Les médias ont évoqué la réponse probable de la Turquie à la reconnaissance par les États-Unis du génocide arménien


Après le président américain Joe Biden сообщил sur la reconnaissance du génocide arménien dans l'Empire ottoman et la politique a commencé à faire diverses déclarations dures mais prometteuses, l'Occident a commencé à se demander quelle pourrait être la réponse officielle d'Ankara. Par exemple, les analystes de Bloomberg pensent que la Turquie pourrait «geler» ou même mettre fin à certains accords bilatéraux avec les Américains, en particulier ceux qui ont été «boiteux» récemment.


En particulier, nous parlons d'un accord qui fait référence à un partenariat dans le domaine de la défense et économie... Ce document a été adopté il y a plus de 40 ans. Washington s'est engagé à soutenir Ankara dans le développement de l'armée et de l'industrie turques. Maintenant, les Turcs ne peuvent même pas être payés F-35.

Le président turc ému, Recep Tayyip Erdogan, ne s'est pas encore publiquement répandu sur ce sujet, puisqu'il ne peut dénoncer tel ou tel traité qu'avec l'accord du parlement. Cependant, les échos des discussions intra-bureaux ont déjà balayé les médias locaux déjà agités. Le ministère turc des Affaires étrangères a qualifié les propos de Biden "d'interférer et d'affecter négativement" les relations bilatérales des alliés de l'OTAN.

Ankara a toujours reconnu le fait des morts massives d'Arméniens, mais elle s'oppose catégoriquement à l'utilisation du terme «génocide». En Turquie, ils pensent que les Arméniens sont morts à la suite de la guerre civile qui a fait rage dans le pays, et non à cause des actions intentionnelles du gouvernement. Selon diverses estimations, dans la période 1915-1922, de 600 1,5 à XNUMX million d'Arméniens sont morts.

Tous les précédents présidents américains ont tenté d'éviter d'utiliser le mot «génocide», mais en 2019, le Congrès américain a reconnu le génocide arménien. Les paroles de Biden ont été bien accueillies à Erevan.
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  1. Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
    Dukhskrepny (Vasya) Avril 27 2021 12: 13
    +1
    Les autorités turques doivent expulser du pays les citoyens arméniens - les immigrants illégaux (de 50 80 à XNUMX XNUMX personnes), et les Arméniens de se repentir de leurs crimes et d'arrêter de ramper et de mendier
  2. Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
    Dukhskrepny (Vasya) Avril 27 2021 12: 16
    0
    Le génocide arménien n'a été reconnu par aucun tribunal dans le monde, y compris le Tribunal international de La Haye, qui détermine le fait du "génocide"
    1. Hayer31 Офлайн Hayer31
      Hayer31 (Kashchei) Avril 27 2021 15: 47
      -1
      Oui, la Cour internationale de Bakou aussi, ce qui veut dire ??
      1. Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
        Dukhskrepny (Vasya) Avril 27 2021 15: 48
        +1
        Du point de vue du droit international, il existe une Convention pour la prévention du génocide, signée, entre autres, par l'Arménie et la Russie. Il indique qui a le droit de reconnaître le crime comme génocide - c'est le tribunal de La Haye, et lui seul.
  3. Bulanov Офлайн Bulanov
    Bulanov (Vladimir) Avril 27 2021 13: 12
    +3
    Biden a fait le premier pas. Avec la deuxième étape, il peut essayer d'éliminer Erdogan, comme ils allaient le faire avec Loukachenka.
  4. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) Avril 27 2021 13: 59
    -1
    Citation: spirituel
    Le génocide arménien n'a été reconnu par aucun tribunal dans le monde, y compris le Tribunal international de La Haye, qui détermine le fait du "génocide"

    Définit un fait? Quelque chose de nouveau! Il n'y a pas eu d'Holocauste, il n'y a pas eu d'extermination des Slaves pendant la Seconde Guerre mondiale, car la Cour internationale de justice de La Haye n'a pas défini tout cela comme un génocide. Comme c'est simple!
    Le génocide, il s'avère, doit être reconnu par le tribunal et forcément à La Haye (!!!), la décision des organes législatifs des états n'est plus satisfaite.
    1. isofat En ligne isofat
      isofat (isofat) Avril 27 2021 14: 22
      +4
      Comparaison du nombre de Juifs en Europe avant et après la guerre, réalisée en 1949 Congrès juif mondial, a conduit à la conclusion que le nombre de morts dans l'Holocauste est de six millions.

      Alexzn, le nombre de victimes est-il un fait?

      PS Comment appelez-vous une catastrophe, l'Holocauste ou le génocide?
    2. Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
      Dukhskrepny (Vasya) Avril 27 2021 15: 51
      -1
      Chaque État peut reconnaître beaucoup de choses. De nombreux États ont des revendications les uns contre les autres. Le terrorisme arménien n’a pas encore été annulé.
  5. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) Avril 27 2021 14: 38
    -3
    Citation: isofat
    Une comparaison du nombre de Juifs en Europe avant et après la guerre, réalisée en 1949 par le Congrès juif mondial, a conduit à la conclusion que le nombre de morts dans l'Holocauste est de six millions.

    Ce n'est pas si simple, les statistiques ne fonctionnent pas de cette façon. Il n'y a pas de nombre exact de Juifs tués pendant l'Holocauste. Le chiffre généralement accepté - six millions - est nommé par Adolf Eichmann, l'un des plus hauts rangs des SS. La plupart des chercheurs ont tendance à croire que le nombre de victimes varie entre cinq et six millions. Les tout premiers calculs commencent à 5,1 millions (professeur Raoul Hilberg) et vont jusqu'à 5.95 millions (Yakov Leshchinsky). Des études plus récentes du professeur Israel Gutman et du Dr Robert Rosett, publiées dans The Holocaust Encyclopedia, estiment la perte du peuple juif entre 5.59 et 5.85 millions, tandis que les études menées par le Dr Wolfgang Benz indiquent des chiffres entre 5.39 et 6 millions.
    1. isofat En ligne isofat
      isofat (isofat) Avril 27 2021 14: 58
      +3
      Citation: AlexZN
      Le chiffre généralement accepté - six millions - est nommé par Adolf Eichmann, l'un des plus hauts rangs des SS.

      Qui a été arrêté en 1960 par les agents du renseignement israélien «Mossad», emmené en Israël et exécuté là-bas?
    2. Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
      Dukhskrepny (Vasya) Avril 27 2021 15: 43
      0
      La plupart penchent vers le chiffre de 500 mille à 1,5 million
  6. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) Avril 27 2021 14: 41
    0
    Citation: isofat
    Comment appelez-vous une catastrophe, l'Holocauste ou le génocide?

    Le génocide des Juifs est généralement appelé l'Holocauste. En hébreu, le mot Shoah (Catastrophe) est accepté.
    1. isofat En ligne isofat
      isofat (isofat) Avril 27 2021 15: 05
      +4
      Alexzn... Génocide, c'est cette définition qui a figuré dès le début. Puis est venu le terme Holocauste, pourquoi? Ce qui est écrit là-bas, dans la Torah, est-il écrit sur l'Holocauste?
    2. isofat En ligne isofat
      isofat (isofat) Avril 27 2021 15: 51
      0
      Citation: AlexZN
      En hébreu, le mot Shoah est accepté

      Shoah ... Shola ... Hola ... Holacaust?
  7. Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
    Dukhskrepny (Vasya) Avril 27 2021 15: 42
    0
    Citation: AlexZN
    Citation: spirituel
    Le génocide arménien n'a été reconnu par aucun tribunal dans le monde, y compris le Tribunal international de La Haye, qui détermine le fait du "génocide"

    Définit un fait? Quelque chose de nouveau! Il n'y a pas eu d'Holocauste, il n'y a pas eu d'extermination des Slaves pendant la Seconde Guerre mondiale, car la Cour internationale de justice de La Haye n'a pas défini tout cela comme un génocide. Comme c'est simple!
    Le génocide, il s'avère, doit être reconnu par le tribunal et forcément à La Haye (!!!), la décision des organes législatifs des états n'est plus satisfaite.

    La résolution 260 (III) de l'Assemblée générale des Nations Unies du 9 décembre 1948 a approuvé la Convention pour la prévention et la répression du crime de génocide, qui définit et reconnaît le génocide (ainsi que la tentative de génocide, les appels publics en complot en vue d'un génocide) un crime international, qu'il soit commis en temps de paix ou en temps de guerre, par un privé, un fonctionnaire ou un gouvernement. En ce qui concerne l'extradition des auteurs, le génocide n'est pas considéré comme un crime politique et les auteurs ne devraient pas se voir accorder l'asile politique.

    Les personnes accusées d'avoir commis un génocide doivent être jugées par le tribunal compétent de l'État sur le territoire duquel l'acte a été commis, ou par un tribunal pénal international, à condition qu'il ait compétence sur les parties. Depuis 1998, la Cour pénale internationale de La Haye est l'organe de justice pénale internationale chargé de poursuivre les responsables de génocide, de crimes de guerre, de crimes contre l'humanité et d'agression militaire.
  8. Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
    Dukhskrepny (Vasya) Avril 27 2021 15: 47
    0
    Citation: AlexZN
    Citation: spirituel
    Le génocide arménien n'a été reconnu par aucun tribunal dans le monde, y compris le Tribunal international de La Haye, qui détermine le fait du "génocide"

    Définit un fait? Quelque chose de nouveau! Il n'y a pas eu d'Holocauste, il n'y a pas eu d'extermination des Slaves pendant la Seconde Guerre mondiale, car la Cour internationale de justice de La Haye n'a pas défini tout cela comme un génocide. Comme c'est simple!
    Le génocide, il s'avère, doit être reconnu par le tribunal et forcément à La Haye (!!!), la décision des organes législatifs des états n'est plus satisfaite.

    Du point de vue du droit international, il existe une Convention pour la prévention du génocide, signée, entre autres, par l'Arménie et la Russie. Il indique qui a le droit de reconnaître le crime comme génocide - c'est le tribunal de La Haye, et lui seul.
  9. Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
    Dukhskrepny (Vasya) Avril 27 2021 15: 48
    0
    Citation: Hayer31
    Oui, la Cour internationale de Bakou aussi, ce qui veut dire ??

    Le tribunal d'Erevan est faux
  10. Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
    Dukhskrepny (Vasya) Avril 27 2021 15: 54
    +2
    La Cour européenne de justice de Strasbourg en octobre 2017 n'a pas reconnu le «génocide arménien» comme un fait historique, l'appelant seulement «un avis, l'interdiction de contester qui est en soi une violation des droits de l'homme».
  11. Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
    Dukhskrepny (Vasya) Avril 27 2021 16: 02
    +2
    Profitant des opportunités qui leur étaient offertes, les Arméniens ont pu prendre le contrôle de tout le commerce terrestre de la Turquie asiatique, concentrer entre leurs mains un chiffre d'affaires important, frapper des pièces de monnaie. Ils possédaient de grandes usines de fabrication de poudre à canon, de fer, de mécanique, de tissu, de soie, des ateliers de bijouterie. Tout au long de l'histoire ottomane, 29 pachas, 22 ministres, 33 députés, 7 ambassadeurs, 11 consuls généraux et consuls, 41 hauts fonctionnaires sont sortis des Arméniens. Au gouvernement, ils ont été ministres de l'Intérieur, des Finances, du Commerce et des Postes. À la fin du XIXe siècle. les chefs des renseignements et de la gendarmerie ottomans étaient les Arméniens - Artashek et Adisi Tigran.

    Ainsi, les Arméniens occupaient une position forte non seulement dans l'économie de l'Empire ottoman, mais avaient également accès à un certain nombre de postes de haut niveau.
  12. Petr Vladimirovich (Peter) Avril 27 2021 16: 35
    0
    19 commentaires, 10 d'entre eux sont des collègues de Bakou ... OK ...
  13. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) Avril 27 2021 16: 46
    0
    Citation: spirituel
    Chaque État peut reconnaître beaucoup de choses. De nombreux États ont des revendications les uns contre les autres. Le terrorisme arménien n’a pas encore été annulé.

    Quelle est la connexion?
  14. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) Avril 27 2021 16: 50
    -1
    Citation: spirituel
    La résolution 260 (III) de l'Assemblée générale des Nations Unies du 9 décembre 1948 a approuvé la Convention pour la prévention et la répression du crime de génocide

    Le génocide arménien était-il en 1949? Les événements survenus avant la création du tribunal relèvent-ils de la compétence du tribunal? Peut-être que nous blâmerons l'ONU de ne pas avoir empêché le génocide arménien.
    Pensez à ce que vous écrivez. Bien de quoi je parle.
  15. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) Avril 27 2021 16: 56
    -2
    Citation: spirituel
    Du point de vue du droit international, il existe une Convention pour la prévention du génocide, signée, entre autres, par l'Arménie et la Russie. Il indique qui a le droit de reconnaître le crime comme génocide - c'est le tribunal de La Haye, et lui seul.

    RF a reconnu le fait du génocide arménien! Bliiiiin, n'avait pas le droit! Elle n'est pas à La Haye!
    1. isofat En ligne isofat
      isofat (isofat) Avril 27 2021 17: 07
      +4
      AlexznLes États-Unis ont reconnu l'Holocauste arménien, mais la Turquie le considère comme illégal. Cela signifie-t-il que les États-Unis ont couvert la Turquie plus tôt? Oui
  16. Alexzn Офлайн Alexzn
    Alexzn (Alexander) Avril 27 2021 17: 20
    -2
    Citation: isofat
    AlexznLes États-Unis ont reconnu l'Holocauste arménien, mais la Turquie le considère comme illégal. Cela signifie-t-il que les États-Unis ont couvert la Turquie plus tôt? Oui

    Le fait est reconnu dans le milieu universitaire depuis longtemps et n'est pas contesté à un niveau sérieux (uniquement en Turquie et en Azerbaïdjan), au niveau de l'État, la plupart des pays leaders l'ont reconnu. La reconnaissance a souvent été entravée pour des raisons politiques, mais cela est de notoriété publique.
    La reconnaissance n'a pas de perspectives judiciaires, il s'agit de justice historique.
  17. Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
    Dukhskrepny (Vasya) Avril 27 2021 18: 49
    0
    Citation: AlexZN
    Citation: spirituel
    La résolution 260 (III) de l'Assemblée générale des Nations Unies du 9 décembre 1948 a approuvé la Convention pour la prévention et la répression du crime de génocide

    Le génocide arménien était-il en 1949? Les événements survenus avant la création du tribunal relèvent-ils de la compétence du tribunal? Peut-être que nous blâmerons l'ONU de ne pas avoir empêché le génocide arménien.
    Pensez à ce que vous écrivez. Bien de quoi je parle.

    En 1920, il y avait un tribunal maltais qui n'a pas reconnu le génocide. En 1920, les autorités d'occupation britanniques à Istanbul, sur une pointe arménienne, ont arrêté 144 personnes comme les principaux coupables du génocide arménien. Un an auparavant, à savoir en 1919, un certain Aram Andonian publiait un livre dans lequel étaient rassemblés des documents incriminants - des télégrammes de Talaat Pacha, prouvant la culpabilité irréfutable des autorités turques dans l'organisation du génocide. Ce livre a été largement distribué dans de nombreux pays en tirages massifs. Un an plus tard, un procès a eu lieu à Malte, qui n'a pas trouvé un seul document prouvant la culpabilité des personnes arrêtées, alors que les juges avaient déjà sous la main le livre d'Andonian, qui a été reconnu comme un faux grossier. À propos, Andonyan n'a jamais présenté un seul original des télégrammes de Talaat Pacha, disant qu'ils étaient perdus. Le parquet a annoncé la clôture de la procédure au motif qu'aucun document n'a été présenté prouvant la culpabilité des prisonniers, et ce à un moment où toutes les archives de l'empire étaient entre les mains des Britanniques et de tous les témoins de le soi-disant génocide était vivant. Il convient de noter que le ministère britannique des Affaires étrangères a mené sa propre enquête, qui a conduit à la conclusion que les «télégrammes» d'Andonian étaient faux.
  18. Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
    Dukhskrepny (Vasya) Avril 27 2021 18: 56
    +1
    Citation: AlexZN
    Citation: spirituel
    Chaque État peut reconnaître beaucoup de choses. De nombreux États ont des revendications les uns contre les autres. Le terrorisme arménien n’a pas encore été annulé.

    Quelle est la connexion?

    Il existe des centaines de documents valides, pas des falsifications, dont la charte du parti extrêmement nazi Dashnaktsutyun, qui dénonce les Arméniens pour avoir organisé des massacres et des nettoyages ethniques en Turquie et en Azerbaïdjan, ou même loin de l'Arménie, au Turkestan. Ce sont les nazis de "Dashnaktsutyun", qui ont fait le peuple arménien tout entier en otage pour l'idée extravagante de construire un état chimérique "Grande Arménie", et sont les principaux coupables de la mort de centaines de milliers de personnes en Turquie et Azerbaïdjan. Les nationalistes arméniens, profitant du sort de l'armée turque sur les fronts et recevant des armes des Russes, ont commencé à exterminer la population civile dans le territoire supposé être la "Grande Arménie". Le nettoyage ethnique entrepris par les Arméniens à l'arrière a été particulièrement cruel, les puits ont été jetés avec des cadavres de sorte que les gens ne songent même plus à retourner dans leurs villages. Pour éviter une défaite militaire, les autorités turques n'avaient d'autre choix que de commencer l'expulsion des Arméniens afin de sécuriser l'arrière à la veille de l'avancée de l'armée russe. Les colonnes des Arméniens désormais non armés expulsés ont traversé le territoire où la population avait fui plus tôt, fuyant les militants arméniens, et il s'est produit quelque chose qui ne pouvait que se produire. Le mal a engendré le mal. C'était une vengeance spontanée de personnes, dont beaucoup ont perdu leurs proches, et il est sans fondement de le prendre pour le passage à tabac des Arméniens spécialement organisé par les autorités. Il est à noter qu'un grand nombre d'Arméniens vivant à Istanbul n'ont été touchés par aucun génocide, ce qui témoigne irréfutablement de l'échec du génocide planifié par le gouvernement turc. C'est à cause de ces circonstances que les gardiens arméniens du génocide craignent comme le feu du procès et continuent de semer des mensonges dans l'espoir de persuader la communauté mondiale de leur côté.
  19. Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
    Dukhskrepny (Vasya) Avril 27 2021 19: 00
    +1
    Citation: AlexZN
    Citation: spirituel
    La résolution 260 (III) de l'Assemblée générale des Nations Unies du 9 décembre 1948 a approuvé la Convention pour la prévention et la répression du crime de génocide

    Le génocide arménien était-il en 1949? Les événements survenus avant la création du tribunal relèvent-ils de la compétence du tribunal? Peut-être que nous blâmerons l'ONU de ne pas avoir empêché le génocide arménien.
    Pensez à ce que vous écrivez. Bien de quoi je parle.

    Peut-être avez-vous besoin de réfléchir avant d'écrire? Pourquoi les Arméniens se sont-ils vu refuser la reconnaissance du génocide devant 2 tribunaux! Pourquoi sont-ils allés au tribunal de Strasbourg en 2013, et après 1949, ils ne peuvent plus se rendre à La Haye? Après tout, la Turquie et l'Arménie ont signé la Convention sur le génocide - Apparemment pas les Arméniens "blancs et pelucheux"?
  20. Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
    Dukhskrepny (Vasya) Avril 27 2021 19: 02
    +1
    Citation: AlexZN
    Citation: isofat
    AlexznLes États-Unis ont reconnu l'Holocauste arménien, mais la Turquie le considère comme illégal. Cela signifie-t-il que les États-Unis ont couvert la Turquie plus tôt? Oui

    Le fait est reconnu dans le milieu universitaire depuis longtemps et n'est pas contesté à un niveau sérieux (uniquement en Turquie et en Azerbaïdjan), au niveau de l'État, la plupart des pays leaders l'ont reconnu. La reconnaissance a souvent été entravée pour des raisons politiques, mais cela est de notoriété publique.
    La reconnaissance n'a pas de perspectives judiciaires, il s'agit de justice historique.

    Seuls quelques pays ont été reconnus. C'est une spéculation ordinaire sur un moment politique.
  21. Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
    Dukhskrepny (Vasya) Avril 27 2021 19: 04
    +1
    Citation: Petr Vladimirovich
    19 commentaires, 10 d'entre eux sont des collègues de Bakou ... OK ...

    Où ont-ils obtenu cela de Bakou? Ou est-ce que toute la Russie doit maintenant se déchirer les cheveux à cause du prétendu génocide des Arméniens? Quelque chose que toute la Russie ne s'est pas précipitée dans les tranchées il y a plusieurs mois pour se battre pour le faux Artsakh
    1. Petr Vladimirovich (Peter) Avril 27 2021 19: 21
      0
      D'accord, de Moscou, comme tu dis ... compagnon
      Et où allons-nous courir, ou ne pas courir, nous déciderons d'une manière ou d'une autre par nous-mêmes, n'est-ce pas?