Trois scénarios pour la Russie et l'Ukraine en cas d'attaque des forces armées ukrainiennes dans le Donbass


Récemment, il y a eu une intensification des hostilités dans le Donbass. Kiev, ravi du retour de son conservateur Joe Biden à la Maison Blanche, encourage sans équivoque les États-Unis à déclencher une nouvelle guerre, et le Parti démocrate n'a pas besoin de le demander deux fois. La probabilité que les forces armées ukrainiennes tentent de répéter le «scénario du Karabakh» a fortement augmenté.


Hélas, ce n'est pas une exagération, mais une dure réalité. Depuis 2014, trop de conditions préalables se sont accumulées pour que Kiev ne tente pas de couper par la force ce «nœud du Donbass».

D'abordL '"Accord de Minsk" n'a pas produit de résultats et le processus de "reddition honorable" de la LPNR à l'Ukraine aux conditions du Kremlin est arrivé à une impasse totale.

deuxièmementLa guerre de six semaines au Haut-Karabakh a démontré que les territoires perdus peuvent être restitués par des moyens militaires, il suffit de bien se préparer, de choisir le bon moment et de trouver le bon allié qui changera l'équilibre des pouvoirs. Aujourd'hui, les forces armées ukrainiennes ne sont pas du tout les gars confus qui l'étaient en 2014. L'armée ukrainienne a augmenté ses effectifs, augmenté le niveau de formation et d'organisation et reçu de nouveaux types d'armes. Bien sûr, c'est loin de la Wehrmacht, mais il ne faut pas prendre à la légère les capacités de combat des forces armées ukrainiennes.

troisièmementLe démocrate Joe Biden, l'un des inspirateurs du «miracle ukrainien», est revenu triomphant à la Maison Blanche. Nezalezhnaya pour lui et sa famille est un «complot» personnel, donc sous lui, Kiev peut compter sur plus de soutien que sous Donald Trump. Si Moscou apporte un soutien militaire direct au Donbass, Washington imposera de nouvelles sanctions à la Russie.

Quatrièmement, ajoutons à cela le facteur de la Turquie, qui a réussi à serrer Moscou dans la Transcaucasie et peut maintenant essayer de s'accrocher à l'Ukraine. Rappelons que le khanat de Crimée était autrefois un vassal de l'Empire ottoman et que nous devions conquérir l'ensemble de Novorossia aux Turcs. Auparavant, Ankara soutenait activement les Tatars de Crimée, maintenant elle s'intéresse aux contrats d'armes avec Kiev. Qui sait jusqu'où vont les ambitions du «Sultan» Erdogan, et ce qu'il aimerait recevoir en remerciement pour son soutien militaire sous forme de livraison de drones et de consultation de ses experts militaires dans le Donbass?

CinquièmementIl est nécessaire de mentionner que les relations de la Russie avec l'Occident se sont encore plus détériorées qu'il y a sept ans. Les gazoducs de contournement n'ont jamais vraiment eu lieu, et notre pays a beaucoup perdu en raison d'une diminution du volume des exportations d'hydrocarbures. Ses ressources financières sont limitées et dépendent fortement de relations constructives avec l'Europe.

Pris ensemble, cela signifie que le Kremlin devra jouer avec de très mauvaises cartes. Jetons un coup d'œil à la manière dont la Russie peut répondre à une offensive à grande échelle soutenue par les États-Unis contre la RPD et la LPR des forces armées ukrainiennes, en utilisant des drones d'attaque turcs et israéliens, grâce à des experts militaires. Et vous devrez réagir, puisque plus de 220 mille citoyens russes vivent déjà dans le Donbass, qui ont réussi à obtenir des passeports de manière simplifiée.

Le pire scénario serait si le Kremlin décide de "danser à toute vitesse", en fournissant une assistance militaire uniquement sous la forme de "vacanciers", affirmant que la Russie n'est pas impliquée dans le conflit. Ce qui aurait pu se passer en 2014, en 2021 contre les forces armées fortifiées d'Ukraine, armées d'avions sans pilote d'attaque, ne fonctionnera pas de cette façon. Peut-être que l'armée ukrainienne ne sera pas autorisée à atteindre Donetsk et Lougansk, mais avec un degré de probabilité élevé, l'offensive se terminera par la perte d'une partie de leurs territoires pour la RPD et la LPR. La ligne de démarcation progressera considérablement, la victoire sera célébrée à Kiev, ainsi que la préparation d'un nouveau cycle final de la guerre. Voir Haut-Karabakh.

Le deuxième scénario suppose l'implication directe de l'armée russe pour protéger le Donbass et nos concitoyens qui y vivent. Ce n'est qu'en utilisant ses capacités à pleine capacité qu'il sera garanti d'arrêter et de repousser l'APU. Malheureusement, cette option signifie non seulement de grandes pertes des deux côtés, mais aussi l’introduction garantie de nouvelles sanctions contre notre pays. Les États-Unis, en tant qu'instigateurs de l'escalade, en profiteront dans tous les cas. La question clé est de savoir s'il faudra s'arrêter à la frontière de la RPD et de la LPR ou vaut-il la peine d'aller plus loin vers la Crimée et Odessa?

Il y a de nombreux avantages à cela: l'Ukraine sera coupée de la mer, ce qui la sapera économique potentiel et s'affaiblir en tant qu'ennemi militaire possible, la péninsule recevra une connectivité de transport fiable avec la Russie et, enfin, résoudra le problème de son approvisionnement en eau, le territoire de la Novorossie historique sera retiré du régime du régime russophobe à Kiev, et le les entreprises du complexe militaro-industriel ukrainien rétabliront les liens industriels avec les nôtres. Faisons une réserve tout de suite qu'il n'est pas question d '«annexion» et d'annexion à notre pays, peut-être la proclamation d'un nouvel État indépendant et pro-russe. Le prix inévitable à payer pour cela sera un grand nombre de victimes des deux côtés du conflit et un nouvel ensemble de sanctions occidentales. Si un tel scénario avait été mis en œuvre en 2014-2015, le prix de l'émission aurait été minime, mais, hélas, cette opportunité a ensuite été jetée dans les toilettes, et maintenant vous devez payer cher, très cher.

Cette dernière option suppose une tentative de reconstruction réelle et non imaginaire de l’Ukraine, indépendamment des souhaits de ses autorités russophobes à Kiev. Avec tout le respect que je dois aux aspirations des citoyens d'Independent, nous sommes obligés de regarder la situation depuis le clocher des intérêts nationaux de la Russie. En réponse à l'agression contre la RPD et la LPR, le Kremlin devrait enfin reconnaître ces républiques et conclure un accord d'assistance militaire avec elles. De plus, tous les Ukrainiens qui le souhaitent, qui ne sont pas souillés par des actes inconvenants, doivent commencer à distribuer des passeports russes de manière simplifiée. Sur le territoire du Donbass, il est nécessaire de créer une "Armée de Libération de l'Ukraine" en l'organisant, l'entraînant et en l'équipant, et pour l'Indépendant lui-même - le "Comité pour le Salut de l'Ukraine". Ce dernier devrait devenir une sorte d'organe représentatif pour lequel chacun pourrait voter, par exemple en ligne, augmentant son statut.

Cela créerait une véritable alternative au pouvoir à Kiev qui pourrait prendre le contrôle du territoire de la Novorossie historique sans la participation directe des forces armées de la RF, puis engager des négociations avec les autorités de Kiev sur la poursuite de la réorganisation d'Independent en une fédération ou une confédération. , où le Sud-Est restera dans sa composition, mais adoptera une position pro-russe prononcée, après avoir conclu un accord avec Moscou sur l'assistance militaire et la coopération économique. Ce n'est pas du tout comme repousser le Donbass sans effusion de sang par la force. La nouvelle Russie, alliée à notre pays, où la quasi-totalité de l'industrie restante, les ressources naturelles sont concentrées et il y a un débouché sur la mer, nous permettra de garder le reste de l'Ukraine fédérale / confédérale dans un poing. Soit dit en passant, c'est pour cette raison que Kiev ne peut tout simplement pas se soustraire au reformatage du système de la structure de l'État.

Un tel scénario n'est pas idéal, mais il semble être le plus préférable et le compromis dans le contexte des autres, car le sort de l'Ukraine sera décidé par les Ukrainiens eux-mêmes. Mais alors, avouons-le, la Russie, en soutenant l'une des parties, pourra défendre ses intérêts nationaux. Pourquoi pas? Nous avons le droit d'éliminer la menace à notre frontière. Des sanctions occidentales seront-elles imposées pour cela? Bien sûr, ils le feront. Mais qu'ils deviennent un paiement pour le résultat positif obtenu, et non un paiement sans fin pour l'instabilité du problème territorial le plus grave avec le plus proche voisin. Hélas, les «infirmières» libérales ne peuvent pas aider la cause. Un compromis avec Kiev et l'Occident derrière c'est tout simplement impossible, tout le monde attend de la Russie que la capitulation.
  • Auteur:
  • Photos utilisées: Ministère de la défense de l'Ukraine
119 commentaires
information
Cher lecteur, pour laisser des commentaires sur la publication, vous devez autoriser.
  1. Robot Bobot Офлайн Robot Bobot
    Robot Bobot (Robot Bobot Free Thinking Machine) 10 Février 2021 12: 17
    -1
    Eh! La Russie est un dyarev faible et appauvri, son armée est démoralisée et ivre, et vous pouvez la prendre à mains nues! Alors allez-y, soldats de l'APU! À Briansk! À Voronej! À Moscou! Une victoire éclatante vous attend!
    1. Sergey Demin_2 Офлайн Sergey Demin_2
      Sergey Demin_2 (Sergey Demin) 10 Février 2021 22: 24
      +11
      et travaillez en Sibérie! les gars en avant !!!
      1. Robot Bobot Офлайн Robot Bobot
        Robot Bobot (Robot Bobot Free Thinking Machine) 10 Février 2021 23: 56
        +7
        ils disent qu'il y a beaucoup de travail à Taimyr
    2. zloybond Офлайн zloybond
      zloybond (steppenwolf) 11 Février 2021 17: 10
      +3
      C'est vrai, il est grand temps de réduire leurs frontières à la taille de la région de Kiev. Conduisez tous les Svidomo là-bas, donnez des bâtons, des bateaux en caoutchouc. Nous aurons en paix un petit État et une armée, comme les pirates somaliens, pour labourer les «étendues infinies» de la région de Kiev. Vous pouvez également les aider avec l'aviation «moderne» - les deltaplane. Le reste, comme d'habitude, est emporté et divisé.
    3. Valery Valeriev Офлайн Valery Valeriev
      Valery Valeriev (Valery Valeriev) 11 Février 2021 20: 53
      0
      Même un robot ne peut pas reproduire une telle absurdité. Vous êtes un Zhmerynka ordinaire, qui dans la vie ne savait pas et ne veut pas savoir qui est, par exemple Shevchenko Taras. Et il allait à Moscou. Ne vous précipitez pas, nous collerons vos palmes au même endroit à Zhmeryk.
    4. Victor_2 Офлайн Victor_2
      Victor_2 (Victor TE) 13 Février 2021 03: 17
      0
      Nous attendons la commande ...
      1. Le commentaire a été supprimé.
    5. Rewers1970 Офлайн Rewers1970
      Rewers1970 (Andrey Kindyashov) 13 Février 2021 19: 03
      +1
      Exactement ... et travailler dans l'Okrug autonome de Khanty-Mansi ... est gratuit avec la réception ultérieure de la résidence permanente à titre posthume
    6. Vladimir Belov Офлайн Vladimir Belov
      Vladimir Belov (Mechislav Matskevich) 14 Février 2021 10: 29
      0
      L'Ukraine est déjà morte.
    7. 8888 Офлайн 8888
      8888 (Mikhail Mutyan) 14 Février 2021 23: 41
      +1
      N'aviez-vous pas encore une visite chez le médecin dans votre salle? Ou êtes-vous nouveau?
    8. Стив Офлайн Стив
      Стив (Steve) 16 Février 2021 08: 31
      0
      Allez-y, Robot..chane! Nous vous attendons depuis six ans. Et tout simplement votre Terminator-clown à la poursuite de la frontière. Il y a beaucoup d'endroits en Sibérie et en Extrême-Orient.
    9. alex-sherbakov48 Офлайн alex-sherbakov48
      alex-sherbakov48 16 Février 2021 11: 39
      0
      Rêves de l'ukrobot, où est ta douceur, les rêves sont passés, mais la boue reste! Ne rêvez pas, même si votre périphérie regorge de toutes sortes de rêveurs, les avions de l'OTAN survolent la Crimée, par exemple, etc.
  2. Alexndr P Офлайн Alexndr P
    Alexndr P (Alexander) 10 Février 2021 12: 19
    +6
    Ce qui aurait pu arriver en 2014, en 2021 contre les forces armées fortifiées d'Ukraine, armées d'avions sans pilote d'attaque, ne fonctionnera pas de cette façon

    Pourquoi? parce que la Turquie a vendu un drone et demi?)
    encore une fois mriy au sujet des puissantes forces armées ukrainiennes (les troupes gaufres de l'Ukraine ne sont capables de rien d'autre que de se rendre - c'est un fait qui a été prouvé - il y a même un matériel vidéo - si quelqu'un ne suffit pas de Crimée et de centaines d'unités des armées Forces de l'Ukraine, sur lesquelles les gaufres ont volontairement baissé les drapeaux)

    Même s'il y en a un demi-mille (5 entreprises), elles se rendent toujours dans la même direction que si elles n'étaient qu'un détachement. Montrer une vidéo de ces gaufres en ce moment? Peut-être que celui qui a appuyé sur le moins n'a pas vu cette reddition épique des animaux nazis venus à l'est - pour interdire aux gens de parler russe?

    quelle a été l'amélioration qualitative des forces armées ukrainiennes pendant 6 ans de guerre?) La Russie achète 60 (parfois 100) avions par an. L'APU des chars et des transports de troupes blindés achète moins

    d'où vient-il dans ta tête?)

    PS les grands ukroinets ne devraient pas être moins bons, mais montrer pourquoi les gaufres de l'ARU 2014 ne sont pas égales aux gaufres de l'ARU en 2021. Ces animaux ne sont capables de marteler dans le lait que chez un millionnaire - une ville ukrainienne.

    C'est une triste réalité pour les ukroariens. Parce que lorsque ce groupe qui pisse (APU) voit les troupes russes, ces animaux ne peuvent que se rendre.

    La fille timide décédée ne connaît pas les réponses à mes questions.
    1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
      Alexndr P (Alexander) 10 Février 2021 12: 29
      +9
      Et ce qui est drôle, c'est que ces animaux peuvent être vaincus en arrêtant bêtement de vendre du charbon, de l'électricité, des barres de combustible et du diesel pour leur APU qui pisse à travers la République de Biélorussie.

      Galushkin gakanat se lèvera immédiatement avec sa gaufre Wiisk. Viina elle est. Il n'y en aura pas d'autre
      1. Le commentaire a été supprimé.
  3. amateur Офлайн amateur
    amateur (Victor) 10 Février 2021 12: 29
    +2
    Ajoutons à cela le facteur de la Turquie, qui a réussi à serrer Moscou dans la Transcaucasie, et peut maintenant essayer de s'accrocher à l'Ukraine.



    Aucun commentaire tromper
    1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
      Alexndr P (Alexander) 10 Février 2021 12: 30
      +3
      analyste de klitschko (s)
      1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 10 Février 2021 12: 58
        -2
        Vous apprendrez d'abord à écrire votre propre nom sans erreur, futur commentateur. lol
        1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
          Alexndr P (Alexander) 10 Février 2021 15: 11
          +1
          Alors dans quel domaine êtes-vous un professionnel? Et puis vos analyses de l'énergie à la maintenance de la base de données. Je veux avoir une idée du type de professeur qui diffuse sur des sujets mondiaux et simule le conflit entre les forces armées ukrainiennes et les forces armées de la Fédération de Russie

          Ne vous plaignez pas du commentaire, veuillez répondre. Avez-vous même servi dans l'armée? Ou purement en théorie?

          Je veux comprendre d'où vient cette fuite de pensée. Pour un Ukrainien, ce texte est normal. Il est si éphémère et loin de la réalité, mais si une personne a servi dans l'armée et sculpte cela, je suis dans le doute.

          J'ai le droit de connaître la compétence de l'auteur de CENTAINES d'articles enchanteurs?
    2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 10 Février 2021 12: 57
      -3
      Pas de commentaire idiot

      Eh bien, cela se passerait vraiment de commentaires. sourire
    3. Victor_2 Офлайн Victor_2
      Victor_2 (Victor TE) 13 Février 2021 03: 53
      +2
      Nous sommes entrés ... un aérodrome est déjà en construction au Karabakh ... les gens peuvent vivre en paix et aimer avoir des enfants ... là où est la Russie, il y a de la vie ... et la vie continue sans gémir ...
  4. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 10 Février 2021 12: 35
    +17
    1) M. Marzhetsky, la Russie dans le Caucase a été poussée non pas hier, mais lors de l'effondrement de l'URSS, mais l'Arménie, malade de russophobie, a perdu le Karabakh, qui n'a même pas pris la peine de reconnaître comme le sien, ce n'est pas la Russie et ces les pays ne doivent pas être confondus
    2) Les États-Unis sont prêts à se battre jusqu'au dernier UKROP, comme en 2008 ils étaient prêts à se battre jusqu'au dernier rongeur, mais eux-mêmes ne se substitueront pas aux missiles russes, même Biden et Parkenson n'en sont pas capables.
    3) Et il n'est pas nécessaire de faire peur à la Fédération de Russie avec des voyous des forces armées ukrainiennes, ce ne sont pas les mêmes qu'en 2014 ... Donc après tout, nous avons aussi 2-3 guerres derrière nous, et quelqu'un a déjà 4, alors qui fera peur à qui, c'est sûr que je sais, et ce ne sera certainement pas l'Ukraine, qui n'est devenue célèbre que pour les voyous, les violeurs et les maraudeurs.
    4) L'équipement des UKROP ne s'est pas amélioré depuis 2014, ils utilisent toujours l'héritage pourri de l'URSS, sous la forme de séchoirs et de MiG antédiluviens, et même une douzaine et demie d'entre eux en état de combat, pas plus. Défense aérienne avec des missiles soviétiques obsolètes, pour lesquels il n'y a pas de pièces détachées d'origine depuis 2008. Une autre tentative de fabriquer un char moderne à partir du T-64 est délibérément vouée à l'échec, et elle ne fonctionnera pas non plus avec le T-80UD. Le système Drozd, qui est utilisé en Ukraine en URSS, a été utilisé même sur les T-55 et T-62 ... Le blindage actif du KNIFE ne s'est pas montré franchement du meilleur côté. On ne peut même pas parler de la flotte ukrainienne sans rire. Le plus drôle, c'est que le blokhera ukrainien l'a mis à la troisième place du classement, après la Fédération de Russie, sur la mer Noire.
    En fait, la première place est occupée par la Fédération de Russie, dont les missiles tirent à travers toute la Turquie et je ne parle même plus de YARS, mais de Calibre-M, avec une portée de 4500 km, environ X-102, avec un portée de 5500 km, environ Onyx-M, avec une portée de 800 km, sur le soviétique, mais toujours réel Vulcain, avec une portée de 1000 km, sur le soviétique, mais toujours réel Storm, avec une portée de 600 km, sur le Calibre habituel, avec une autonomie de 3500 km, environ le Kh-55 avec une autonomie de 2500 km, environ X -55cm avec une autonomie de 3500 km, et des granites avec une autonomie allant jusqu'à 700 km de la Méditerranée peuvent voler. Je n'écrirai pas sur les Dagues et Zircons classifiés, mais s'il s'agit de guerre et qu'ils sont utilisés, même s'il n'y en a que quelques dizaines ... Après la Russie vient la Turquie, qui n'a pas le plus moderne, mais flotte assez importante. La troisième place, après la Turquie, n'est pas occupée par l'Ukraine, mais par la Bulgarie, qui possède 2 anciennes frégates de missiles, mais assez prêtes au combat, avec des missiles anti-navires, de défense aérienne et des missiles anti-aériens ... Vient ensuite la Roumanie, avec 2 frégates de type Marisesti, armées de missiles d'export soviétiques antédiluviens Termit, sans SAM et OLP ... en fait, leurs capacités de combat sont inférieures à celles du MRK soviétique de type Ovod. Et ce n'est qu'après la Roumanie que vient la flotte ukrainienne, qui ne possède qu'un seul ancien bateau lance-missiles, sous les missiles antédiluviens soviétiques Termit, et un bateau de patrouille, avec des systèmes de défense aérienne et des missiles anti-aériens, mais sans missiles anti-navires ... , il y a les flottes de Géorgie et d'Abkhazie, seule contre elles la flotte ukrainienne a des chances de gagner.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 10 Février 2021 13: 08
      -5
      Tout cela est génial, mais en quoi cela se rapporte-t-il à l'essence de la question à laquelle cet article est consacré?
      1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 10 Février 2021 13: 19
        +11
        Eh bien, j'ai noté les points, où et en quoi je ne suis pas d'accord avec vous et pourquoi ...
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 10 Février 2021 14: 44
          -3
          Avec quoi êtes-vous en désaccord exactement? J'ai décrit trois scénarios. Vous avez décrit les capacités de différents types d'armes. Avec quelle option spécifique n'êtes-vous pas d'accord? Je demande essentiellement l'article.
          1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 10 Février 2021 17: 04
            +9
            Oui avec tout le monde. Il n'y a pas un seul facteur qui deviendrait la clé de la victoire probable des DREAMS dans le conflit s'il entre dans une phase chaude
            1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 11 Février 2021 08: 07
              0
              En fait, je n'ai pas prétendu que l'APU pouvait gagner. Vous avez rejeté de façon convaincante la thèse, que je n'ai même pas affirmée.
              J'ai écrit environ 3 options pour la Russie. Sur quoi êtes-vous spécifiquement en désaccord?
              1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
                Sapsan136 (Sapsan136) 11 Février 2021 11: 31
                +4
                Mon opinion est sans ambiguïté et je l'ai exprimée plus d'une fois - le Donbass devrait être rendu à la Fédération de Russie
    2. Serval Офлайн Serval
      Serval 10 Février 2021 15: 35
      +5
      Citation: Sapsan136
      Et ce n'est qu'après la Roumanie que vient la flotte ukrainienne ...

      La "flotte" de l'Ukraine ne va nulle part depuis longtemps.
      La chose la plus précieuse de la «flotte ukrainienne» était les toilettes.
      * et ils ont été emmenés par les Moscovites, et les marins ont été emprisonnés pendant 15 jours pour hooliganisme :)
  5. Serval Офлайн Serval
    Serval 10 Février 2021 13: 07
    +4
    Sur le territoire du Donbass, il est nécessaire de créer une "Armée de libération de l'Ukraine"

    Oh comment! Les républiques sont carrément endormies et voient "Comment libérerions-nous l'Ukraine ..."

    Non non! Il n'y a pas d'Ukraine dans le Donbass, et il n'y en aura plus jamais.
    Le projet russophobe austro-hongrois "Ukraine - AntiRussie" - il est temps de se terminer.

    Carthage doit être détruit

    (C)
  6. Igor Berg Офлайн Igor Berg
    Igor Berg (Igor Berg) 10 Février 2021 13: 26
    -9
    C'est génial de lire à ces analystes potentiels que le clocher de nos intérêts est au-delà des guerres, des saisies, des morts et des destructions. Rien de pacifique et constructif. Je suis sûr que 99% de ceux qui prônent et appellent à la guerre ne déménageront pas plus loin que le canapé et ne se dirigeront vers le bureau d'enregistrement et d'enrôlement militaire en cas de mobilisation.
    1. Serval Офлайн Serval
      Serval 10 Février 2021 13: 51
      +6
      Citation: Igor Berg
      Rien de pacifique et constructif.

      Pourquoi pas? Voici pour vous de manière pacifique et constructive: il y a l'Ukraine - il y a des problèmes. Pas d'Ukraine, pas de problème.
      * cependant, il y aura peut-être une sorte de réserve pour Svidomo. Quelqu'un devrait rembourser les dettes ukrainiennes? Mais c'est peu probable. La Roumanie, la Hongrie et la Pologne n'attendent que le bon moment ... elles ne manqueront pas le leur.
    2. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 10 Février 2021 17: 07
      +8
      Banderovets = chien fou et rien de pacifique et de constructif avec elle n'est possible, du mot du tout. Et qui vous a dit que nous devions absolument prendre une mitrailleuse et aller faire prisonnier vos animaux Bandera? Il suffit de les brûler au napalm. Il n'est pas possible de faire de Bandera une personne, cela a été prouvé en URSS!
  7. Serval Офлайн Serval
    Serval 10 Février 2021 13: 28
    +4
    de nombreuses victimes des deux côtés du conflit

    Dieu ait pitié! Quels autres sacrifices? Eh bien, peut-être qu'ils vont enduire le centurion Parasyuk sur l'asphalte ...
    Et si nous parlons du Haut-Karabakh, alors même un aveugle peut voir que l'armée russe a occupé le Karabakh sans tirer un seul coup de feu. N'est-ce pas vrai?

    Combien d'heures après le début de l'opération militaire pensez-vous que les avions de transport lourds de la Russie commenceront à atterrir à Brovary et Zhulyany?
    * selon mes calculs - 30-40 minutes.
    post-scriptum
    Le raisonnement devrait porter sur le nombre de wagons nécessaires pour transporter les idiots de Kiev aux camps mordoviens. * Je pense que 5-6 wagons suffiront.
    1. Juste un chat Офлайн Juste un chat
      Juste un chat (Bayun) 10 Février 2021 20: 02
      +6
      Sale Mordovie avec des cochons pour la porcherie de Kiev? laissez-les mourir dans leur porcherie. Mieux vaut construire une usine supplémentaire ou un jardin d'enfants à Mordovie.
    2. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 10 Février 2021 20: 43
      +8
      Il y a beaucoup d'animaux, je crains que même 5 à 6 trains ne suffiront pas, et Mordovia n'est pas un dépotoir, donc ceux-ci vont immédiatement au cimetière pour être éliminés. Et c'est mieux dans les habitats, comme les Yankees, par les bombardements humanitaires.
    3. Verseau580 Офлайн Verseau580
      Verseau580 11 Février 2021 09: 26
      -4
      Un Stinger suffit pour un avion de transport.
      1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 11 Février 2021 13: 18
        +4
        Et pour l'une de vos villes, une bombe aérienne avec une ogive à explosion volumétrique suffit.
        1. Verseau580 Офлайн Verseau580
          Verseau580 11 Février 2021 15: 06
          -4
          Encore une fois le guerrier du canapé a fait rage
          1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 11 Février 2021 15: 08
            +4
            Et quelque chose ne vous convient pas? Allez vous cogner la tête contre le mur, peut-être que ça ira mieux, ou demandez à votre gouvernement pourri de déclarer la guerre à la Fédération de Russie, de se réunir au front, (discutez) lequel de nous a raison. Simplifiez pour sim, au rythme.
  8. Bakht En ligne Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 10 Février 2021 13: 35
    +2
    Intervention humanitaire - dans le droit et la pratique internationaux modernes: recours à la force ou menace de force par un État ou un groupe d'États hors de leurs frontières sans le consentement du pays sur le territoire duquel la force est utilisée, et visant à prévenir ou réprimer les violations massives et flagrantes des droits fondamentaux des personnes qui ne sont pas citoyens des États menant des interventions humanitaires.

    Plus attractif est un modèle qui n'a jamais été pleinement mis en œuvre, où la phase militaire de l'intervention humanitaire est suivie par: une démilitarisation complète du pays - création d'institutions de pouvoir et de gestion sans la participation de la population locale - formation des fondements du régime juridique - inclusion du pays dans une coopération financière et économique étroite avec les sociétés développées - remplacement progressif des leviers militaro-politiques de gestion économique - implication progressive de la population locale dans la gestion de l'économie et des institutions publiques de l'état rétabli.

    "Plus que jamais, on se rend compte que le principe de non-ingérence dans la compétence interne des États ne doit pas être considéré comme une barrière de protectionpour lesquels les droits de l'homme sont systématiquement violés en toute impunité. Le fait que dans diverses situations, l'ONU n'a pas pu empêcher la cruauté ne peut être considéré comme un argument juridique ou moral contre l'action nécessaire pour changer la situation, en particulier lorsque la paix est menacée.
    [...] Les arguments mêmes concernant la non-ingérence, l'intégrité territoriale et l'indépendance politique des États sont incontestables. Cependant, ils peuvent être affaiblis par l'inclusion de la disposition selon laquelle la souveraineté donne, même aujourd'hui, le droit à l'extermination massive ou au début de campagnes systématiques d'extermination ou d'expulsion massive de civils sous couvert de répression d'une rébellion ou d'un soulèvement armé >>
    Boutros Boutros Gali
  9. aciériste Офлайн aciériste
    aciériste 10 Février 2021 13: 57
    -5
    L'homme a dit, l'homme l'a fait. Poutine a dit qu'ils perdraient leur statut d'État, a-t-il dit! Mais je ne considère pas Poutine comme un "homme". Il y a peu de choses à dire sans réfléchir. Par conséquent, l'auteur a tellement d'options. Poutine n'est pas responsable de ses propos!
  10. gorénine91 Офлайн gorénine91
    gorénine91 (Irina) 10 Février 2021 14: 12
    -9
    Le pire scénario serait si le Kremlin décide de "danser à toute vitesse", en fournissant une assistance militaire uniquement sous la forme de "vacanciers", affirmant que la Russie n'est pas impliquée dans le conflit. Ce qui aurait pu se passer en 2014, en 2021, contre les forces armées fortifiées d'Ukraine, armées d'avions sans pilote d'attaque, ne fonctionnera pas de cette façon.

    - - Personnellement, je suis tout à fait d'accord avec l'auteur du sujet ...
    - Au cours de la période écoulée ... - de 2014 à 2021 - La Russie a montré:
    1. La faiblesse et l'indécision de sa politique étrangère ... - cela s'est surtout démontré au Moyen-Orient ... et surtout "dans les relations entre la Russie et la Turquie". - En Russie, on peut essayer de qualifier de "similaire". comme "le succès de la diplomatie" ... - Et dans le "monde arabe"; au Moyen-Orient ... - "comme" est considéré comme une faiblesse et n'est le bienvenu nulle part ...
    2. La Russie a démontré la faiblesse et le manque de préparation de son armée (en particulier le manque de professionnalisme des Forces aérospatiales, de la marine, de la défense aérienne) ... - lorsque, lors d'opérations de combat, l'ennemi (avec son armée de l'air) depuis très longtemps distance (à très longue distance) ... - détruit en toute impunité les avions de combat militaires russes ... - Et l'activité inefficace des systèmes de défense aérienne modernes russes a été démontrée ... - Armure détruite, "ne tirant pas du S-400" ... - Quand en six ans de bombardements inutiles continus ... de certains insurgés, n'ayant pas de véritable défense aérienne ... - toute cette épopée militaire n'a jamais été achevée ... - De plus ... pas sorti ... - Le résultat de tout ça ... juste ... - "pshik" ...
    3. La guerre du Karabakh a montré tout le retard de l'armée russe et toute son incapacité à mener les hostilités dans les conditions d'une guerre moderne ... - Les soldats russes auraient pu se retrouver à la place de l'armée du Karabakh; mais, en fait ... rien de nouveau et nos forces militaires ne pourraient pas "proposer" là-bas ... - Un hélicoptère militaire militaire russe abattu volontairement par les ennemis au-dessus du territoire arménien ...; l'absence d'une flotte russe de drones (et de tout l'attirail associé à la conduite des hostilités avec l'utilisation de drones) ... - tout cela ne parle pas en faveur de nos forces armées ...
    - Eh bien, et tout cela aujourd'hui peut être "dupliqué" dans le LPNR ... - Alors ... - il n'y a aucune raison pour "un autre optimisme" ... - Le prochain dans la file encore ... - "un autre héroïsme". ..
    1. Serval Офлайн Serval
      Serval 10 Février 2021 14: 31
      +4
      Citation: gorenina91
      Suivant en ligne encore ...

      Permettez-moi de vous dire un secret, chère Irina, la prochaine étape est l'achèvement de la construction du SP-2.
      Je pense que nous pouvons le faire avant l'été. Et après cela, la conversation avec l'Ukraine sera complètement différente.

      Chaque chose en son temps. Beauté! :)
      1. gorénine91 Офлайн gorénine91
        gorénine91 (Irina) 10 Février 2021 15: 31
        -5
        la prochaine étape est l'achèvement de la construction du SP-2.
        Je pense que nous pouvons le faire avant l'été. Et après cela, la conversation avec l'Ukraine sera complètement différente.

        -Tant pis :

        Les espérances des jeunes hommes se nourrissent, la joie est donnée aux anciens

        - Et quoi ... Ukraine ??? - Est-elle ... - vraiment si puissante ??? - Ou est-ce la Russie elle-même qui l'a rendue si puissante ... - Si puissante qu'elle-même ne peut pas y faire face aujourd'hui ... -Hahah ... - C'est comme si ... - tout à coup Biden disait: "Ici, nous allons "écraser" Trump, et puis, si Dieu le veut ... - et nous gérerons le "puissant" Panama !!! "...

        prochain en ligne - achèvement de la construction du SP-2

        - Oui, ce SP-2 créera de tels problèmes pour la Russie que .....................
        - C'est comme ... comme le S-300 ou le S-400 ... - il faut "pouvoir tirer" avec eux; avoir tout un système de contrôle débogué; préparation des données; opérateurs parfaitement formés; tout un système de correction, etc. ... et ainsi de suite ...
        - Et tout le monde est comme des perroquets ... SP-2; SP-2 ...
        - Les S-300 et S-400 ont été beaucoup "abattus" ... - les pauvres sont toujours debout - "ouvrant la bouche" ... - personne ne leur permet de tirer ... - pas un seul coup. ..
        - Donc ce SP-2 ... - restera debout ... - et personne ne lui permettra un seul "coup" ... - Et la Russie elle-même n'osera jamais "tirer" avec SP-2 ... - puisque peur de tout le monde, obéir à tout le monde et s'adapter à tout le monde ...
        1. Serval Офлайн Serval
          Serval 10 Février 2021 15: 48
          +2
          Citation: gorenina91
          - Donc ce SP-2 ... - se tiendra ...

          Et ici, la question est simple:
          La Russie proposera à l'Europe du gaz SP-2 pour 3 roubles, ou d'un tuyau sortant pour 5 roubles.
          Devinez ce que les Européens vont choisir? sourire
          1. gorénine91 Офлайн gorénine91
            gorénine91 (Irina) 10 Février 2021 16: 02
            -5
            La Russie proposera du gaz européen du SP-2 pour 3 roubles. Ou du tuyau sortant pour 5 roubles.

            - Eh bien, tu me souris juste ...
            - Oui, l'Europe (la Cour européenne de justice et autres conneries européennes) accordera à la Russie une amende ... mmmm ... 1.5 à 3 milliards de dollars ... pour perturbation et "fourniture intempestive de gaz russe"; pour "volume incomplet de l'offre russe"; pour de nombreuses violations des "normes environnementales" ... - oui, juste pour le fait que

            Tu es à blâmer pour le fait que je veux manger

            - Ceci est de la fable de I.A. Krylov "Le loup et l'agneau" ... - Hahah ...
            - Et dans le même temps, l'Europe exigera également de la Russie que la Russie continue de fournir son gaz via l'Ukraine ... - et même à un prix fixe ...
            - Et où ira la Russie ???
            - La Russie s'est mise en position de perdant; ce que tout le monde peut aujourd'hui dicter ...
            - Et aujourd'hui, que peut faire la Russie ... - il suffit d'écrire à Sportloto ...
            1. Serval Офлайн Serval
              Serval 10 Février 2021 16: 17
              +2
              Citation: gorenina91
              L'Europe exigera également de la Russie que la Russie continue de fournir son gaz via l'Ukraine ... - et même à un prix fixe ...

              Oh, comment!
              Irochka, tu penses comme une diplômée du "Noble Maidens Boarding School" ...
              .... "Oh, je ne savais pas que de là il y avait des enfants .." sourire

              * cependant, ce ne sera pas long (3-4 mois).
              Comme le disait Mykola Azarov: "La pipe du rat est plus basse." sourire
              post-scriptum
              Le transit par le tuyau sortant, bien sûr, restera (par exemple, vers la Hongrie) .. pour ainsi dire, pour maintenir le pantalon .. sourire
              1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
                Alexndr P (Alexander) 10 Février 2021 16: 43
                0
                proposer de réclamer de l'argent sur l'achèvement du SP2. Ils seront emportés comme de l'eau dans les toilettes)
                Combien de fois n'ai-je pas suggéré ici sur le site - les mouvements du corps mouillé ont commencé

                Quand ils grimacent et prétendent ne pas croire en l'achèvement du SP2, ils ne font que flirter)
    2. Leader_2 Офлайн Leader_2
      Leader_2 (Visarion le fer) 10 Février 2021 19: 33
      +6
      A qui sont ces conneries pourries? Tout est à l'envers. Quels sont les avions perdus à distance? Pourquoi la Russie devrait-elle se battre pour le Karabakh si ce n'est pas le territoire de l'Arménie, elle-même n'a pas reconnu cette région. Néanmoins, le Karabakh est maintenant sous contrôle russe. Vous devriez avoir lu les évaluations officielles de l'armée russe par le Pentagone et l'OTAN. Pour une raison quelconque, ils ont des évaluations complètement différentes des vôtres. Peu importe comment vos notes induisent en erreur vos conservateurs Svidomo. Cela coûtera cher à l'Ukraine.
  11. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 10 Février 2021 15: 30
    -2
    Citation: Alexander P
    Alors dans quel domaine êtes-vous un professionnel? Et puis vos analyses de l'énergie à la maintenance de la base de données. Je veux avoir une idée du type de professeur qui diffuse sur des sujets mondiaux et simule le conflit entre les forces armées ukrainiennes et les forces armées de la Fédération de Russie

    Je suis un professionnel du droit et du journalisme. La définition du journalisme est la suivante:

    Journalisme (du journaliste français ← journal ← lat. Diurnalis, diurnale "actualités quotidiennes, actualités") - activités de collecte, de traitement et de diffusion d'informations par les médias (Internet, presse écrite, radio, télévision, cinéma, etc.)
    1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
      Alexndr P (Alexander) 10 Février 2021 15: 41
      0
      pas des centaines, mais des milliers d'articles, mon ennemi

      il vaudrait mieux être seul et digne. qui décrit la défaite de l'armée ukrainienne sans l'introduction des forces armées RF au moyen d'une frappe à distance au quartier général et aux centres de communication à l'aide d'armes de missiles.

      Je décrirais les possibilités de la Russie de perturber la logistique des forces armées ukrainiennes. Combien de temps le quartier général de l'armée ukrainienne restera debout en cas de démarrage d'une DB, que feront ces gaufres sur le terrain sans communication ni ordres?

      En général, j'ai lu sur les drones (clowns), mais pas sur la logistique et les frappes à distance.
    2. Alexndr P Офлайн Alexndr P
      Alexndr P (Alexander) 10 Février 2021 15: 57
      +1
      Aujourd'hui, les forces armées ukrainiennes ne sont pas du tout les gars confus qui l'étaient en 2014. L'armée ukrainienne a augmenté ses effectifs, augmenté le niveau de formation et d'organisation et reçu de nouveaux types d'armes.

      il n'y a plus de personnes compétentes dans l'actif du site pour ne pas lire cette eau? Au moins, qui a une idée de l'armée pas sur YouTube?

      Comment avez-vous augmenté le nombre? Vous avez tiré les oiseaux dans la dixième vague de mobilisation? Comment avez-vous amélioré le niveau de formation du personnel? Quels sont les nouveaux échantillons et combien? Qu'est-ce qui a été mis en production en série? Combien l'armée ukrainienne a-t-elle reçu cette ARME INCONNUE?

      Je peux parcourir l'article entier comme ce paragraphe. Alors, commençons.

      Le deuxième scénario suppose l'implication directe de l'armée russe pour protéger le Donbass et nos concitoyens qui y vivent. Seulement en utilisant ses capacités à pleine capacité, il sera garanti d'arrêter et de repousser l'APU

      POURQUOI?)) Qu'est-ce que la puissance apparente? Ces armes nucléaires ou Iskander sont-ils suffisants? Pleine puissance - est-ce pour piloter tous les avions? Nous avons plus d'aéronefs que d'Ukraine conduisant des chars. Qu'entendez-vous par pleine puissance?

      ajoutez à cela le facteur de la Turquie, qui a réussi à serrer Moscou dans la Transcaucasie

      comme?? d'où vient l'armée russe ?? Où en sommes-nous et où sommes-nous partis à cause de la Turquie?

      Oh, ces journalistes. J'aurais aimé lire Rogozin. Il semble aussi être journaliste, mais il n'écrira pas un tel jeu)
      1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
        Alexndr P (Alexander) 10 Février 2021 16: 08
        +2
        La ligne de démarcation progressera considérablement, la victoire sera célébrée à Kiev, ainsi que la préparation d'un nouveau cycle final de la guerre. Voir Haut-Karabakh.

        journaliste, eh bien, vous donnez. Vont-ils célébrer la victoire à Kiev? Y a-t-il des exemples de victoires de l'armée ukrainienne? Lorsque vous avez peint ces mriyas, sur quoi vous êtes-vous appuyé? Réalité?

        En réalité: les forces armées ukrainiennes se sont rendues sans combat après avoir vu l'armée russe en Crimée, et depuis lors, aucun de ces animaux n'a même osé tirer un pistolet en direction de la Crimée

        En réalité, un demi-millier de soldats ukrainiens se sont rendus à la frontière avec la Russie et ont demandé un couloir afin qu'ils ne soient pas coupés par les corps de la DPR et de la LPR.

        Vous avez à nouveau confondu l'armée d'Ukraine, qui n'avait pas de victoires - avec le corps - qui faisait bouillir ce viysko dans des chaudières - en acquérant de l'expérience tandis que les Ukrainiens prenaient de la morve et reculaient tactiquement. Peut-être que je ne connais aucune autre expérience de l’APU?

        Vous auriez encore écrit ici pour la victoire de l'armée ukrainienne à l'AÉROPORT.

        Mais il n'y a pas de victoires. Les victoires, les nouvelles armes et la compétence des forces armées ukrainiennes ont inventé la conscience d'un journaliste
        1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
          Alexndr P (Alexander) 10 Février 2021 17: 07
          +3
          et dans le commentaire qui a été supprimé - il y avait mes questions sur la COMMUNICATION et la LOGISTIQUE. Où sera l'armée ukrainienne sans communications et sans moyens de fournir du carburant, des lubrifiants et d'autres choses?

          Combien de temps une usine de Kharkov (ou toute autre) pourra-t-elle acheminer du matériel vers l'ATO pendant un conflit armé avec la Fédération de Russie?

          Combien de temps y aura-t-il de l'électricité en Ukraine et à Kiev dans le cas d'un OBD avec les forces armées RF?

          Combien de temps pensez-vous que l'armée ukrainienne aura une connexion? Combien de temps l'état-major général des forces armées ukrainiennes restera-t-il à Kiev au début d'une base de données avec les forces armées de la Fédération de Russie?

          Jusqu'où ira la Wiisko ukrainienne sans contrôle?
    3. Bakht En ligne Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 10 Février 2021 19: 17
      +4
      Cher M. Marzhetsky, je dois vous décevoir.
      Vous avez tout à fait raison de dire que vous êtes journaliste. Mais l'analyse n'est pas enseignée dans le journalisme. Et même pas dans la jurisprudence. Vous pouvez soumettre le matériel, merci beaucoup pour cela. J'ai déjà noté cela plus tôt. Tout le monde n'a pas la capacité de passer au crible l'ensemble des informations. Mais les analyses et les prévisions sont un peu différentes. Je dirais même que la prévision est anti-journalisme.
      Premièrement, on ne peut même pas comparer le Donbass et le Haut-Karabakh. Ce sont des choses complètement incomparables. Même pour les objectifs.
      Deuxièmement - du point de vue de la géopolitique, la division de l'Ukraine (jusqu'à la Crimée et Odessa, selon vous) est une défaite pour la Russie. Le maximum que la Russie puisse faire sur la question ukrainienne est la perte des régions occidentales. D'un point de vue géopolitique, l'intérêt de la Russie réside dans une Ukraine unique et indivisible (la Crimée n'est pas discutée). Non aligné et neutre. Si cela est réalisé, la victoire de la Russie sera totale. En attendant, le score est tiré.
      1. Serval Офлайн Serval
        Serval 10 Février 2021 20: 00
        +2
        Citation: Bakht
        L'intérêt de la Russie réside dans une seule Ukraine indivisible

        Vous nous offrez une "Ukraine 2.0 amicale et neutre"?

        Il n'y a pas d'Ukraine amicale et neutre, et il ne peut y en avoir.
        Un adolescent naïf ou un ennemi caché peut le suggérer.
        La Russie a déjà marché sur ce râteau. La deuxième fois, personne ne montera sur le même râteau.

        Il est temps d'achever le projet russophobe austro-hongrois "Ukraine - AntiRussia"
        et de reconnaître les "Ukrainiens" comme une idéologie anti-russe hostile.

        Carthage doit être détruit!
        1. Bakht En ligne Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 10 Février 2021 20: 27
          +1
          Vous proposez de liquider le projet ukrainien. Il est peu probable que cela réussisse.
          Oui, bien sûr, le projet ukrainien a été créé en tant qu'anti-Russie. Mais qui, dans la vraie vie, permettra de détruire l'État? Jusqu'à présent, cela n'a été possible qu'en ce qui concerne la Yougoslavie. Mais il y avait des oncles sérieux avec de grands clubs. Désormais, ces mêmes oncles prendront le parti de l'Ukraine.
          Ainsi, l'élimination de l'anti-Russie n'est possible que dans le cas d'une politique compétente.
          Pour une raison quelconque, les émotions obscurcissent l'esprit. Par exemple, il y avait un petit champ sauvage dans la Fédération de Russie. Cela s'appelait la Tchétchénie. Comment imaginez-vous un grand champ sauvage juste à la frontière de la Russie?
          Le projet de division de l'Ukraine le long du Dniepr ne fonctionnera pas non plus. Cela signifie amener des troupes ennemies à des centaines de kilomètres aux frontières de la Russie.
          Pomper la situation ...
          1. Serval Офлайн Serval
            Serval 11 Février 2021 01: 59
            -1
            Citation: Bakht
            Oui, bien sûr, le projet ukrainien a été créé en tant qu'anti-Russie. Mais qui, dans la vraie vie, permettra de détruire l'État?

            La Tchécoslovaquie a donc été pacifiquement divisée en deux États - la République tchèque et la Slovaquie.
            Et personne n'a demandé la permission. La Tchécoslovaquie a donc été détruite.
            Calme, paisible et, bien sûr, sans effusion de sang.
            post-scriptum
            Et il n'y a pas besoin de nous faire peur avec des sanctions, un terrain sauvage et un grand oncle avec un club.
            Nous avons également notre propre club. sourire
            *****
            Soit dit en passant, le transport américain "Hercules" a atterri deux fois à l'aéroport de Kharkov.
            Et puis l'igloo a été retrouvé près de l'aéroport. Peut-être qu'elle était juste allongée là, ou peut-être qu'elle attendait le 3ème "Hercule" ......
            En général, mon oncle avec une matraque ne voulait pas s'asseoir à l'aéroport de Kharkiv. sourire
          2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 13 Février 2021 08: 13
            0
            Citation: Bakht
            Le projet de division de l'Ukraine le long du Dniepr ne fonctionnera pas non plus. Cela signifie amener des troupes ennemies à des centaines de kilomètres aux frontières de la Russie.
            Pomper la situation ...

            Je pompe la situation depuis février 2014. Tu n'as pas besoin de m'apprendre et de me donner des conseils, d'accord?
      2. Juste un chat Офлайн Juste un chat
        Juste un chat (Bayun) 10 Février 2021 20: 11
        +2
        uni, indivisible, non aligné et neutre, il peut être mort. Et les morts ne trahissent pas et ne demandent pas à manger rire et c'est une économie significative ...
      3. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 11 Février 2021 07: 56
        -2
        Citation: Bakht
        Cher M. Marzhetsky, je dois vous décevoir.
        Vous avez tout à fait raison de dire que vous êtes journaliste. Mais l'analyse n'est pas enseignée dans le journalisme. Et même pas dans la jurisprudence. Vous pouvez soumettre le matériel, merci beaucoup pour cela. J'ai déjà noté cela plus tôt. Tout le monde n'a pas la capacité de passer au crible l'ensemble des informations. Mais les analyses et les prévisions sont un peu différentes. Je dirais même que la prévision est anti-journalisme.

        Excusez-moi, mais avez-vous obtenu votre diplôme de journalisme ou de droit pour juger de ce qu'ils enseignent là-bas? Et ne permettent pas la possibilité d'auto-éducation? sourire Vous ne m'avez pas du tout bouleversé.

        Deuxièmement - du point de vue de la géopolitique, la division de l'Ukraine (jusqu'à la Crimée et Odessa, selon vous) est une défaite pour la Russie. Le maximum que la Russie puisse faire sur la question ukrainienne est la perte des régions occidentales. D'un point de vue géopolitique, l'intérêt de la Russie réside dans une Ukraine unique et indivisible (la Crimée n'est pas discutée). Non aligné et neutre. Si cela est réalisé, la victoire de la Russie sera totale. En attendant, le score est tiré.

        Il n'y a pas de score pour le moment. Maintenant, il y a le fait de la défaite totale de la Russie. Le troisième scénario décrit change la situation dans une direction positive et constitue la base de nouvelles actions concernant le reste de l'Ukraine. Je ne vois aucun intérêt à décrire cela.
      4. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 11 Février 2021 08: 43
        -1
        Citation: Bakht
        Cher M. Marzhetsky, je dois vous décevoir.
        Vous avez tout à fait raison de dire que vous êtes journaliste. Mais l'analyse n'est pas enseignée dans le journalisme. Et même pas dans la jurisprudence. Vous pouvez soumettre le matériel, merci beaucoup pour cela. J'ai déjà noté cela plus tôt. Tout le monde n'a pas la capacité de passer au crible l'ensemble des informations. Mais les analyses et les prévisions sont un peu différentes. Je dirais même que la prévision est anti-journalisme.

        Aussi, à la recherche d'une augmentation générale du niveau d'éducation et d'un élargissement des horizons. Le journalisme a ses propres genres en lui-même. Il existe différentes classifications:
        Journalisme d'information
        Journalisme analytique

        Publicisme artistique
        ________________
        Les genres d'information comprennent:
        la note;
        entretien d'événement;
        reportage;
        la chronique;
        informations étendues;
        rapport;
        nécrologie et autres.
        Genres analytiques
        correspondance;
        commenter;
        article;
        lettre;
        la revue;
        conversation;
        expérience;
        note
        liste d'articles;
        Aperçu;

        mémoires et autres.

        P.S. Il s'agit de savoir ce qui est enseigné ou non à la Faculté de journalisme, si j'ai le droit de collecter, d'analyser certaines informations et de faire des prédictions sur sa base ou non. hi
        1. Bakht En ligne Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 11 Février 2021 09: 08
          +3
          Je n'exclus pas la possibilité d'auto-éducation. Au contraire, comme on dit, la meilleure éducation est l'auto-éducation. Mais maintenant, votre analyste est coupable d'inexactitudes. Bien que vous ayez dit à maintes reprises que vos prédictions étaient exactes, j'ai remarqué le contraire. Vos prévisions et estimations sont souvent complètement fausses.
          Par exemple. Sur ce site, j'étais fermement convaincu qu'au Haut-Karabakh, l'Azerbaïdjan utilisait des mercenaires syriens. Lors d'une récente réunion de l'APCE, le ministre allemand des Affaires étrangères a déclaré qu '"il n'y a absolument aucun fait que l'Azerbaïdjan ait utilisé des mercenaires". Et hier, il y avait un message selon lequel un autre mercenaire avait été condamné en Azerbaïdjan. Un Azerbaïdjanais a combattu en Syrie, a reçu un terme.
          Dans votre article, vous avez comparé le Donbass au Haut-Karabakh. C'est une divergence totale. Eh bien, je ne vois rien de la «défaite totale de la Russie». La défaite complète sera si les événements se déroulent selon votre scénario.
          1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 13 Février 2021 08: 12
            +1
            Citation: Bakht
            Je n'exclus pas la possibilité d'auto-éducation. Au contraire, comme on dit, la meilleure éducation est l'auto-éducation. Mais maintenant, votre analyste est coupable d'inexactitudes. Bien que vous ayez dit à maintes reprises que vos prédictions étaient exactes, j'ai remarqué le contraire. Vos prévisions et estimations sont souvent complètement fausses.
            Par exemple. Sur ce site, j'étais fermement convaincu qu'au Haut-Karabakh, l'Azerbaïdjan utilisait des mercenaires syriens. Lors d'une récente réunion de l'APCE, le ministre allemand des Affaires étrangères a déclaré qu '"il n'y a absolument aucun fait que l'Azerbaïdjan ait utilisé des mercenaires". Et hier, il y avait un message selon lequel un autre mercenaire avait été condamné en Azerbaïdjan. Un Azerbaïdjanais a combattu en Syrie, a reçu un terme.

            Premièrement, je n'ai jamais prétendu que TOUTES mes prédictions sont correctes. Ce n'est pas le cas, je suis humain, je peux me tromper. Mais je ne me trompe pas aussi souvent que vous le pensez.
            Deuxièmement, j'ai comparé le Karabakh et le Donbass non pas en substance, mais en forme. C'est vous qui substituez déjà des concepts.
            Troisièmement, depuis quand le ministère allemand des Affaires étrangères est-il devenu la vérité ultime? Autrement dit, quand ils disent que Navalny a été persécuté par "Novichok", il ne faut pas croire cela, et quand ils disent qu'il n'y avait pas de mercenaires au Karabakh, il faut le croire imprudemment. Alors?

            Eh bien, je ne vois rien de la «défaite totale de la Russie». La défaite complète sera si les événements se déroulent selon votre scénario.

            C'est parce que vous n'êtes pas assis dans une tranchée russe, mais dans une tranchée azerbaïdjanaise.
            1. Bakht En ligne Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 13 Février 2021 08: 44
              +1
              Seulement sur les mercenaires. Je ne crois pas vraiment aux médias occidentaux. Mais dans ce cas, une discussion spécifique sur la question a eu lieu au sein de l'APCE.
              Et pas une seule personne ne pouvait citer un seul fait fiable.
              Je suis assis dans une tranchée neutre. La "tranchée azerbaïdjanaise" est déjà fermée.
            2. Bakht En ligne Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 13 Février 2021 10: 04
              +1
              Encore une fois, qui occupe quelle position. Il me semble que Rostislav Ishchenko prend à peine une position pro-ukrainienne ou pro-azerbaïdjanaise. Sachez simplement que certaines opinions diffèrent des vôtres. Et ils sont bien mieux raisonnés.

              http://www.odnako.org/almanac/material/perspektivi-novorossii/

              Deux conclusions de l'article. Personnellement, c'est exactement ce qu'il me semble
              1. La Russie a besoin de l'Ukraine dans son ensemble, pas de la Nouvelle Russie.
              2. Les Russes et les Ukrainiens ne sont pas un seul peuple. Il est nécessaire de procéder à la re-russification de l'Ukraine.
    4. Juste un chat Офлайн Juste un chat
      Juste un chat (Bayun) 10 Février 2021 20: 06
      +2
      Alors dites à l'auteur que le journalisme est ctrl + c et ctrl + v rire l'essentiel est d'ajouter un titre fort et une controverse dans les commentaires.
      1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 11 Février 2021 08: 01
        -2
        Citation: Just Cat
        Alors dites à l'auteur que le journalisme est ctrl + c et ctrl + v, l'essentiel est d'ajouter un titre fort et une controverse dans les commentaires.

        Vous parlez de ce que vous ne savez pas et ne comprenez pas. sourire
        1. Juste un chat Офлайн Juste un chat
          Juste un chat (Bayun) 11 Février 2021 09: 51
          0
          L'essentiel est que je ne souffre pas d'un sens de ma propre grandeur ... Et à propos de votre compétence et de la précision des prévisions, je suis complètement d'accord avec vos adversaires. Je me souviens que vous avez même essayé de prouver quelque chose au rédacteur en chef, mais en vain rire Apparemment, vous augmentez la cote du site grâce aux discussions sous vos "chefs-d'œuvre" .... pour cela, vous êtes ici, avec Volkonsky et Tarasenko. Kristallovich ne s'abaisse pas à votre niveau dans les discussions. Réponses brèves et précises, sans citations floues de Mark Twain et insultes.
          1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 13 Février 2021 08: 08
            0
            Citation: Just Cat
            Et concernant votre compétence et la précision des prévisions, je suis tout à fait d'accord avec vos adversaires. Je me souviens que vous avez même essayé de prouver quelque chose au rédacteur en chef, mais en vain

            Il me semble que j'ai énoncé ma position dans le différend avec le rédacteur en chef de manière très claire et raisonnable. Le fait qu'il soit resté avec son opinion, et moi avec la mienne, est son droit, et je n'ai pas l'intention de le convaincre. Il a sa propre tête sur ses épaules, j'ai la mienne. Alors qu'en est-il de «l'échec» que vous avez plié.
            En ce qui concerne les insultes, je n'ai même pas commencé cela, bien qu'en ce qui concerne certains des personnages, je veux vraiment. hi Et ce n'est pas à vous de juger de mon «niveau» de compétence.
  12. Yuri Duk Офлайн Yuri Duk
    Yuri Duk (yuri duk) 10 Février 2021 19: 16
    +2
    Il était nécessaire de fixer un délai strict pour la mise en œuvre des accords de Minsk, en cas de non-respect par l'Ukraine, de reconnaître les LPNR et de conclure un accord avec eux. Et vous auriez vu comment Kiev dansait ...
    1. Juste un chat Офлайн Juste un chat
      Juste un chat (Bayun) 10 Février 2021 20: 24
      +1
      Où LDNR est-il fourni pour le gaz, l'électricité et l'eau? Tout cela sera-t-il transporté dans des véhicules KAMAZ blancs en cas de reconnaissance? laissez d'abord les Ukrainiens vendre leurs reins (les deux) pour la restauration du Donbass.
    2. Bakht En ligne Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 10 Février 2021 20: 29
      +2
      Je vais vous dire comment "Kiev dansera". C'est élémentaire. Kiev demandera immédiatement l'assistance militaire de l'Occident et l'Occident déploiera volontiers et légalement ses forces de frappe à 200-300 km de Moscou. C'est facile en option.
      1. Serval Офлайн Serval
        Serval 10 Février 2021 21: 05
        0
        Citation: Bakht
        Kiev demandera immédiatement l'assistance militaire de l'Occident

        Donc Kiev a déjà demandé. Et alors?
        Si l'Occident avait voulu se battre pour l'Ukraine, il aurait été accepté dans l'OTAN depuis longtemps.
        Eh bien, au moins à l'Union européenne ...
        Mais l'Occident a dit clairement: "Nous donnerons l'arme, mais se battre pour l'Ukraine est un fig."
        Et au lieu de l'Union européenne - un trou de beignet.

        * Oh, oui, les "saints Javelins" ont-ils beaucoup aidé l'Ukraine?
        Et l'Occident n'est pas pressé de construire des bases militaires en Ukraine.
        1. Bakht En ligne Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 10 Février 2021 21: 28
          +1
          Ne confondez pas l'admission à l'OTAN et la fourniture d'armes (d'une part) avec l'aide pour repousser l'agression de la Russie agressive (d'autre part).
          Facile. L'entrée des troupes russes sur le territoire ukrainien est une agression directe, et même pas confirmée par la volonté du peuple. L'option Crimée ne fonctionnera pas ici.
          Il n'y a que deux options (enfin, en tout cas, je n'en vois que deux).
          Le premier est ce que j'ai écrit dans mes commentaires - une intervention humanitaire en cas de déclenchement des hostilités depuis Kiev. Mais il y aura une forte résistance à l'ONU et dans d'autres UE.
          La deuxième option est également enregistrée depuis longtemps. C'est la libération de l'Ukraine par les forces de la RPD-LPR. Mais les ressources des deux régions sont clairement insuffisantes pour cela. Cela n'est possible qu'avec le soutien actif d'au moins la moitié de la population ukrainienne. Existe-t-il un tel soutien? Cela devrait être demandé à ceux qui connaissent la situation sur place.
          Le sauvetage des personnes qui se noient est l'œuvre des personnes qui se noient eux-mêmes.
          La partition de l'Ukraine, le transfert de la moitié du pays vers la Hongrie, la Pologne (là aussi les Roumains et les Tchèques rattraperont leur retard) est la défaite de la Fédération de Russie. Et notez que tous ces pays, pour une raison quelconque, sont membres de l'OTAN. La Russie recevra une autre extension de l'OTAN à l'Est même sans l'admission de nouveaux membres.

          Un adolescent naïf ou un ennemi caché peut le suggérer.
          1. Serval Офлайн Serval
            Serval 11 Février 2021 02: 10
            0
            Citation: Bakht
            La partition de l'Ukraine, le transfert de la moitié du pays vers la Hongrie, la Pologne (là aussi les Roumains et les Tchèques se rattraperont) est la défaite de la Fédération de Russie.

            En fait, la division (désintégration) de l'Ukraine a déjà eu lieu: elle est déjà sans Crimée et sans Donbass. Et ce processus n'est pas encore terminé.
            Mais il n'y a pas lieu de se précipiter, je suis d'accord avec vous là-dessus. Chaque chose en son temps.
          2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 11 Février 2021 08: 36
            -2
            Citation: Bakht
            La partition de l'Ukraine, le transfert de la moitié du pays vers la Hongrie, la Pologne (là aussi les Roumains et les Tchèques rattraperont leur retard) est la défaite de la Fédération de Russie. Et notez que tous ces pays, pour une raison quelconque, sont membres de l'OTAN. La Russie recevra une autre extension de l'OTAN à l'Est même sans l'admission de nouveaux membres.

            Un adolescent naïf ou un ennemi caché peut le suggérer.

            Désolé, maintenant TOUTE l'Ukraine demande à rejoindre l'OTAN. Elle recevra au moins le statut de partenaire. avec tout ce que cela implique. Et vous dites quelque chose sur la naïveté et les ennemis cachés?
            1. Bakht En ligne Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 11 Février 2021 09: 10
              +1
              Quelles sont les conséquences du statut de partenaire? Ceci est une citation sur la naïveté et les ennemis cachés.
  13. Serval Офлайн Serval
    Serval 10 Février 2021 20: 26
    0
    et pour Nezalezhnaya lui-même - «Le Comité pour le salut de l'Ukraine.

    Mieux vaut l'appeler "Le gouvernement de l'Ukraine en exil".
    Il appartient à Londres (les Polonais ne le laisseront pas mentir).
  14. Serval Офлайн Serval
    Serval 10 Février 2021 20: 40
    0
    Aujourd'hui, les forces armées ukrainiennes ne sont pas du tout les gars confus qui étaient en 2014

    Oui, oui .. carrément mignons garçons naïfs .. Et le fait qu'en 2014 ils ont tué des femmes âgées et des enfants du Donbass - l'auteur a-t-il déjà oublié? Le bombardement de Lougansk, brûlé vif à Odessa, la "bibliothèque" de torture à Marioupol ... Leurs crimes sont innombrables!

    Ce sont des scélérats et des criminels de guerre. Le Tribunal de Donetsk les attend!
    1. Juste un chat Офлайн Juste un chat
      Juste un chat (Bayun) 10 Février 2021 20: 52
      +1
      pas besoin de traduire devant le tribunal ... combien de porcs ne lisent pas une prière et elle ne deviendra pas "halal" ... tranquillement et dans un trou ...
  15. Indifférent Офлайн Indifférent
    Indifférent 10 Février 2021 21: 15
    +2
    Si l'opération est effectuée correctement, vous pouvez atteindre des objectifs militaires avec des pertes minimales. Après tout, il n'est pas nécessaire de pousser un groupe ukrainien fortifié sur le front. Il est possible de frapper du Nord et du Sud, encercler et contraindre à la paix en très peu de temps. Et si leur aviation peut être éliminée immédiatement, ce qui est tout à fait réaliste, alors atterrissage directement dans la capitale et Vladimir Alexandrovitch sous ruchenki blanc et à Matrosskaya Tishina! Et il y aura quand même des sanctions! Même s'il n'y a pas de combat. Tellement peur d'eux, c'est comme le lever du soleil.
    1. Serval Офлайн Serval
      Serval 10 Février 2021 21: 24
      0
      Eh bien, les gars, il m'était interdit de laisser des commentaires sur ce site.
      C'est vrai, ils n'ont pas écrit pourquoi ... mais je suppose ...
      * étrange .. pour une raison quelconque, je vois ce message.
      1. Ulysse Офлайн Ulysse
        Ulysse (Alexey) 10 Février 2021 23: 29
        0
        Eh bien, les gars, il m'était interdit de laisser des commentaires sur ce site.
        C'est vrai, ils n'ont pas écrit pourquoi ... mais je suppose ...
        * étrange .. pour une raison quelconque, je vois ce message.

        Ne faites pas attention, une telle astuce.
        Vous venez d'essayer de modifier le message après la case à cocher temporaire.
        Lui-même à un moment est devenu légèrement fou ...
        1. Serval Офлайн Serval
          Serval 11 Février 2021 00: 41
          0
          Ulysses (Alexey), Merci. En effet, un étrange "truc". Voyons voir .. sourire
    2. Serval Офлайн Serval
      Serval 10 Février 2021 21: 35
      0
      Citation: indifférent
      Si l'opération est effectuée correctement, vous pouvez atteindre des objectifs militaires avec des pertes minimales. Après tout, il n'est pas nécessaire de pousser un groupe ukrainien fortifié sur le front.

      Tout à fait raison. Aucune direction dangereuse pour les chars, ni de Kharkov, ni de Perekop, n'est couverte par quoi que ce soit. Il n'y a tout simplement pas de troupes là-bas. Mais les auteurs de scénarios militaires ne devineront jamais qu'il faut attaquer non pas là où il y a beaucoup de troupes ennemies, mais là où elles sont peu nombreuses ... ou pas du tout.
  16. Tezcatlipoca Офлайн Tezcatlipoca
    Tezcatlipoca (Alexander) 10 Février 2021 21: 27
    +1
    Le sang et la perte sont inévitables dans ces scénarios. Peut-être est-il logique de rechercher d'autres scénarios?
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 11 Février 2021 08: 00
      -1
      Lequel, par exemple?
      1. Tezcatlipoca Офлайн Tezcatlipoca
        Tezcatlipoca (Alexander) 11 Février 2021 11: 39
        0
        Azhli Je suis un prophète :) Demandez à Pereslegin, ou du moins à Manoilo :) Ils vous lanceront beaucoup de scénarios sans effusion de sang.
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 13 Février 2021 08: 03
          0
          Boltologie. Je propose moi-même un tas d'options si nécessaire, mais ce sont tous des fantasmes humides. L'option sans effusion de sang (presque) n'était que de février à mai 2014. Seuls les sanglants sont restés.
          1. Tezcatlipoca Офлайн Tezcatlipoca
            Tezcatlipoca (Alexander) 13 Février 2021 23: 41
            0
            Sergei - quelle soif de sang vous êtes :) Vous pouvez, par exemple, échanger l'Ukraine contre quelque chose dont vous avez besoin pour - qu'est-ce qui n'est pas une option? Et vous écrivez - le travail a fait un homme d'un singe et vous aidera :)
  17. Alexandre Veniaminovitch (Alexander) 10 Février 2021 22: 01
    -2
    Le sujet n'a pas été divulgué, et l'essentiel ne peut pas être entièrement divulgué, personne ne peut vraiment expliquer ce qui s'est passé en avril 2014 lorsque les Suisses sont arrivés, je ne me souviens pas du nom de Poutine pour les négociations et il a quitté le bureau terrifié, tremblant de peur. Et après cela, il a annulé sa décision absolument correcte et unique à l'époque concernant l'introduction de troupes en Ukraine, qui avait déjà été approuvée par le Conseil de la Fédération. Ce qui s'est passé par la suite, tous les événements liés aux sanctions ont été un conflit à moitié gelé dans le Donbass, en Syrie. Le conflit avec l'Europe, une forte augmentation des troupes de l'OTAN à nos frontières, la détérioration de la situation économique, l'effondrement du rouble, tout cela sont les conséquences d'une décision forcée mal prise. Cette décision d'annuler sa propre commande et de réduire le projet Novorosiya est le principal secret de cette épopée sanglante ukrainienne, mais le dénouement est déjà proche, et si Poutine ne se bat pas pour le monde russe dans le Donbass, alors l'Occident le tient fermement pour un lieu causal et il ne peut pas échapper à ces griffes. Après tout, il est absolument incompréhensible pourquoi les troupes russes sont entrées en Syrie et dont les intérêts qu'elles protègent là-bas ne sont clairement pas les intérêts de la Russie. Nous ne savons pas exactement comment le gouvernement russe est organisé, nous ne comprenons pas les véritables ressorts et leviers des coulisses, mais le fait que Poutine soit très limité dans ses actions et ne puisse clairement rien y faire peut être très bien vu. .
    Il est étonnant que les griffonneurs sur Internet ne sachent rien. Comment tout fonctionne réellement et qui est le directeur des performances, ils s'engagent à juger les scénarios dans le Donbass.
    1. Ulysse Офлайн Ulysse
      Ulysse (Alexey) 10 Février 2021 23: 33
      +1
      Personne ne peut vraiment expliquer ce qui s'est passé en avril 2014 lorsqu'un Suisse est arrivé, je ne me souviens plus du nom de famille de Poutine pour les négociations et il a quitté le bureau terrifié, tremblant de peur. Et après cela, il a annulé sa décision absolument correcte et unique à l'époque sur l'introduction de troupes en Ukraine, qui avait déjà été approuvée par le Conseil de la Fédération.

      Il est difficile d'expliquer ce qui ne l'était pas. aucune
      1. Alexandre Veniaminovitch (Alexander) 13 Février 2021 23: 28
        -1
        le problème est ce qui s'est passé
  18. Ulysse Офлайн Ulysse
    Ulysse (Alexey) 11 Février 2021 00: 06
    +3
    Premièrement, "l'Accord de Minsk" n'a produit aucun résultat, et le processus de "reddition honorable" de la LPNR à l'Ukraine aux conditions du Kremlin est arrivé à une impasse totale.

    Les accords de Minsk n'impliquaient pas "Remise honorable" Retour du LDNR en Ukraine aux conditions du Kremlin "
    La déclaration est aspirée de l'orteil gauche.

    Deuxièmement, la guerre de six semaines au Haut-Karabakh a démontré que les territoires perdus peuvent être restitués par des moyens militaires, il suffit juste de bien se préparer, de choisir le bon moment et de trouver le bon allié qui changera l'équilibre des pouvoirs.

    8.08.08. La guerre de la Géorgie contre l'Ossétie du Sud.
    Préparé, choisi le bon moment (Jeux Olympiques), l'allié n'était nulle part mieux.
    Ogrёb mangeur de liens aux amygdales.

    Troisièmement, le démocrate Joe Biden, l'un des inspirateurs du "miracle ukrainien", est revenu triomphant à la Maison Blanche

    Le vieux sénile Biden se souvient à peine de ce qui se passe dans sa famille.
    Il ne détermine pas la politique étrangère américaine.
    Cela ne définit rien du tout ...

    Quatrièmement, ajoutons à cela le facteur de la Turquie, qui a réussi à serrer Moscou dans la Transcaucasie,

    Cela l'a poussé si fort que les troupes russes se sont retrouvées au Karabakh sans un seul coup de feu.
    Le sultan Erdogan a été invité à la parade à Bakou comme prix de consolation. rire

    Cinquièmement, il convient de mentionner que les relations de la Russie avec l'Occident se sont encore plus détériorées qu'il y a sept ans.

    Le cas où ça n'a vraiment pas d'importance ...

    PS A mon avis, M. Marzhetsky a dispersé l'article entier sur son genou uniquement pour le bien du dernier point.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 11 Février 2021 07: 58
      -1
      Les accords de Minsk n'impliquaient pas une "reddition honorable" de la LDNR à l'Ukraine aux conditions du Kremlin "
      La déclaration est aspirée de l'orteil gauche.

      Les avez-vous lus du tout? Je suis. Il parle directement du transfert de la frontière à l'APU.

      Citation: Ulysse
      PS A mon avis, M. Marzhetsky a dispersé l'article entier sur son genou uniquement pour le bien du dernier point.

      Conneries. Wassat
      1. Bakht En ligne Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 11 Février 2021 09: 13
        +2
        Oui, il parle du transfert des frontières à l'APU. Et qu'est-ce qui est écrit AVANT ce point, avez-vous lu? Et pourquoi la frontière n'a jamais été franchie?
        Les accords de Minsk indiquent que le Donbass fait partie de l'Ukraine. C'est exactement ce dont je parle "d'une Ukraine indivisible". C'est la tâche du Kremlin. Mais avec certaines conditions.
        Et vous proposez de diviser l'Ukraine et de rapprocher l'OTAN des frontières de la Fédération de Russie sur des centaines de kilomètres.
        1. Serval Офлайн Serval
          Serval 11 Février 2021 15: 52
          0
          Citation: Bakht
          "une Ukraine indivisible". C'est la tâche du Kremlin.

          C'est bien que le Kremlin ne le sache pas. Dans le cercueil, nous en avons vu un et indivisible.
          Et chasser les territoires qui s'en détachent vers l'Ukraine n'est en aucun cas inclus dans la tâche de la Russie.

          Citation: Bakht
          Et vous proposez de diviser l'Ukraine et de rapprocher l'OTAN des frontières de la Fédération de Russie sur des centaines de kilomètres.

          Je vais vous dire un secret que l'OTAN est la plus proche de la Russie dans la région de Kaliningrad.
          Et il n'y a rien à bouger ou à bouger. Et vos propositions rappellent beaucoup l'affirmation démagogique: "Nous n'avons pas besoin du Donbass, nous avons besoin de toute l'Ukraine."
          Ouais. Franchement, "Nous n'avons pas besoin de prendre Berlin, nous avons besoin de toute l'Allemagne .."

          En général, un trou de beignet pour vous, pas pour Donbass. Ne rêve pas.
          1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 13 Février 2021 08: 19
            0
            Citation: SerVal
            Et vos propositions rappellent beaucoup la déclaration démagogique: "Nous n'avons pas besoin du Donbass, nous avons besoin de toute l'Ukraine."
            Ouais. Franchement, "Nous n'avons pas besoin de prendre Berlin, nous avons besoin de toute l'Allemagne .."

            Bakhtiyar aurait des positions pro-russes dans son Azerbaïdjan, mais en fait, dans cette affaire, il se noie contre les intérêts de la Russie.
            "Toute l'Ukraine" si nécessaire, aurait été prise il y a longtemps. Tout cela est de la démagogie et de la «planification rusée».
            1. Bakht En ligne Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 13 Février 2021 08: 46
              +1
              Prenez-vous des positions pro-russes? Selon votre scénario, qui obtiendra Kiev? Va-t-il aller en Pologne? Y aura-t-il une frontière le long du Dniepr?
        2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 13 Février 2021 08: 02
          0
          Citation: Bakht
          Les accords de Minsk indiquent que le Donbass fait partie de l'Ukraine. C'est exactement ce dont je parle "d'une Ukraine indivisible". C'est la tâche du Kremlin. Mais avec certaines conditions.
          Et vous proposez de diviser l'Ukraine et de rapprocher l'OTAN des frontières de la Fédération de Russie sur des centaines de kilomètres.

          La Constitution ukrainienne dit que le pays s'est fixé comme objectif de rejoindre l'OTAN. TOUTE L'Ukraine. Une base de l'OTAN est DÉJÀ CONSTRUITE à Ochakovo.
          Comme option 3, j'ai évoqué la possibilité d'inverser cette tendance en repoussant les frontières de l'OTAN plus à l'ouest.
          Vous tournez tout simplement à l'envers.
      2. Ulysse Офлайн Ulysse
        Ulysse (Alexey) 11 Février 2021 22: 48
        0
        Les avez-vous lus du tout? Je suis. Il parle directement du transfert de la frontière à l'APU.

        Le dernier point, après la mise en œuvre des accords restants.
        Cela n'avait plus d'importance pour l'Ukraine après la mise en œuvre des accords restants.
        Lisez attentivement, vous ne tirerez pas de conclusions hâtives.
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 13 Février 2021 08: 21
          0
          Citation: Ulysse
          Le dernier point, après la mise en œuvre des accords restants.
          Cela n'avait plus d'importance pour l'Ukraine après la mise en œuvre des accords restants.

          Autrement dit, il y a encore un transfert?
          Et d'où vient la conclusion que pour elle cela «n'avait pas d'importance»? Après le transfert de la frontière, tout ce qui se passe là-bas sera une affaire interne de l'Ukraine.
  19. Alexander Zima Офлайн Alexander Zima
    Alexander Zima (Alexander Winter) 11 Février 2021 10: 19
    0
    Les armées de la Fédération de Russie et de l'Ukraine en réalité ... elles n'ont tout simplement pas combattu ..... les volontaires se sont battus ... des deux côtés ... mais y a-t-il un intérêt à combattre l'armée ... et à mourir pour l'Américain hommes de main .. Rozumkov aurait dû demander à l'armée .. et puis tout à coup 70% se précipiteront du côté de la Fédération de Russie comme en Crimée ...
    1. Juste un chat Офлайн Juste un chat
      Juste un chat (Bayun) 11 Février 2021 10: 36
      0
      Ils ont couru pour des salaires et non par amour pour la Russie. Et maintenant, ils utilisent les voyages sans visa ukrainiens avec des salaires russes en utilisant leurs passeports ukrainiens. Parasites communs.
  20. Tektor Офлайн Tektor
    Tektor (Tektor) 11 Février 2021 15: 17
    +1
    Dans la première demi-heure, tout l'état-major de commandement et de contrôle, ainsi que le centre de décision, c'est-à-dire l'ambassade d'État avec le SBU. Voyons plus loin.
    1. Serval Офлайн Serval
      Serval 11 Février 2021 16: 18
      0
      Citation: Tektor
      Au cours de la première demi-heure, l'ensemble du personnel de commandement et de direction, ainsi que le centre de décision seront détruits

      N'est-il pas plus facile d'annoncer une récompense de 100 XNUMX hryuven pour la sortie de chaque général capturé? Et jetez des tracts à Kiev. Je pense que la moitié des généraux n'atteindront pas l'état-major. Et l'autre moitié se barricadera chez elle et attendra l'armée russe ... sourire
      1. Tektor Офлайн Tektor
        Tektor (Tektor) 11 Février 2021 16: 20
        +1
        La pensée est riche, fertile, efficace. J'apprécie.
        1. Serval Офлайн Serval
          Serval 11 Février 2021 16: 24
          0
          Vous pouvez lancer quelque chose pour les députés de la Verkhovna Rada. sourire
          1. Juste un chat Офлайн Juste un chat
            Juste un chat (Bayun) 11 Février 2021 17: 17
            +1
            à quoi ça sert? Stumps n'importe quelle crête et il se révélera être un génie potentiel, sinon un général ou un député. un Ukrainien ne sera pas un Ukrainien s'il ne se précipite pas vers le creux et le pouvoir ...
  21. Le commentaire a été supprimé.
  22. Valery Valeriev Офлайн Valery Valeriev
    Valery Valeriev (Valery Valeriev) 11 Février 2021 21: 10
    0
    Pauvres théories du complot. J'ai une mauvaise opinion du renseignement et de la puissance militaire du soi-disant État d'Ukraine, mais ce ne sont pas des gens si stupides pour entamer une confrontation directe avec la Russie. Quelles absurdités, quel genre d'aviation et de drones existe-t-il en Ukraine? Zhmererinskaya est heureux de comprendre parfaitement qu'ils seront abattus de près de Voronej dans quelques minutes. Et dans la rue, il y aura des bandits abandonnés, des pillards, des assassins, des violeurs et autres racailles, que ce joyeux a libéré des prisons, promettant de leur donner Donbass pour pillage. Ensuite, ils se sont réchauffés les mains décemment, mais ils ont perdu beaucoup de mauvaises têtes. La deuxième fois, ils ne sont pas restés là-dedans, et l'armée mettrait fin à son existence par une transition massive et solennelle du côté de l'État russe. Bien sûr, il y aura des adversaires, mais combien y en a-t-il? Et quelle expérience, quelles opportunités, l'armée russe a-t-elle pour détruire de telles lentes? C'est vrai, énorme.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 13 Février 2021 08: 23
      0
      Citation: Valery Valeriev
      Pauvres théories du complot. J'ai une faible opinion sur le renseignement et la puissance de combat du soi-disant État d'Ukraine, mais ce ne sont pas des gens si stupides pour commencer une confrontation directe avec la Russie. Quelles absurdités, quel type d'aviation et de drones existe-t-il en Ukraine?

      Dites-moi, quand l’Ukraine a-t-elle réussi à devenir un État souverain pour que de telles décisions soient prises de manière indépendante à Kiev?
      Ne vous précipitez pas avec les expressions «théories du complot de mauvaise qualité», il vaut mieux d'abord étudier la question vous-même.
  23. Photos de Paramon Офлайн Photos de Paramon
    Photos de Paramon (Images Paramon) 12 Février 2021 03: 27
    0
    Au moins vingt autres raisons, nommez votre victoire potentielle sur les eners ...
  24. GENNADI 1959 Офлайн GENNADI 1959
    GENNADI 1959 (Gennady) 12 Février 2021 19: 28
    0
    Citation: Alexander P
    vous pouvez gagner bêtement en arrêtant de vendre du charbon, de l'électricité, des barres de combustible et du diesel pour leur APU qui pisse

    Avec vos commentaires, vous ne faites que toucher les intérêts financiers du PIB et de ses oligarques.
  25. Le commentaire a été supprimé.
  26. Igor Alexandrov Офлайн Igor Alexandrov
    Igor Alexandrov (Igor Alexandrov) 13 Février 2021 06: 40
    0
    Un Ukrainien part en guerre. La mère est occupée, rassemble des vêtements chauds pour lui, demande - où écrire des lettres?
    Écrivez à maman immédiatement à la captivité!

    PS \ Le temps des imbéciles est révolu \
  27. Citoyen en colère Офлайн Citoyen en colère
    Citoyen en colère (Citoyen maléfique) 15 Février 2021 13: 17
    0
    Je pense que le troisième scénario est le plus possible. Ce n'est un secret pour personne que certains «comités» ont déjà été formés sur le territoire de la Russie, des passeports sont déjà distribués aux résidents de l'ex-Ukraine, ils ne font tout simplement pas de publicité pour ce processus. La seule question est de savoir quand l'APU a commencé l'agression contre la LPR. Et puis - le choix du scénario.
  28. qazwsx1209 Офлайн qazwsx1209
    qazwsx1209 (Boris Tsikinovsky) 16 Février 2021 12: 39
    0
    Je n'ai pas vu une seule analyse divulguée sur la manière dont l'Ukraine, liée à nous par la langue, la culture, les relations industrielles, la frontière, s'est retrouvée entre les mains de nos opposants. Où étaient nos services spéciaux? Ou il n'y a déjà personne à regarder. tout le monde s'est précipité pour enlever l'État à ce moment-là, il n'y avait pas de temps pour cela. Personne n'a répondu à cela. Ce sujet est obstinément évité, et à partir de là, les jambes se développent.
  29. Kriten Офлайн Kriten
    Kriten (Vladimir) 16 Février 2021 20: 22
    0
    Si seulement les autorités russes ne répétaient pas la trahison, comme en 2014. Nous sommes en marge, ce n'est pas rentable pour nous, des sanctions seront annoncées.
  30. Gloire g Офлайн Gloire g
    Gloire g 19 Février 2021 15: 23
    +1
    Oui, les Forces Armées d'Ukraine ne sont pas seulement incapables de toute offensive, au premier danger elles vont skedaddle jusqu'à Kiev Ce ne sont pas les mêmes fous qu'en 2014)))))) Oui, en 2014, le LPNR n'avaient pas d'armée du tout, ils se tenaient aux points de contrôle avec des gourdins ... Ils ont pris Slavyansk avec 200 fusiliers pendant 2 mois, et au fait, ils ont aussi pris l'enfer, ils ont juste percé et sont partis parce qu'il n'y avait rien à combattre, et si le champ de bataille n'était pas terminé, alors probablement le vaillant APU serait toujours en train de pétrir. merde là)))) Je me souviens plus de Lisichansk, sachant qu'il n'y avait pas de milices, les forces armées d'Ukraine sous le commandement d'un Lyashko qui fuyait lui ont tiré dessus avec de la grêle, ou comme si des chars roulaient à travers Uglegorsk vide et martelaient des bâtiments résidentiels vides , sachant qu'il n'y avait personne dans les sous-sols de la ville sauf les pacifiques. Mais là où ils sont entrés dans les batailles, il y a des chaudières et de la morve capturée. L'armée ukrainienne, en principe, n'est pas capable de se battre avec personne, eh bien, bien sûr, à l'exception des non armés, des femmes et des enfants, mais aussi de tirer des civils de l'artillerie à longue portée chez eux, voilà toutes ses réalisations. Quels sont ces héros nationaux et les adeptes du premier camp, les ancêtres de toute l'Europe des nazis affranchis du second dans les forêts de Vatutin, se cachant, qui pensez-vous gagnera dans cette confrontation ???))) )