Qu'est-ce qui se cache derrière les revendications de la Turquie sur les territoires russes


Externe extrêmement actif et agressif politique Ces dernières années, Ankara a forcément forcé de parler de ses tentatives sous une forme ou une autre de recréer «l'Empire ottoman-2». Certains médias turcs publient même des cartes où le Caucase du Nord russe, la région de la Volga et une partie de la Sibérie habitée par des peuples turcophones sont dans la zone de son influence. Il est de coutume pour nous de rejeter tout cela, soulignant que la Turquie n’est qu’une puissance régionale avec un problème l'économie, qui ne peut pas se permettre un tel projet d'intégration. Quoi qu'il en soit, c'est une «vassale» des États-Unis qui regarde dans la bouche de Washington. Mais vaut-il la peine de traiter si légèrement les ambitions néo-ottomanes d'Ankara?


Hélas, tout est bien plus compliqué qu'on ne le souhaiterait. La catastrophe géopolitique de 1991 a ouvert une fenêtre de grande opportunité pour la Turquie, qu'elle a su saisir avec succès. Ankara, qui n'a jamais été autorisée à entrer dans l'Union européenne, construit constamment son propre projet d'intégration depuis trois décennies, qui pourrait concurrencer l'Union eurasienne. Mais elle le fait de manière légèrement différente.

Ainsi, l'Union européenne a commencé par une union économique mutuellement avantageuse, puis est passée à l'intégration politique. Au départ, la Turquie n'avait pas de telles opportunités, elle a donc choisi la voie du «soft power», prenant l'identité turque comme base de l'intégration. Il est possible d'isoler conditionnellement 4 «cercles» au sein desquels l'expansion culturelle, éducative, économique et politique turque se poursuit en permanence. Le premier comprend l'Azerbaïdjan voisin, les pays du Caucase du Sud et du Nord. Le second comprend l'Asie centrale et centrale. Le troisième est les régions russes habitées principalement par les peuples turcophones. Ce dernier, aussi sauvage que cela puisse paraître à première vue, comprend l'Allemagne, première puissance de l'UE, où vit la plus grande diaspora turque. Comme vous pouvez le voir, nous sommes en troisième position ici, et nos alliés de l'OTSC sont en deuxième. La première étape d'intégration entre l'Azerbaïdjan et le Caucase du Sud peut être conditionnellement considérée comme achevée après la défaite militaire écrasante de l'Arménie au Haut-Karabakh.

Comment fonctionne ce "soft power" d'Ankara?

L'influence turque passe par le développement d'un large réseau de fondations, d'associations et de communautés, de programmes éducatifs et de projets communs, d'un soutien financier aux entreprises fidèles. Pour cette raison, un lobby pro-turc influent et des élites locales «turques» se forment. En particulier, Türk İşbirliği ve Kalkınma Ajansı - TİKA (Agence pour la coopération et le développement des Turcs) a opéré sur le territoire de notre pays, qui s'est fixé comme objectif de «développer des dirigeants politiques dignes», «TÜRKSOY» - une organisation internationale pour l'étude de Culture turque («TURKSOY») avec la langue officielle de communication en turc, les centres culturels de l'Institut. Yunus Emre, une secte religieuse "Nurcular", qui promeut les idées pan-turquistes et s'est fixé comme objectif d'introduire ses partisans dans les agences gouvernementales, les structures militaires et d'application de la loi, ainsi que dans bien d'autres. Les principaux domaines de leur action sont les régions de Transcaucasie, d'Asie centrale, de l'Altaï russe, du Tatarstan, du Bachkortostan, de la Khakassie, de Sakha et de Touva. Il n’est pas surprenant que les services de répression nationaux aient commencé à lutter contre de telles activités. Par exemple, le mouvement religieux nurculaire est reconnu comme extrémiste en Russie et est interdit. Cependant, la propagande pro-turque est également menée à travers les réseaux sociaux.

Pourquoi tout cela est-il fait? Ankara espère-t-il sérieusement que le Tatarstan ou le Bachkortostan décideront un jour de faire sécession de la Fédération de Russie et de rejoindre la Turquie? Pourquoi le feraient-ils?


En fait, tout est beaucoup plus compliqué. La politique est déterminée par la base économique, mais ici tout n'est pas si simple. Le président Erdogan a déjà posé une base économique solide pour son projet d'intégration «Great Turan». La victoire conjointe de Bakou et d'Ankara au Haut-Karabakh a permis à la Turquie d'ouvrir un couloir de transport terrestre vers l'Azerbaïdjan allié voisin et à travers lui jusqu'à la mer Caspienne. Et cela change beaucoup. Désormais, la Turquie a non seulement un accès direct aux ressources du plateau continental de la mer Caspienne, mais aussi la capacité d'intercepter les flux de marchandises en transit d'Asie vers l'Europe en provenance de Russie, devenant ainsi une «superpuissance logistique». Cela signifie que les pays d'Asie centrale et centrale s'engagent dans ce projet économique commun, qui rivalise avec notre «Nord-Sud».

Et ce n'est pas tout. En outre, il existe déjà un gazoduc alternatif fournissant du gaz azerbaïdjanais à l'Europe du Sud via la Turquie. L'accès à la Caspienne pourrait donner une seconde vie au projet de gazoduc trans-caspien, qui acheminera du gaz turkmène et kazakh via TANAP, en contournant le "Turkish Stream" russe. Et le pétrole et le gaz sont la pierre angulaire de toute la puissance verticale russe. Cela signifie un conflit presque imminent entre le Kremlin et les anciennes républiques soviétiques. Le Kazakhstan risque de devenir le premier à son tour, sans lequel ce projet de transit n'aura pas lieu.

La raison de l'escalade peut être, par exemple, la question des «territoires du nord», où des provocations anti-russes contre la population locale peuvent se produire, ce qui entraînera des représailles du ministère de la Défense de RF. Et ici la Turquie «sauveuse», qui a déjà aidé l'Azerbaïdjan, peut intervenir en la matière. Une querelle avec le "voisin du nord" pourrait pousser Nur-Sultan dans les bras d'Ankara et convaincre d'autres républiques d'Asie centrale et centrale de la nécessité d'une intégration économique, militaire et politique plus étroite autour de la Turquie, qui se positionne comme le centre d'une macro- unification régionale alternative à la Russie, par opposition à Moscou. Si quelque chose de similaire aux événements du Donbass commence dans le nord du Kazakhstan, un foyer d'instabilité permanente se produira à la frontière du sud de l'Oural, menaçant les principales régions industrielles de notre pays. À l'avenir, des observateurs turcs, des soldats de la paix et derrière eux des bases militaires pourraient apparaître au Kazakhstan voisin.

Nous approchons donc en douceur du troisième «cercle» de l'influence turque, où la Russie est déjà située. Ankara promeut durement et efficacement son projet d'intégration, alternative à l'Union eurasienne, qui engloutit de nombreuses anciennes républiques soviétiques. Mieux le «sultan» Erdogan le fait, plus les doutes peuvent surgir dans l'esprit des élites locales «bien développées» dans les régions russes de langue turcophone. Et ce sont là des conditions préalables au séparatisme, qui risque de réintégrer l’ordre du jour, comme en 1991, si un coup d’État et un conflit civil subséquent se produisent dans notre pays.
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36 commentaires
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  1. amateur Офлайн amateur
    amateur (Victor) 13 Février 2021 12: 40
    +5
    Maintenant, la Turquie a non seulement reçu un accès direct aux ressources du plateau continental de la mer Caspienne, mais aussi l'opportunité intercepter en Russie trafic de transit de l'Asie à l'Europe,

    Resté "malach" - pour construire le pont au-dessus de la Caspienne ou le tunnel sous-caspien. Vous pouvez également coopérer avec des logisticiens ukrainiens qui ont une expérience opérationnelle

    Le premier voyage expérimental sur la route Ukraine - Géorgie - Azerbaïdjan - Kazakhstan - Chine a décollé du port d'Ilyichevsk (région d'Odessa) le 15 janvier 2016. Comme il a été déclaré, la route deviendra une nouvelle direction de la Route de la Soie pour la livraison de marchandises de la Chine vers l'Europe et en même temps une alternative à la livraison de marchandises d'Ukraine vers ces marchés en contournant le territoire de la Russie.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 13 Février 2021 13: 11
      0
      Citation: profane
      Resté "malach" - pour construire le pont au-dessus de la Caspienne ou le tunnel sous-caspien.

      En fait, il existe également une route maritime à travers la Caspienne, ce qui nécessite l'expansion des installations portuaires et l'achat de nouveaux navires. La Chine peut ici jouer le rôle d'investisseur stratégique.
      Vous justifiez pleinement votre surnom ... Et ne dites pas que je suis impoli. C'est un fait. hi
      1. amateur Офлайн amateur
        amateur (Victor) 13 Février 2021 13: 32
        +4
        En fait, il existe également une route maritime à travers la Caspienne, ce qui nécessite l'expansion des installations portuaires et l'achat de nouveaux navires.

        Eh bien, je dis que "malach" est resté.
      2. boriz Офлайн boriz
        boriz (boriz) 13 Février 2021 19: 28
        +1
        ... ce qui nécessite l'expansion des installations portuaires et l'achat de nouveaux navires.

        Et aussi ces navires doivent être transportés vers la Caspienne. Comment intéressant?
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 14 Février 2021 06: 46
          -1
          Comment les navires se retrouvent-ils dans la Caspienne? Le portent-ils sur leurs mains?
      3. boriz Офлайн boriz
        boriz (boriz) 13 Février 2021 19: 31
        +2
        La Chine ne laissera personne entrer en Asie centrale. Peut-être que lui-même ne montera pas loin pour ne pas se quereller avec la Russie, mais, à partir du Turkménistan et à l'est, il ne laissera personne entrer. Il y a 4 conduites de gaz. La Chine croit en la Russie. La Turquie ne l'est pas.
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 14 Février 2021 07: 07
          0
          J'ai déjà répondu à Irina à ce sujet. On ne sait pas comment la Chine elle-même se développera à l'avenir. Le Parti démocrate américain va maintenant s'en occuper étroitement, pas avant l'Asie centrale.
  2. Wanderer039 Офлайн Wanderer039
    Wanderer039 13 Février 2021 13: 00
    +4
    Ici, vous devez comprendre que les pays qui se sont séparés de la Russie après l'effondrement de l'URSS ont été perdus même lors de la construction de leur indépendance, comme en Ukraine, sur la russophobie et l'anti-Russie. Le fait que la Turquie et l'Azerbaïdjan aient pu vaincre l'Arménie au Karabakh, qui elle-même n'a pas reconnu le Karabakh comme faisant partie de l'Arménie et n'a pas osé transférer ses unités d'élite et l'armée de l'air au front, ne signifie pas que la Turquie avec quelqu'un de la les républiques de l'ex-URSS peuvent tout aussi facilement vaincre la Fédération de Russie. Vous devez comprendre que l'armée d'Arménie et l'armée de Russie sont de tailles et d'équipements différents. Le Kremlin non seulement peut, mais est obligé de réprimer les activités des organisations pro-turques sur le territoire de la Fédération de Russie qui se livrent à la propagande anti-russe et au séparatisme dans la Fédération de Russie. Bakou, mais aussi des opposants. En particulier, le revanchisme néo-ottoman s'est déjà fortement exprimé: la France, l'Arabie saoudite, l'Irak, l'Iran, la Grèce et même en RFA, les Turcs sont tolérés, pour le moment, pour le moment. Les nationalistes gagnent régulièrement leur votes aux élections en RFA et ils ne diminuent pas. Les États-Unis aujourd'hui ne sont pas non plus enclins à soutenir la création de l'Empire ottoman-2. Le revanchisme turc ne doit donc pas être ignoré, mais ce n'est pas aussi terrible que, par exemple, les ambitions du Japon.La Turquie a une grande armée, mais elle est équipée de poulets pour rire. À de rares exceptions près, les Turcs ne peuvent pas produire de matériel militaire. Le projet de création d'un char turc est bloqué depuis plus d'une décennie. La construction de 3 nouvelles corvettes de missiles peut être qualifiée de succès turc, mais même là, le nombre d'éléments dans leur conception directement de production turque est discutable, tandis que l'Occident n'est pas désireux de fournir à la Turquie de nouveaux équipements militaires. Il suffit de rappeler le récent refus de l'UE et du Canada de fournir des moteurs et des composants électroniques pour les drones à la Turquie. Même en apparence vaincue par Bakou et Ankara, l'Arménie a un lobby arménien important dans de nombreux pays, y compris les pays de l'OTAN, et elle ne travaille pas en faveur de la Turquie et de l'entreprise.
  3. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 13 Février 2021 13: 09
    -5
    Citation: Wanderer039
    Le fait que la Turquie et l'Azerbaïdjan aient pu vaincre l'Arménie au Karabakh, qui elle-même n'a pas reconnu le Karabakh comme faisant partie de l'Arménie et n'a pas osé transférer ses unités d'élite et l'armée de l'air au front, ne signifie pas que la Turquie avec quelqu'un de la les républiques de l'ex-URSS peuvent tout aussi facilement vaincre la Fédération de Russie.

    Oui, personne ne parle du tout de la guerre entre la Turquie et la Russie.
    1. Shadow041 Офлайн Shadow041
      Shadow041 13 Février 2021 13: 35
      +4
      Si ce n'est pas une guerre, comment la Turquie peut-elle essayer de faire sortir quelque chose de la Fédération de Russie? Séparatisme? Mais c'est encore une guerre, comme une guerre tchétchène, si la Fédération de Russie n'arrête pas à temps le désordre sur son territoire, et la Turquie parvient à saper la situation en sa faveur!
      1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 14 Février 2021 06: 47
        -2
        Notez que le risque de séparatisme n'a été évoqué que dans le cadre d'un éventuel coup d'État et d'un conflit civil. Out of the blue, naturellement
  4. Bakht En ligne Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 13 Février 2021 13: 35
    -3
    1. Les champs pétrolifères de la Caspienne ont déjà été attribués. British Petroleum règne ici. Et même la Chine n'est pas très capable de faire quelque chose ici. Les contrats avec BP ont été conclus pour de nombreuses années à venir. Le développement de l'infrastructure portuaire de l'Azerbaïdjan se poursuit depuis longtemps. Indépendamment de l'influence de la Turquie.
    2. Le gaz turkmène est entièrement acheminé vers la Chine. De plus, jusqu'à récemment, le gaz turkmène ne pouvait pas aller en Europe au motif que l'Azerbaïdjan et le Turkménistan avaient des différends sur les champs frontaliers. Il y a à peine un mois, nous avons finalement signé une déclaration commune sur le champ de Dostlug (il s'agit de l'ancien Kapaz-Sardar).
    3. Le fait que l'influence turque se développe en Russie ou en Azerbaïdjan ou même en Ukraine, personne d'autre que la Russie n'est à blâmer. Pourquoi l'influence russe est-elle plus faible que l'influence turque au Tatarstan ou dans le Caucase du Nord?
    4. Axiome de la géopolitique. Pendant la période de développement des États nationaux (cela s'applique à tous les États de l'ex-URSS), il ne peut tout simplement pas y avoir d'autres élites en dehors des nationalistes. Par exemple, même Poutine a qualifié Medvedchuk de "nationaliste ukrainien"
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 14 Février 2021 20: 39
      +1
      Les champs pétrolifères de la Caspienne ont déjà été attribués. British Petroleum règne ici. Et même la Chine n'est pas très capable de faire quelque chose ici. Les contrats avec BP ont été conclus pour de nombreuses années à venir.

      N'espérez-vous pas vraiment pour eux? A mon avis, les Anglo-Saxons ont plusieurs autres projets. Les Américains ont déjà graissé leurs skis. Les pétroliers russes et hongrois comblent le vide.

      Bakou, 17 avril - IA Neftegaz.RU. Chevron a vendu tous ses actifs en Azerbaïdjan pour 1,57 milliard de dollars à Hongrois MOL. L'accord a été conclu le 16 avril 2020.

      https://neftegaz.ru/news/shelf/543051-chevron-prodala-vse-svoi-aktivy-v-azerbaydzhane/

      «L'entrepreneur de BP (British Petroleum) Azerbaïdjan, ASCO, quitte l'Azerbaïdjan.

      Nous sommes en 2015, je l'ai rappelé car à la place d'eux, comme dans le cas de Chevron, les Hongrois sont entrés (MOL)

      Lukoil étend sa présence

      À Davos, le président de l'Azerbaïdjan et le chef de LUKOIL ont discuté de la question de la participation de l'entreprise au développement des champs de Nakhichevan et de Goshadash

      https://oilcapital.ru/news/upstream/23-01-2020/lukoyl-budet-razrabatyvat-dva-morskih-bloka-v-azerbaydzhane

      Les chefs de SOCAR et de LUKOIL ont discuté de l'expansion de la coopération et de nouveaux projets en Azerbaïdjan

      http://interfax.az/view/820552

      À mon avis, Greta bit BP lui-même, ils visent l'énergie verte, regardez la stratégie de développement de l'entreprise.

      https://www.bp.com/en/global/corporate/news-and-insights/press-releases/from-international-oil-company-to-integrated-energy-company-bp-sets-out-strategy-for-decade-of-delivery-towards-net-zero-ambition.html
  5. Bakht En ligne Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 13 Février 2021 13: 41
    0
    Concernant le "corridor de transport".
    Je suis fatigué de répéter que le couloir de transport existe déjà, c'est le chemin de fer Bakou-Tbilissi-Kars. Le "couloir de transport" dont vous parlez constamment n'est pas encore construit. Il traversera le territoire arménien. Il sera sous le contrôle des gardes-frontières russes. La guerre au Karabakh n'a donc pas créé de "couloir" supplémentaire.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 14 Février 2021 06: 48
      0
      Citation: Bakht
      Le "couloir de transport" sur lequel vous écrivez constamment n'est pas encore construit. Il traversera le territoire arménien.

      Je ne vois aucune contradiction. Il s'agit de construire un nouveau projet.
  6. Bakht En ligne Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 13 Février 2021 13: 49
    -2
    Phrase intéressante dans l'article

    Au départ, la Turquie n'avait pas de telles opportunités, elle a donc choisi la voie du «soft power», prenant l'identité turque comme base de l'intégration.

    Pourquoi intéressant? Autrement dit, vous considérez la construction d'un «monde turc» sur la base de «l'identité turque» comme une menace pour les intérêts de la Russie.
    De même, l'Occident voit la construction du «monde russe» sur la base de «l'identité russe» comme une menace pour lui-même.
    Voulez-vous faire une analogie?
    Le fait est que la construction du «monde russe» (d’ailleurs, Loukachenka disait qu’un tel concept n’existe pas du tout) et la construction du «monde turc» ne signifient pas du tout une expansion territoriale. Sinon, vous devrez admettre que la Russie constitue une menace pour tous les États voisins.
    Soyez prudent avec vos définitions. Une formulation erronée conduit à de fausses conclusions. Et ils forment une attitude hostile (au mieux, négative) envers la Russie.
    1. Kristallovich En ligne Kristallovich
      Kristallovich (Ruslan) 13 Février 2021 14: 00
      +4
      De même, l'Occident voit la construction du «monde russe» sur la base de «l'identité russe» comme une menace pour lui-même.

      Comment pliable. Vous venez de manquer un point important: dans notre cas, nous parlons d'États qui, selon les normes de l'histoire, faisaient encore récemment partie d'un seul pays. Les Turcs, en revanche, n'ont rien à voir avec l'Asie centrale. Donc les Slaves (si nous faisons une analogie avec les Turcs) et vivent en Pologne, et en République tchèque, mais nous ne prétendons pas influencer dans ces États. Que ne pas dire sur la Biélorussie et l'Ukraine, par exemple. Vous tracez les mauvais parallèles.
      1. Bakht En ligne Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 13 Février 2021 14: 02
        -2
        Quel âge a-t-il "selon les normes de l'histoire"? 20, 200 ou 2000?
        «Vous avez manqué un point important» Les mondes «turc» et «russe» sont tous deux construits sur la base d'une identité nationale ou linguistique. Et cela fait au moins 1000 ans. Selon les normes de l'histoire, c'est assez de temps.
        Oui, un ajout. En général, les Turcs ne sont même pas liés à l'Azerbaïdjan. Mais les Turcs sont même liés à l'Altaï.
        1. Kristallovich En ligne Kristallovich
          Kristallovich (Ruslan) 13 Février 2021 14: 08
          +4
          Selon les normes de l’histoire, «s’agit-il de combien d’années? 20, 200 ou 2000

          Pas besoin d'écrire des bêtises. Vous avez parfaitement compris de quel genre de pays uni je parle.

          Les mondes "turc" et "russe" sont tous deux construits sur la base d'une identité nationale ou linguistique. Et cela fait au moins 1000 ans. Selon les normes de l'histoire, c'est une période tout à fait suffisante.

          Ce n'est pas vrai. Nous, par exemple, ne construisons aucun «monde russe» au Kirghizistan. Mais nous revendiquons une influence dans ce pays. De plus, pour un certain nombre de raisons justifiées à la fois. Cet État fait partie de l'orbite des intérêts critiques de la Russie. Il s'agit de l'ancienne république de l'URSS, leurs citoyens d'un montant de plusieurs millions, en fait, résident en permanence sur notre territoire. Il existe de nombreux liens familiaux. Il existe différentes formes d'intégration économique et militaire. Voyons maintenant quelle relation les Turcs entretiennent avec le Kirghizistan. Aucun, sauf que les deux peuples sont issus du même groupe ethnique. C'est toute la différence.
          1. Bakht En ligne Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 13 Février 2021 14: 18
            -4
            Eh bien, à la fois, et non-sens ... L'identité est déterminée précisément par des centaines d'années. C'est le sujet de cet article.
            Il est compréhensible que tout grand État ait des intérêts critiques dans les pays voisins. Disons que les États ont des intérêts critiques à Cuba et au Venezuela. La Turquie a des intérêts critiques en Syrie. Israël a des intérêts critiques dans le Golan. La Russie veut simplement avoir des États neutres près de ses frontières. Et bien sûr, il ne sert à rien de construire un "monde russe" au Kirghizistan en raison de l'absence de Russes. Mais le Kazakhstan ne sera pas d’accord avec vous.
            Le fait que les pays se trouvaient auparavant en URSS ne signifie pas que la Russie en a le monopole. Ces pays ont développé leur propre élite NATIONALISTE. Bon ou mauvais est une autre affaire. Mais personne n'a même la pensée d'entrer sur l'orbite même d'une Turquie apparentée. L'auteur a mis le titre "revendications sur les territoires russes". C'est-à-dire vers le Caucase du Nord, le Tatarstan, la Bachkirie, l'Altaï, etc. Ils lui ont répondu sans moi. Comment? Guerre? L'auteur écrit sur le séparatisme. Assurez-vous donc que l'influence russe sur le territoire de la Russie est plus forte que celle de la Turquie. Si cela ne fonctionne pas, le problème n'est pas à l'extérieur, mais à l'intérieur de la Russie.
            De nouveau. Erreur permanente de cet auteur particulier. Ces républiques (il faut déjà écrire des pays) ont eu lieu. Ils ont 30 ans et sont représentés à l'ONU. Ils ont leur propre élite et ils n'accepteront jamais d'être gouverneur en Russie ou en Turquie. L'exemple de Loukachenka ou de Ianoukovitch signifie-t-il quelque chose?
            1. Bakht En ligne Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 13 Février 2021 14: 23
              -3
              Ceci est une interview avec Lukashenka pour 2015. Il est peu probable qu'il ait changé d'avis même après les dernières élections. Il n'entrera jamais dans le «monde russe».

              1. Kristallovich En ligne Kristallovich
                Kristallovich (Ruslan) 13 Février 2021 14: 31
                +5
                Russkiy Mir est une invention de journalistes et d'idéologues russes qui n'ont rien à voir avec les autorités. Ce concept n'est pas la ligne officielle de Moscou.
              2. Shadow041 Офлайн Shadow041
                Shadow041 13 Février 2021 14: 38
                +4
                Eh bien, pendant que Poutine le soigne, il peut plier les doigts. Le gouvernement va changer dans la Fédération de Russie, et dans la Fédération de Russie il y aura bientôt des élections et Poutine est déjà vieux et la conversation pourrait se dérouler complètement différemment. Sans le soutien économique, militaire et politique de la Fédération de Russie, Loukachenko ne restera pas longtemps président de la République du Bélarus, et Rostov n'est pas du caoutchouc, ce n'est pas un fait qu'ils seront exportés vers la Fédération de Russie, comme Ianoukovitch, peut terminer leurs jours en boucle, car pour l'UE, il est le dernier dictateur de l'Europe.
            2. Kristallovich En ligne Kristallovich
              Kristallovich (Ruslan) 13 Février 2021 14: 28
              +7
              Je n'ai pas parlé du territoire russe. Mes réponses concernaient les pays tiers. J'ai cité le Kirghizistan comme exemple pour une raison. Je sais de quoi je parle. Ankara a depuis longtemps des projets pour cette république et y lutte pour l'influence avec la Russie. Au cours des 10 dernières années, la Chine a également adhéré. De nos jours, seuls les paresseux ne parlent pas de la croissance de l'influence de Pékin. Et il y a 20 ans, on disait la même chose de la Turquie. Autrement dit, les Turcs grimpent délibérément dans la zone des intérêts particuliers de la Russie, pas au nom de cette justification historique, mais en se fondant uniquement sur les fameuses «racines communes».

              La Turquie a des intérêts critiques en Syrie.

              Quoi, ne me dis pas? La Turquie est l'agresseur en Syrie. Le barbare le plus courant. Sous Assad, Ankara n'a rencontré aucun problème avec l'État voisin. Et maintenant, il dit qu'ils ont besoin d'une zone tampon. Pourquoi diable?

              Cela prouve une fois de plus que les Turcs mènent une politique agressive et revancharde qui est au bord du fascisme.
            3. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 14 Février 2021 06: 50
              0
              Citation: Bakht
              Eh bien, à la fois, et non-sens ... L'identité est déterminée précisément par des centaines d'années. C'est le sujet de cet article.

              Il n'y a pas de tels mots dans l'article
            4. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 14 Février 2021 06: 54
              0
              De nouveau. Erreur permanente de cet auteur particulier. Ces républiques (il faut déjà écrire des pays) ont eu lieu. Ils ont 30 ans et sont représentés à l'ONU. Ils ont leur propre élite et ils n'accepteront jamais d'être gouverneur en Russie ou en Turquie. L'exemple de Loukachenka ou de Ianoukovitch signifie-t-il quelque chose?

              NE m'attribuez PAS des erreurs et des déclarations que je n'ai pas faites. Je n'ai JAMAIS écrit que l'Azerbaïdjan ou le Kirghizistan feraient partie de la Turquie, dont Aliyev deviendrait le gouverneur. Il s'agit TOUJOURS d'une association interétatique supranationale, comme l'UE, dont la Turquie sera le leader.
              Peut-être suffit-il de m'attribuer toutes sortes d'absurdités? Ou ne comprenez-vous tout simplement pas la signification de ce qui est écrit?
              P.S. et veuillez ne pas apprendre à un avocat professionnel et à un journaliste en une seule personne comment nommer correctement ces pays.
              Le nom officiel du Kazakhstan est la République du Kazakhstan.
              Azerbaïdjan - République d'Azerbaïdjan
              Ouzbékistan - République d'Ouzbékistan, etc.
          2. boriz Офлайн boriz
            boriz (boriz) 13 Février 2021 19: 39
            +1
            Aucun, sauf que les deux peuples sont issus du même groupe ethnique.

            En termes de langue, peut-être, mais en termes de génétique, les Kirghizes sont des Aryens, pas moins que les Russes, les Biélorusses et les Ukrainiens. Nos revendications ont donc des racines antérieures. Haplogroupe R1a, vous ne pouvez pas l'aider. Les Kirghizes en ont 60%.
  7. gorénine91 Офлайн gorénine91
    gorénine91 (Irina) 13 Février 2021 14: 42
    -1
    Qu'est-ce qui se cache derrière les revendications de la Turquie sur les territoires russes

    - Et pourquoi se sont-ils tous heurtés à la Caspienne ... - Oui, la Turquie est déjà "entrée" dans la Caspienne - deux ou trois ans déjà ... - Mais la Turquie est tout simplement trop tard pour la Caspienne ... - La Chine a été "régner" dans la Caspienne depuis longtemps ...:
    1. Le Turkménistan est entièrement sous la Chine;
    2. Principalement sous la Chine et le Kazakhstan
    - La Turquie n'a donc rien à voir dans la Caspienne ... - sinon les Turkmènes "reprendraient" rapidement et prendraient le parti de la Turquie ...
    - Mais le Tatarstan ... - pour rien qui ne soit frontalier avec la Turquie; mais l'influence de la Turquie y va tout simplement hors d'échelle ... - Et combien de mosquées, de madrassas et de divers établissements d'enseignement à préjugé religieux y ont été construits et ouverts; et combien de littérature religieuse musulmane pro-turque est produite ... - tout cela est financé par l'argent turc ... Et la Russie ne peut rien faire avec l'influence de la Turquie sur le Tatarstan ... - Créer et maintenir un niveau de vie élevé seulement au Tatarstan ...
    - Ce n'est pas pour rien qu'au Tatarstan, au détriment des autres régions et villes russes ... - Les commandes gouvernementales continues vont au Tatarstan dans un large flux ... industrie textile et ainsi de suite ... - C'est comment charger le Tatarstan; pour que le Tatarstan soit satisfait et ... et reste "satisfait" ... - Donc la Turquie même dans ce Tatarstan "profité" ... - Et après tout cela, pourquoi le Tatarstan ne devrait-il pas aimer la Turquie ???
    - La Turquie a aussi une grande influence sur le Caucase du Nord ... - De plus, en plus de tout, de nombreuses diasporas de Tchétchènes, Avars, Karachais et Balkars, Circassiens, etc. vivent en Turquie ... - Et leurs liens avec les compatriotes russes sont très proches ...
    - Alors la "conclusion" se suggère ...
  8. Sergey Latyshev En ligne Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 13 Février 2021 17: 12
    0
    Et, sortez de l'article ennuyé depuis longtemps, il est temps de commencer un nouvel épouvantail.
    Endogan était déjà un partenaire terroriste. maintenant - un épouvantail ...
    Tout cela est absurde ...

    Une économie forte - il y a de l'influence, une économie faible - demandez de l'argent à vos voisins ...
  9. Le commentaire a été supprimé.
  10. aciériste Офлайн aciériste
    aciériste 13 Février 2021 20: 57
    +1
    Certains médias turcs publient même des cartes où le Caucase du Nord russe, la région de la Volga et une partie de la Sibérie habitée par des peuples turcophones sont dans la zone de son influence.

    Dans certains médias russes, publiez des cartes où toute la Turquie sera dans la zone d'influence russe. Que les Turcs s'excitent et s'indignent.
  11. boriz Офлайн boriz
    boriz (boriz) 13 Février 2021 21: 22
    +1
    En général, de telles choses se font tranquillement. Plus il y a de bazar, moins d'échappement réel.
    La Turquie reprend tranquillement l'Adjarie pour elle-même. Pas de PR, tout se fait progressivement. Et je crois que ça peut marcher. Et avec l'Asie centrale et, en outre, les territoires de la Fédération de Russie - il y a trop de bruit, peu de ressources et pas de logistique.

    Je ne crois pas

    (C)
  12. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 14 Février 2021 06: 57
    0
    Citation: boriz
    Et avec l'Asie centrale et, en outre, les territoires de la Fédération de Russie - il y a trop de bruit, peu de ressources et pas de logistique.

    Le territoire de la Fédération de Russie est purement hypothétique, avec certains scénarios extrêmement négatifs. Je n'y crois pas non plus, mais j'ai décrit le modèle extrême.
    Mais l'Asie centrale est assez réaliste.
  13. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 14 Février 2021 06: 58
    0
    Citation: gorenina91
    ... Le Turkménistan est entièrement sous la Chine;
    2. Principalement sous la Chine et le Kazakhstan
    - La Turquie n'a donc rien à voir dans la Caspienne ... - sinon les Turkmènes "reprendraient" rapidement et prendraient le parti de la Turquie ...

    Vous savez, il reste à voir comment les choses se passeront en Chine même. Les États-Unis souhaitent l'affaiblir en réduisant leur influence dans le monde. Et ils disposent de suffisamment de ressources et de mécanismes pour cela.
    1. gorénine91 Офлайн gorénine91
      gorénine91 (Irina) 14 Février 2021 09: 11
      -2
      Vous savez, il reste à voir comment les choses se passeront en Chine même. Les États-Unis souhaitent l'affaiblir en réduisant leur influence dans le monde.

      - Personnellement, j'ai déjà ... deux cents fois écrit que ... que ... que tant que la Russie est "vivante" ... alors la Chine n'a rien à craindre ... - Et les Américains le savent ... - Et la Chine le sait et l'utilise avec force et force ... - et se comporte de plus en plus insolemment ...
      - Si la Russie n'avait pas été "hystériquement loyale à la Chine" ... - alors la Chine aurait été remise à sa place et mise dans un coin ...
      - En elle-même, la Chine n'a pas longtemps été socialiste ... - en tant que telle ... - Cette Chine a déjà le "sourire animal de l'impérialisme" béant de puissance et de force ... - et cela ne sent pas l'internationalisme ... . signes communistes "...

      Les États-Unis souhaitent l'affaiblir en réduisant leur influence dans le monde. Et ils disposent de suffisamment de ressources et de mécanismes pour cela.

      - Les États-Unis eux-mêmes ont longtemps été très malchanceux avec les présidents:
      - À commencer par Bush Jr. (le président américain le plus sans valeur); puis la présidence d'Obama et se terminant par Trump ... - tout est nul pour les Etats-Unis dans leur politique étrangère ... - Vous pouvez aussi "sympathiser" avec la Russie à cet égard ... la présidence prolongée de notre garant, qui est marquée par la soumission complète de la Russie à la Chine, y a conduit; qui subordonnait littéralement toute la politique étrangère et toute l'économie de la Russie ... - aux intérêts de la Chine ... - Cela n'est pas arrivé à la Russie dans toute l'histoire et "avant l'histoire" de l'existence de l'Etat russe. .. ... - être si dépendant de quoi - soit des états, soit des "revendeurs médiévaux" ... - peut-être seulement à l'époque de la Horde d'Or ... - Et puis pas sous aucun dirigeant; sous aucun roi; sous aucun chef communiste; même pas sous Eltsine ... - cela n'est jamais arrivé; pour que la Russie soit si servile envers la Chine ... - comme maintenant ...
  14. 123 Офлайн 123
    123 (123) 14 Février 2021 19: 32
    0
    Citoyens et citoyens, camarades, mesdames et messieurs, ne se disputent pas. C'est juste une jolie image pour l'électorat turc intérieur. L'économie turque est loin d'être brillante. Il faut en quelque sorte remonter le moral du peuple-population.
    Quant au transport proprement dit.

    "Rapport sur les importations de services en Chine 2020" ......
    Les importations en Chine en provenance des pays situés le long de la Route de la soie sont passées de 66,87 milliards de dollars en 2017 à 79,82 milliards de dollars en 2019. Les importations globales se sont élevées en moyenne à 231,79 milliards USD. Le taux de croissance annuel était de 14,5%, ce qui est supérieur aux importations chinoises. Le taux de croissance global était de 11,0%

    (Je ne garantis pas l'exactitude de la traduction, en ce qui concerne ce paragraphe, le mot «services» était constamment répété. J'ai du mal à dire ce que cela voulait dire exactement. Ceux qui veulent approfondir le lien eux-mêmes sont ci-dessous)
    http://www.gov.cn/xinwen/2020-11/07/content_5558520.htm

    Cela représente environ 1/3 du volume total des exportations-importations. Si je ne me trompe pas, le volume du trafic de fret ferroviaire dans le sens européen a doublé en 2020. La Chine continuera à développer cette direction. Aucun porte-avions ne coupera ces communications. Et il se développera dans différentes directions, à la fois à travers nous et à travers l'Asie centrale. Pourquoi mettraient-ils leurs œufs dans une casserole? sourire Erdogan recevra également sa part du commerce. À mon avis, on ne peut que discuter des volumes.
  15. Sceller Офлайн Sceller
    Sceller (Sergueï Petrovitch) 17 Février 2021 11: 28
    +2
    Où sont les réclamations? La carte montre l'habitat des peuples appartenant aux Turcs. C'est tout. De plus, la carte est généralement acceptée et n'est contestée par personne. Quel est le problème ? Pourquoi la carte de la colonisation des peuples turcs devrait-elle être présentée comme les aspirations agressives de la Turquie?
    Encore des provocations arméniennes?