Retrait des troupes de la frontière ukrainienne - une victoire ou une défaite pour la Russie?


La déclaration du chef du ministère russe de la Défense Sergueï Shoigu sur le retrait des troupes, tout ce temps à proximité immédiate des frontières de l'Ukraine, a permis à de nombreux habitants de ce pays de pousser un soupir de soulagement: "Foo, vous avez réussi ! " Si à partir d'aujourd'hui ceux qui étaient auparavant concentrés sur les frontières occidentales de la Russie commencent vraiment à retourner à leurs points de déploiement permanent, alors, voyez-vous, dans très peu de temps, les "patriotes" ukrainiens commenceront à crier à pleins poumons à propos de leur propre «victoire sur l'agresseur».


Cependant, aujourd'hui de Kiev à cette occasion, des déclarations sont diffusées, provoquant au moins la confusion. Il semble que Moscou tentera de présenter un autre geste de bonne volonté comme sa «défaite». Eh bien, comment considérer ce qui se passe en réalité?

"Pas le temps de la guerre"


Récemment, essayant avec acharnement de se soutenir et de soutenir les citoyens de "nezalezhnaya" dans une humeur joyeuse en déclamant la "nature irréaliste d'une invasion à grande échelle", le fonctionnaire de Kiev a commencé à promouvoir cette idée avec exactement la même ardeur et le même enthousiasme avec lesquels auparavant ses représentants à tous les coins ont crié au sujet de "l'agression russe." ", qui durerait prétendument de 2014 à nos jours. Et tout à coup - comme coupé. La rhétorique est devenue, sinon pacifique, du moins pas du tout belliqueuse. Si le propriétaire du poste le plus drôle d'Ukraine (non, pas le président!) Du «ministre des territoires temporairement occupés» Alexei Reznikov, qui n'avait jamais été remarqué dans le pacifisme auparavant, commençait à dire à droite et à gauche qu '«il y aura pas de guerre avec la Russie et devrait être ", alors tout est définitivement sérieux. Pan Reznikov a «envoyé» publiquement ses compatriotes travailler sur leurs parcelles privées et sanctifier les gâteaux de Pâques, et généralement «s'engager dans une vie paisible», leur assurant que «ce n'est pas le moment de la guerre».

D'une manière générale, du point de vue d'une personne normale, il n'y a jamais de temps pour elle, mais dans ce cas un «ministre», comme c'est souvent le cas avec l'ukrainien Les politiciens, laissez tomber accidentellement. Le fait est que la forte exacerbation de la confrontation dans le Donbass et la perspective réelle d'un affrontement militaire à grande échelle entre Kiev et Moscou ont presque achevé la respiration déjà l'économie "Nezalezhnoy". La monnaie nationale a donné une forte «inclinaison» vers la prochaine baisse de prix, menaçant de se livrer à un autre coup de sifflet d'hyperinflation. L'une des raisons en était le rachat massif du dollar par des entreprises non résidentes qui se préparaient déjà à fuir le pays, qui s'engageait dans un conflit suicidaire.

De plus, toutes les initiatives des autorités ukrainiennes sont bloquées sur place, qui s'efforce désormais, une telle impression, d'un seul objectif: vendre tout ce qui est encore apte à la vente et peut avoir une quelconque valeur pour les acheteurs. Tout d'abord, étranger. L'Ukraine avait même l'intention de mettre aux enchères sa plus grande banque publique, la Privatbank, selon le directeur de sa Banque nationale, Kirill Shevchenko. Mais qui investira ne serait-ce qu'un centime cassé dans les transactions avec l'État, qui pourrait bien ne pas être sur la carte demain? C'est pourquoi les gens à Kiev sont si heureux de la "désescalade" - il sera possible de faire un peu plus jusqu'à ce que tout échoue finalement. Cependant, dans son message sur Twitter consacré au retrait des troupes russes des frontières de son pays, le président ukrainien Volodymyr Zelensky, bien sûr, n'a rien écrit de tel. Mais il n'a pas manqué de remercier chaleureusement les "partenaires internationaux" pour leur "soutien" inestimable. Ainsi, il semble laisser entendre que Moscou "a reculé" précisément "sous la pression de la communauté internationale". Autrement dit, il y a, pour ainsi dire, une victoire de l'Ukraine et de «toute l'humanité progressiste» sur le «méchant Mordor».

Il est difficile de dire pour qui, en réalité, de tels messages primitifs peuvent être conçus - peut-être pour un public local ayant une perception extrêmement particulière de la réalité. Le fait que toutes les tentatives de «l'Occident collectif» pour forcer la Russie à changer sa position ferme sur les actions de la partie ukrainienne dans le Donbass se soient soldées par rien est évident à l'œil nu. Et de quelles actions spécifiques dans ce cas pouvons-nous parler? À propos de l'appel de Joe Biden à Vladimir Poutine? Alors après, après, la marche arrière, loin des côtes de Crimée, a été donnée par des navires américains, pas russes! Quoi d'autre? Le babillage traditionnel de M. Borrell, qui parlait à la cat Léopold avec des appels à «vivre en harmonie», c'est-à-dire éloigner nos troupes du «nezalezhnoy» cher à son cœur? Ridicule, messieurs. C'est juste drôle.

"Les objectifs ont été pleinement atteints ..."


Eh bien, il y a eu, bien sûr, et d'autres tentatives. Le président polonais Andrzej Duda a déclaré haut et fort que son pays "ne permettra pas à la Russie d'envahir l'Ukraine". De plus, il s'est engagé à «former une position euro-atlantique unique et décisive sur cette question». Comme vous pouvez le voir, cela s'est mieux passé avec la Lettonie - le ministre local des Affaires étrangères Edgars Rinkevichs, ayant décidé, probablement, de surpasser Zelensky lui-même dans le genre comique, a menacé Moscou de «sanctions sectorielles sévères». De plus, ce qui est typique - au nom de toute l'Union européenne, à laquelle, bien sûr, personne ne l'a autorisé. C'est donc de qui, il s'avère, que Poutine et Shoigu avaient peur! Si nous mettons de côté les blagues et les blagues de certains politiciens, nous devrons admettre que la Russie a commencé à retirer ses troupes uniquement parce que ses dirigeants en ont décidé ainsi - et pour aucune autre raison. On a dit que cela n'arrivera que lorsque Kiev atténuera son ardeur guerrière - et c'est ce qui s'est passé. Dès que les forces armées sur la ligne de contact ont commencé à creuser activement et, en général, à mener exclusivement des mesures visant à préparer la défense - le chef du département de la défense intérieure (mais pas immédiatement), mais a annoncé que "l'ensemble objectifs ont été pleinement atteints "et les soldats peuvent être renvoyés à la caserne et combattre technique - aux parcs.

Ce sont ces mots qui sont au cœur de la déclaration de Sergueï Shoigu sur la fin des exercices à grande échelle organisés dans le cadre d'un contrôle soudain de l'état de préparation au combat des troupes des districts militaires occidentaux et méridionaux de la Russie. Oui, officiellement, le ministre a bien sûr précisé qu'il avait à l'esprit exclusivement la "volonté d'assurer de manière fiable la sécurité de la Russie" exprimée par ses subordonnés lors de cet événement. C'est compréhensible - Sergei Kuzhugetovich ne dira pas ouvertement quelque chose comme: "Eh bien, les gars - ils ont mis leur cerveau dessus, ils ne les ont pas laissés faire des ennuis, maintenant nous pouvons rentrer à la maison!"

Et que puis-je dire, si cela est compréhensible. Et voici un autre détail extrêmement important - les discussions sur le retrait des troupes ont commencé littéralement le lendemain après que Vladimir Poutine a livré son message annuel à l'Assemblée fédérale. Mais c'est dans ce discours qu'il a plus que lucidement expliqué aux plus stupides les «lignes rouges» et les perspectives «de regretter comme ils ne l'ont jamais regretté». En fait, l'armée russe ne part pas - elle ne recule que de quelques pas, montrant le désintérêt de notre pays pour l'escalade. Et cela se fait après que l'effet moral et psychologique nécessaire a déjà été pleinement atteint. Kiev a été montré que, dans l'ensemble, la fin de ses jeux de "désoccupation du Donbass", et pas seulement pour eux, peut être mise littéralement à tout moment. Tout se passera, selon le célèbre héros du cinéma, «proprement, mais fortement».

De plus, même les plus optimistes quant aux chiffres des "partenaires occidentaux" du "nezalezhna" ont reçu plus qu'une leçon de fond sur le nombre de divisions, escadrons et flottes de l'OTAN qui se précipiteraient à leur secours s'ils finissaient de jouer avec des matches. Toutes les conférences de généraux et d'hommes politiques de l'Alliance de l'Atlantique Nord consacrées à "discuter de l'aggravation de la situation près des frontières de l'Ukraine", des discussions sur une sorte de "haute disponibilité" et des événements et paroles vides similaires du Kremlin n'ont pas été impressionnants pour longtemps et dans la moindre mesure. La seule démarche, au moins en quelque sorte similaire à un véritable soutien militaire, a été supprimée par quelques mots de Vladimir Vladimirovitch lors d'une conversation téléphonique, après quoi le commandement de l'US Navy a rappelé que les capitaines de ses deux destroyers avaient des affaires urgentes, soit en la mer Méditerranée, ou dans un autre ami, mais certainement pas en noir. Personne ne vient les gars! Maintenant, c'est déjà assez clair.

Eh bien, c'est tout là-dessus? Mais non! Dans l'ensemble, un nouveau cycle très difficile d '«éducation» de Kiev ne fait que commencer. Ce n'est pas sans raison que, alors que le ministère de la Défense parlait de réduire les exercices aux frontières, le ministère russe des Affaires étrangères a présenté à l'Ukraine un certain nombre d'allégations concernant les actions de ses formations armées dans le Donbass. Tout d'abord, nous parlons de la poursuite des bombardements, y compris l'utilisation d'armes strictement interdites par les accords de Minsk, ainsi que d'autres actions qui, de l'avis du ministère russe des Affaires étrangères, sont des signes de tentatives de poursuite de l'escalade militaire. .

Un moment encore plus caractéristique est la déclaration de Vladimir Poutine, qui a finalement daigné répondre à l'invitation de Vladimir Zelensky "à se réunir dans le Donbass". Le président a répondu assez raisonnablement que pour parler "des problèmes de cette région", le dirigeant ukrainien devrait communiquer avec les dirigeants de la RPD et de la LPR. Mais s'il a soudain le désir de «faire quelque chose pour restaurer des relations avec la Russie endommagées par la faute des dirigeants ukrainiens», eh bien, à Moscou, tant pis, ils l'accepteront. En fait, Vladimir Vladimirovitch, à sa manière diplomatique et moqueuse habituelle, a invité Zelensky à se confesser au Kremlin - avant qu'il ne soit trop tard. Cependant, apparemment, ils ont entendu les paroles du chef de notre Etat non pas à Kiev, mais à Donetsk et Lougansk. Les chefs des républiques locales Denis Pushilin et Leonid Pasechnik se sont simultanément tournés vers Zelensky avec une proposition de se rencontrer «sur la ligne de contact». Dans le même temps, Pushilin a également conseillé au président ukrainien "d'arrêter de se cacher dans les buissons loin de la ligne de front".

A Kiev, ce n'est pas Zelensky lui-même qui a répondu à cet appel (dans les buissons, il est évidemment plus familier et plus à l'aise), mais Alexey Arestovich, représentant l'Ukraine au TCG lors des pourparlers de Minsk. Il a dit qu'il ne mènerait jamais de négociations avec les représentants des républiques d'Ukraine et en aucun cas. C'est, en fait, tout ce que vous devez savoir sur la réelle volonté des autorités du "nezalezhnoy" de mettre fin à cette guerre ... Le fait qu'aujourd'hui nos troupes s'éloignent de ses frontières n'est, bien entendu, en aucun cas façon une défaite pour la Russie. Mais pas une victoire non plus. Disons simplement, un succès tactique temporaire. Vraiment encore à venir.
28 commentaires
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  1. la crête a été soufflée, soufflée comme une balle perforée!
  2. aciériste Офлайн aciériste
    aciériste Avril 23 2021 11: 19
    +1
    Tout est dans le style de Poutine. Concessions unilatérales, bonne volonté. En retour, il n'a rien exigé: ni d'arrêter les bombardements, ni d'eau pour la Crimée, ni de lever d'éventuelles sanctions. De plus, il a accepté de rencontrer ce clown, qui s'en fichait de tous les accords. Maintenant, les États-Unis vont calmement construire leurs bases et continuer à chier calmement sur nous! La prochaine étape, l'ambassadeur sera renvoyé aux États-Unis. Honte !!!!
    1. Poussière Офлайн Poussière
      Poussière (Sergey) Avril 23 2021 15: 14
      +1
      En Ukraine, les Américains ont commencé à construire quatre bases militaires. Une base navale des Américains sera située près d'Odessa, deux bases en Ukraine même, la quatrième est en construction pour les forces armées ukrainiennes pour la fourniture de territoires! En Russie, ce sujet n'est pas du tout abordé, comme s'il ne nous concernait pas! Probablement inquiet de notre état d'esprit. Lorsque les bases seront construites, il y aura une question sur leur protection! C'est ainsi que les patriotes apparaîtront à notre frontière ... Et qui vous a dit que les missiles nucléaires de moyenne portée n'apparaîtront plus par la suite? ... Et qu'en est-il du genre Poutine? Il vous dira qu'il lutte contre les terroristes en Syrie ..... En général, tout va au point que dans un proche avenir la Russie vivra avec une "arme à feu dans sa tempe"
      1. Astronaute Офлайн Astronaute
        Astronaute (San Sanych) Avril 25 2021 03: 37
        0
        Voulez-vous vous battre au premier plan? Ou juste tapoter votre langue?
        1. Poussière Офлайн Poussière
          Poussière (Sergey) Avril 30 2021 06: 04
          -1
          Alors qu'est-ce que je voulais dire!?)
    2. Kofesan Офлайн Kofesan
      Kofesan (Valery) Avril 24 2021 08: 30
      +2
      Littéralement tout à l'heure, le ministère des Affaires étrangères, représenté par Zakharova, a annoncé le retrait des armes ukrainiennes sur la ligne de contact. C'est en train de sortir, une réponse au «retour des troupes russes sur leurs lieux de déploiement». Il serait également possible de comprendre Poutine si, après le «retrait des troupes», en réponse aux incessants bombardements, «l'imposition de la paix» commençait. Mais il est le sang et la chair de l'oligarchie compradore, il n'y a donc aucune raison de s'attendre à ce qu'il s'écarte du paradigme du bien-être personnel. "Après moi, même une inondation ...", mais pour l'instant, la différence entre Eltsine et l'actuelle n'est pas visible, et maintenant elle ne sera plus visible. N'est-ce pas pisser sur les roues ...
  3. Classeur Офлайн Classeur
    Classeur (Myron) Avril 23 2021 11: 33
    -8
    Il y a quelques jours, j'ai regardé sur la chaîne Den une interview du général LG Ivashov, entièrement consacrée à la tension à la frontière russo-ukrainienne. Je ne suis pas du tout un général aux vues similaires et un téléspectateur constant de cette chaîne, mais mes opinions peuvent être caractérisées comme complètement opposées, cependant, il est difficile de ne pas être d'accord avec la position d'Ivashov sur la question de l'aggravation russo-ukrainienne. Il a noté à juste titre qu'en cas de conflit armé ouvert entre deux États voisins, la Russie perd inévitablement, si son armée parvient à remporter une victoire convaincante sur le champ de bataille, alors l'image d'un agresseur brutal agressif restera finalement à la Fédération de Russie et cela le transformera complètement en un pays voyou, si l'AFU peut fournir une rebuffade digne des troupes russes, alors le prestige de la Russie en tant qu'État militairement fort sera irrémédiablement endommagé et son prestige sur la scène internationale sera considérablement réduit . Il semble que les dirigeants russes comprennent également cela, donc dès le début, ils n'avaient pas l'intention de lancer des opérations militaires contre les forces armées ukrainiennes par les forces de l'armée russe, nous avons assisté à une démonstration de force, qui, cependant, n'a pas effrayer n'importe qui. Cette aventure avec le transfert de troupes était irréfléchie et complètement insensée, sur l'argent dépensé en vain, on peut dire avec certitude - de l'argent à l'égout.
    1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) Avril 23 2021 11: 37
      +6
      Il est grand temps pour Ivashov d'enlever ses bretelles et d'aller paître les moutons, il en avait mis un tas dans son pantalon il y a dix ans. Celui-ci a longtemps été non seulement un général, mais même pas un homme ...
    2. DimerVladimer Офлайн DimerVladimer
      DimerVladimer (Dmitry Vladimirovitch) Avril 23 2021 12: 13
      +2
      Citation: Bindyuzhnik
      n'a effrayé personne. Cette aventure avec le transfert de troupes était irréfléchie et complètement insensée, sur l'argent dépensé en vain, on peut dire avec certitude - de l'argent à l'égout.

      Je suis d'accord avec tout sauf le dernier: une démonstration de force sous la forme d'un avancement d'unités militaires à la frontière est moins chère et sans effusion de sang qu'une guerre. Le cas où la démonstration de la volonté de soutenir le Donbass change radicalement les humeurs non seulement des marionnettes ukrainiennes déconnectées de la réalité, mais aussi des «marionnettistes».
      L'hystérie avec le déploiement de troupes constamment prêtes à la frontière est juste un indicateur que personne n'était prêt à défendre le "bad boy".
      Le "garçon" a suffi à comprendre que s'ils commencent à le battre, il devra résoudre ce problème seul ...
  4. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) Avril 23 2021 11: 46
    -1
    La monnaie nationale a donné une forte «inclinaison» vers la prochaine baisse de prix, menaçant de se livrer à un autre coup de sifflet d'hyperinflation.

    Un autre?
    Je vous rappelle que depuis le 01.01.2021/26,07/27,39 le taux de change de la hryvnia est de XNUMX, il est maintenant de XNUMX.

    À propos de l'appel de Joe Biden à Vladimir Poutine? Alors après, après, la marche arrière, loin des côtes de Crimée, a été donnée par des navires américains, pas russes!

    Hé bien oui. Qu'est-ce qui ne va pas. Après la conversation, les Américains n'ont pas envoyé leurs deux destroyers et la Fédération de Russie retire ses troupes sur leurs bases permanentes. Préparez-vous à des pourparlers entre Biden et Poutine, en faisant des concessions mutuelles.

    Dès que les forces armées sur la ligne de contact ont commencé à creuser activement et, en général, à exécuter exclusivement des mesures visant à préparer la défense - et le chef du département de la défense intérieure (mais pas immédiatement), mais a annoncé que "le les objectifs fixés ont été pleinement atteints "et les soldats peuvent être renvoyés à la caserne et à l'équipement militaire - dans les parcs

    Hmm, donc l'Ukraine n'a pas retiré ses unités?

    Mais c'est dans ce discours qu'il a plus que lucidement expliqué aux plus stupides les «lignes rouges» et les perspectives «de regretter comme ils ne l'ont jamais regretté».

    Il dirige ces lignes chaque année depuis 2007.
  5. Tatiana Korzhenko Офлайн Tatiana Korzhenko
    Tatiana Korzhenko (Tatiana Korzhenko) Avril 23 2021 11: 57
    -8
    En général, si je comprends bien, le commentateur est profondément frustré à cause de la guerre qui ne s'est jamais produite, car il semblait avoir déjà imaginé comment les forces armées de l'Ukraine attaquaient la RPD / LPR, la Russie, en réponse, saisissait l'Ukraine avec une marche victorieuse et tout le monde était gaspillé.
  6. Denis Arkhipov Офлайн Denis Arkhipov
    Denis Arkhipov (Denis Arkhipov) Avril 23 2021 13: 40
    +2
    Rencontrer Pushilin et Pasechnik signifie reconnaître les républiques. Kiev n'acceptera jamais cela.
    1. Juste un chat Офлайн Juste un chat
      Juste un chat (Bayun) Avril 23 2021 20: 11
      +4
      et avec qui les Ukrainiens de Minsk ont-ils signé?
  7. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) Avril 23 2021 14: 01
    -3
    Oui, malgré l'auteur, l'Ukraine n'est pas revenue à la guerre. Et comment ils attendaient le sang, comment ils attendaient avec impatience ...
  8. Denis Malygin Офлайн Denis Malygin
    Denis Malygin (Denis Malygin) Avril 23 2021 15: 21
    +2
    Les troupes ne sont retirées qu'en Crimée, et c'est une partie insignifiante. Tout le reste est en place.
  9. Jupes Офлайн Jupes
    Jupes (Andreï) Avril 23 2021 19: 29
    +1
    Victoire, mais pas complète. Ils n'ont pas tiré le maximum de la situation. Il fallait insister davantage, envoyer des diplomates, couper le tuyau en rapport avec l'accident, ... et par la bouche de Zhirinovsky (ou d'autres non officiels) exiger l'indépendance du Donbass. Il suffit de regarder et d'accepter l'autonomie, pour commencer.
  10. Héros de Shipka Офлайн Héros de Shipka
    Héros de Shipka (Sergey) Avril 23 2021 19: 35
    +2
    Quelle défaite, de qui? De ces petits bébés?
  11. Radziminsky Victor Офлайн Radziminsky Victor
    Radziminsky Victor (Radziminsky Victor) Avril 23 2021 23: 21
    +2
    Volkonsky a dit - MANŒUVRES, - eh bien, cela signifie des manœuvres.
    Nous attendrons qu'il reste 15 à 20 millions d'Ukrainiens et le partagerons avec les États-Unis
    L'Ukraine en deux.
    Mais les bases militaires américaines vont intervenir un peu, - eh bien,
    nous leur demanderons de se déplacer vers le nord de l'Ukraine.
    Ils sont dans le nord ... - nous sommes dans le sud ... et ... - et des MANŒUVRES amicales.
    (Presque comme en Syrie.)
    2014 - La Russie se souviendra longtemps avec perplexité.
  12. shinobi Офлайн shinobi
    shinobi (Yuri) Avril 24 2021 03: 42
    +2
    Au départ, il était clair, tous les sains d'esprit en parlaient, qu'il n'y aurait pas de guerre. Toutes ces manœuvres et mouvements de corps de l'armée étaient un signe pour l'OTAN et le grand-père de Joe. Probablement à cause des actifs africains et du marché européen. Et dans cette négociation, l'Ukraine n'est pas dans le métier. Ses problèmes n'intéressent plus l'oncle Joe.
    1. shiva Офлайн shiva
      shiva (Ivan) Avril 24 2021 20: 06
      +4
      Je suis d'accord. Les gens polis en Crimée sont apparus rapidement et personne ne pouvait imaginer et suivre leur apparence. Pendant qu'ils étaient à Kiev, ils tiraient les chaises d'or après l'expulsion de Ianoukovitch, hop - et en Crimée, ils ont bloqué toutes les unités militaires capables et ont tranquillement persuadé de se rendre. les Américains n'ont même pas eu le temps de faire un analyste, encore moins de faire des recommandations au barreur.
      Maintenant, il fallait juste montrer aux colonisateurs de Square qu'il n'y aurait pas de défilé avec des fleurs et des filles sur des chars. Il y aura du sang et des milliards d'argent gaspillé. De plus, le sang est possible et les militaires américains, s'ils sont sous le feu. Se battre avec les forces de l'ukrov, les États baltes, se retenir au dernier ours russe - c'est toujours le bienvenu. Jeter toutes sortes de nishtyaki à des partisans comme des javelots - le crapaud étrangle, mais d'accord, sur des prêts. Pomper d'aneth avec des armes et de l'inspiration pour la guerre - ne vous livrez pas au plus. Et tout à coup - autant de fois au cours des 7 dernières années - les Russes ne sont pas encore venus à la guerre. Ils l'ont pris, se sont retournés et sont partis. Les généraux de l'OTAN, comme les petits enfants, pleurent de ressentiment. Des frères à six pattes de Square criant pour la victoire ...
      Mais pour nous, 500 km n'est pas un crochet - toutes les pièces qui ont été testées en avançant vers les positions indiquées, avec encore plus de zèle pour revenir quand c'est nécessaire et si nécessaire, si les partenaires se méprennent sur notre retraite ...
      Rappelez-vous ... notre technique tactique est lorsque nous nous retirons, nous avançons ... - est-ce comme Rasteryaev?
  13. Sergey-54 Офлайн Sergey-54
    Sergey-54 (Sergey) Avril 24 2021 07: 55
    +4
    Shoigu a montré aux États-Unis et à l'OTAN que l'Ukraine n'était même pas proche de la vitesse à laquelle elle transférerait des troupes à la frontière occidentale de la Russie. Des conneries américaines et de l'OTAN, expirées et blanchies. Ils n'en ont jamais rêvé.
  14. Marciz Офлайн Marciz
    Marciz (Stas) Avril 24 2021 20: 39
    -1
    Fait le vent et fusionné, dépensant l'argent des Russes !!! C'est de la tactique !!!! ???)))
    1. Ulysse Офлайн Ulysse
      Ulysse (Alexey) Avril 24 2021 22: 11
      +3
      Fait le vent et fusionné, dépensant l'argent des Russes !!! C'est de la tactique !!!! ???)))

      Kiev tout ce qui peut encore ramper, grogner, uriner exclusivement par volonté déplacé. Oui

      Et personne n'a fusionné nulle part.
      Si seulement dans votre imagination malade.
    2. shinobi Офлайн shinobi
      shinobi (Yuri) Avril 26 2021 04: 39
      +1
      Voulez-vous autant de sang, personne stupide? La Russie se bat avec la technologie depuis longtemps et ne se remplit pas de cadavres comme vous le voulez vraiment. Il n'est pas nécessaire de suivre les exercices de l'armée, mais vers où et combien frappent l'avion s'est déplacé sous le coup. Et c'est là qu'il était prévu de se tenir ... Même les stratèges du Pentagone l'ont noté. Et maintenant, en cas de quoi que ce soit, les forces armées ukrainiennes sont dans leurs positions de grandes cibles. Il faudra quelques minutes entre le moment du décollage et la frappe. En fait, les forces armées ukrainiennes dans ce scénario n'est qu'un prétexte, un bonus de passage, le véritable objectif n'a pas changé depuis 60 ans, et ne changera pas avant 40 ans.
      1. Marciz Офлайн Marciz
        Marciz (Stas) Avril 27 2021 03: 07
        0
        Et vous ne voulez pas cibler 4 centrales nucléaires avec des «gens intelligents»!?
        1. shinobi Офлайн shinobi
          shinobi (Yuri) Avril 28 2021 03: 08
          0
          DLBov ukrainien assez entendu?
          1. Marciz Офлайн Marciz
            Marciz (Stas) Avril 29 2021 04: 45
            0
            Dormez sur l'Ukraine et réjouissez-vous!?
  15. Jacques Sekavar Офлайн Jacques Sekavar
    Jacques Sekavar (Jacques Sékavar) Avril 29 2021 18: 20
    +1
    Retrait des troupes de la frontière ukrainienne - une victoire ou une défaite pour la Russie?

    Démonstration des possibilités.