a pas de conscience? La logique, bien sûr, est tout simplement incroyable.
    4. Ulysse Офлайн Ulysse
      Ulysse (Alexey) 9 Février 2021 23: 58
      +1
      Il y avait un accident. Le magasin s'est levé. Tous les patrons vont chez le serrurier de 6e année, le contremaître, et demandent: "Que faire?" Parce que les patrons, à commencer par les contremaîtres, ni ont entretenu cet équipement et n'ont jamais travaillé dessus. Et si partout! Vous venez au bureau du logement, une femme maîtresse. Je ne suis pas contre les femmes, mais vous devez connaître les bases et ne pas simplement pousser un doigt sur un serrurier pour réparer un dysfonctionnement. L'armée est commandée par ceux qui n'ont pas servi dans l'armée. Par espace, journalistes - philologues, etc.

      L'autre jour, un «révolutionnaire» a été emprisonné.
      Laissez-le s'asseoir et évitez les canards de la chapelure.
      Peut-être que la zone vous apprendra en quoi Bali diffère de Magadan.
      Et la révolution consistant à réduire les dons. triste
  • gorénine91 En ligne gorénine91
    gorénine91 (Irina) 8 Février 2021 09: 39
    -3
    Nouveaux visages dans la politique russe: la probabilité de leur apparition et le chemin pour accéder au pouvoir

    - Le sujet est très intéressant; mais ... mais ... mais l'auteur (comme tant d '"auteurs") ... - ne dit pas (ou ne voit pas; ou ne veut pas voir) l'essentiel ...
    - Et quel est le "principal" ... - Et le "principal" c'est que ... ce ... que le nouveau pouvoir et les voies d'accès au pouvoir .... sont le pouvoir et les voies d'expropriation .; ceux. - c'est le "pouvoir d'expropriation" et ... et le chemin initial de ce pouvoir ... c'est l'expropriation et la nationalisation ...
    - Qui aujourd'hui peut nationaliser et exproprier quelque chose ??? - Qui a l'esprit (le courage) pour ça ??? - Assez de cohésion et d'unité ???
    - Voici V. I. Lénine une fois ... - au I Congrès panrusse des soviets en 1917 ... il a dit: "Il y a un tel parti !!!" ... -
    - Aujourd'hui ; plus de 100 ans plus tard ... - qui peut dire ça ??? - Seuls les communistes ...
    - Mais les communistes d'aujourd'hui sont simplement faibles et décoratifs ... - et ceux qui imitent les communistes ... - Les sociaux-démocrates (et toutes sortes de "sympathisants") sont encore plus faibles ...
    - LDPR ??? - Mais pour elle, sa plus belle heure est déjà passée… et elle va bientôt précipiter… - Zhirinovsky est déjà vieux et dès qu'il se retire et commence à écrire ses mémoires; puis le deuxième jour, tout le LDPR s'effondrera et quittera l'arène politique ...
    - Et bien, et il n'y a rien à dire sur les autres jeux ... - tout est clair ici de toute façon ...
    - Alors qui va exproprier et nationaliser ??? - Il n'y a pas de telles personnes maintenant!
    - Et sans espr-ii et national-ii, rien ne peut arriver ... - Un seul salon de discussion vide et une tentative de regarder avec espoir et émotion ... comment ... comment ... comment ... - loups et moutons tout à coup il y aura une pelouse ensoleillée ... - "certains" brouteront paisiblement et sans soucis ... - et "d'autres" les garderont et prendront soin d'eux ... - Hahah ... - Seulement ... - Hahah ...
    1. DEMANDEZ 21.07 Офлайн DEMANDEZ 21.07
      DEMANDEZ 21.07 (Artyom Karagodin) 8 Février 2021 11: 36
      +1
      Quel est le problème? Écrivez-vous ce que vous pensez être le plus important. Seulement mon conseil pour vous - mettez moins de points. Cela ressemble à une transcription du discours d'un asthmatique.
      1. gorénine91 En ligne gorénine91
        gorénine91 (Irina) 8 Février 2021 12: 05
        -6
        mettez moins de points. Cela ressemble à une transcription du discours d'un asthmatique.

        - Et "ça ... py..e" de nombreux inconvénients, arrosés avec diligence "trop ​​diligemment" ... - à quoi ressemblent-ils ??? - Sur les tentatives infructueuses des retardataires mentaux, de dépeindre quelque chose ??? - Il vaut mieux séparer ces moins en points… - Et puis… le petit bonhomme ne comprend pas ce qu'il a lu et brouille un moins; et un autre homme ... - encore plus "intelligent" ... - l'imite, c'est-à-dire juste un singe ... - Et tous les deux ... - ces petits hommes ... - tous deux deviennent des inconvénients, et après eux il reste ... - juste une ellipse ...
        1. DEMANDEZ 21.07 Офлайн DEMANDEZ 21.07
          DEMANDEZ 21.07 (Artyom Karagodin) 8 Février 2021 12: 36
          +1
          Oh, la langue russe qui souffre depuis longtemps! .. Ou pas, pas du tout.

          Oh ... beaucoup ... beaucoup ... de souffrance ... lointaine ... russe je ... langue ...
        2. avg Офлайн avg
          avg (Alexander) 8 Février 2021 13: 43
          +2
          Oh, ces petits gens. Ils empêchent Gorenina elle-même de se réaliser. Arrêtez moins! Irina vous parle - une telle bosse, un être humain si endurci!
  • Mihail55 Офлайн Mihail55
    Mihail55 (Michael) 8 Février 2021 11: 58
    +1
    Bon article! Merci Artem! Une méthode extensive de changement vaut toujours mieux qu'une ... révolution intensive! Peu importe comment ils ont critiqué l'abolition du servage (réforme faible, terres des propriétaires fonciers, etc.), l'impulsion pour le développement de la Russie a été donnée. Et qu'ont donné les soulèvements de Bulavin, Razin, Pougatchev?
    Ici, nous travaillons dans n'importe quelle entreprise ... les patrons ne sont pas élus. Et pourtant, vous pouvez voir QUI fonctionne vraiment! Je pense que ceux qui sont au sommet comprennent aussi qu'il y a une limite à tout ... nous devons faire appel aux pros, sinon nous atteindrons enfin le bas.
  • Jacques Sekavar Офлайн Jacques Sekavar
    Jacques Sekavar (Jacques Sékavar) 8 Février 2021 12: 00
    +1
    Dans le monde moderne, tout est différent: seul celui qui partage les principes de l'élite dirigeante et qui a prouvé dans la pratique sa volonté de les suivre dans n'importe quelle situation peut faire carrière dans les structures de pouvoir.

    Tout au long de l'histoire du monde, la classe dirigeante a été et est toujours des groupements différents, chacun poursuivant ses propres intérêts, souvent diamétralement opposés.
    Cela conduit à des intrigues secrètes et à des confrontations dont l'aggravation conduit à des bouleversements sociaux, ce qui empêche le groupe au pouvoir de maintenir sa domination inchangée.
    Des changements peuvent survenir à la suite de sa défaite du groupe au pouvoir ou de son association avec un ou plusieurs autres, ce qui d'une manière ou d'une autre modifie l'alignement des forces et conduit à certains changements économiques, politiques, militaires, personnels, managériaux et autres l'État, sa politique intérieure et extérieure.
    C'est une manière évolutive de changer le groupe au pouvoir.
    Une autre option est révolutionnaire, dont cinq caractéristiques sont exposées par V.I. Ulyanov-Lénine:
    L'impossibilité pour les classes dirigeantes de maintenir leur règle inchangée
    Aggravation des plaies des classes opprimées
    Une augmentation de l'activité des masses, attirées par les groupes d'opposition de la classe dirigeante vers des manifestations de masse, assez fortes pour briser un gouvernement qui ne tombera jamais, même à une époque de crises, s'il n'est pas abandonné.

    changements dans les cercles de pouvoir à la fin des années 90 - début des années 2000

    Le coup d'État de 1 sous la direction d'Eltsyne était le résultat de la présence des cinq signes d'une situation révolutionnaire en URSS en raison de l'analphabétisme théorique de la direction du PCUS et du départ de la compréhension de Lénine du socialisme en tant qu'étape de transition et compromis avec des signes de deux systèmes sociaux différents, la séparation de la direction du parti, du gouvernement et des dirigeants des grandes entités commerciales du peuple, la socialisation formelle de la production.
    2. Le coup d'Etat a eu pour conséquence une lutte dans laquelle tous les moyens sont bons pour le partage de l'ancienne propriété publique et la création d'une classe de grands oligarques capitalistes.
    3. Vladimir Poutine a progressivement placé le grand capital dans un cadre juridique et l'a subordonné aux intérêts de l'État, a créé des mécanismes pour contrôler et réglementer l'entrepreneuriat, le commerce, les prix, les prêts, la circulation de l'argent, nationalisé les entreprises stratégiquement importantes et mis fin au vol à découvert du pays.

    il est impossible de ne pas remarquer que Lénine, Trotsky, Sverdlov, Dzerzhinsky et Staline, qui, d'ailleurs, n'avaient pas d'expérience dans l'administration publique, se sont révélés incomparablement plus compétents

    Tous les dirigeants de la Grande Révolution socialiste d'octobre n'étaient pas des experts du marxisme, mais ils sont tous passés par l'école brutale de la lutte des classes et de la gestion des grandes masses et faisaient eux-mêmes partie de ces masses.
    Le talent ne se révèle qu'en présence de conditions favorables, et le changement de pouvoir a ouvert le champ à l'émergence de nouveaux leaders talentueux dans tous les domaines, et ces personnes étaient personnellement responsables des erreurs commises, quel qu'en soit le mérite.
    La soi-disant économie stalinienne se concentrait sur des indicateurs physiques et un système de gestion non marchande, qui était fondamentalement différent de la nouvelle politique économique de Lénine et était une mesure forcée à la veille de la Grande guerre patriotique.
    Dans la période d'après-guerre, la restauration de l'économie nationale et la menace d'une guerre nucléaire ont nécessité la mobilisation de toutes les forces et n'ont pas permis un retour à la nouvelle politique économique léniniste, et après la mort de JV Staline, le dernier théoricien du marxisme en URSS, le parti était dirigé par des carriéristes, qui, selon V. V. Poutine - ne savaient pas quoi faire, et donc le soi-disant. l'économie stalinienne a existé jusqu'à l'effondrement de l'URSS et en est devenue la cause.
    1. DEMANDEZ 21.07 Офлайн DEMANDEZ 21.07
      DEMANDEZ 21.07 (Artyom Karagodin) 8 Février 2021 16: 33
      0
      Je vous demande pardon, mais Lénine a cité TROIS signes d'une situation révolutionnaire. Cependant, comme vous.
      1. Jacques Sekavar Офлайн Jacques Sekavar
        Jacques Sekavar (Jacques Sékavar) 8 Février 2021 20: 37
        +2
        Il y a trois signes principaux d'une situation révolutionnaire et deux conditions - le transfert du pouvoir d'une classe à une autre, sans lequel toutes les révolutions se réduisent à remplacer une forme d'exploitation par une autre et la présence d'un parti politique capable de prendre le pouvoir dans son pays. propres mains.
        1. DEMANDEZ 21.07 Офлайн DEMANDEZ 21.07
          DEMANDEZ 21.07 (Artyom Karagodin) 8 Février 2021 21: 02
          0
          Maintenant, ce que vous voulez dire est clair. Merci.
  • Le commentaire a été supprimé.
  • Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 8 Février 2021 12: 40
    -1
    Il y a un visage. Ils ont planté.
    Il y avait un autre visage récemment. Avant de postuler, j'ai couru chez mon père / ami de la famille au Kremlin pour lui demander la permission.
    Il y avait 2 autres indépendants et !!! populaire 2 personnes. Tous deux ont été tués dans des accidents d'avion.

    Les autres sont tous vieux. Amis, enfants, membres ...

    Oh oui. Un récemment improvisé, déplacé brusquement de la gauche. Il se bat toujours contre les poursuites, même s'il était autrefois un confident de lui-même ...
    1. Le commentaire a été supprimé.
    2. DEMANDEZ 21.07 Офлайн DEMANDEZ 21.07
      DEMANDEZ 21.07 (Artyom Karagodin) 8 Février 2021 13: 00
      0
      Donnez des noms spécifiques, sinon il y a beaucoup d'histoires à raconter sur ces «certaines personnes». Ou inventez-le.
      1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
        Sergey Latyshev (Serge) 8 Février 2021 14: 28
        -2
        Celui qui le voulait a compris.
        Qui ne voulait pas s'en moquer.

        ))) Et son nom complet est trop connu pour que lui-même ne l'appelle pas
        1. DEMANDEZ 21.07 Офлайн DEMANDEZ 21.07
          DEMANDEZ 21.07 (Artyom Karagodin) 8 Février 2021 16: 41
          0
          Q.E.D. Dessinez un semblant du «carré noir» et répondez à la question de savoir ce qui est montré sur l'image

          Citation: Sergey Latyshev
          Celui qui le voulait a compris.

          Dit "a", ce serait bien de dire "b". Et il s'avère quelque chose de similaire à la commotion cérébrale habituelle de l'air, désolé, des touches. Pardon, si cela s'est révélé impoli, je ne voulais pas offenser.
          1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
            Sergey Latyshev (Serge) 9 Février 2021 12: 21
            0
            Surtout pour ceux qui ne sont pas ................. ou les non informés (je ne vous ai jamais considéré comme tel, DEMANDEZ, mais vous écrivez sur l'élite))))
            Navalny, Sobtchak, Fedorov, cygne, Grudinin
            1. DEMANDEZ 21.07 Офлайн DEMANDEZ 21.07
              DEMANDEZ 21.07 (Artyom Karagodin) 9 Février 2021 12: 33
              0
              C'était si clair pour Lebedev, Navalny et Grudinin. Je ne voulais simplement pas d’omissions, nous devons parler en détail.

              À cet égard, la question: Pensez-vous sérieusement que Navalny est un digne candidat au pouvoir ??? Ce temps.

              Le cygne a volé en hélicoptère par très mauvais temps, il a lui-même ordonné de décoller. Pourquoi être surpris? En 1981, l'ensemble de la direction de la flotte du Pacifique est mort dans un accident d'avion, car ils ne voulaient pas écouter les pilotes que l'avion était surchargé et qu'il était dangereux de décoller. Il existe de nombreux cas de ce genre. Après tout, nos patrons pensent souvent qu'ils sont plus intelligents que les spécialistes. Ce sont deux.

              Et Fedorov a quelque chose à voir avec ça? Ce sont trois.
              1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
                Sergey Latyshev (Serge) 9 Février 2021 12: 44
                0
                1) Non. Mais vous vous souvenez du proverbe sur le soldat et le général?

                2) 2 dignes candidats. Les deux se sont écrasés relativement peu de temps après le départ de Boris.
                Et de la part des indignes, aucun d'eux n'a souffert d'une manière ou d'une autre pendant tout le temps ...
                Comme là? Coïncidence? - ........
                1. DEMANDEZ 21.07 Офлайн DEMANDEZ 21.07
                  DEMANDEZ 21.07 (Artyom Karagodin) 9 Février 2021 13: 09
                  0
                  Le cygne après la prune Khasavyurt est-il un digne candidat? Je vais répéter la deuxième question: qu'est-ce que Fedorov a à faire avec cela? Ou alors: qu'est-ce qui a rendu Fedorov si digne exactement en tant que politicien? C'est juste de l'intérêt, rien de plus.

                  Il y a un principe très important: après - ne veut pas dire dû. Christophe de Margerie, quand il s'est écrasé, a également hurlé à la manière de "Sechin ordonné", etc. Donc, ce n'est que votre supposition. Y a-t-il des faits?
                  1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
                    Sergey Latyshev (Serge) 9 Février 2021 13: 26
                    0
                    2) Il y a beaucoup de politiciens autour.
                    Ainsi que des "experts, politologues", etc.

                    1) Décent, indigne ... ce n'est pas pour tout le monde. 20 ans se sont écoulés, maintenant tout peut être écrit. Populaire et actif. Était. Maintenant il n'y a pas.

                    3) Des faits ... mais ils n'existent jamais ...
                    1. DEMANDEZ 21.07 Офлайн DEMANDEZ 21.07
                      DEMANDEZ 21.07 (Artyom Karagodin) 9 Février 2021 13: 28
                      0
                      Citation: Sergey Latyshev
                      3) Il n'y avait pas de tribunal. Par conséquent, les faits reconnus aussi

                      C'est vrai. Et tout le reste vient du malin.

                      Shl. Vous n'avez jamais rien dit sur Fedorov. Mais je n'insiste pas. Nous pouvons mettre un point. Pourtant, c'est agréable de parler à une personne qui exprime clairement ses pensées.
                      1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
                        Sergey Latyshev (Serge) 9 Février 2021 15: 37
                        -1
                        Shl. Vous n'avez pas demandé. espère que vous vous en souvenez.
                        Quoi dire? 20 ans se sont écoulés. Vous pouvez composer quelque chose.

                        L'essentiel est l'heure de la mort après Boris. Il est immédiatement clair quelles personnes survivront ...
  • Yuri Vorobyov Офлайн Yuri Vorobyov
    Yuri Vorobyov (Yuri Vorobyov) 9 Février 2021 00: 01
    -1
    La seule issue pour nous est de répéter la dix-septième année. Il semble que Lénine ne soit pas visible à l'horizon politique, mais qui sait? Après tout, la terre russe n'a pas perdu ses talents. Sinon, nous mourrons tous, une question de temps.
    1. DEMANDEZ 21.07 Офлайн DEMANDEZ 21.07
      DEMANDEZ 21.07 (Artyom Karagodin) 9 Février 2021 00: 18
      0
      Mort à nous tous de toute façon, ce n'est qu'une question de temps rire
    2. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 9 Février 2021 00: 19
      +1
      Vous ne semblez pas comprendre ce qui s'est passé en 1917.
  • Kriten Офлайн Kriten
    Kriten (Vladimir) 12 Février 2021 12: 40
    0
    Par souci de stabilité, il faut endurer le vol et la corruption ... Sans nettoyage, rien ne changera. Même les combattants ont transformé leurs organes en groupes criminels organisés, comme le ministère de l'Intérieur, le GP, le Royaume-Uni ...