Pourquoi la Russie quitte le projet ISS


C'est donc arrivé. À Moscou, à l'occasion de la Journée de l'astronautique, une décision fondamentale a été prise de quitter l'ISS et de construire pour la Russie sa propre station orbitale nationale. Pourquoi cette décision a-t-elle eu lieu maintenant et à quoi pourrait ressembler notre Mir-2?


Rappelons qu'avant de participer au projet de la station spatiale internationale, la Russie disposait de sa propre station habitée de recherche multi-modules "Mir". Il a été mis en orbite en 1986 et pendant cette période, il a été visité par 28 expéditions avec des astronautes de 12 pays, qui ensemble ont établi plusieurs records et plus de 23 2001 expériences scientifiques. La station spatiale russo-soviétique a même figuré dans plusieurs films et dessins animés étrangers, devenant ainsi partie intégrante de la culture de masse. "Mir" a été noyé dans l'océan Pacifique en XNUMX, la raison officiellement déclarée était son obsolescence et le manque de fonds pour le maintenir dans un état fonctionnel.

Mir a été remplacé par le projet de la Station spatiale internationale, auquel 14 pays participent conjointement. Il est tout à fait symbolique que le premier module de l'ISS était notre Zarya, lancé en orbite par le lanceur Proton-K, et l'American Unity - le second seulement. Aujourd'hui, les États-Unis ont le segment le plus important de la gare et supportent le plus gros des coûts financiers de son entretien. Malgré son âge vénérable, la durée de vie de l'ISS peut être prolongée jusqu'en 2030. Mais pourquoi Washington et Moscou regardent-ils maintenant dans des directions différentes?

D'abord, le facteur d'amortissement général de la gare ne peut plus être ignoré. Des pannes de divers degrés de complexité apparaissent constamment, et il y a des prévisions selon lesquelles d'ici 2025 leur nombre augmentera comme une avalanche. Il est bien sûr possible de les enlever et de les réparer, mais c'est très cher, et le principal sponsor du projet, les USA, n'est plus très intéressant.

deuxièmementWashington souhaite mettre en œuvre son propre projet appelé Lunar Orbital Platform-Gateway (LOP-G). Contrairement à l'ISS, cette station ne sera pas en orbite sur la Terre, mais sur la Lune, et sera visitée. Il devrait devenir un "site de lancement de sauts" pour les missions américaines vers un satellite terrestre, ainsi qu'une base de transbordement pour les vols vers Mars, vers la ceinture d'astéroïdes et dans l'espace lointain. Le projet est très prometteur et formellement international. Cependant, son «instigateur», les États-Unis, n'a rassemblé sous son aile que les alliés les plus fidèles, ne permettant pas à la Chine d'y être et faisant comprendre à Moscou que la Russie n'a une place en LOP-G que dans des rôles secondaires.

troisièmementAyant été laissée derrière la passerelle de la plate-forme orbitale lunaire et confrontée à la perspective de se retrouver sans l'ISS, la Russie a été forcée de réfléchir sérieusement à la création de sa propre "porte vers l'espace", sinon nous pourrions nous réveiller déjà à un creux cassé. Et c'est très bien qu'ils n'aient pas tiré trop longtemps avec ça. Le fait est que les structures de Roskosmos ont arrêté il y a quelques années à peine de développer de nouveaux modules pour l'ISS. Si une douzaine ou une demie de plus les avaient réussi, nous aurions probablement perdu de l'expérience et des compétences dans ce domaine en raison du changement de génération chez les designers. Selon le chef de la société d'État Dmitri Rogozine, le RSC Energia a commencé à travailler sur le premier module de base de la nouvelle station spatiale russe, qui devrait être prête d'ici 2025.

Alors, comment notre station nationale peut-elle ressembler et se former?

Roscosmos a déclaré plus tôt que la station orbitale se composera de cinq modules qui étaient auparavant destinés à la station spatiale internationale. De plus, il sera plus haut que l'ISS et tournera à un angle plus pratique par rapport à la Terre. Cela sera fait, comme l'a expliqué le vice-Premier ministre Yuri Borisov, pour une meilleure observation:

Cela nous permettra de voir le plus possible le territoire russe et surtout, ce qui est très important, les régions polaires, et cela est également lié au développement de la route maritime du Nord.

D'une manière générale, il est clair que la nouvelle station-service orbitale est chargée non seulement de tâches de recherche, mais également de reconnaissance. Apparemment, Roskosmos n'a pas l'intention de se limiter à cela. Il est rapporté que dans le même temps, nous développerons un projet de complexe de transport et d'énergie avec un système de propulsion nucléaire pour les vols dans l'espace lointain. Apparemment, le travail de ce "remorqueur à propulsion nucléaire" pour tirer des marchandises entre les orbites de la Terre et de la Lune sera directement lié à la présence des "portes de l'espace" de la Russie.

Maintenant, en ce qui concerne le statut national de la nouvelle station spatiale. Le Kremlin estime que notre pays est capable de mettre en œuvre ce projet seul, mais nous sommes prêts à envisager la participation d'autres partenaires également. Autrement dit, la station peut en fait devenir internationale, mais nous jouerons du premier violon, comme les Américains avec notre projet circumlunaire.
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  1. Petr Vladimirovich Офлайн Petr Vladimirovich
    Petr Vladimirovich (Peter) Avril 20 2021 19: 01
    -7
    J'adore les plans de notre vrac ...

    Le logement et les salaires de tous nos citoyens sont normaux, la gazéification de tout le pays, les routes goudronnées vers toutes les colonies, les salles d'hôpital pour deux lits avec douche et toilettes sont partout ...
    Eh bien, que faut-il pour un bonheur complet? C'est vrai, la station orbitale ...
    1. goncharov.62 Офлайн goncharov.62
      goncharov.62 (Andreï) Avril 20 2021 19: 22
      +4
      Vous-même ne comprenez pas à quel point vous avez raison! Et aucun sarcasme n'est nécessaire - le salaire vous permet d'avoir du matériel de bureau moderne et une voiture (pas un Zhiguli). Les salles d'hôpital sont en cours de rénovation, les voleurs sont emprisonnés (pas assez, bien sûr), la gazéification bat son plein (je sais de quoi je parle), les routes et les imbéciles sont un problème à part. Et un vol complet ne se produit qu'à la morgue ... Sinon, on peut se réveiller avec des chansons: - "Le soleil se lève et se couche, mais il fait chaud dans notre porcherie." Et le ciel étoilé et la loi morale à l'intérieur ne seront pas pour nous ... Quelque chose comme ça. A MON HUMBLE AVIS.
      1. Petr Vladimirovich Офлайн Petr Vladimirovich
        Petr Vladimirovich (Peter) Avril 20 2021 19: 49
        +4
        Avec tes lèvres, cher Andrey, mais bois du miel!
        Je suis heureux qu'il y ait un collègue qui convient qu'il faut d'abord tout faire humainement sur terre, et ensuite tu peux aller sur Mars, pour que les pommiers y fleurissent ... boissons
      2. Pivander En ligne Pivander
        Pivander (Alex) Avril 20 2021 19: 53
        +11
        Tout est correct. 98% des pays de l'UE ne rêvent même pas de ce que vous venez de dire. Né endetté et mort endetté. Je vous le dis directement d'ici - Lettonie (une parodie de l'UE, mais officielle). L'UE a voyagé partout. Seuls l'Espagne et le Portugal, l'espagnol et le portugais sont adéquats. Les Italiens ne sont rien de tout cela, seulement fortement corrompus.

        P.S. Au Royaume-Uni en général, 70% du marché est destiné aux particuliers, aux biens d'occasion et aux retards comme Hello.
      3. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) Avril 20 2021 22: 44
        +8
        En raison du fait que quelqu'un là-bas peut se permettre quelque chose pour conduire moins. Ma femme est ingénieur, je suis employée du ministère des Situations d'urgence, le revenu familial n'est pas le plus bas de la région. Nous ne conduisons pas un nouveau Zhiguli, le modèle de Grant, mais la hausse des prix de la nourriture, qui a presque doublé de prix au cours des 3 dernières années, malgré le fait que le revenu familial n'ait pas augmenté, commence à frapper sérieusement le budget. À un tel rythme, les gens vont commencer à aller dans des magasins comme un musée, et tout cela parce que le désir de diriger un certain nombre de personnes dépasse leurs capacités mentales. Dire que la Fédération de Russie a commencé à gagner beaucoup sur la vente de produits à l'étranger, avec une telle hausse des prix à l'intérieur du pays, est une stupidité qui conduira au génocide de la population de la Fédération de Russie ... sur laquelle repose ce pays.
        1. Oder Офлайн Oder
          Oder (Wojciech) Avril 22 2021 11: 12
          -1
          C'est le prix que vous devez payer si vous voulez appartenir à l'Empire.
          1. bear040 Офлайн bear040
            bear040 Avril 22 2021 21: 33
            +4
            Qu'est-ce que l'empire a à voir avec cela?! Un empire c'est bien quand il vit aux dépens des colonies, et quand les colonies vivent aux dépens de l'empire, ce n'est plus un empire, mais une maison de fous
    2. Jekasimf Офлайн Jekasimf
      Jekasimf (jekasimf) Avril 21 2021 09: 23
      -1
      Eh bien, bien sûr! Pourquoi développer la science, pourquoi créer de nouvelles armes, et une bande-annonce, de nouvelles technologies. Dans les années 90, l'Occident a décidé que pas plus de 15 millions de personnes ne devraient vivre en Russie. Service sur le terrain ... Et, bien sûr , les types vénaux parlent de retraités enceintes qui ont besoin de tout.
      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Piterski) Avril 21 2021 09: 57
        -3
        Citation: jekasimf
        Dans les années 90, l'Occident a décidé que pas plus de 15 millions de la population ne devraient vivre en Russie ...

        Qui a dit ça? C'est un mensonge.
        1. isofat Офлайн isofat
          isofat (isofat) Avril 21 2021 10: 56
          +1
          Après les faux anglais, j'ai arrêté de faire confiance à leurs candidats. Je ne crois pas non plus en votre objectivité, M. Oleg Rambover... Rappelez-vous comment j'ai dû vous prouver que la date officielle du statut d'État de la Russie est 862 année. rire

          1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Piterski) Avril 21 2021 13: 47
            -5
            Mais vous croyez en l'objectivité de RenTV, ça suffit. Ils diffusent probablement aussi des reptiliens là-bas. Croyez-vous aussi en eux?



            Ce faux a été exposé plus d'une fois, Thatcher n'a jamais dit cela. Pour la première fois, il lui a été attribué par Andrey Parshev dans son livre "Pourquoi la Russie n'est pas l'Amérique", d'où il l'a obtenu est inconnu, personne n'a réussi à trouver de tels discours dans les sources primaires.

            Citation: isofat
            Rappelez-vous comment j'ai dû vous prouver que la date officielle du statut d'État de la Russie est 862.

            Je me souviens que les arguments étaient la grossièreté et l'inscription sur le monument. Vous avez appelé le recteur de l'Université de Saint-Pétersbourg (toujours tsariste) et l'académicien de l'Académie des sciences de l'URSS de rugoli (ou quelque chose du genre) parce que leur opinion ne coïncidait pas avec la vôtre.
            Dans cette question, commencez par quelque chose d'aussi simple qu'un wiki.

            L'État russe (centralisé) (également le royaume russe (officiellement à partir de 1547), la Russie (officiellement à partir de 1654) [1]) est une formation d'État de la fin du XVe - début du XVIIIe siècle [2], qui a émergé à la suite de la unification des principautés du nord-est de la Russie à la fin du XVe siècle, sous le règne du grand-duc de Moscou Ivan III.
            1. isofat Офлайн isofat
              isofat (isofat) Avril 21 2021 15: 33
              +3


              L'anniversaire de la naissance de l'État russe a été célébré à Veliky Novgorod. Le point de départ est considéré 862 année, ce qui signifie que le pays a franchi le 1157e anniversaire.

              Citation: Oleg Rambover
              Je me souviens que les arguments étaient la grossièreté et l'inscription sur le monument.

              Je ne suis pas impoli avec vous à l'époque et maintenant, et je vous suggère de regarder la vidéo. Écoutez, écoutez le point de vue officiel sur la date de la naissance de notre État.


              PS Votre citation, prise hors de son contexte, ne contient étonnamment aucune déclaration. rire Tout comme alors, vous n'avez pas changé.
              1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Piterski) Avril 21 2021 17: 14
                -3
                Citation: isofat
                L'anniversaire de la naissance de l'État russe a été célébré à Veliky Novgorod. Le point de départ est considéré comme le 862, ce qui signifie que le pays a franchi le 1157e anniversaire.

                Pourquoi dans un différend historique vous apportez une vidéo de la réunion de la Douma de la région de Novgorod? Considérez-vous le reportage d'une chaîne de télévision provinciale comme un argument? C'est probablement un peu mieux que RenTV, mais pas beaucoup.
                Il n'y a pas de sources fiables sur cette période de l'histoire, et l'argument sous la forme d'une réunion du conseil est généralement ridicule.
                Si nous discutons d'histoire, il est logique de citer l'opinion des historiens.

                Citation: isofat
                Je ne suis pas impoli avec vous à l'époque et maintenant, et je vous suggère de regarder la vidéo. Écoutez, écoutez le point de vue officiel sur la date de la naissance de notre État.

                Depuis quand une fausse "Université des technologies de gestion et d'économie de Saint-Pétersbourg" (qu'est-ce que c'est?) Est-elle devenue un point de vue officiel (d'ailleurs, le point de vue de qui)?
                Seule l'opinion des historiens professionnels peut être un argument.

                Citation: isofat
                PS Votre citation, prise hors de son contexte, ne contient étonnamment aucune déclaration. Tout comme alors, vous n'avez pas changé.

                Dans quel contexte? C'est le titre de l'article.
                1. isofat Офлайн isofat
                  isofat (isofat) Avril 21 2021 18: 13
                  +4
                  Oleg Rambover, Je ne discute pas avec vous. Je vous donne le point de vue officiel de la Fédération de Russie à cette date historique, le 21 septembre 862 - la date de la création d’Etat de la Russie. Et je cite une vidéo, n'importe laquelle, qui expose le point de vue officiel de notre Etat à cette date, le 21 septembre 862.

                  La science historique et notre histoire sont à l'origine de cette date. Il était une fois, vous aviez déclaré:


                  C'est là que je vous ai remarqué que vous vous trompez. Maintenant vous connaissez la date, je suppose, j'espère qu'il y avait plus d'un centre d'origine. Une photo du monument, encore à l'époque tsariste, vous a été fournie, ainsi qu'un lien vers le monument du millénaire de la Russie, la date elle-même a été étayée par des historiens tsaristes.

                  Pourquoi me proposez-vous de considérer l'une des périodes de notre histoire?
                  1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Piterski) Avril 21 2021 20: 56
                    -4
                    Et que s'est-il passé le 21 septembre 862? Et la fête s'appelle un jour début État russe. Pas de naissance, pas de création, pas d'éducation, mais de génération. Et vous n'avez pas donné l'opinion des historiens. Et les historiens sont parvenus à un consensus sur le fait que le fondateur de l'État russe, Ivan III.
                    1. isofat Офлайн isofat
                      isofat (isofat) Avril 21 2021 21: 57
                      +4
                      Citation: Oleg Rambover
                      Et les historiens sont parvenus à un consensus sur le fait que le fondateur de l'État russe, Ivan III.

                      Oleg Rambover, allez-y doucement, M. Libéral, le fondateur de l'URSS, par exemple, peut être appelé V.I. Lénine ou les bolcheviks. Notre Russie n'est pas non plus devenue immédiatement un empire. Chaque période historique porte son propre nom parmi les historiens. L'État russe, en tant que concept historique, a tout naturellement ses propres limites temporelles, son fondateur et son nom. Ne vous inquiétez pas, l'histoire du pays peut être divisée en sept périodes environ.

                      Puisque vous ne souhaitez pas mettre fin à la conversation, je partagerai des informations sur l'Université européenne de Saint-Pétersbourg. Lui, l'université, n'est pas un État, mais existe grâce aux fonds. L'un des fonds qui financent les travaux de cet établissement d'enseignement, Fondation Soros... C'est là que Mikhail Markovich Krom enseigne. Il a des titres, mais il n'est pas recteur. Et l'université, située juste à Saint-Pétersbourg, a été fondée en 1994, pendant la perestroïka. rire
                      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Piterski) Avril 22 2021 00: 44
                        -2
                        La Russie soviétique était le successeur légal de l'Empire russe. De qui était le successeur légal de l'Etat russe d'Ivan III?

                        Citation: isofat
                        Puisque vous ne souhaitez pas mettre fin à la conversation, je partagerai des informations sur l'Université européenne de Saint-Pétersbourg. Lui, l'université, n'est pas un État, mais existe grâce aux fonds. Un des fonds qui financent le travail de cet établissement d'enseignement, la Fondation Soros. C'est là que Mikhail Markovich Krom enseigne. Il a des titres, mais il n'est pas recteur. Et l'université, juste située à Saint-Pétersbourg, a été fondée en 1994, pendant la perestroïka.

                        Pourquoi tu fais ça?
                      2. isofat Офлайн isofat
                        isofat (isofat) Avril 22 2021 01: 23
                        +2
                        Citation: Oleg Rambover
                        De qui était le successeur légal de l'Etat russe d'Ivan III?

                        Trouvez et triez vous-même. Je ne sais pas quelle notion de succession vous intéresse. Légalement, l'URSS n'était pas le successeur légal de la Russie tsariste, Lénine a refusé de payer les dettes extérieures. Mais c'est une succession juridique différente, pas historique. La succession historique n'a pas souffert.

                        Citation: Oleg Rambover
                        Pourquoi tu fais ça?

                        Cela veut dire qu'il n'est pas nécessaire d'empiéter sur notre histoire.
                      3. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Piterski) Avril 22 2021 01: 48
                        -2
                        Citation: isofat
                        Trouvez et triez vous-même. Je ne sais pas quelle notion de succession vous intéresse. Légalement, l'URSS n'était pas le successeur légal de la Russie tsariste, Lénine a refusé de payer les dettes extérieures. Mais c'est une succession juridique différente, pas historique. La succession historique n'a pas souffert.

                        Une sorte de danse dans la casserole pour commencer. La Russie soviétique est le successeur légal de l'Empire russe, les sujets de la République ingouche sont devenus citoyens de l'URSS, la propriété des élites de la République d'Ingouchie est devenue la propriété de l'URSS, l'espace culturel de la République d'Ingouchie est devenu le espace culturel de l'URSS. L'URSS est le successeur légal de RI. De qui est le successeur de l'Etat russe d'Ivan III? C'est une question simple, vous n'êtes pas en mesure d'y répondre?

                        Citation: isofat
                        Cela veut dire qu'il n'est pas nécessaire d'empiéter sur notre histoire.

                        Que vous souciez-vous de l'histoire? Vous l'étudiez sur RenTV, mais il n'y a pas d'histoire, il y a des absurdités.
                      4. isofat Офлайн isofat
                        isofat (isofat) Avril 22 2021 13: 41
                        +2
                        Citation: Oleg Rambover
                        Vous l'étudiez sur RenTV, mais il n'y a pas d'histoire, il y a des absurdités.

                        Tout d'abord, vous vous familiariserez avec la question de la succession. Ce n'est pas du tout une question triviale.


                        Ce n'est pas ma Vienne, que vous avez du mal à me comprendre. rire
                      5. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Piterski) Avril 22 2021 23: 51
                        -3
                        Qu'est-ce que la recevabilité juridique au XVe siècle? Qu'est-ce que tu racontes? Je n'ai pas demandé dans un sens juridique. Quel était le nom de l'État russe, dont l'État a été formé le 21 septembre 862, qui a été remplacé par l'État russe d'Ivan III?
                      6. isofat Офлайн isofat
                        isofat (isofat) Avril 23 2021 00: 05
                        +2
                        Citation: Oleg Rambover
                        La Russie soviétique était le successeur légal de l'Empire russe.

                        Regarde s'il te plait sur l'image un peu plus haut. Surtout pour votre niveau de développement, je n'étais pas trop paresseux. Ne remarquez-vous pas que vos paroles contredisent ce qui est représenté?

                        Bien, au revoir. Je n'avais tout simplement pas assez de mal dans la tête. J'ai besoin d'une pause avec vous, ne considérez pas cela comme de la grossièreté. hi
                      7. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Piterski) Avril 23 2021 09: 04
                        -3
                        Vous n’avez pas duré longtemps. J'ai posé une question simple, quel État était le prédécesseur de l'État russe d'Ivan III, pour une raison quelconque, vous avez amené Lénine, l'URSS ici, la question de la recevabilité juridique, et vous avez finalement commencé à être impoli.
                        Ce n'est pas intéressant d'argumenter avec vous, votre connaissance est nulle, nulle. Vos arguments sont misérables (certains bruits dans les micros valent quelque chose). Et vous êtes vite à court de ces misérables arguments et vous passez à l'impolitesse. Et la grossièreté est la même misérable et ennuyeuse. Comment votre femme vous supporte-t-elle?
                        Et oui, la seule chose que nous pouvons être d'accord avec toi

                        Citation: isofat
                        plus une personne est idiote, plus vite elle cède aux insultes.

                        Ici, vous vous êtes donné une description exhaustive.

                      8. isofat Офлайн isofat
                        isofat (isofat) Avril 23 2021 14: 33
                        +2
                        Citation: Oleg Rambover
                        Vous n’avez pas duré longtemps. J'ai posé une question simple, quel État était le prédécesseur de l'État russe d'Ivan III, pour une raison quelconque, vous avez amené Lénine, l'URSS ici, la question de la recevabilité juridique, et vous avez finalement commencé à être impoli.

                        Vous avez sombré dans un mensonge pur et simple, voici à quoi ressemblait votre question:


                        Et voici ma réponse à vous:

                        Citation: isofat
                        Trouvez et triez vous-même. Je ne sais pas quelle notion de succession vous intéresse. Légalement, l'URSS n'était pas le successeur légal de la Russie tsariste, Lénine a refusé de payer les dettes extérieures.

                        Arrêtez déjà de mentir. rire hi
                      9. isofat Офлайн isofat
                        isofat (isofat) Avril 23 2021 15: 29
                        +1
                        PS Le prédécesseur et le cessionnaire ne sont pas les mêmes, bien qu'ils commencent par la même lettre. rire
                        Votre analphabétisme est clairement visible, pour cela il suffit de lire attentivement nos commentaires. hi
  • isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) Avril 21 2021 15: 51
    +2
    Et ce sont des nouvelles de Ren TV - rire , et alors?



    À mon avis, vous n'avez tout simplement rien à discuter avec moi. amour
    1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Piterski) Avril 21 2021 17: 21
      -3
      Une sorte d'absurdité. À quoi dois-je m'opposer? Il n'y a AUCUNE preuve que Thatcher ait dit quelque chose comme ça! Dans le film RenTV, cette preuve n'est pas non plus! Sur RenTV, ils ont parlé sérieusement des reptiliens et de la télégonie. Croyez-vous cela aussi?
      PS Dans une société décente, qualifiez RenTV de zashkvar.
      1. isofat Офлайн isofat
        isofat (isofat) Avril 21 2021 18: 24
        +2
        Oleg Rambover, vous avez posté une vidéo de REN-TV, je ne sais pas comment s'appelle ce genre. Apparemment, il a dû me convaincre que tout le monde ment sur la chaîne, j'ai démontré en réponse que vous vous trompez - pas tout. rire
        1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
          Oleg Rambover (Oleg Piterski) Avril 21 2021 18: 25
          -2
          Ils mentent à propos de Thatcher.
          1. isofat Офлайн isofat
            isofat (isofat) Avril 21 2021 18: 32
            +3
            Oleg Rambover, vous pouvez le croire, mais je crois en Grande-Bretagne beaucoup moins que REN-TV. Oui Au moins, j'avoue que cela aurait très bien pu se produire lors d'une réunion à huis clos.

            Il y a eu un cas, une fois dans la maison de repos "Pokrovskoe", près de Moscou, il est devenu un auditeur involontaire des discours de Chubais. Dans un cadre informel, tout pourrait être.
            1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Piterski) Avril 21 2021 20: 47
              -3
              Citation: isofat
              Oleg Rambover, vous pouvez le croire, mais je crois en Grande-Bretagne beaucoup moins qu'en REN-TV. Au moins, j'avoue que cela aurait très bien pu se produire lors d'une réunion à huis clos.

              Si c'est une question de foi pour vous, alors quelle est la question. Vous êtes libre de croire en quoi que ce soit, même au Monstre Spaghetti Volant. Ou que Thatcher allait exterminer les Russes. Pour moi, ce n'est pas une question de foi, mais une question d'histoire, de faits. Il n'y a pas une seule preuve qu'elle ait dit quelque chose comme ça à quelqu'un d'autre. Et si vous réfléchissez un peu, alors même en théorie, je ne pourrais pas le dire publiquement.
            2. isofat Офлайн isofat
              isofat (isofat) Avril 21 2021 21: 23
              +2
              Citation: Oleg Rambover
              Si c'est une question de foi pour vous, alors quelle est la question.

              Oleg Rambover, ce n'est pas une question de foi. Je pense que vous avez remarqué qu'il y avait une bande de ce que Thatcher a dit. Cet enregistrement a été entendu. Lors d'une réunion à huis clos, un enregistrement a été réalisé ... Les Britanniques se réfèrent souvent à leurs données de renseignement, font des déclarations avec un degré de probabilité élevé, etc.

              Par conséquent, excusez-moi, mais j'ai de bonnes raisons de faire confiance aux informations publiées. Nous supposerons qu'il s'agit d'une pratique mondiale. Oui

              PS Il n'y a pas si longtemps, ils secouaient les vidéos de Navalny sur le site, votre attitude à l'égard de ces informations n'était pas si critique. Ne soyez pas offensé et ne considérez pas cela comme une insulte, mais ne prétendez pas être un écureuil. Eh bien, en général, comprenez-vous? hi
            3. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Piterski) Avril 21 2021 21: 36
              -3
              Citation: isofat
              Je pense que vous avez remarqué qu'il y avait une bande de ce que Thatcher a dit. Cet enregistrement a été entendu. Lors d'une réunion à huis clos, un enregistrement a été réalisé ... Les Britanniques se réfèrent souvent à leurs données de renseignement, font des déclarations avec un degré de probabilité élevé, etc.

              Alors, où est cette entrée? Puis-je écouter?

              Citation: isofat
              Il n'y a pas si longtemps, ils secouaient les vidéos de Navalny sur le site, votre attitude à l'égard de ces informations n'était pas si critique. Ne soyez pas offensé et ne considérez pas cela comme une insulte, mais ne prétendez pas être un écureuil. Eh bien, en général, comprenez-vous?

              Certainement pas si critique, car vous pouvez trouver la confirmation d'autres sources, par exemple, vous pouvez vous-même constater qu'il existe une zone sans pilote. Selon Thatcher, il n'y a RIEN. Seulement la foi.
            4. isofat Офлайн isofat
              isofat (isofat) Avril 21 2021 22: 15
              +1
              Oleg Ramboverpourquoi es-tu offensé? Plus important encore, il y a un record! Ce type d'informations n'est jamais reconnu. Nous savons tous depuis longtemps comment leurs experts font leur expertise. Cette information a été annoncée pour que l'ennemi sache que ses plans ne sont pas du tout un secret pour nous! rire
            5. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Piterski) Avril 22 2021 00: 40
              -1
              Une sorte d'absurdité. Quelle information, où est cet enregistrement, qui l'a entendu? Une sorte de théorie du complot. Et nous savons que toutes les théories du complot ne valent pas un sou. En fait, à l'exception d'Andrey Parshev, personne n'a entendu cet enregistrement et, par conséquent, avec une probabilité de près de 100%, cet enregistrement n'existe que dans sa tête. Et il ne vous reste aucune croyance injustifiée que Thatcher a dit cela.
            6. isofat Офлайн isofat
              isofat (isofat) Avril 22 2021 01: 35
              +1
              Oleg Rambover... Qui donc vous donnera un enregistrement, où, selon le niveau de bruit de l'échange des répliques ou autres bruits des personnes présentes, il y a une possibilité de détecter la position de l'enregistreur lui-même?

              Savez-vous maintenant ce que Thatcher a dit? C'est connu. Croyez-le ou non, vous n'êtes pas forcé. amour
            7. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Piterski) Avril 22 2021 01: 54
              -2
              Buvez-vous ou quoi? Est-ce que tu inventes ce truc toi-même? Je sais que Thatcher n'a pas dit ça. On ne sait pas sur quoi se fonde votre foi. Vous ne pouviez pas du tout donner d'arguments prouvant la fiabilité de ces mots du mot.
            8. isofat Офлайн isofat
              isofat (isofat) Avril 22 2021 13: 57
              +2

              Oleg Rambover, vous êtes un homme des cavernes en retard. Comment pouvez-vous arrêter votre développement comme vous le faites? L'expérience du monde est-elle pour vous, et pour des gens comme vous, un espace vide? rire
            9. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Piterski) Avril 22 2021 23: 38
              -1
              Vous avez été trompé, ce n'est pas Margaret Thatcher.
              Qu'en est-il

              Citation: isofat
              plus une personne est idiote, plus vite elle cède aux insultes.

              Vous allez maintenant revenir à mon interdiction personnelle.
            10. isofat Офлайн isofat
              isofat (isofat) Avril 22 2021 23: 52
              +2
              Citation: Oleg Rambover
              Vous allez maintenant revenir à mon interdiction personnelle.

              Oleg Rambover... J'espère vraiment que pendant ce temps vous comprendrez le concept de succession et ne deviendrez pas stupide. Ce que vous qualifiez d'impolitesse est la vérité habituelle. Si j'étais votre ennemi, je vous cacherais cette vérité. Arrêtez de faire semblant d'être intelligent, soyez vous-même. amour
    2. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) Avril 22 2021 01: 41
      +1
      Oleg Rambover... De nouveau. Désolé, mais j'ai de bonnes raisons de faire confiance aux informations publiées.

      Nous supposerons qu'il s'agit d'une pratique mondiale. Tout le monde le fait! Oui
    3. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Piterski) Avril 22 2021 01: 56
      -1
      Citation: isofat
      De nouveau. Désolé, mais j'ai de bonnes raisons de faire confiance aux informations publiées.

      Sur quelle base avez-vous "de bonnes raisons de faire confiance aux informations publiées"? Seulement sur la base de votre foi?
    4. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) Avril 22 2021 14: 00
      +1
      Oleg Rambover... Le bon sens, voici mon guide dans le monde du mensonge et de la tromperie! Oui
    5. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Piterski) Avril 22 2021 23: 32
      0
      Quelque chose qu'il vous laisse beaucoup tomber.
  • cmonman Офлайн cmonman
    cmonman (Garik Mokin) Avril 21 2021 18: 53
    -1
    Après les faux anglais, j'ai arrêté de faire confiance à leurs candidats.

    Haha !! Ce faux a été inventé par le Parshev russe!

    Compte Twitter officiel du ministère russe des Affaires étrangères

    En novembre 1991, dans son discours à Houston, l'ex-Premier ministre britannique Margaret Thatcher a déclaré que «selon les estimations de la communauté mondiale, il est économiquement possible pour seulement 15 millions de personnes de vivre en Russie.

    Sur son fil Twitter sur les relations anglo-russes, le compte Twitter officiel du ministère russe des Affaires étrangères citait ce qu'il disait être une déclaration anti-russe de feu le Premier ministre britannique Margaret Thatcher. En 1991, Thatcher aurait déclaré à un public à Houston, au Texas, qu '«il est économiquement possible pour seulement 15 millions de personnes de vivre en Russie».
    # Zakharova: En novembre 1991, dans son discours à Houston, l'ancienne Premier ministre britannique Margaret Thatcher a déclaré que "selon les estimations de la communauté mondiale, il est économiquement avantageux de vivre en Russie pour seulement 15 millions de personnes". gens "
    Certains journalistes russes ont initialement contesté que Margaret Thatcher avait prononcé des discours à Houston en 1991. En fait, la même année, elle a prononcé un discours à Houston devant des représentants de l'industrie pétrolière et le New York Times a publié un article à ce sujet. Cependant, il s'agissait de questions et de réglementations environnementales et ne mentionnait pas la Russie.
    La "citation" citée par le ministère russe des Affaires étrangères est en fait tirée d'un livre en russe d'Andrey Parshev intitulé "Pourquoi la Russie n'est pas l'Amérique".
    Parshev a affirmé avoir entendu l'enregistrement audio du discours, mais n'a fourni aucune preuve à l'appui de sa réclamation. Il a également modifié la citation qu'il aurait "entendue" à plusieurs reprises. Plus récemment, il a fait valoir que Thatcher avait déclaré que seulement 15 millions de personnes en Union soviétique étaient employées dans le secteur le plus efficace de son économie.
    En dehors du livre de Parshev, il n'y a aucune trace de cette prétendue citation de Thatcher ou de l'une de ses versions ultérieures. "

    https://www.polygraph.info/a/fake-margaret-thatcher-quote/29292344.html

    Les vieilles nouilles des oreilles doivent parfois être secouées pour que les nouvelles nouilles tiennent ...!
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) Avril 21 2021 19: 20
      +2
      Citation: cmonman
      Parshev a affirmé avoir entendu l'enregistrement audio du discours ...

      cmonman, voir? Un autre témoin a été trouvé qui a même entendu ce que Thatcher a dit. Nous ne pouvons pas simplement rejeter leur témoignage.

      Comme l'ont montré les dernières élections américaines, on ne peut pas leur faire confiance. Votre monstrueuse déception a été vue par le monde entier! Et après ça tu veux être cru? Avez-vous perdu la tête ou quoi?
  • isofat Офлайн isofat
    isofat (isofat) Avril 21 2021 23: 02
    +2
    Petr Vladimirovich, d'une telle hauteur, il est possible de porter assistance à tout pays qui lutte pour son indépendance. Vous pouvez effacer l'espace proche de la Terre des satellites, mieux que des étrangers, inutile. Ou aidez-nous, on ne sait jamais. sourire
  • Guerre étrange Офлайн Guerre étrange
    Guerre étrange (Vasya) Avril 22 2021 00: 05
    0
    Citation: Petr Vladimirovich
    J'adore les plans de notre vrac ...

    Le logement et les salaires de tous nos citoyens sont normaux, la gazéification de tout le pays, les routes goudronnées vers toutes les colonies, les salles d'hôpital pour deux lits avec douche et toilettes sont partout ...
    Eh bien, que faut-il pour un bonheur complet? C'est vrai, la station orbitale ...

    Ne vous inquiétez pas, il n'arrivera pas à la gare. Ils appelleront et oublieront. La Russie est technologiquement incapable de développer et de produire des projectiles sous-calibrés perforants avec une palette détachable pour un canon automatique de 30 mm, des véhicules blindés de transport de troupes à roues ont été "développés" pendant 30 ans, ils regardent des microcircuits modernes comme les Papous, l'enfer est la gare?
  • aries2200 Офлайн aries2200
    aries2200 (bélier) Avril 25 2021 00: 01
    +1
    La construction de notre propre station fournira environ 80 XNUMX nouveaux emplois, de nouvelles technologies, des salaires. démagogue VOUS êtes libéral Peter Vladimirovich ...
  • nik8863 Офлайн nik8863
    nik8863 (Nikolay Redko) Avril 25 2021 13: 29
    0
    Que répondre à ce provocateur !!! Comme dans le célèbre film: "Oncle Petya, êtes-vous?!" Ou travailler sur «l'argent vert» «envoyé cosaque»! Les deux options ne sont pas bonnes pour l'auteur de ce "groupe". Pour répondre pleinement à la maxime idiote des «salaires» et ainsi de suite des «jelly banks», vous devez écrire une conférence entière, ce que je ne veux absolument pas. Par conséquent, Petr Vladimirovitch, prenez cela pour acquis: vous êtes soit, excusez-moi, soit l'ennemi!
  • aciériste Офлайн aciériste
    aciériste Avril 20 2021 20: 26
    +7
    La Russie est un État qui peut tout faire par lui-même. Et l'espace, ce n'est pas seulement des technologies de pointe que nous sommes obligés de posséder, mais aussi la défense du pays. Par conséquent, il est déjà impossible de partager ces technologies avec l'ennemi. Nous avons besoin de notre propre station en orbite! Et le fait que nous ayons des logements, des routes, des salaires ne sont pas les mêmes que dans l'UE et aux États-Unis, ce n'est pas l'espace à blâmer, mais la médiocrité qui dirige l'Etat !!
    1. Pivander En ligne Pivander
      Pivander (Alex) Avril 20 2021 20: 37
      +3
      Russes, vous ne pouvez tout simplement pas imaginer les conditions que vous avez pour vous créer. Plus - Moins comme aux États-Unis. En Europe, cela ne se produit pas et ne se produira pas. Union des retraités. Le fait que Merkel ait laissé entrer et laisser partir les ténèbres des gens bronzés n'est pas les intentions d'Erdogan. C'est une réalité nécessaire. Il n'y a pas d'imbéciles dans la direction de l'UE. Il y a beaucoup de bureaucratie, pas d'imbéciles. Tout est pensé. 5 crasseux sur 10 travailleront, la famille des retraités allemands est assurée. Les 5 autres seront imprimés en euros. Sans crise et urgence, il est impossible d'imprimer Eureka.
      1. Vladest Офлайн Vladest
        Vladest (Vladimir) Avril 20 2021 21: 53
        -5
        Citation: Pivander
        C'est une réalité nécessaire.

        Dans la Fédération de Russie 2020, la population est de moins 700 000 habitants. Le taux de natalité n'est pas plus élevé que celui de l'Allemagne et le taux de mortalité est plus élevé. Le moment est peut-être venu de commencer le «bronzage» également en Fédération de Russie?
        1. isofat Офлайн isofat
          isofat (isofat) Avril 21 2021 16: 03
          +1
          Citation: Vladest
          Le moment est peut-être venu de commencer le «bronzage» également en Fédération de Russie?

          Vladest, est-ce que je vous ai bien compris? Êtes-vous en train de tester les eaux, voulez-vous revenir?
          1. Vladest Офлайн Vladest
            Vladest (Vladimir) Avril 22 2021 10: 15
            -1
            Citation: isofat
            Êtes-vous en train de tester les eaux, voulez-vous revenir?

            J'ai été assez intelligent pour rentrer chez moi en Estonie en 1989. Et je n'ai aucun regret. L'Altaï, où j'ai vécu pendant 13 ans, est aujourd'hui la région la plus déprimée de la Fédération de Russie.
            Le salaire moyen dans le territoire de l'Altaï dans les secteurs économiques est d'environ 18 mille roubles. par mois. Dans le secteur financier, les revenus moyens sont de 42 mille roubles. par mois, dans l'industrie minière - 33 mille roubles.
            https://visasam.ru/russia/rabotavrf/zarplata-v-altayskom-krae.html
            De quel côté vous venez mais nous avons une moyenne de 1400 euros.
            Pouvez-vous me dire où déménager en Fédération de Russie?
            Et pourtant, nos politiciens ne sont pas une horreur.
            1. isofat Офлайн isofat
              isofat (isofat) Avril 22 2021 13: 49
              +2
              Citation: Vladest
              Pouvez-vous me dire où déménager en Fédération de Russie?

              Vladest... Vivez en Estonie pour le moment, nous n'avons pas besoin de vous. Wise up, nous verrons. Oui
      2. Oder Офлайн Oder
        Oder (Wojciech) Avril 22 2021 11: 32
        0
        Le problème pour les Russes, me semble-t-il, réside dans le vaste espace qu'ils doivent protéger, dans le climat rigoureux. Il est difficile de gouverner un État aussi grand avec une population aussi petite. Peut-être que le système de gestion est mauvais, ou peut-être la mentalité des gens? Néanmoins, vous avez d'excellentes conditions pour être encore plus riche que les USA, c'est dommage que vous ne puissiez pas en profiter.
        1. cmonman Офлайн cmonman
          cmonman (Garik Mokin) Avril 22 2021 23: 26
          0
          Le problème pour les Russes, me semble-t-il, réside dans le vaste espace qu'ils doivent protéger, dans le climat rigoureux.

          Oui et non! L'immense espace est, bien entendu, difficile à entretenir économiquement. Mais le principal problème est un désir irrésistible et irrépressible de retrouver le statut de «grande puissance», qui serait considérée comme l'URSS. Mais il n'y a pas de préposés comme en URSS! Ne pas vivre selon nos moyens, mais vivre comme dans le dernier souhait de la vieille femme Pouchkine du conte de fées "Le Poisson d'Or". Alors la Russie gonfle, développe son complexe militaro-industriel au détriment de l'économie civile. Oui, dans la production d'armes a réussi, mais en même temps, les gens vivent dans la pauvreté.
          Au fait - de qui «devraient-ils protéger» (vos paroles)? Quel État ne dispose pas de suffisamment de ressources naturelles et étouffe de ne pas pouvoir y acheter quelque chose à la Russie? Mais d'un autre côté, si vous dites aux Russes 24/7 que nous étions encerclés / que nous sommes dans la fosse, alors les gens, serrant leurs ceintures à la colonne vertébrale, endureront en silence ...
          1. Oder Офлайн Oder
            Oder (Wojciech) Avril 23 2021 09: 47
            0
            Je suis d'accord avec toi. En général, rien d'autre ne doit être ajouté.
  • Kofesan Офлайн Kofesan
    Kofesan (Valery) Avril 20 2021 21: 34
    +2
    L'ISS est un symbole de la survie de l'industrie spatiale russe avec un désir brûlant simultané de plaire aux amers et d'obtenir une tape condescendante sur l'épaule de l'Amérique par la direction de Roscosmos et pas seulement. Ce ne sont pas mes hypothèses. C'est un fait.

    Dans l'intérêt d'un voyage d'affaires "gratuit" en Colombie dans les années 90 et au début des années 2000, les New Queens ont fait la transition vers le transfert de technologie et de savoir-faire "en cadeau", où les États-Unis sont allés à la maternelle. Maintenant, ils ont à peine besoin d'un taxi bon marché. Et s'il n'y a plus de cadeaux à Houston de la part de Rogozin and Co. ..., alors de l'ISS (y compris à des fins militaires) nous serons piétinés. Il est donc préférable de diriger ce processus que de se débarrasser du prochain tour de méchanceté publique des pingouins.

    Ce n'est probablement pas une mauvaise nouvelle. Ils ont complètement oublié que la seule chose pire qu'une guerre avec les Anglo-Saxons est leur amitié.
  • Vladest Офлайн Vladest
    Vladest (Vladimir) Avril 20 2021 21: 41
    -6
    Barack avait fini, maintenant ils courent. Il n'y a que des problèmes avec les modules russes. Bien qu'il soit encore nécessaire de vivre jusqu'en 2025. Le début de l'assemblage du premier module de la future station orbitale de la Fédération de Russie a déjà été diffusé à la télévision.
  • Potapov Офлайн Potapov
    Potapov (Valéry) Avril 21 2021 08: 25
    +2
    Il est impossible de coopérer avec des gens à moitié fous de haine du peuple russe ...
  • Je conseille à VVP de coûter une station de combat compacte, avec un réacteur nucléaire et avec des canons lance-missiles! Et vous pouvez simplement monter sur l'ISS!
  • VladimirK Офлайн VladimirK
    VladimirK (Vladimir Kubov) Avril 21 2021 13: 01
    0
    Laisser aléser les pindos enfin ISS, nous travaillerons à la nouvelle station.
    1. cmonman Офлайн cmonman
      cmonman (Garik Mokin) Avril 21 2021 19: 04
      -2
      ... nous travaillerons dans une nouvelle station.

      Connaissez-vous le rythme de la construction en Russie? Et le prix du projet augmente-t-il avec le temps? Ceux qui ne sont pas encore allés à l'école travailleront à la gare! Et en même temps, demandez à vos arrière-petits-enfants, qui visiteront votre tombe, de vous dire à haute voix comment ce fantasme s'est terminé ...
      1. isofat Офлайн isofat
        isofat (isofat) Avril 21 2021 19: 26
        +2
        Citation: cmonman
        Connaissez-vous le rythme de la construction en Russie?

        cmonman, nous le savons, mais vous ne le savez pas! Nous devrons construire un pont vers la lune, et aussi rapidement. rire amour
  • Moine Офлайн Moine
    Moine (Énoch) Avril 21 2021 14: 25
    -2
    Le Kremlin estime que notre pays est capable de mettre en œuvre ce projet de manière indépendante, mais nous sommes prêts à envisager la participation d'autres partenaires également.

    Le même râteau, mais une nouvelle pince pour le peuple russe.
  • Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
    Dukhskrepny (Vasya) Avril 21 2021 15: 01
    -1
    Bientôt, le conte de fées le dira, mais ce ne sera pas bientôt fait dans la Russie de Poutine
  • Vlad le Bon Офлайн Vlad le Bon
    Vlad le Bon (Vladimir) Avril 21 2021 15: 29
    +1
    Je suppose que la raison principale de l'espionnage par les membres de l'ISS de pays étrangers.
    Jusqu'à ce que la Russie ait la capacité financière de supporter de manière indépendante les coûts de lancement et de maintenance de l'ISS, les espions à bord étaient tolérés.
    Maintenant, laissez-les voler par eux-mêmes ...
  • Marzhetsky En ligne Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) Avril 22 2021 09: 38
    0
    Citation: Oleg Rambover
    La Russie soviétique était le successeur légal de l'Empire russe.

    Sérieusement? Je n'ai pas entendu.
  • Zhuvladmit Офлайн Zhuvladmit
    Zhuvladmit (Vladimir) Avril 22 2021 17: 18
    0
    Il y a des stations et pas de clous.