La décision est prise: les frégates et les corvettes deviendront la «colonne vertébrale» de la flotte russe


Je termine une série d'articles sur l'état des lieux de notre flotte de surface. DANS premier matériau J'ai parlé de l'étrange vente à la marine algérienne de deux de nos nouvelles corvettes du projet 20380, qui sont en construction depuis 2015 au chantier naval PJSC Severnaya Verf pour la marine russe, et expliqué quelle est la différence entre ce projet et le projet 20385. la deuxième partie il s'agissait d'une corvette lourde de rupture du projet 20386, qui devra remplacer les frégates légères obsolètes de la zone des mers lointaines du projet 11356R.


Dans cette dernière partie, nous parlerons d'une série de navires similaires, spéculerons dans quelle direction la flotte de surface intérieure se développera, et mettrons enfin fin à l'histoire algérienne. Plus précisément des points de suspension ... Alors, je continue.

série


Tout à l'heure, je déplorais que le ministère de la Défense et l'état-major de la marine russe n'aient pas pu s'entendre sur le concept du développement de la flotte, déchirés entre grands et petits fanions, ne sachant pas à qui donner la préférence, aux navires de surface lourds. (BNK) rang 1-2 avec un gros déplacement ou des petits bateaux lance-missiles (MRK) de 3e rang avec une puissance de feu égale à de gros fanions. La décision a donc déjà été prise, ni hier, ni même avant-hier. La préférence est donnée aux grands fanions, non pas aux croiseurs et destroyers, bien sûr, mais aux frégates du 1er et 2ème rang de la zone océanique et aux corvettes du 2ème rang de la zone de la mer proche et lointaine. Bien sûr, nous allons également construire des RTO, mais leur lot est la zone proche de la mer et, Dieu merci, que même à partir de là, nous pouvons menacer le Suédois. Mais acceptez de montrer le drapeau et de le sauvegarder avec le fait de votre présence. la politique état à un navire sans cric est en quelque sorte stupide (et non par rang au sens littéral du mot). Cela se fera par des frégates lourdes du projet 22350 / 22350M et des corvettes des projets 20385/20386.

Nous dirons probablement au revoir aux frégates allumées du projet 11356R. Nous les avons construits par désespoir. Nous n'avions rien pour menacer le Suédois, ou plutôt les Yankees. Nous avions des armes marines dignes d'une meilleure utilisation (le système de missile de défense aérienne Polyment-Redut et l'UVP 3S14, sans compter le Paket-NK PTZ et le Calibre PLR), mais il n'y avait nulle part où le placer. Dans les années 90, nous avons laissé notre flotte de surface à la merci du destin (seul le sous-marin était maintenu en bon état faute d'argent), nous n'avons pas conçu de nouveaux BNK, nous avons donc dû lancer une série de des frégates éprouvées du Projet 11356R et des sous-marins diesel-électriques «Varshavyanka» Projet 636.3, quand après Munich 2007 (et le fameux discours du PIB) la situation dans le monde a changé et les mots ont dû être étayés par des arguments (personne n'a annulé le politique de la canonnière au 21e siècle). Mais ensuite, l'Ukraine est intervenue et en refusant de fournir ses centrales électriques a ralenti le développement de notre flotte de surface pendant au moins 10 ans. Maintenant, 7 ans plus tard, la situation a changé, nous avons de nouveaux projets BNK (22350 / 22350M et 20385/20386), équipés de centrales électriques domestiques, et le besoin de construction de navires obsolètes a disparu. La frégate légère du projet 11356R est en cours de remplacement par une corvette lourde du projet 20386, mais je n'exclus pas que si le prototype de la corvette en plomb Mercury de cette série sera testé et testé, l'amiral Kornilov, qui gèle maintenant à la les chantiers navals du chantier naval, peuvent encore revenir au projet 11356R. Amber ", ne reconstituera pas la flotte indienne, mais la flotte russe (mais jusqu'à présent, le commandement ne prévoit pas cela, l'accent est mis sur les corvettes et les frégates lourdes).

Pour réduire le coût de leur construction, une série est nécessaire. Grande série! Les navires en série réduisent les coûts de production. Le petit lot est plus cher. Jusqu'à présent, tout se passait par petits lots dans notre pays. Mais maintenant, la décision est prise. Nous lançons une série de navires de surface lourds. Comme base de la flotte, ne soyez pas surpris, les corvettes sont choisies, pas les frégates. Stupide pour économiser de l'argent. Il n'y a tout simplement pas assez d'argent pour tout à la fois et nos cales ne sont pas en caoutchouc. Par conséquent, seules 22350 frégates lourdes de la série du projet 10 de l'amiral sont prévues à ce jour (le chantier naval PJSC Severnaya Verf construira). Parmi ceux-ci, 2 sont déjà en service («Gorshkov» et «Kasatonov»). Le troisième - "Admiral Golovko" a été lancé, a reçu des moteurs Yaroslavl et se prépare pour les essais d'amarrage. Le quatrième - "Amiral Isakov" cette année se prépare à lancer. Quatre autres "amiraux" sont en construction - "Amelko", "Chichagov", "Yumashev" et "Spiridonov". Et deux autres ont été contractés, des numéros de série ont déjà été émis, si tout se passe comme prévu, le signet aura lieu cette année (les noms des amiraux et, par conséquent, les noms des futurs navires ne sont pas encore connus) . Une frégate encore plus puissante du projet modernisé 4M (avec un déplacement de 22350 tonnes) est encore en phase de R&D.

Nous faisons mieux avec les corvettes. Une série de 29 unités est prévue. Parmi ceux-ci, 8 sont déjà en service. Cinq autres sont en construction au chantier naval PJSC Severnaya Verf et au chantier naval PJSC Amur. Et 5 autres ont été contractés par le ministère de la Défense. La plupart d'entre eux sont des produits des projets 16 et 20380 (20385 unités), des navires de la zone proche de la mer, des corvettes légères avec un déplacement de 28 2250 et 2430 20386 tonnes, respectivement. Une autre corvette "Mercury" du projet 3400, en cours de construction à "Severnaya Verf", est considérée comme un prototype. Sur la base des résultats de ses tests, une décision sera prise pour continuer la série. Mais il s'agit d'une corvette spéciale - une zone de mer lointaine lourde, avec un déplacement total de 2 tonnes, est considérée comme un remplacement des frégates légères obsolètes de 11356e rang du projet XNUMXR.

Et qu'en est-il des ennemis?


Il nous est difficile de rivaliser avec nos ennemis dans cette composante. Mais cela vaut la peine de regarder leur exemple. Le plus grand navire de lot de l'US Navy est le destroyer URO de 4e génération de la classe Arleigh Burke. Depuis 1988, ils ont déjà riveté 68 pièces. Le premier d'entre eux est entré dans la flotte en 1991, le dernier en septembre de l'année dernière. En ce moment, 6 autres unités sont en construction et 15 autres sont prévues, au total 89, mais je pense que les Américains ne s'arrêteront pas là. Ils sont construits par seulement deux usines, mais ils fonctionnent comme une horloge, lançant 2 à 3 destroyers par an à partir des stocks. C'est un navire très redoutable avec des armes à missiles guidés (URO), capable de transporter de 56 à 96 des mêmes missiles de croisière Tomahawk avec une portée de 2,5 km, qui peuvent également transporter une ogive nucléaire. Pendant ce temps, il a déjà subi trois mises à niveau (séries I, II et IIA), chacune plus lourde que la précédente en déplacement (8448 tonnes, 9073 tonnes et 9648 tonnes, respectivement) et plus avancées en armement. Depuis 2016, la production d'une nouvelle quatrième modification améliorée - la série III a commencé, selon laquelle 24 autres navires seront posés. En même temps, les Américains ne s'arrêtent pas là, ils conçoivent de nouveaux navires pour l'avenir, encore plus avancés, mais aussi tout aussi chers.

Donc la suite logique des destroyers URO de 4ème génération de type "Arleigh Burke" étaient les destroyers URO de type "Zumvolt", ce sont les destroyers de 5ème génération, affûtés pour la destruction de cibles côtières et terrestres, et équipés du même Tomahawks (80 pièces). Avec un déplacement de 14797 tonnes, son équipage est la moitié de celui de l'Arleigh Burke (148 personnes contre 380 personnes sur les destroyers IIA). Dans le même temps, le prix du destroyer de plomb dépassait 4,4 milliards de dollars (les burks sont 2 fois moins chers - 1,7 milliard de dollars pour la série et 2,2 milliards de dollars pour le chef de file de la série), le Congrès a donc réduit l'appétit du département militaire, et au lieu des 32 pièces prévues, seulement 3 ont été construites (plus précisément deux, la troisième est en construction), et 29 ont été annulées. Et bien que le Pentagone ait insisté, attirant l'attention sur le fait que sur les nouveaux destroyers, il travaille sur de nouveaux de la technologie et les armes, et "Zumvolt" est un terrain d'essai pour eux, mais le Congrès a été catégorique - il n'y a pas d'argent, le budget n'est pas en caoutchouc (et c'est pour les Américains!). Et l'argument a été déployé en béton armé - les anciens sous-marins de la classe Ohio, plus furtifs, peuvent transporter 2 fois plus de missiles (154 contre 80) et leur conversion à ces fins coûte 2 fois moins cher. Par conséquent, le Zumvolt tant vanté était recouvert d'un bassin en cuivre, et le Pentagone n'avait d'autre choix que de prolonger la durée de vie des anciens destroyers de 4e génération, qui formeront l'épine dorsale de l'US Navy jusqu'en 2035 (avant le début du retrait massif de la flotte de destroyers de la série II). Mais les destroyers, je dois dire, sont une très bonne technologie testée, une plate-forme prometteuse qui vous permet de mettre à niveau le projet tout le temps. À une époque, à la fin des années 80, ils étaient en avance sur leur temps avec lui, ils ont construit le navire du futur.

Là, ils ont 22 autres croiseurs URO de classe Ticonderoga qui pendent dans la marine, dont la tête, qui a donné le nom de la série, a été posée en 1980 (mise au rebut en 2004), et le dernier, construit en 1994, sera mis hors service seulement en 2045 (à l'âge vénérable de 51 ans!). Également une arme terrible avec un déplacement de 9800 tonnes, transportant jusqu'à 122 Tomahawks. Certes, ils ne les construisent plus, ils ne font qu'étendre la ressource au reste. De plus, les poches ne sont pas sans fond. Et ce sont les Américains! Voleurs de mer. Comment pouvons-nous rivaliser avec eux en termes de nombre de navires? Seulement en qualité. Nous coulerons leurs destroyers de nos «matelas gonflables». Mais avec des Onyx supersoniques et des Zircons hypersoniques. Et les premiers "matelas" sont déjà dans la flotte. Pas cher et très en colère. Et même avec des options de modernisation. Plus d'informations ci-dessous.

Transformer les navires


Le principe modulaire de l'architecture des projets 20380/20385/20386 permet, lors de la construction de nouveaux navires et de la modernisation des navires existants, d'installer de nouveaux systèmes d'armes et d'armes électroniques sur ceux-ci, ce qui réduit les coûts de production et offre un potentiel de modernisation élevé au cours de la Cycle de vie minimum de 30 ans du navire (qui, après révision, s'est prolongé). Ce principe était déjà mis en œuvre sur le projet 20380, lorsque, à partir du deuxième bâtiment (le premier en série et les suivants), des modifications ont été apportées au projet. Ainsi, le système de missiles de défense aérienne Kortik-M a été remplacé par un nouveau système de missiles de défense aérienne à moyenne portée Redut avec des installations de lancement vertical (12 cellules - 3 modules de 4 cellules chacun), et à partir du huitième bâtiment l'anti-navire 3S24 Uranus. complexe sera remplacé par Onyx "Ou" Calibre "également par UVP (Universal Shipborne Shooting Complex UKSK 3S14). À partir de la neuvième coque, un nouveau mât est installé sur les navires du projet 20380, structurellement similaire à celui installé sur les navires du projet 20385. Sur la surface d'une telle structure, il y aura trois pales d'antenne du système de défense aérienne.

Le projet 20385 relatif au huitième corps du projet 20380 a également subi des modifications qui ont renforcé son armement, en plus de l'UKSK 3S14 avec sa famille de missiles à des fins diverses («Calibre-NK», «Onyx», «Zircon»), il a reçu un module supplémentaire pour 4 cellules du SAM "Redoubt", maintenant il en a 16 (4 x 4 au lieu de 3 x 4 sur le projet 20380).

En conséquence, les corvettes de cette famille se sont révélées être les navires les plus innovants et techniquement avancés de notre marine. Le principe modulaire les a transformés en une sorte de navires transformateurs, lorsque chaque navire suivant peut différer du précédent, en fonction des tâches qui se trouvent devant lui. Ainsi, les corvettes servant dans la Baltique et équipées des systèmes de défense aérienne en mer les plus puissants du moment du système de défense aérienne Redut (il s'agit de la version navale du célèbre S-400), sont devenues l'arme la plus redoutable du monde. région, surpassant tous les adversaires disponibles là-bas par une tête dans cette composante (toutes sortes de Suédois, Danois, Norvégiens, Néerlandais et autres Polonais différents). S'étant transformés en forteresses flottantes de défense aérienne, ils ont multiplié par zéro toutes les revendications de ces plus grands États nains à la Fédération de Russie dans nos 200 milles économique zone. En termes d'efficacité de tir, seuls les croiseurs de défense aérienne affectés à l'OTAN dans une classe distincte de navires peuvent rivaliser avec eux, ce que ni les Suédois, ni les Danois, ni les Norvégiens, ni les Néerlandais, sans parler des Polonais, n'ont.

Les corvettes, d'autre part, servant dans l'océan Pacifique, sont obligées d'exécuter des tâches non seulement de sentinelles et de services de sécurité dans une zone côtière de 200 milles, mais aussi de sortir dans la zone maritime lointaine pour des patrouilles uniques, pour lesquelles elles sont équipés de fonctions de choc en remplaçant les missiles anti-navires Uranium sur UKSK 3S14 avec la possibilité d'utiliser le lanceur de missiles Kalibr-NK, le système de missiles anti-navires Onyx et, à l'avenir, le lanceur de missiles Zircon, qui les transforme en corvettes d'attaque URO universelles polyvalentes. Les plans du commandement étaient d'en équiper nos quatre flottes, six corvettes chacune (24 au total). Mais déjà maintenant, à en juger par les navires engagés pour la production, nous dépassons ces plans (pour le moment, la série compte déjà 29 unités). Et étant donné qu'ils ont la même plate-forme, cela nous permet d'augmenter la série de ces navires au besoin, en réduisant le coût unitaire et les coûts de production. Nous verrons quelles corvettes iront à la flotte du Nord et à la flotte de la mer Noire. Mais à en juger par le contrat algérien, les corvettes du projet 20380 n'iront certainement pas à la flotte de la mer Noire.

Le secret du projet algérien


Pour clore la question avec l'Algérie, je peux seulement dire que, apparemment, le commandement a décidé de sacrifier deux corps (7e et 8e), initialement destinés à la flotte de la mer Noire, au profit de la marine algérienne pour une raison objective, nous ne le faisons pas. célèbre. Très probablement, cela est dû aux armes installées sur eux. En effet, à partir du 8e corps, il est prévu de remplacer le complexe antinavire 3S24 "Uran" installé sur la corvette, équipé de missiles antinavires subsoniques Kh-35U, par le UKSK 3S14, conçu pour les "Onyx" supersoniques et ailés "Calibre-NK". C'est exactement ce que les Algériens auraient dû recevoir (ne vous laissez pas confondre par le nom "Yakhont" - ce sont les mêmes "Onyx" uniquement en version export). Certes, en tant que défense aérienne, les Algériens auront le système de défense aérienne obsolète Kortik-M (dans la version d'exportation, appelée «Kashtan-M»). Seule la corvette principale de cette série était équipée de ce complexe de défense aérienne, toutes les suivantes étaient armées de la version déjà endormie du S-400 - le système de défense aérienne Redut.

Il y a généralement plus de questions que de réponses avec le projet algérien. Il est apparu clairement dans la presse algérienne qu'ils attendaient de deux à six navires (moitié dans la version défense aérienne, moitié dans la version OLP). Le "Tigre" qu'ils ont choisi sera 300 tonnes de plus que leurs homologues russes et 10 mètres plus haut (sur le dernier point j'ai des questions, peut-être à cause du mât avant?). La centrale diesel-diesel allemande éprouvée, composée de deux moteurs diesel MTU 16V1163TB93 et ​​d'une boîte de vitesses RENK pour chacune des deux unités qu'elle comprend, sera utilisée comme centrale électrique. En termes d'armement, en plus du système de missiles de défense aérienne Kashtan-M, ils demandent également d'installer le système de défense aérienne Shtil-1 (pas de question - aucun caprice pour votre argent), et un sol-sol à longue portée. missile pour chacun des navires. J'écris, comme indiqué dans la presse, il peut y avoir des inexactitudes dans la traduction, mais quel genre de «sol-sol» sur le navire? Peut-être surface-à-surface? J'ai déjà dit à propos de l'armement de missiles de frappe, ils obtiendront la version d'exportation de l'Onyx et du Calibre - 1 x système de missiles Calibre-NKE (8 missiles) ou le complexe Yakhont (8 missiles anti-navires). Je ne sais pas quel hélicoptère ils choisiront, des options sont possibles - 1 hélicoptère anti-sous-marin Ka-28 ou un hélicoptère de patrouille radar Ka-31 ou un hélicoptère de type Super Lynx dans le hangar. Tout le reste, comme sur nos navires, ne concerne que les performances à l'exportation. D'après ce qui est publié sur le site Web d'Almaz Central Marine Design Bureau, ils obtiendront de très bons bateaux, pas pires et même meilleurs que les nôtres.

Pourquoi ils ont jeté la flotte de la mer Noire, je n'ai pas découvert ce secret, il reste couvert de ténèbres. Peut-être que les navires du projet 20385 iront à la flotte de la mer Noire, après tout, ils travailleront en Syrie, et c'est loin de la zone proche de la mer pour laquelle le projet 20380 est affûté. nous avons des problèmes avec les moteurs diesel Kolomna. Dans la presse ouverte à ce sujet non pas gu-gu, mais dans les commentateurs publics, consacrés aux détails du fonctionnement de ces appareils uniques (au sens littéral du terme), disent qu'ils sont des clients réguliers des usines de réparation, et ils ne peuvent pas naviguez loin d'eux. Peut-être que nos Moremans attendent les résultats des travaux d'une nouvelle unité de turbine à gaz basée sur les moteurs à turbine à gaz Yaroslavl M90FR installés sur la corvette en plomb du projet 20386 "Mercury", mais elle n'a même pas encore été lancée (je ne même bégayer sur les essais en mer).

Personnellement, je ne suis surpris que par un fait, les 7e et 8e bâtiments ont été posés au chantier naval Severnaya Verf sous les noms de Zetivy et Strogiy le 20.02.2015/1007/1008 (numéros de série 7 et 8), par conséquent ils ne l'ont pas encore été construit (Hull 22.07.2015 a été lancé, se prépare pour les essais d'amarrage, Hull 9 se prépare juste à lancer en mai de cette année). Dans le même temps, le 2103e corps a été déposé au chantier naval de l'Amour six mois plus tard, le 5 juillet 6, qui a été nommé héros de la Fédération de Russie Aldar Tsydenzhapov (numéro de série XNUMX) - il est déjà en service, servant dans le Pacifique Océan. Il a fallu XNUMX ans pour construire, mais "Zealous" et "Strict" et XNUMX ans n'étaient pas suffisants. Dans le même temps, cette entreprise a été mise en service à Severnaya Verf, et pour le peuple de l'Amour, ce n'était que le troisième navire de ce projet. Il est clair que le problème ne vient pas des producteurs. Et personne ne sait de quoi il s'agit. Moi aussi.

Feu tonnant, étincelant de l'éclat de l'acier ...


Permettez-moi de résumer brièvement. Si la marine algérienne a reçu les navires les plus armés de sa classe et en est heureuse, devenant la puissance navale la plus redoutable d'Afrique, alors pour la Russie, il y a des tâches complètement différentes. N'oubliez pas que l'Algérie a reçu le projet 20380 corvettes, et ce sont des navires de la zone maritime proche. Pour l'Algérie, c'est parfait - ils n'ont nulle part où nager en particulier. Nous devons transmettre notre parole lourde avec un petit fanion bien au-delà des mers qui lavent notre puissance le long du périmètre, nous avons besoin de navires de la zone océanique. Mais les poches de la patrie ne sont pas sans fond. Par conséquent, nous allons résoudre la tâche fixée en saturant de feu les navires de 2e rang, mais capables d'opérer de manière autonome dans les zones maritimes et océaniques lointaines. Comme vous l'avez peut-être deviné, nous parlons de corvettes.

Corvettes. En Union soviétique, même la classe de ces navires n'existait pas. Tout cela est un hommage aux nouveaux gadgets occidentaux. Selon la classification de l'OTAN, ils ont des corvettes, des frégates, des destroyers, des croiseurs et même des porte-avions. Nous avions MPK (petits navires anti-sous-marins) et BOD (grands navires anti-sous-marins) pour la défense anti-sous-marine; TFR de 3e rang (petits patrouilleurs de la zone proche de la mer) et TFR de 2e rang (patrouilleurs de la zone de la mer lointaine) pour effectuer des patrouilles, escorter, résoudre des problèmes de défense aérienne, de défense antiaérienne, participation dans les opérations de débarquement; Nous avions, bien sûr, des croiseurs, des destroyers et des navires de débarquement, il n'y avait pas que des porte-avions, nous les appelions des croiseurs porte-avions (il n'en reste plus qu'un - le vaisseau amiral de la marine et de la flotte du Nord TAVKR "Admiral Kuznetsov") . Maintenant, la vie nous oblige à construire des frégates et des corvettes au lieu de vieillir et de retirer des croiseurs et destroyers soviétiques, les saturant de la puissance de feu des navires plus lourds en déplacement et les forçant à remplir leurs fonctions, qui étaient auparavant inhabituelles pour eux. Et la croisière et le raid (en voyage solo autonome); et sur l'escorte de combat et l'escorte d'un groupe de navires (dans le cadre de formations de navires); et sur la démonstration du drapeau et de la puissance de la flotte russe dans différentes parties des océans (je parle juste de la flotte de surface maintenant, avec la flotte sous-marine, Dieu merci, tout n'est pas si mauvais, il y a plus à menacent le Suédois, ou plutôt les Yankees). Ainsi, au lieu de patrouilleurs des zones de mer proche et lointaine, des corvettes et des frégates sont apparues, mais avec des fonctions et des tâches d'application étendues.

On peut dire que nous avons enfin pris notre décision et choisi un vecteur stratégique pour le développement de la composante de surface de notre Marine. Dans les années à venir, nous nous concentrons sur la saturation des navires de rang 2 avec le feu et l'augmentation de leur portée. Nous créons une corvette océanique lourde (vous pouvez l'appeler une frégate légère ou même un destroyer léger) et la mettons en production. En parallèle, nous travaillons à l'amélioration de la centrale de type turbine à gaz. BNK de 1er rang sera également présent ici, mais il n'est pas nécessaire de parler de grandes séries. Au cours des 30 à 40 prochaines années, la corvette deviendra l'épine dorsale de la flotte russe.

Soit dit en passant, nos ennemis suivent également cette voie et ne sont pas pressés de produire de nouveaux destroyers et croiseurs, en se concentrant sur des frégates de frappe universelles polyvalentes. Le coût de notre projet de corvette 20380 est d'environ 17 à 18 milliards de roubles. Le projet 20386 nous coûtera près de 2 fois plus - 29 milliards de roubles. Mais c'est la corvette en plomb, celle de série sera moins chère, de l'ordre de 24 à 25 milliards de roubles. Et avec lui, nous menacerons le Suédois, ou plutôt les Yankees. Préparez-vous, camarade. impérialistes! Il existe des centaines de façons de chasser un ours d'une tanière, mais il n'y a pas une seule façon de le repousser. Si les Américains veulent tester cette affirmation par eux-mêmes, alors bienvenue en enfer!

C'est tout pour moi. Désolé si je suis fatigué de quelqu'un.
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  • Photos utilisées: Ministère de la défense de la Fédération de Russie
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  2. Wanderer Polente Офлайн Wanderer Polente
    Wanderer Polente 27 March 2021 16: 21
    +1
    Selon les données (oui ou non?) Mil.Press FLOT (Toutes les données de flot.com) en 2019 nous avions 230 navires, USA = 243. Mais en termes de capacités de combat ("un indicateur généralisé de parité militaire, exprimant le rapport entre le nombre et la puissance de combat de la composition du navire ") nous en avons 49% contre 100% des USA. En 2019, la Chine compte respectivement 361 navires et 93%.
    Compte tenu du fait que la base de notre flotte (dans le futur?) Est une corvette (construite à partir de 5 ans), les Yankees ont un destroyer (2-3 par an), alors la photo est douloureuse. En termes de nombre de Yankees en «2019, 57 sous-marins nucléaires, 68 destroyers, 21 croiseurs. Nous avons 65 MPK, bateaux, 36 MRK, 19 sous-marins diesel, 13 frégates, 15 corvettes».
    L'industrie lourde (construction navale en particulier) utilise probablement du travail manuel, par conséquent, la productivité est faible et, par conséquent, elle s'avère longue et coûteuse à construire.
    Alors, allons-nous menacer quelqu'un ou aller dans une défense profonde, une autopsie montrera. L'océan n'est pas la terre, les partisans ne fonctionneront pas
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Loup) 27 March 2021 19: 05
      -3
      les statistiques que vous avez encore - nous n'avons pas trouvé notre sous-marin nucléaire dedans (SSGN, SSBN, SSBN et autres sous-marins nucléaires), nous avons encore des croiseurs de missiles de l'époque soviétique (il y a aussi un porte-avions porte-avions Kuznetsov), moins de frégates, de corvettes trop (j'ai moyen dans les rangs), BDK, BOD, TFR n'a pas non plus vu, en général, les statistiques de gauche. Le coût de production diminue avec une augmentation de la série, le navire est un produit assemblé à la main, production à la pièce, vous ne pouvez pas mettre sur le convoyeur
      1. Wanderer Polente Офлайн Wanderer Polente
        Wanderer Polente 28 March 2021 15: 51
        0
        Avec Mil.Press Military, Mil.Press FlotProm et d'autres publications, il est membre du groupe d'information militaire Mil.Press. Certificat d'enregistrement des médias de masse n ° FS77-39156 du 11.03.2010 mars XNUMX, délivré par le Service fédéral de surveillance des communications, des technologies de l'information et des médias de masse.
  3. Scharnhorst Офлайн Scharnhorst
    Scharnhorst (Scharnhorst) 27 March 2021 18: 16
    +2
    A mon avis, lecteur assidu du thème maritime, le recours aux frégates et aux corvettes est actuellement une mesure nécessaire. Nous ne pouvons toujours pas maîtriser les plus gros navires, ni économiquement ni théoriquement. Par conséquent, nous modernisons les projets soviétiques 1143, 1144, 1164, 1155. un nouveau premier rang est trop difficile - nous construisons des corvettes et des frégates en surmontant les difficultés de substitution des importations de centrales électriques et de boîtes de vitesses, nous créons "Polyment-Redut" et VNEU pour les sous-marins. Mais la principale erreur stratégique de l'héritage soviétique est en train d'être résolue lorsque, après la conclusion du traité INF, le pays s'est retrouvé sans cette classe d'armes pendant de nombreuses années troublées, et les États-Unis pourraient les avoir dans la flotte sur presque tous. croiseurs, destroyers et sous-marins nucléaires non stratégiques. Maintenant, notre flotte doit devenir le principal transporteur de missiles à courte et moyenne portée (tous les nouveaux RTO de deux types; corvettes; frégates; sous-marins et sous-marins nucléaires) au détriment des exigences d'une confrontation purement navale avec des homologues étrangers de la même type. Maintenant que le traité INF est tombé dans l'oubli, les États-Unis et l'UE ne retiennent rien à la renaissance de cette classe de missiles sur le théâtre d'opérations européen, et si nous ne comblons pas maintenant cette lacune à la manière des Américains. , plaçant des missiles même sur des brise-glaces et des barges, puis à un bon moment, avec l'apparition de tels missiles près de Tallinn et de Kharkov, nous nous retrouverons désarmés devant une frappe préventive de missiles de désarmement d'un ennemi potentiel.
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Loup) 27 March 2021 19: 13
      -3
      Sur votre question, je citerai ma correspondance avec un lecteur récent:

      Alors, camarade. Siad, j'ai lu sur superKarakurt, je réponds - pas un concurrent des corvettes 20386, emprisonné pour BMZ (zone proche de la mer), mais nous avons besoin de DMZ (éloigné) et OZ (océanique), sa tâche principale est PLO, OVR (protection de la zone d'eau) - couvrant la zone de déploiement des sous-marins au moment de leur départ des bases. Cela n'enlève rien à sa nécessité, la flotte MPK vieillit, entre en service, le TFR ne rajeunit pas non plus.

      Concernant les RTO, l'auteur ne comprend pas pourquoi ils ont été construits en une telle quantité. Ce qui trahit un spécialiste étroit en lui - un Moreman de l'OLP, pas un homme de fusée. Tout le truc, cher camarade. Siad, que les RTO portent des armes nucléaires tactiques de représailles Calibre-NK avec un rayon de couverture allant jusqu'à 2,5 mille officiellement, et officieusement, je vais vous dire un secret, jusqu'à 4 mille km. Et malheur à nos ennemis, qui connaissent tous nos silos de missiles balistiques stratégiques basés au sol (triade d'armes nucléaires au sol) et peuvent les couvrir à temps d'une frappe préventive, porteurs de calibres de croisière en mer (et dans le futurs, zircons hypersoniques avec une portée allant jusqu'à 10 mille km) qu'il est impossible de couvrir, en raison de leur mouvement constant, et dans le cas des RTO, cela est possible non seulement dans les mers intérieures telles que la Caspienne, mais aussi le long des rivières, et c'est déjà un scribe complet pour nos ennemis. Les sous-marins diesel-électriques Varshavyanka résout les mêmes tâches que MRK, mais déjà dans la DMZ, plus proche des centres de décision de nos amis assermentés.

      Vous comprenez maintenant les plans rusés du camarade. Poutine? Et ne pensez-vous pas qu'au Kremlin et à l'état-major général des forces armées de la Fédération de Russie, tous sont complètement des imbéciles et des pots-de-vin? Nous devons regarder les choses plus largement, camarade. Siad. Souviens-toi du discours du camarade Poutine à Munich 2007? Il fallait répondre pour le marché, et Vova a répondu. Cela paraissait un peu à personne! Obama est vraiment tombé malade, après 26 volées à travers la Syrie depuis la mer Caspienne à partir d'une sorte de matelas gonflables qui ne pouvaient même pas être vus dans un périscope, il a pris sa retraite et a commencé à écrire des mémoires sous le titre général «Moi et le génie du crime Poutine. "
      Je suis d'accord sur les points restants.
  4. Messieurs, pourquoi, pourquoi transporter des fusées avec une portée de vol allant jusqu'à 3 km sur des bateaux à vapeur? Il n'y a nulle part où mettre de l'argent? Ces missiles doivent être lancés depuis le rivage puis déplacés vers un autre endroit pour éviter les représailles!
    Et l'armée conduite par l'or qui mange et boit à 4 gorges sur des bateaux à vapeur - à la poubelle, définitivement!
  5. 123 Офлайн 123
    123 (123) 27 March 2021 23: 20
    0
    Personnellement, je ne suis surpris que par un fait, les 7e et 8e bâtiments ont été posés au chantier naval Severnaya Verf sous les noms de Zetivy et Strogiy le 20.02.2015/1007/1008 (numéros de série 7 et 8), par conséquent ils ne l'ont pas encore été construit (Hull 22.07.2015 a été lancé, se prépare pour les essais d'amarrage, Hull 9 se prépare juste à lancer en mai de cette année). Dans le même temps, le 2103e corps a été déposé au chantier naval de l'Amour six mois plus tard, le 5 juillet 6, qui a été nommé héros de la Fédération de Russie Aldar Tsydenzhapov (numéro de série XNUMX) - il est déjà en service, servant dans le Pacifique Océan. Il a fallu XNUMX ans pour construire, mais "Zealous" et "Strict" et XNUMX ans n'étaient pas suffisants. Dans le même temps, cette entreprise a été mise en service à Severnaya Verf, et pour le peuple de l'Amour, ce n'était que le troisième navire de ce projet. Il est clair que le problème ne vient pas des producteurs. Et personne ne sait de quoi il s'agit. Moi aussi.

    On peut supposer que la construction des corvettes «Zealous» et «Strogiy» a été suspendue en raison d'un manque de moteurs et d'autres composants, la priorité a été donnée aux autres navires dotés d'armes plus modernes. Les corvettes d'Extrême-Orient ont été construites sans de tels problèmes, les deux premiers sont des «chats» sur lesquels ils se sont entraînés, maîtrisés la production. Les navires ont fait face, ils ont regardé le ministère de la Défense, ont fait en sorte qu'ils le pouvaient, et la série a continué.
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Loup) 27 March 2021 23: 50
      -2
      Maintenant, en ce qui concerne le sujet de la marine algérienne et de notre flotte de la mer Noire. Voici des liens vers des sources russes et algériennes où ils écrivent à ce sujet.
      https://topwar.ru/177392-stanut-samymi-opasnymi-korabljami-v-afrike-pressa-ssha-o-pokupke-alzhirom-korvetov-tipa-stereguschij.html
      https://topcor.ru/17791-rossija-gotovit-k-prodazhe-samyj-vooruzhennyj-storozhevik-v-mire.html
      https://www.menadefense.net/algerie/lalgerie-a-t-elle-commandee-des-corvettes-tigre/

      Voici la contre-version, faites attention à l'armement du 7e corps - missiles anti-navires 3S24 Uranus
      https://iz.ru/1011810/aleksei-ramm-bogdan-stepovoi/v-meru-retivyi-chernomorskii-flot-usiliat-nevidimym-korablem

      Ensemble complet de tigre:
      1 x système de missiles "Uran-E" (8 missiles anti-navires) - Var. une
      1 x système de missiles "Calibre-NKE" (8 missiles) ou complexe "Yakhont" (8 missiles anti-navires) - Var. 2 et 3
      http://www.almaz-kb.ru/products/voennogo-naznacheniya/korvety-malye-raketnye-korabli-i-raketnye-katera/malyy-storozhevoy-korabl-korvet-proekta-20382-tigr/

      Il n'y avait pas de pénurie de moteurs diesel Kolomna, il y avait une pénurie de boîtes de vitesses fabriquées par PJSC Zvezda, mais ce n'est pas une raison pour vendre volontiers des navires à 100% à l'Algérie. Le fait qu'une équipe de la flotte de la mer Noire ait déjà été formée à Zealous ne veut rien dire. Voici un exemple sur les Mistrals:

      15 septembre 2014 UDC "Vladivostok", construit par la société française STX France sur ordre de la marine russe au chantier naval des Chantiers de l'Atlantique à Saint-Nazaire (France), est parti en mer pour des essais en mer avec Équipage russe à bord... Et déjà le 18 décembre de la même année, en raison de difficultés de transfert du navire, l'équipage russe du navire-école "Smolny" est parti de Saint-Nazaire pour leur patrie. C'est donc sans gloire pour nous que s'est terminée notre épopée avec les "Mistrals". Permettez-moi de vous rappeler pour ceux qui l'ont oublié: le 7 juin 2011, lors du Forum économique international de Saint-Pétersbourg, un contrat d'un montant de 1 milliard d'euros 120 millions a été signé entre Rosoboronexport et la société française de construction navale DCNS. Le contrat prévoyait la fourniture de deux UDC de classe Mistral (navires d'assaut amphibies universels). Le premier navire s'appelait «Vladivostok», le second - «Sébastopol», la France devait les transférer à la flotte russe en novembre 2014 et octobre 2015, respectivement. Cependant, cela ne s'est pas produit pour des raisons indépendantes de notre volonté. Les États-Unis sont intervenus dans l'affaire et ont bloqué l'accord, poussant sa décision à travers la gutta-percha Hollande (si quelqu'un a oublié, ce personnage travaillait alors en tant que président de la France). Du coup, la France est tombée sous des sanctions, une perte de réputation commerciale (un tel incident s'est produit pour la première fois de son histoire!), Et nous nous sommes retrouvés sans deux navires qui nous seraient très utiles maintenant en Syrie (mais alors non on connaissait la Syrie, les navires étaient en construction dans une classe de glace renforcée pour des opérations dans les latitudes nordiques, y compris dans des conditions de glace difficiles, et ont été affectés à la flotte du Pacifique, mais les Yankees ont regardé dans l'eau et ici nous devons leur donner leur dû ).
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 28 March 2021 13: 57
        +1
        C'est peut-être la réponse au puzzle. recours

        mais alors personne ne savait pour la Syrie, les navires ont été construits dans une classe de glace renforcée pour une opération dans les latitudes nordiques, y compris dans des conditions de glace difficiles, et ont été affectés à la flotte du Pacifique, mais aux Yankees, alors qu'ils regardaient dans l'eau, et ici il faut leur donner raison

        Nous ne connaissions pas la Syrie, mais à cette époque, la guerre civile était déjà en cours. Les Yankees et nos militaires savaient probablement déjà tout, savaient où ils allaient. Le fait que les navires aient été construits adaptés à nos conditions et à quelle flotte ils ont été affectés dans ce cas n'est pas si important. Pour une utilisation en Syrie, ils seraient très utiles.
        Nous n'en savons plus maintenant sur l'Algérie que sur la Syrie à l'époque, et un pays avec des armes russes, par définition, n'aura pas de bonnes relations avec les États-Unis et d'autres. Peut-être que nos militaires en savent plus et l'Algérie aussi? Préparent-ils et renforcent-ils ainsi leurs capacités militaires?
        Nous ne pouvons qu'observer, faire des hypothèses.
        Merci pour les liens. hi
      2. Le commentaire a été supprimé.
      3. Volder Офлайн Volder
        Volder 30 March 2021 21: 34
        +2
        Citation: Volkonsky
        Maintenant, en ce qui concerne le sujet de la marine algérienne et de notre flotte de la mer Noire. Voici des liens vers des sources russes et algériennes où ils écrivent à ce sujet.

        Le directeur de l'usine Severnaya Verf en septembre 2018 n'a pas confirmé la construction de corvettes pour la marine algérienne. Voici un extrait de l'interview:

        Journaliste: - La promotion à l'export du projet 20382 corvette "Tigre"?
        Igor Ponomarev: - Almaz et moi avons fait des passeports d'exportation et des passeports publicitaires. L'entreprise est prête à construire des corvettes 20380 et des frégates 11356 pour un client étranger, il y aura des commandes - nous allons construire.

        Quant à la source primaire algérienne, il n'y a que des suppositions de journalistes et un lien vers une «source inconnue de la marine algérienne». En général - rumeurs et spéculations, aspirées du doigt. Vœu pieux. De plus, le ministère algérien de la Défense n'a jamais confirmé les informations concernant les corvettes prétendument commandées en Russie 20380. Il n'y a pas non plus de confirmation du ministère russe de la Défense, de la Marine et de Severnaya Verf.
  6. Marciz Офлайн Marciz
    Marciz (Stas) 28 March 2021 01: 03
    -4
    Comme toujours, les détenus faibles d'esprit du Kremlin obscurcissent les yeux et la conscience des gens, maintenant avec des corvettes et des frégates hahahahaha !!!
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Loup) 28 March 2021 07: 29
      -4
      Préférez-vous les porte-avions et destroyers américains? et pourquoi avez-vous décidé que vous êtes le peuple?
      1. Marciz Офлайн Marciz
        Marciz (Stas) 28 March 2021 20: 53
        0
        Patamushta Je viens de l'URSS !!!!! Compris et c'est l'une de mes 15 républiques !!!!! Même si je vis en Ukraine !!!
        1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
          Volkonsky (Loup) 28 March 2021 22: 45
          -3
          et alors? Je vis aussi en Ukraine et je viens aussi de l'URSS
          1. Marciz Офлайн Marciz
            Marciz (Stas) 29 March 2021 00: 22
            -1
            Ils remettront la Russie, ils remettront la facture mon coeur !!!! ((((
  7. AICO Офлайн AICO
    AICO (Vyacheslav) 28 March 2021 12: 02
    +4
    Citation: Scharnhorst
    Nous ne pouvons pas encore maîtriser de plus gros navires.

    Mais des yachts pour bl. assez bien maîtrisé!
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 28 March 2021 13: 58
      -1
      Mais des yachts pour bl. assez bien maîtrisé!

      Et dans quel chantier naval construisons-nous des yachts?
  8. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 28 March 2021 13: 13
    +3
    L'auteur est un guerrier de canapé mal élevé qui écrit des absurdités. Comparées aux frégates 11356 polyvalentes, qu'il qualifie de désuètes, les corvettes non polyvalentes 20386, qui sont construites au prix de 22350 frégates lourdes, sont des seaux inutiles, coûteux et sans valeur. Il est dommage que maintenant, des articles franchement médiocres ne puissent pas recevoir un MOINS.
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Loup) 28 March 2021 16: 32
      -6
      DLB BLD - Sergey Lavrov a parlé de vous

      Dans le cadre de la marine russe, les corvettes du projet 20386 pourront remplacer intégralement les frégates du projet 11356. Vladimir Tryapichnikov, chef de la construction navale, de l'armement et des opérations de la marine, a déclaré à Mil.Press FlotProm ce jeudi 30 mai. lors de la cérémonie de lancement du dragueur de mines "Vladimir Emelyanov" du projet 12700 (code "Alexandrite").

      https://flotprom.ru/2019/%D0%92%D0%BC%D1%8412/
      1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 28 March 2021 16: 34
        +4
        M. Lavrov et vous devez vous occuper de vos propres affaires et ne pas vous impliquer dans des questions militaires, dans lesquelles vous ne comprenez pas plus que mon chat
        1. Wanderer Polente Офлайн Wanderer Polente
          Wanderer Polente 28 March 2021 20: 28
          +2
          Le travail est rémunéré. Contact: [email protected]

          C'est peut-être pour cela que les auteurs placent leurs articles dans toutes sortes de publications où ils ont été acceptés, car ce n'est que l'opinion de l'auteur individuel et les éditeurs disent qu'ils ne sont pas responsables des articles.
          1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
            Volkonsky (Loup) 28 March 2021 22: 59
            -3
            avec quoi êtes-vous en désaccord exactement? J'ai déjà eu la chance d'être convaincu de votre connaissance des affaires navales. Si vous n'aimez pas quelque chose - voici le journal, écrivez mieux!
        2. Volkonsky Офлайн Volkonsky
          Volkonsky (Loup) 28 March 2021 23: 02
          -4
          L'auteur est un guerrier de canapé mal élevé qui écrit des absurdités. Comparées aux frégates 11356 polyvalentes, qu'il qualifie de désuètes, les corvettes non polyvalentes 20386, qui sont construites au prix de 22350 frégates lourdes, sont des seaux inutiles, coûteux et sans valeur. Il est dommage que maintenant, des articles franchement médiocres ne puissent pas recevoir un MOINS.

          Dans le cadre de la marine russe, les corvettes du projet 20386 pourront remplacer intégralement les frégates du projet 11356. Vladimir Tryapichnikov, chef de la construction navale, de l'armement et des opérations de la marine, a déclaré à Mil.Press FlotProm ce jeudi 30 mai. lors de la cérémonie de lancement du dragueur de mines "Vladimir Emelyanov" du projet 12700 (code "Alexandrite").

          comparez votre déclaration avec les propos du contre-amiral Tryapichnikov.
  9. Wanderer Polente Офлайн Wanderer Polente
    Wanderer Polente 28 March 2021 15: 46
    +1
    Données de https://flot.com/nowadays/structure/techreadiness/2019/

    1. Tektor Офлайн Tektor
      Tektor (Tektor) 29 March 2021 13: 42
      -2
      Les flottes ne peuvent pas être comparées uniquement en termes de chiffres. Il est nécessaire de prendre en compte l'efficacité au combat des éléments individuels. En particulier, la présence de Zircon modifie radicalement l'équilibre des forces. Et la présence de robots sous-marins rend ces comparaisons simplement conditionnelles. Et vous ne pouvez enfin comprendre la relation que lorsque vous accédez aux informations de renseignement sur la conscience de la situation. Par exemple, si nous pouvons suivre la position de n'importe quel navire ennemi, alors l'avantage sera de notre côté quels que soient les autres paramètres, car à tout moment, vous pouvez envoyer des avions avec des missiles anti-navires pour la désignation de la cible.
  10. Wanderer Polente Офлайн Wanderer Polente
    Wanderer Polente 28 March 2021 16: 16
    +3
    le navire est un produit fait à la main, production de pièces, vous ne pouvez pas mettre sur le convoyeur

    Mais comment la Chine et les États-Unis peuvent-ils construire des destroyers plus vite que nous ne le faisons des corvettes? La Corée (du Sud) est généralement l'un des leaders de la construction navale civile. Dans le cas de la Chine, l'auteur de l'article peut dire qu'il y en a beaucoup, mais d'autres sont en construction en raison de la fabrication de blocs, de l'utilisation généralisée de l'automatisation du travail.
  11. Volder Офлайн Volder
    Volder 28 March 2021 23: 07
    +3
    Citation: Volkonsky
    à en juger par le contrat algérien, les corvettes du projet 20380 n'iront certainement pas à la flotte de la mer Noire.

    Il n'y a pas de contrat algérien. Il n'y a aucune confirmation officielle de cela - ni de l'Algérie, ni de la Russie.

    Pour clore le dossier avec l'Algérie, je peux seulement dire que, apparemment, le commandement a décidé de sacrifier deux corps (7e et 8e)

    Que signifie «le plus probable»? Vous ne savez pas de quoi vous parlez?

    En effet, à partir du 8e corps, il est prévu de remplacer le complexe antinavire 3S24 "Uran" installé sur la corvette, équipé de missiles antinavires subsoniques Kh-35U, par le UKSK 3S14, conçu pour les "Onyx" supersoniques et ailés "Calibre-NK".

    Sur le neuvième bâtiment "Héros de la Fédération de Russie Aldar Tsydenzhapov" 8 lanceurs "Uran-U" avec des missiles anti-navires X-35 sont installés.

    C'est devenu clair dans la presse algérienne

    Si la presse algérienne ne continue pas à publier de la désinformation, bien sûr, elle ne le peut pas. La foi aveugle de l'auteur en leur honnêteté à 100% vous fait sourire.

    ils attendent deux à six navires Tiger

    L'usine Severnaya Verf Tigry n'est pas en construction actuellement.

    La marine algérienne a accueilli les navires les plus armés de sa catégorie et en est heureuse ...

    Jusqu'à présent, ils n'ont rien reçu.
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Loup) 29 March 2021 00: 22
      -3
      Sur le neuvième bâtiment "Héros de la Fédération de Russie Aldar Tsydenzhapov" 8 lanceurs "Uran-U" avec des missiles anti-navires X-35 sont installés.

      Eh bien, vous avez vous-même répondu à la question posée. C'était donc le bâtiment numéro 7.

      Des modifications distinctes ont été apportées au projet à partir du deuxième bâtiment. Le système de missiles de défense aérienne Kortik-M a été remplacé par un nouveau système de missiles de défense aérienne à moyenne portée avec des systèmes de lancement verticaux, et à partir du huitième, il est prévu de remplacer le complexe antinavire d'Uran par Onyx ou Caliber, également avec UVP.

      Ce sont les informations officielles de TsMKB Almaz

      Selon les médias du 24 novembre 2020, l'Algérie a l'intention d'acheter trois corvettes Projet 20380 de type «Guarding» pour sa marine. [31]
      https://rg.ru/2020/11/25/rossijskie-korvety-mogut-stat-samymi-groznymi-korabliami-v-afrike.html
      https://militarywatchmagazine.com/article/africas-most-dangerous-surface-combatants-algeria-to-receive-heavily-armed-russian-steregushchiy-class-missile-corvettes
      1. Volder Офлайн Volder
        Volder 30 March 2021 21: 21
        +2
        Citation: Volkonsky
        C'était donc le bâtiment numéro 7.

        "Héros de la Fédération de Russie Aldar Tsydenzhapov" est PAS 7th bâtiment.

        Citation: Volkonsky
        Ce sont les informations officielles de TsMKB Almaz

        Informations du passé. Cela était prévu auparavant. Mais en fait, il s'est avéré ce qu'il a fait: sur le neuvième bâtiment des lanceurs "Aldar Tsydenzhapov" avec "Uranus" ont été installés.

        Selon les médias en date du 24 novembre 2020, l'Algérie a l'intention d'acheter trois corvettes Projet 20380 de type «Gardiennage» pour sa Marine.

        https://rg.ru/ можно не считать - это всего лишь перепечатка. Что же касается militarywatchmagazine.com, то изложенный там текст сильно смахивает на выдачу желаемого за действительное. Не приведены ссылки на "ряд местных новостных агентств" (каких?), не понятно, какое должностное лицо ВМС Алжира это подтвердило. Также нет подтверждения с российской стороны о том, что 2 корвета строятся для Алжира. Такое ощущение, что безответственная редакция тупо повторяет информацию от 2015 года. По крайней мере, никаких новых подробностей не сообщается. Хотя за 5 лет должно было что-то всплыть. Всё это выглядит очень несерьёзно. До тех пор, пока мы не услышим официальных объявлений от официальных лиц, представляющих официальные государственные структуры (или хотя бы завод-изготовитель), данная новость о продаже будет считаться фейком.
  12. Wanderer Polente Офлайн Wanderer Polente
    Wanderer Polente 29 March 2021 17: 20
    +3
    Le sujet de l'état de la marine est très important.
    Mais si l'auteur de l'article prétend que les données de Mil.Press sont "généralement des statistiques de gauche", alors il cite lui-même les propos de Ryapichny publiés dans Mil.Press pour confirmer son article.
    Puis il commence à se chamailler avec les lecteurs.
    Cela prétend que «nos ennemis suivent également cette voie et ne sont pas pressés de produire de nouveaux destroyers et croiseurs, en se concentrant sur des frégates de frappe universelles polyvalentes». De quelles frégates américaines parle-t-on? Et qui sont «nos ennemis» selon l'auteur?
    L'essentiel est d'être payé pour l'article?
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Loup) 29 March 2021 21: 17
      -4
      Les États-Unis ont pris une frégate européenne comme base pour leur nouveau navire. Qui sont nos ennemis - les Américains. Je ne discute pas avec Mill Press, je discute avec vous lorsque vous donnez des chiffres inexacts à partir de là (regardez par vous-même au zinc Mill Press, cité par vous ci-dessus, puis comparez avec ce que vous avez vous-même écrit au début)
      1. Wanderer Polente Офлайн Wanderer Polente
        Wanderer Polente 30 March 2021 19: 25
        0
        Au départ, il ne s'agissait pas de la précision des chiffres (le nombre total et les capacités de combat sont donnés en entier) et d'une comparaison complète, mais de la tendance de développement de notre flotte. Car ce serait encore plus douloureux si nous devions comparer les porte-avions et tout le reste, tout est apparu sur les émotions, et pas parce que vous avez pris la peine de regarder immédiatement ce tableau sur le site flot.com.
        Mais il vaut mieux ne pas s'engager dans des shapkozakidatelstom comme "Bienvenue en enfer!", Et de vraiment regarder l'état des choses.
        Oui, nous n'avons ni l'argent ni les opportunités dont disposent les Yankees.
        Mais pourquoi ne pas se poser la question de ce qui nous retient: quel est le niveau d'automatisation dans la construction navale?
        Existe-t-il des types spécifiques (ou 380,385,386,22350,22350 XNUMX XNUMX XNUMX XNUMX millions) de navires dans toutes les catégories qui seront construits en série?
        1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
          Volkonsky (Loup) 30 March 2021 22: 12
          -1
          Je n'ai pas vu dans vos statistiques des sous-marins de tous types, des croiseurs du 1er rang, des destroyers du 1er rang, même des hiboux. bâtiments (bien qu'ils soient dans la capture d'écran du tableau ci-dessous), j'ai donc douté de la fiabilité des faits. En ce qui concerne l'état général des affaires dans notre marine, c'est horrible, surtout dans le contexte de la montée en puissance de la Chine, qui cuit les navires de rang 1 comme des crêpes. Nous sommes confrontés à des difficultés cyclopéennes pour recréer notre flotte de surface (grâce à EBN, nous récoltons les fruits des années 90, nous venons de tuer la flotte). Tout n'est pas si mal avec le sous-marin, mais dans le contexte des États-Unis et de la Chine, ce n'est pas non plus de la glace. Les Britanniques ont également tué leur flotte, maintenant ils sont en train de reconstruire. J'écrirai un article à ce sujet un peu plus tard.
          1. Volder Офлайн Volder
            Volder 31 March 2021 20: 02
            0
            Citation: Volkonsky
            ... c'est pourquoi j'ai douté de la véracité des faits

            Pour une raison quelconque, vous n'avez aucun doute sur la fiabilité des informations sur la vente de corvettes. Une position très pratique: où vous voulez, vous doutez, où vous ne voulez pas, vous ne doutez pas. Cela dépend apparemment de votre humeur lol

            ... l'état des choses dans nos marines

            La flotte russe s'appelle la marine.
      2. Wanderer Polente Офлайн Wanderer Polente
        Wanderer Polente 30 March 2021 19: 36
        0
        Préparez-vous, camarade. impérialistes!

        Si vous ne l'avez pas remarqué, le capitalisme est en Russie depuis 1991.
        «L'impérialisme comme stade suprême du capitalisme // Lénine, V. I. Collection complète d'ouvrages, 5e éd. Moscou, 1962. Vol. 27, pp. 386–387
        1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
          Volkonsky (Loup) 30 March 2021 22: 14
          0
          nous avons le capitalisme, ils ont l’impérialisme, nous roulons tous dans le postmodernisme - dans le féodalisme, c’est plus facile pour nous, nous ne sommes pas loin. La Fédération de Russie peut éviter cela, vous avez une main forte, peut-être le capitalisme d'État avec des éléments de socialisme
  13. Vasiliev Denis Офлайн Vasiliev Denis
    Vasiliev Denis (Vasiliev Denis) 31 March 2021 13: 23
    0
    si le 7e corps veut dire «zélé». Ensuite, selon les derniers rapports, il va toujours à la flotte de la mer Noire. https://topwar.ru/181479-na-severnoj-verfi-nazvali-sroki-peredachi-vmf-korveta-retivyj-proekta-20380.html
    1. Volder Офлайн Volder
      Volder 31 March 2021 20: 07
      0
      Citation: Denis Vasiliev
      https://topwar.ru/181479-na-severnoj-verfi-nazvali-sroki-peredachi-vmf-korveta-retivyj-proekta-20380.html

      Enfin, les informations officielles sont arrivées! Le projet 20380 corvette Retivy, construit à Severnaya Verf, sera transféré à la Marine d'ici la fin de 2021. C'est ce qu'a déclaré le directeur général de l'entreprise Igor Orlov. Plus de détails - sur votre lien.
      PS L'auteur Volkonsky va maintenant déclarer qu'il s'agit d'un canular, qu'on ne peut pas faire confiance à la partie russe, car Volkonsky a toujours raison et ne peut pas se tromper dans ses conclusions.
  14. Ami du peuple_2 Офлайн Ami du peuple_2
    Ami du peuple_2 (Kirill Vetrov) 31 March 2021 18: 09
    0
    Tout va bien, mais il y aurait un top avec des images et des photos avec les noms de ce que c'est et les caractéristiques de performance. La plupart, comme moi, ne voient pas la différence entre un cuirassé et une corvette.
    1. Vasiliev Denis Офлайн Vasiliev Denis
      Vasiliev Denis (Vasiliev Denis) 31 March 2021 18: 37
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      voici un cycle de trois articles. dans certains d'entre eux, une description a été donnée. mais en fait, l'écriture sur les "cuirassés" n'est probablement pas le sujet de cette ressource. pour cela, il existe des ressources spécialisées telles que la Revue militaire, avec son public averti. il y a toujours une confrontation dans les commentaires))))))))
  15. Le commentaire a été supprimé.
  16. 2534 Офлайн 2534
    2534 Avril 9 2021 10: 55
    0
    Nous dirons probablement au revoir aux frégates légères du projet 11356R.

    tromper
    en fait, ces navires serviront dans la marine pendant encore 20 ans
  17. Le commentaire a été supprimé.
  18. 2534 Офлайн 2534
    2534 Avril 9 2021 11: 02
    0
    En conséquence, les corvettes de cette famille se sont révélées être les navires les plus innovants et techniquement avancés de notre marine. Le principe modulaire les a transformés en une sorte de navires transformateurs, lorsque chaque navire suivant peut différer du précédent, en fonction des tâches auxquelles il est confronté.

    20385 pour UKSK "pelleté" à partir de 20380 ALL - de la proue à la poupe
  19. Le commentaire a été supprimé.
  20. Sergey 1956 Офлайн Sergey 1956
    Sergey 1956 (Sergey) Avril 16 2021 13: 57
    0
    L'auteur est un profane absolu dans ce domaine !!!!!!!!!!
  21. Anchonsha Офлайн Anchonsha
    Anchonsha (Anchonsha) 10 peut 2021 10: 20
    0
    En termes de nombre de navires, nous n'aurons jamais l'occasion d'égaler l'Occident, nous devons donc prendre la qualité, à la fois dans l'armement avec des technologies plus élevées, et dans la création de navires avec un niveau technologique plus élevé. Et pour cela, l'éducation et la science doivent prévaloir dans notre société. De plus, il est nécessaire d'arrêter de force l'exode de nos spécialistes, scientifiques au-dessus de la colline, les soi-disant peuples du «monde» comme nos artistes, élevés aux dépens de l'État et travaillant dans leur art aux dépens du trésor, mais en levant le nez de la mère patrie parce qu'il y a beaucoup de biens immobiliers achetés derrière la colline.