Le bureau central de conception d'Almaz a créé un navire du futur: comment la puissance de la flotte russe augmentera-t-elle?


Je continue une série d'articles consacrés à l'état des choses dans notre flotte de surface. DANS premier matériau J'ai parlé de l'étrange vente à la marine algérienne de nos deux nouvelles corvettes du projet 20380, construites depuis 2015 au chantier naval PJSC Severnaya Verf pour la marine russe, et expliqué quelle est la différence entre ce projet et le projet 20385. Projet 20386 devra être discuté séparément.


Projet 20386. Navire en pleine croissance


À l'automne 2016, un nouveau navire de guerre a été déposé sur les stocks du chantier naval Severnaya Verf à Saint-Pétersbourg, un projet 20386 Corvette Daring, rebaptisé plus tard Mercury (en l'honneur du brick éponyme russe de 20 canons, qui a remporté sous sous le commandement du lieutenant-commandant Alexander Kazarsky, une victoire dans une bataille inégale avec des cuirassés turcs de 1829 et 74 canons). La cérémonie de pose s'est déroulée dans une atmosphère solennelle et a été programmée pour le 110e anniversaire de la marine russe. Cependant, cet événement, malgré toute sa prétention, a suscité la polémique parmi les experts militaires.

La raison est offensivement banale - le ministère de la Défense de la Fédération de Russie et le quartier général principal de la marine des forces armées de la Fédération de Russie n'ont pas encore été en mesure de s'entendre sur un concept unique pour le développement de la composante de surface du pays. forces navales. La nouvelle corvette était censée être le prototype du navire du futur. Lors de la création du navire, les concepteurs du Bureau central de conception "Almaz" ont pris en compte les erreurs et les erreurs commises lors de la mise en œuvre du projet précédent 20380. Les développeurs ont essayé de faire un navire fondamentalement nouveau, quelque chose entre le TFR du près de la zone maritime et de la frégate. Ils attribuaient leur nouvelle idée à la classe des corvettes lourdes, mais avec le même succès, il pouvait être attribué à la classe des frégates, voire des destroyers légers.

Selon les savoirs traditionnels prescrits, la corvette du projet 20386 était censée résister avec succès à l'ennemi aux approches proches et lointaines des frontières maritimes de notre pays. Les fonctions de combat qui lui sont assignées sont impressionnantes même pour les Moremans endurcis. On peut dire que les concepteurs ont été chargés d'intégrer dans un projet les capacités inhérentes aux navires de différentes classes, à savoir: 1) la protection des communications maritimes dans un rayon de 200 milles économique zones; 2) la lutte contre les navires d'un ennemi potentiel à n'importe quelle distance des bases de la flotte; 3) assurer une défense aérienne stable des formations de navires contre les frappes par des moyens d'attaque aérienne; 4) recherche, détection et destruction de sous-marins dans une zone donnée; 5) fournir une défense aérienne et un appui-feu pour les opérations amphibies.

La tâche était de créer un navire de combat avec une puissance de frappe élevée et en même temps capable d'exécuter des fonctions de patrouille et de police militaire. Les développeurs ont rempli la tâche et l'ont même dépassée. Si jusqu'à récemment, la marine russe a maintenu la tradition de construction de différents types de navires conçus pour résoudre des problèmes similaires, alors les concepteurs du bureau central de conception maritime d'Almaz sont allés cette fois dans la direction opposée - ils ont créé un navire universel capable de résoudre diverses tâches sur une seule plateforme. Le temps nous dira s'il ira au-delà de la petite série.

Au 21e siècle, dans la structure des marines de divers pays, la tendance à déployer des armes de frappe à haute puissance de feu sur les petits navires à déplacement prévalait. Et les concepteurs russes dans ce domaine n'ont pas d'égal aujourd'hui - ils sont en avance sur le reste du monde, saturant les petits navires avec des systèmes d'armes d'une puissance sans précédent. Au ministère de la Défense de la Fédération de Russie et dans les hauts bureaux de l'état-major général de la marine de la Fédération de Russie, les différends à ce sujet sont toujours en cours - devrions-nous donner la préférence aux corvettes et aux frégates des 1er et 2e rangs ou construire le MRK (petits navires lance-missiles) de 3e rang?

Corvette du futur. Est-ce juste une corvette?


Nous ne savons pas comment tout se terminera là dans les hauts bureaux, mais nous pouvons déjà évaluer les résultats du travail des concepteurs du Bureau central de conception d'Almaz. En conséquence, grâce à des la technologie, incorporé dans la conception, à la sortie, nous avons reçu un navire fondamentalement nouveau. Cela ne s'est jamais produit auparavant dans la marine russe. Le projet 20386 était basé sur le principe de modularité, qui consiste à équiper le navire d'armes installées temporairement, ce qui permet d'élargir le champ des tâches à résoudre. En particulier, sa superstructure est en matériaux composites obtenus par la méthode d'infusion sous vide, ce qui permet de réduire sa signature radar. La même tâche est également remplie par l'utilisation de découpes de grande taille dans le franc-bord, qui peuvent être fermées par des ports de verrouillage, ce qui permet de mettre en œuvre plus pleinement la technologie Stealth. Des entraînements compacts et puissants, des systèmes hydrauliques, de nouveaux matériaux et des systèmes de contrôle ont été utilisés pour accueillir un vaste complexe de moyens de transport et d'appareils pour navires. Des solutions innovantes sont également appliquées dans le système d'alimentation électrique, le système de survie, la protection de l'environnement et bien d'autres.

L'armement temporairement installé du navire comprend un système de missiles opérationnels-tactiques conteneurisés («Caliber-NK» pour 4 missiles). Une antenne remorquée extensible flexible d'un système de surveillance sous-marine intégré avec un dispositif de lancement monté sur un châssis intégré (GAS "Vignette)" est également installée temporairement sur le navire. De plus, le navire offre la possibilité de recevoir des bateaux de débarquement supplémentaires. Pour les déplacer, des plates-formes mobiles standard avec des blocs de quille universels sont utilisées. Une différence significative entre le projet 20386 et les projets précédents de corvettes est l'utilisation généralisée de systèmes d'armes robotiques et de systèmes inhabités autonomes. L'introduction du principe de la robotisation est associée à la tendance qui se développe dans la pratique mondiale pour retirer le personnel du contact direct avec l'ennemi. Le navire est censé accueillir des UAV de type hélicoptère, des véhicules sous-marins sans pilote (UUV), similaires à ceux utilisés sur les navires de défense contre les mines, ainsi que des bateaux sans pilote polyvalents télécommandés (BEC). Il est possible d'installer d'autres armes conteneurisées, par exemple en plongée ou en prévoyant le déploiement de troupes. En attendant le développement du système de stockage côtier et le maintien des armes amovibles en état de préparation technique, ces conteneurs sont censés être placés à bord, transférés de navire à navire si nécessaire.

De plus, 20386 diffèrent de leurs prédécesseurs par des systèmes d'information et de contrôle intégrés d'architecture ouverte, de nouvelles armes électroniques et l'utilisation de systèmes robotiques (j'ai déjà dit un peu plus dessus). L'hélicoptère devrait être stocké dans un hangar sous le pont équipé d'un élévateur vertical pour hélicoptères, qui libère le pont supérieur pour le levage et le déplacement de conteneurs modulaires.

Coque, centrale électrique et superstructure de navire


Les concepteurs ont obtenu un succès encore plus grand dans la conception de la coque et de la superstructure du navire. La coque du navire est en acier à pont lisse. Il est fondamentalement nouveau dans la conception et diffère de ceux généralement acceptés (même des projets 20380/20385), qui est devenu l'une de ses principales caractéristiques. Grâce aux nouveaux contours de sa partie sous-marine, il a été possible de réduire la résistance hydrodynamique du navire de 25%, ce qui a permis de réduire la puissance requise de la centrale électrique principale. Et cela a automatiquement conduit à une diminution de son poids (une centrale moins puissante et pèse moins), ce qui a permis de libérer environ 15 à 18% du déplacement du navire pour augmenter sa charge de combat. En outre, une diminution de la résistance hydrodynamique a également conduit à une augmentation de la vitesse maximale du navire de 1,5 à 2 nœuds, la portant à 30 nœuds. L'amélioration de la navigabilité de la corvette et sa résistance au roulis latéral ont également influencé les capacités de combat du navire, lui permettant d'utiliser des armes existantes dans une mer agitée jusqu'à 5 points (ce qui est 1 point de plus que celui des camarades de classe étrangers). De plus, en raison d'une diminution du niveau sonore des mécanismes de la centrale électrique, la visibilité du navire dans la plage hydroacoustique a également été réduite (pour cela, même pour la première fois dans la pratique de la construction navale russe sur un navire de surface, ils ont utilisé des technologies développé précédemment sur les sous-marins nucléaires russes de dernière génération).


La centrale électrique principale est une unité combinée à turbine à gaz à propulsion électrique partielle faisant partie de deux moteurs à turbine à gaz M90FR d'une puissance de 27500 1600 ch. (fabriqué par NPO "ODK-Saturn") et deux moteurs électriques ADR-2200V d'une capacité de 6 ch. (fabriqué par JSC Power Machines), qui transmettent le couple à deux arbres et deux hélices à pas réglable (CPP) via le réducteur 20380RP et la transmission inter-engrenages (fabriquée par PJSC Zvezda). J'attire votre attention sur ce dernier, avant cela sur les projets 20385/XNUMX il y avait des hélices à pas fixe (FPP). Des personnes bien informées comprendront ce que cela donne au navire.

La superstructure du navire va d'un côté à l'autre et est faite de matériaux composites multicouches (fibre de verre multicouche à faible combustible et matériaux de structure à base de fibre de carbone à haute résistance). Cette solution technologique a permis de libérer un peu plus de poids de la charge utile du navire pour augmenter sa puissance de feu, car la superstructure en fibre de verre s'est avérée 2 à 3 fois plus légère qu'une structure similaire en acier. De plus, l'utilisation de composites répond également aux exigences de faible signature radar (exigences de la technologie furtive). En conséquence, en raison des caractéristiques architecturales susmentionnées de la coque et de la superstructure, en combinaison avec les revêtements spéciaux utilisés; armement de missile et poteaux d'antenne intégrés à la coque; en utilisant des matériaux aux propriétés radio-absorbantes élevées; protection locale des éléments individuels de la coque, des armes et des moyens techniques, qui ont un effet décisif sur la formation des champs physiques de l'hémisphère supérieur du navire, les concepteurs ont réussi à obtenir une réduction significative de sa visibilité dans les gammes radar et infrarouge (la surface de dispersion effective circulaire (EPR) moyenne a été réduite d'environ 3 fois par rapport aux navires des anciens projets).

Armement et autres caractéristiques de performance


Dans le même temps, l'armement de la corvette de rêve a été maintenu au niveau du projet précédent 20385 (et c'était le plus armé de sa catégorie). Le nombre de missiles de frappe tactique a été réduit de huit à quatre (l'UKSK 3S14 installé là-bas est affûté pour l'utilisation de toute la famille de missiles marins que nous avons - de la croisière "Caliber" à l'anti-navire supersonique "Onyx" et hypersonique «Zircons»). Pour ce faire, le navire a dû être allongé de quelques mètres supplémentaires (109 mètres contre 106,3 mètres sur le projet 20385), et afin d'éviter l'assiette de la proue et la perte de navigabilité, ils ont ajouté un mètre et demi des deux côtés. , à la fois de la proue et de la poupe ...

Dans le même temps, le déplacement total du navire est passé à 3400 tonnes (et cela est déjà comparable au déplacement de la frégate légère du projet 11356R, qui en compte 4035 tonnes); l'autonomie sur le cap économique (à 14 nœuds) est passée à 5000 4000 milles marins (contre 30 80 milles pour ses prédécesseurs), égale en cela aux frégates; vitesse maximale augmentée à 100 nœuds; le nombre de membres d'équipage dans le même temps a diminué à 30 personnes (contre 2 sur les projets précédents), ce qui a fait passer l'autonomie de navigation à XNUMX jours, égale en cela aux frégates (sur les projets précédents, elle était XNUMX fois moindre) .

En conséquence, les concepteurs de l'Almaz Central Marine Design Bureau ont reçu à la sortie non pas une corvette, mais une frégate légère, attention, pas même une mer lointaine, mais une zone océanique. Je ne sais pas ce qu’il adviendra des frégates légères du projet 11356R. Il y a déjà un moteur pour eux (les constructeurs de moteurs de Rybinsk ont ​​essayé), mais le navire des années 90 du siècle dernier a longtemps été moralement obsolète (la cuillère est bonne pour le dîner!), Et la construction de navires dépassés sur les stocks est plus cher. Par conséquent, je n'exclus pas que la série sera close, et que "l'amiral Kornilov", en attendant son sort sur les stocks de l'usine de Kaliningrad "Yantar", subira le sort de deux autres amiraux - "Butakov" et "Istomin" , il sera également vendu aux Indiens.

résultats


Si les corvettes des projets 20380/20385, grâce aux efforts de leurs créateurs, ont brillamment résolu les problèmes de la flotte dans la zone proche de la mer, alors le projet 20386, selon le plan du client, était censé résoudre les tâches assignées déjà dans le lointain. zones maritimes et océaniques. Il est devenu le sujet d'une évolution profonde des projets 20380/20385, mais comme toujours dans de tels cas, il a dépassé ses parents sur la tête, devenant en fait un projet expérimental d'une frégate URO légère universelle polyvalente de 2ème rang tant en prix , et en déplacement, et en armement, et en portée de navigation autonome (à un prix dépassant même la frégate légère de 2e rang du projet 11356R et se rapprochant de la lourde frégate de 1er rang du projet 22350).

Les développeurs ont construit une corvette, mais ont en fait construit une frégate. Ne soyez pas confus par le prix, il ne reflète que le coût du remplissage du produit, et il a été bourré conformément aux tâches auxquelles sont confrontés les navires de la zone de la mer lointaine, en essayant de maximiser tous les avantages de la plate-forme révolutionnaire du projet 20380 corvette, qui est devenu le prototype de la série, tout en économisant le plus possible en service. De ce fait, la corvette du projet 20386 est devenue une sorte d'option intermédiaire entre le projet 20380 de base et l'armement surchargé 20385. Surpassant le premier en puissance de feu, le complexe anti-navire dont le système de missile anti-navire 3S24 "Uranus" a été remplacé par le choc UVP 3S14, et cédant en termes de munitions au second (le 20385e UVP 3S14 est conçu pour huit attaquer des missiles tactiques, tandis que les concepteurs en ont limité quatre).

À l'avenir, les corvettes de ce projet peuvent devenir un bon support pour la marine russe. Les événements récents au Moyen-Orient plaident en faveur du fait que presque toutes les tâches opérationnelles et tactiques peuvent être résolues par des navires de guerre de moindre déplacement. La présence d'armes de missiles de frappe fait des frégates et des corvettes modernes un moyen de dissuasion efficace. Par conséquent, une grande série de navires de ce type, compte tenu du coût de conception relativement faible, peut résoudre en peu de temps les problèmes d'équipement technique de la flotte russe avec de nouvelles unités de combat.

Nous parlerons de la série dans le texte final, d'où il deviendra clair pourquoi nous avons encore vendu les deux nouvelles corvettes du projet 20380 «Zealous» et «Strict» à l'Algérie, alors qu'elles étaient sous contrat pour la flotte de la mer Noire.
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  1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 24 March 2021 08: 31
    +7
    Corvette 20386, c'est soit une erreur criminelle, soit simplement une réduction du budget. Un navire franchement faiblement armé au prix d'une frégate lourde à part entière 22350. En termes d'armement, ce creux est inférieur même à la corvette 20385, et sa construction et son fonctionnement coûteront à la Fédération de Russie comme une guerre pour Hitler. Commençons par le fait que la corvette 20386 n'est pas un navire polyvalent, elle ne peut pas embarquer tous les modules à la fois, et les modules eux-mêmes ne font pas partie de la flotte aujourd'hui. Et pas une corvette polyvalente, au prix d'une lourde frégate polyvalente 22350, désolé, seul le pavillon 6 aurait pu inventer une telle chose, ou de véritables ravageurs, dont toute l'aspiration est d'affaiblir la flotte russe ... Le meilleur nom pour cette auge est, Captain Saken '', puisque le maximum qui peut être fait avec cette auge est d'essayer de l'utiliser comme un brûleur de feu. Ce creux ne pourra pas répéter l'exploit de `` Mercure '', l'armement qu'il contient est trop ridicule, surtout pour sa taille et son prix.
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 24 March 2021 17: 26
      +2
      Commençons par le fait que la corvette 20386 n'est pas un navire polyvalent, elle ne peut pas embarquer tous les modules à la fois, et les modules eux-mêmes ne font pas partie de la flotte aujourd'hui.

      Ce serait étrange si ces modules l'étaient. Après tout, il n'y avait pas de navires à leur disposition auparavant. Les modules sont faits pour les navires, et pas seulement comme ça. En ce qui concerne les armes, il y aura au moins un hélicoptère pour rechercher des sous-marins et non seulement c'est un bel ajout. Quant aux missiles, oui Oui 4 choses. c'est trop peu.

      Et pas une corvette polyvalente, au prix d'une lourde frégate polyvalente 22350, désolé, seul le pavillon 6 aurait pu inventer une telle chose, ou de véritables ravageurs, dont toute l'aspiration est d'affaiblir la flotte russe ...

      Ce n'est pas un navire en série, le prix est différent pour la production à la pièce et en série.
      1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
        Volkonsky (Vladimir) 24 March 2021 17: 35
        0
        encore camarade 123 a raison! à propos des prix dans le texte suivant, il est tout à fait comparable à 20380, la différence est admissible, la seule chose avec laquelle je ne suis pas d'accord est que le navire est une défense antimissile de choc polyvalente, une défense aérienne, une défense antimissile antiaérienne - tout est avec
  2. Lime Bayun_2 Офлайн Lime Bayun_2
    Lime Bayun_2 (Lime Bayun) 24 March 2021 09: 04
    -2
    Notre, uniquement dans la marine, version du F-35 américain, compact, beau, avec d'excellentes caractéristiques de furtivité, mais armé au minimum, ce qui signifie qu'il est également sur mesure.
  3. maiman61 Офлайн maiman61
    maiman61 (Yuri) 25 March 2021 06: 49
    0
    Grande corvette! Tout simplement fantastique! Plus rapide serait dans la série, car je pense qu'il n'y aura pas de grande guerre, et dans les conflits régionaux, la démonstration du drapeau pour les plus têtus les ramènera rapidement à la raison!
  4. elles ou ils Офлайн elles ou ils
    elles ou ils 25 March 2021 10: 50
    +4
    Pour une raison quelconque, l'auteur de l'article a décidé de ne pas remarquer ou de ne pas prêter attention aux lacunes de ce projet.

    les capacités de choc sont réduites par rapport à 20385 (missiles anti-navires Kh-35 au lieu de UKSK),
    risque technique élevé dû à un grand nombre de solutions techniques non testées, la nécessité de choisir entre les modules, ce qui réduit la polyvalence, un personnel accru (chaque module a son propre personnel), le besoin de lieux de stockage des modules à terre, une partie des le personnel militaire doit constamment être à terre avec ses modules le prix d'une corvette du projet 20386 est presque le double du prix des corvettes du projet 20380 (20385)

    et comment se manifestera le principe modulaire des armes?
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Vladimir) 25 March 2021 13: 07
      -5
      Camarade Siad, avant d'écrire quelque chose, il faut au moins lire le texte! vos données sont obsolètes! à 20386, l'UVP UKSK 3S14 a été installé avec la possibilité d'utiliser toute la famille des missiles Kalibr-NK, Onyx, Zircon. Le système de missiles anti-navires Uranium avec missiles Kh35U n'a été installé que sur les corvettes du projet 20380 (et ensuite uniquement sur les sept premières coques, à partir du huitième le UKSK 3S14 au lieu de 3S24 Uranus passe régulièrement). L'équipage a été réduit d'un quart (au lieu de 100 personnes - 80 personnes). Le wiki à partir duquel vous téléchargez les informations est à la traîne, j'ai des données de sources directes, datées de l'automne 2020
      1. elles ou ils Офлайн elles ou ils
        elles ou ils 25 March 2021 15: 30
        +2
        Camarade Volkonsky (Wolf), je n'ai certainement pas de données provenant de sources directes, je comprends que tout le monde a droit à ses opinions et que vous n'êtes pas obligé de penser comme des critiques du projet, mais il y a deux questions, réponse auxquelles, vous feriez l'article plus complet
        1. Risque technique élevé dû à un grand nombre de solutions techniques non testées
        2. Le principe modulaire des armes, qui a de nombreux points controversés, dit le wiki à ce sujet
        en détail et ce ne sont pas des informations obsolètes
        En parlant de corvettes, il y a d'autres options
        1. corvette basée sur MRK 22800
        https://topwar.ru/166159-shag-v-pravilnuju-storonu-zasvechen-proekt-mnogocelevogo-karakurta-plo.html
        2. Projet 11664
        https://topwar.ru/166669-perspektivnyj-korvet-proekta-11664.html
        La prise en compte de ces deux projets serait également utile et la série d'articles serait à nouveau plus complète (mais ce n'est que mon avis et l'auteur sait mieux sur quoi écrire)
        1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
          Volkonsky (Vladimir) 25 March 2021 16: 08
          -2
          ATP, camarade Siad, il est difficile de saisir l'immensité, j'ai écrit sur les corvettes et le choix d'un vecteur stratégique pour le développement de la flotte de surface, il y aura une autre troisième partie, elle sortira l'autre jour, il y a aussi conclusions. À propos de Prospect 3 Je peux dire à Toko que c'est expérimental, nous le verrons dessus, si vous ne l'essayez pas, vous ne le reconnaîtrez pas. Nous avions besoin d'un navire dans la zone océanique, il est difficile de les construire sur la base du MRK, ils sont, quoi qu'on en dise, affûtés pour la zone proche de la mer. J'ai écrit sur Karakurt, ici -
          https://topcor.ru/18963-uspehi-motorostroitelej-v-chem-pljusy-i-minusy-nashih-korabelnyh-gazoturbin.html
          Je lirai vos textes, puis je me désinscrire. C'est toujours agréable de parler à une personne intelligente.
        2. Volkonsky Офлайн Volkonsky
          Volkonsky (Vladimir) 25 March 2021 17: 15
          -1
          Alors, camarade. Siad, j'ai lu sur superKarakurt, je réponds - pas un concurrent des corvettes 20386, emprisonné pour BMZ (zone proche de la mer), mais nous avons besoin de DMZ (éloigné) et OZ (océanique), sa tâche principale est PLO, OVR (protection de la zone d'eau) - couvrant la zone de déploiement des sous-marins au moment de leur départ des bases. Cela n'enlève rien à sa nécessité, la flotte MPK vieillit, entre en service, le TFR ne rajeunit pas non plus.

          Concernant les RTO, l'auteur ne comprend pas pourquoi ils ont été construits en une telle quantité. Ce qui trahit un spécialiste étroit en lui - un Moreman de l'OLP, pas un homme de fusée. Tout le truc, cher camarade. Siad, que les RTO portent des armes nucléaires tactiques de représailles Calibre-NK avec un rayon de couverture allant jusqu'à 2,5 mille officiellement, et officieusement, je vais vous dire un secret, jusqu'à 4 mille km. Et malheur à nos ennemis, qui connaissent tous nos silos de missiles balistiques stratégiques basés au sol (triade d'armes nucléaires au sol) et peuvent les couvrir à temps d'une frappe préventive, porteurs de calibres de croisière en mer (et dans le futurs, zircons hypersoniques avec une portée allant jusqu'à 10 mille km) qu'il est impossible de couvrir, en raison de leur mouvement constant, et dans le cas des RTO, cela est possible non seulement dans les mers intérieures telles que la Caspienne, mais aussi le long des rivières, et c'est déjà un scribe complet pour nos ennemis. Les sous-marins diesel-électriques Varshavyanka résout les mêmes tâches que MRK, mais déjà dans la DMZ, plus proche des centres de décision de nos amis assermentés.

          Vous comprenez maintenant les plans rusés du camarade. Poutine? Et ne pensez-vous pas qu'au Kremlin et à l'état-major général des forces armées de la Fédération de Russie, tous sont complètement des imbéciles et des pots-de-vin? Nous devons regarder les choses plus largement, camarade. Siad. Souviens-toi du discours du camarade Poutine à Munich 2007? Il fallait répondre pour le marché, et Vova a répondu. Cela paraissait un peu à personne! Obama est vraiment tombé malade, après 26 volées à travers la Syrie depuis la mer Caspienne à partir d'une sorte de matelas gonflables qui ne pouvaient même pas être vus dans un périscope, il a pris sa retraite et a commencé à écrire des mémoires sous le titre général «Moi et le génie du crime Poutine. "
          1. 2534 Офлайн 2534
            2534 Avril 9 2021 13: 01
            0
            Citation: Volkonsky
            J'ai lu superKarakurt, je réponds - pas un concurrent des corvettes 20386, emprisonné pour BMZ (zone proche de la mer), mais il nous faut DMZ (éloigné) et OZ (océanique),

            Monsieur Volkonsky, de VOUS, à un kilomètre de vous, sentez "l'intérêt" lol
            et "pour référence" - ce qui a été "jeté" en 20386 - c'est INCOMPLET COUVERT (principalement à cause de la "barrière")
            DIFFÉRENT DE "KARAKURTA"
            sur lequel "pour une raison quelconque" TOUT FONCTIONNE
            même une TOUR AVEC AFAR !!!
            et ça coûte (je ne parle pas du déplacement, mais du coût des systèmes de combat et des complexes) BEAUCOUP moins

            Citation: Volkonsky
            Concernant les RTO, l'auteur ne comprend pas pourquoi ils ont été construits en une telle quantité. Ce qui trahit un spécialiste étroit en lui - un moreman de l'OLP, pas un rocketman. Tout le truc, cher camarade. Siad que les RTO portent des armes nucléaires tactiques de représailles Calibre-NK

            Volkonsky vous ne comprenez pas ici VOUS - et ABSOLUMENT
            UKSK est également nécessaire pour l'OLP (PLUR)
            acc. rien n'empêche d'y mettre et le CD
            Le "grand" complexe du Centre de contrôle central de la République kirghize N'EST PAS NÉCESSAIRE
            cependant, sur le même 22800, il est toujours là (pour les missiles anti-navires)
      2. Volder Офлайн Volder
        Volder 25 March 2021 20: 59
        +2
        Citation: Volkonsky
        Des missiles anti-navires à uranium avec des missiles Kh35U ont été installés uniquement sur les corvettes du projet 20380 (et ensuite uniquement sur les sept premières coques, à partir du huitième le UKSK 3S14 au lieu de 3S24 Uranus passe régulièrement).

        En parlant de coques de corvette, pourriez-vous préciser les noms des corvettes? Quel est le nom des septième et huitième corvettes? Ou est-ce que cela vous est inconnu?
        1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
          Volkonsky (Vladimir) 25 March 2021 21: 17
          -3
          Je sais que c'est Zealous and Strict jusqu'à présent, mais s'ils sont vendus à l'Algérie, alors ce seront d'autres navires
          1. Volder Офлайн Volder
            Volder 25 March 2021 22: 07
            +2
            Citation: Volkonsky
            il est zélé et sévère

            Si vous regardez les dates des signets 20380 à Severnaya Verf et Amur Shipyard, alors Zealous est le septième bâtiment et Strogiy est le huitième. Si les corvettes d'exportation 20380 sont équipées de UKSK 3S14, qu'est-ce qui est installé sur le septième "Retive" ??
            1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
              Volkonsky (Vladimir) 25 March 2021 22: 39
              -3
              RCC Uranus était censé être, et ce qui sera - la question est à la mauvaise adresse
              Peut obtenir des Algériens - 1 x système de missiles "Uran-E" (8 missiles anti-navires)
              C'est l'une des options de configuration des Tigers.
              1. Volder Офлайн Volder
                Volder 25 March 2021 23: 48
                +2
                Citation: Volkonsky
                C'est l'une des options de configuration des Tigers.

                Vous avez dit vous-même que les Tigres ne construisaient pas l'usine. Equiper "Yakhont" ou "Calibre" est la version de base de la version d'exportation 20380. Autrement dit, PAS la version de base ne peut pas être pire. En général, vous ne savez pas quel type d'armement aura la septième corvette. Comment? Peut-être demandez à votre source secrète?lol Il vous rend compte du reste, mais pas de cela. Étrange ... rire
                1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
                  Volkonsky (Vladimir) 26 March 2021 00: 38
                  -3
                  Alors, la soirée cesse d'être languissante ... Le tigre du projet 20382 ne diffère du projet 20380 que par ses armes, il est accompagné de la lettre E. Le client choisit l'ensemble complet. Je n'ai pas un mot sur la configuration de base. Demandez à la personne qui vous en a parlé. Je n'ai rien écrit non plus sur les sources secrètes. Pas besoin de répondre. Le sujet est épuisé.
                  1. Volder Офлайн Volder
                    Volder 26 March 2021 07: 42
                    +2
                    Citation: Volkonsky
                    Je n'ai pas un mot sur la configuration de base.

                    C'est dommage que pas un mot. La version d'exportation 22380 n'est pas équipée du système de missile anti-navire Uranium. Si vous pensez différemment, faites un lien vers les sources du studio. Je ne les ai pas trouvés moi-même.

                    Je n'ai rien écrit non plus sur les sources secrètes.

                    Où avez-vous alors obtenu la confirmation que "Zealous" et "Strict" ont déjà été vendus à l'Algérie? Vous prétendez que c'est un fait accompli. Bien qu'il n'y ait eu aucune annonce officielle ni d'Algérie ni de Russie. Ici, soit vous écrivez avec un œil bleu, soit vous avez un informateur privilégié.
                    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
                      Volkonsky (Vladimir) 26 March 2021 12: 56
                      0
                      lien vers les sources du studio. Je ne les ai pas trouvés moi-même.

                      Je savais que les inscriptions comme "N'entre pas - tue!" et "Ne restez pas sous la flèche" n'est pas pour vous. Là, il était écrit ci-dessus - Pas besoin de répondre. Le sujet est terminé! Avec quelle frayeur avez-vous décidé que je communiquerai avec vous? Vous êtes allé au-delà de ce qui est permis dans la discussion. Pourquoi vous permettez-vous de me parler de haut en bas, avec une légère ironie et moquerie, et dans ce cas, même sur un ton ordonné - un lien vers le studio. Habituellement, les gens ajoutent s'il vous plaît. Bien sûr, je l'ai, où toutes les options de configuration des Tigers sont écrites en noir et blanc, la source de l'Almaz TsMKB est le fabricant. Cherchez-vous, je n'ai pas été embauché pour travailler pour vous. Il y a des lecteurs qui ici ne satisfont pas leurs ambitions non réalisées, mais essaient de comprendre quelque chose. Avec ceux comme moi sur le chemin. Et vous communiquez avec les vôtres. Je ne sais pas tout non plus. Dans ce texte j'ai essayé de comprendre pourquoi cet attrait d'une générosité sans précédent? La réponse est dans la 3ème partie, elle sortira aujourd'hui ou demain. Je n'ai pas trouvé de réponse directe, uniquement à partir d'une série d'hypothèses
                      1. Volder Офлайн Volder
                        Volder 27 March 2021 00: 36
                        0
                        Êtes-vous penché vers le fait que "Strict" et "Zealous" sont réellement exportés 20382 Tiger? Vos hypothèses n'ont aucune confirmation et vous pouvez donc vous tromper. Le sujet sera épuisé lorsque vous cesserez de faire passer vos inventions comme la vérité ultime.
                      2. Volkonsky Офлайн Volkonsky
                        Volkonsky (Vladimir) 27 March 2021 09: 19
                        0
                        Est-ce pour cela que je dis que c'est une clinique? Chel me gribouille dans des charrettes publiques, m'accusant de tout sérieux. Mais il écrit ceci sous le texte, où il n'y a pas de mots sur les Algériens, ici est considéré comme 20386. Pourquoi ne pas écrire ceci sous le texte, où cette question est considérée? Je ne sais pas, ce n’est plus pour moi. Je lui explique, le texte d'enquête a une suite, attendez, tous les points sur le i, plus précisément les ellipses, y sont placés. Non, il le veut. Il doit maintenant insérer ses 2 kopecks. Pourquoi? Encore une fois, ce n'est pas pour moi, c'est pour le médecin. Très probablement, nous avons affaire ici à des ambitions personnelles non réalisées. Ici, dans le champ des textes d'autrui, il s'exprime. Une occupation misérable. Je dis tout de suite à ces gens - si vous n’aimez pas quelque chose, ne le lisez pas, voici le journal - écrivez mieux. Non, il n'aime pas tellement tout qu'il ne se sent pas désolé d'avoir le temps d'écrire à quel point il n'aime pas ça. Rappelle au client qui est venu au magasin de dire qu'il n'achètera rien de leur part. N'achète pas! La sortie est là.

                        Maintenant, en ce qui concerne le sujet de la marine algérienne et de notre flotte de la mer Noire. Voici des liens vers des sources russes et algériennes où ils écrivent à ce sujet.
                        https://topwar.ru/177392-stanut-samymi-opasnymi-korabljami-v-afrike-pressa-ssha-o-pokupke-alzhirom-korvetov-tipa-stereguschij.html
                        https://topcor.ru/17791-rossija-gotovit-k-prodazhe-samyj-vooruzhennyj-storozhevik-v-mire.html
                        https://www.menadefense.net/algerie/lalgerie-a-t-elle-commandee-des-corvettes-tigre/
                        Voici la contre-version, faites attention à l'armement du 7e corps - missiles anti-navires 3S24 Uranus
                        https://iz.ru/1011810/aleksei-ramm-bogdan-stepovoi/v-meru-retivyi-chernomorskii-flot-usiliat-nevidimym-korablem
                        Cela m'intéressait également. Pourquoi ne puis-je pas faire ma propre enquête? Les résultats de l'enquête figuraient dans le troisième article, qui a déjà été publié. Mais les gens, sans même les attendre, m'écrivent toutes sortes de charrettes. Alors qui est-il après ça? Eh bien, ce serait un Moreman qui connaît la cuisine et les subtilités de la question, mais il n'y a pas de chercheur de canapé qui, apparemment, n'a rien à faire. Quelle flotte avez-vous servi, tovarisch? Combien de longues randonnées sont derrière vous? Et tout cela sans sortir du canapé?
                        Ensemble complet de tigre:
                        1 x système de missiles "Uran-E" (8 missiles anti-navires) - Var. une
                        1 x système de missiles "Calibre-NKE" (8 missiles) ou complexe "Yakhont" (8 missiles anti-navires) - Var. 2 et 3
                        http://www.almaz-kb.ru/products/voennogo-naznacheniya/korvety-malye-raketnye-korabli-i-raketnye-katera/malyy-storozhevoy-korabl-korvet-proekta-20382-tigr/
                        Avez-vous des questions?
                      3. Volder Офлайн Volder
                        Volder 28 March 2021 22: 34
                        0
                        Citation: Volkonsky
                        Voici des liens vers des sources russes et algériennes où ils écrivent à ce sujet.
                        https://topwar.ru/177392-stanut-samymi-opasnymi-korabljami-v-afrike-pressa-ssha-o-pokupke-alzhirom-korvetov-tipa-stereguschij.html
                        https://topcor.ru/17791-rossija-gotovit-k-prodazhe-samyj-vooruzhennyj-storozhevik-v-mire.html
                        https://www.menadefense.net/algerie/lalgerie-a-t-elle-commandee-des-corvettes-tigre/

                        Tous ces liens ne confirment absolument rien. Ce ne sont que des réimpressions et des récits du «canard» journalistique algérien, la désinformation. C'est tellement frivole qu'il n'y a rien à redire! Des journalistes peu scrupuleux inventent sans se soucier de vérifier les informations, et vous répétez après eux. J'aurais honte si j'étais toi.
                      4. 2534 Офлайн 2534
                        2534 Avril 9 2021 11: 16
                        0
                        Citation: Volkonsky
                        Pourquoi ne puis-je pas faire ma propre enquête? Les résultats de l'enquête figuraient dans le troisième article, qui a déjà été publié.

                        parce que vous n'êtes pas capable pour cela
                        manque d'éducation, niveau intellectuel
                  2. 2534 Офлайн 2534
                    2534 Avril 9 2021 11: 15
                    0
                    Citation: Volkonsky
                    Bien sûr, je l'ai, où toutes les options de configuration des Tigers sont écrites en noir et blanc, la source de l'Almaz TsMKB est le fabricant. Cherchez-vous, je n'ai pas été embauché pour travailler pour vous.

                    des photos du modèle "Tigre Algérien" du réseau ont été données, nous attendons de VOUS une preuve pour VOUS "disponible chez Almaz" Wassat option de configuration
                  3. Volkonsky Офлайн Volkonsky
                    Volkonsky (Vladimir) Avril 9 2021 17: 58
                    -1
                    http://www.almaz-kb.ru/products/voennogo-naznacheniya/korvety-malye-raketnye-korabli-i-raketnye-katera/malyy-storozhevoy-korabl-korvet-proekta-20382-tigr/
                    va te tirer dessus!
                  4. 2534 Офлайн 2534
                    2534 Avril 9 2021 18: 04
                    0
                    Citation: Volkonsky
                    http://www.almaz-kb.ru/products/voennogo-naznacheniya/korvety-malye-raketnye-korabli-i-raketnye-katera/malyy-storozhevoy-korabl-korvet-proekta-20382-tigr/
                    va te tirer dessus!

                    Monsieur Volkonsky, VOUS ÊTES DE NOUVEAU DANS UNE PISCINE lol
                    car ces liens vers la "version algérienne" N'ONT PAS nécessaire
                    Attendez trop paresseux pour chercher une photo (il n'y a pas de temps) puis je posterai une photo du mannequin "algérien raté"

                    donc je ne vois aucune raison de "tirer" lol
  • IMHO Офлайн IMHO
    IMHO (nikitoss) 25 March 2021 12: 03
    +4
    Encore une fois sur le même râteau. Premièrement, nous réprimandons l'URSS en disant qu'il existait de nombreux types de navires. Ensuite, nous faisons la même chose. Vous avez besoin de beaucoup de navires d'occasion dans la production, et non de ces expériences de modularité et de polyvalence.
  • Wanderer Polente Офлайн Wanderer Polente
    Wanderer Polente 25 March 2021 15: 43
    +4
    Un système modulaire est l’avenir. Si vous vous débrouillez avec un seul navire de la série 20386 et travaillez sur tous les avantages et inconvénients, c'est bien. Mais si vous lancez une frégate légère au prix d'une frégate lourde, alors Nous ne sommes pas les USA, nous imprimons de l'argent pour qu'ils puissent être acceptés dans le monde entier, nous ne pouvons pas. Si les initiateurs, à leurs frais, mettent 20386 dans la série, alors il n'y a pas de problème.
  • 2534 Офлайн 2534
    2534 Avril 9 2021 11: 13
    0
    Nous ne savons pas comment tout se terminera là dans les hauts bureaux, mais nous pouvons déjà évaluer les résultats du travail des concepteurs du Bureau central de conception d'Almaz. En conséquence, grâce aux technologies innovantes incorporées dans la conception, à la sortie, nous avons reçu un navire fondamentalement nouveau. Cela ne s'est jamais produit auparavant dans la marine russe.

    oui, on peut - ça craint en termes de qualités et de capacités de combat 2086
    à un prix comme une frégate 22350

    Les concepteurs ont obtenu un succès encore plus grand dans la conception de la coque et de la superstructure du navire.

    Compte tenu du fait que malgré le déplacement beaucoup plus que 20385 "succès" tromper 20386 étaient les suivants assurer que Calibrov (Onyx et Zircon ne peuvent pas être placés dans le conteneur) est devenu DEUX FOIS MOINS (et pour cela l'hélicoptère a été jeté par-dessus bord !!!), alors que leur utilisation a des restrictions extrêmement strictes sur l'excitation (d'ici 20386), "succès" Wassat les constructeurs de ce projet ont juste "aller jambage" Wassat

    Sur le navire 20386, il est prévu de placer des drones de type hélicoptère, des véhicules sous-marins sans pilote (UUV), similaires à ceux utilisés sur les navires de défense contre les mines, ainsi que des bateaux sans pilote polyvalents télécommandés (BEC).

    Qu'est-ce qui m'a empêché de le mettre sur 20380 (5)!?!?
    faberge?!?!
  • 2534 Офлайн 2534
    2534 Avril 9 2021 11: 27
    0
    Si les corvettes des projets 20380/20385, grâce aux efforts de leurs créateurs, ont brillamment clos les problèmes auxquels est confrontée la flotte en zone proche de la mer,

    tromper
    Volkonsky, écrivez-vous sur leurs lacunes encore aiguës (par exemple, en matière de défense aérienne)?

    puis le projet 20386 était censé, selon le plan du client, résoudre les tâches assignées déjà dans les zones éloignées de la mer et de l'océan.

    C'était censé être une série MASS du projet 22350, qui, au même coût, couvre le projet 20386 en termes d'efficacité comme un taureau à un mouton - jusqu'au début de la SCAM de 20386!

    Et la phrase de Volkonsky est particulièrement remarquable

    Ne soyez pas confus par le prix,

    Pour moi, donc "l'intérêt" de l'auteur est clairement ...

    Eh bien, la "cerise sur le gâteau" -

    la corvette du projet 20386 est devenue une sorte d'option intermédiaire entre le projet de base 20380e et l'armement surchargé du 20385e.

    dans le même temps, 20386 s'est avéré être considérablement cher à 20385, atteignant presque le niveau de prix de 22350
  • 2534 Офлайн 2534
    2534 Avril 9 2021 16: 33
    0
    Eh bien, à titre de comparaison avec cet opus de Monsieur Volkonsky, il y a plusieurs articles vraiment pertinents sur le Projet 20386 et sur nos corvettes en général:
    Corvette 20386. Suite de l'escroquerie
    https://topwar.ru/155697-korvet-20386-prodolzhenie-afery.html
    Des corvettes qui iront au combat
    https://topwar.ru/174174-korvety-kotorye-pojdut-v-boj.html
    Les modules de patrouille ne sont pas sauvegardés
    https://topwar.ru/174150-moduli-patrulniki-ne-spasut.html
    et plus
    https://topwar.ru/178644-gremjaschij-i-drugie-poluchit-li-nash-flot-jeffektivnye-korabli-blizhnej-zony.html
    https://topwar.ru/178450-dyrjavyj-zontik-flot-tehnicheskij-razbor-strelb-gremjaschego.html
    https://topwar.ru/169164-protivolodochnaja-oborona-korabli-protiv-podlodok-chast-1-gidroakustika.html
    https://topwar.ru/169478-protivolodochnaja-oborona-korabli-protiv-podlodok-oruzhie-i-taktika.html