Historien Solonin: Si les bolcheviks n'étaient pas apparus en Russie, les nazis n'auraient pas gagné en Allemagne

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L'historien et écrivain russe Mark Solonin estime que la Seconde Guerre mondiale et ses sacrifices colossaux ont été le résultat (conséquence) de l'émergence de l'URSS sur la carte du monde. Il l'a déclaré le 7 mai 2021, lors du programme BATSMAN, au rédacteur en chef de la publication en ligne GORDON Ales Batsman.

Selon la logique de Solonin, si les bolcheviks n'étaient pas apparus en Russie et que «l'indignation léniniste-stalinienne» n'avait pas commencé, alors les nazis n'auraient pas gagné en Allemagne et il n'y aurait pas eu de Seconde Guerre mondiale. L'anti-soviétique de 62 ans a expliqué que les nazis n'avaient aucune chance d'arriver au pouvoir en Allemagne, mais que l'existence même de l'URSS le permettait. L'historien a appelé l'émergence de l'URSS - le principal problème de l'humanité au XXe siècle.



Et la victoire du monstrueux dans sa cruauté, son inhumanité et sa folie de son organisation du régime communiste totalitaire a été la plus grande catastrophe géopolitique du XXe siècle.

- dit Solonin.

Le présentateur a demandé ce que l'historien pensait des propos de Vladimir Poutine, prononcés le 16 décembre 2010, lorsque le dirigeant russe était à la tête du gouvernement russe.

Parlons maintenant de nos relations avec l'Ukraine. Permettez-moi de ne pas être d’accord avec vous lorsque vous venez de dire que si nous étions divisés, nous n’aurions pas gagné la guerre. Nous aurions gagné de toute façon, car nous sommes un pays de gagnants ...

- a alors déclaré Poutine, rappelant que plus de 70% de toutes les pertes ont été subies par la RSFSR.

Solonin a qualifié les mots de Poutine de "trolling et provocation", ajoutant qu'il ne fallait pas du tout y prêter attention.

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    122 commentaires
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    1. Don36
      Don36
      +16
      8 peut 2021 17: 20
      Et si Solonin était une grand-mère, alors peut-être aurait-il nourri ses petits-enfants et il n'aurait pas eu le temps de porter de telles absurdités. Qui est à blâmer pour la Première Guerre mondiale et d'autres guerres, les bolcheviks ou Hitler?! Il y a toujours une raison à la guerre: la redistribution des sphères d'influence ... C'était sous l'empereur Guillaume et sous Napoléon et sous Frédéric le Grand et sous Charles-12 ... et avec les tentatives de la Pologne pour conquérir la Russie à travers le Faux Dmitriev ...
      1. Kofesan
        Kofesan
        +9
        8 peut 2021 23: 43
        Je ne connais pas "grand-mère" Solonik ou ... mais c'est le même historien que Gollum du "Seigneur des anneaux". Au moins ça ressemble beaucoup plus à ce dernier ...


        Au fait, qui a dit qu'il était un «historien»? Quel genre d '«ukrainien»? HHa! .... et pourquoi a-t-il été appelé "russe" s'il est d'Estonie?

        Mais s'il n'est personne, alors pourquoi briser une lance, on ne sait jamais quel genre de bêtises peuvent arriver aux «Napoléons» et autres imposteurs «de la 6e chambre», notamment estoniens, et non «russes» comme il était présenté dans le article.
      2. A.Lex
        A.Lex
        +4
        9 peut 2021 09: 54
        Une autre chose m'intéresse - depuis quand cette abomination est-elle devenue un «historien russe»? S'a-t-il conféré ce titre? Comme Rezun? Eh bien, alors il est clair quel genre d '«historien» il est.
      3. Gadley
        Gadley
        +1
        10 peut 2021 08: 33
        D'accord, le corned-beef semble avoir une amnésie sénile. Et pourquoi diable de si vieux séniles à imprimer
    2. nikolaj1703
      nikolaj1703
      +12
      8 peut 2021 17: 25
      L'histoire montre que l'opposition globale entre l'Occident et la Russie se poursuivra tant que l'Occident et la Russie existeront. Et pour ne pas être vaincu dans cet affrontement, la Russie ne doit jamais compromettre ses propres intérêts nationaux et démontrer sa faiblesse. Sinon, elle peut payer très cher pour cela. Comme l’histoire l’a montré, l’Etat russe est capable de renaître de ses cendres, mais c’est très coûteux et il vaut mieux ne pas expérimenter.
      1. Oleg Rambover
        Oleg Rambover
        -4
        8 peut 2021 20: 42
        L'histoire n'en témoigne tout simplement pas.

        1. Don36
          Don36
          +5
          9 peut 2021 02: 49
          Cela suggère seulement que toute noblesse de Russie, des États-Unis et autres recevra toujours une ingratitude noire, et que la Fédération de Russie ne vaut donc plus la peine de les aider tous, jamais, car ce n'est pas à un cheval de se nourrir.
          1. Oleg Rambover
            Oleg Rambover
            -5
            9 peut 2021 11: 52
            C'est drôle, c'est drôle. Savez-vous quelle est cette image? La "distribution de nourriture" d'Aivazovsky est appelée. Il a été présenté par l 'auteur au gouvernement américain avec l' image "Relief Ships" en remerciement pour avoir aidé la République d 'Ingouchie avec de la nourriture pendant la "grande" famine de 1892. La peinture représente la livraison de nourriture américaine à un village russe affamé. Comment avez-vous réussi avec l'ingratitude noire?
            1. Quatrième
              Quatrième
              +3
              9 peut 2021 12: 07

              Flotte russe au large des côtes américaines pendant la guerre civile en 1862-63. Aivazovsky.

              La collecte de l'aide humanitaire aux Russes affamés par les Américains a été organisée par le philanthrope W. Edgar, qui, à l'été 1891, publia dans son magazine les premiers articles sur l'éclatement de la famine en Russie.

              W. Edgar a rappelé à ses concitoyens que pendant la guerre civile de 1862-63, la flotte russe a apporté une aide inestimable à leur pays. Puis la lointaine Russie a envoyé deux escadrons militaires sur les côtes américaines. A cette époque, il y avait vraiment une menace réelle de l'Angleterre et de la France, qui à tout moment pouvait venir en aide aux sudistes. Cependant, la flottille russe est restée sur la côte américaine pendant environ sept mois - et les Britanniques et les Français n'ont pas osé s'impliquer dans un conflit avec la Russie. Cela a aidé les habitants du Nord à gagner la guerre civile.
              1. Oleg Rambover
                Oleg Rambover
                -6
                9 peut 2021 12: 11
                Qu'est-ce que tu voulais dire?
            2. Don36
              Don36
              +4
              18 peut 2021 11: 31
              Seule la Russie était impliquée dans la distribution, quand elle a sauvé l'Alaska, déjà sous contrôle américain, de l'épidémie de diphtérie, et les États-Unis n'ont toujours volé que tout le monde, et s'ils leur donnaient pour un rouble, ils volaient cent roubles.
              1. Oleg Rambover
                Oleg Rambover
                -2
                18 peut 2021 19: 03
                Dadada, qui est Aivazovsky, il n'est même pas russe, les ancêtres des Arméniens sont venus de Galice en Crimée. Bandera est plus courte. Et ses peintures sont de la propagande russophobe.

                Nous sommes tous profondément touchés par le fait que des navires remplis de nourriture nous arrivent d'Amérique.

                Nikolashka a dit la seconde. Mais il est allemand, que pouvez-vous lui retenir.

                En envoyant du pain au peuple russe en période de détresse et de besoin, les États-Unis d'Amérique sont l'exemple le plus émouvant de sentiments fraternels. Les chimistes russes qui se sont consacrés au service de la science mondiale, lors de leur réunion du 7 (19) mai, ont décidé de demander à leurs frères de la Smithsonian Institution de transmettre leur sincère gratitude à tous les individus et institutions qui ont contribué à la fourniture de services fraternels. assistance.

                Mendeleev a déclaré que, bien qu'il soit russe, il a inventé la vodka. De toute évidence, l'ennemi.
                Quelle horreur, il y a 130 ans, mais il n'y a toujours que des russophobes.
        2. 123
          123
          +4
          9 peut 2021 09: 36
          L'histoire n'en témoigne tout simplement pas.

          Comme en témoigne. Voulez-vous l'étudier dans des fragments séparés? Ne fonctionnera pas aucune Nous nous souvenons de tout.


          Aimez-vous la façon dont les Américains ont aidé avec la nourriture pendant la famine de 1891? Et qu'ont-ils fait à Arkhangelsk en 1918 ne l'intéresse pas? Tu n'aimes pas cette histoire?
          Je comprends que vous êtes un laquais et que vous cherchez toujours ce que, à votre avis, nous devrions leur devoir. Ne vous inquiétez pas, personne n'est oublié et rien n'est oublié. Nous nous apprêtons à rembourser, la production de cuisses de poulet augmente.
        3. A.Lex
          A.Lex
          +2
          9 peut 2021 09: 40
          Connaissez-vous l'histoire de l'apparition de cette image? Je vois que non. Sinon, ce non-sens ne se répandrait pas ici! Honte.
          1. Oleg Rambover
            Oleg Rambover
            -7
            9 peut 2021 13: 51
            Ahh ... M. internationaliste qui considère les Ukrainiens comme des sous-humains. Allez, bombe.
            1. A.Lex
              A.Lex
              0
              10 peut 2021 20: 04
              Vous êtes toujours les bienvenus - BAM !!! Se sentir mieux?
              Et pour les Ukrainiens ... je suis moi-même 1/6 de lui! Mes ancêtres ont d'abord déménagé dans la région actuelle de Koursk, puis, de là, dans le sud de l'Oural (dans le village, nous avons une telle région - Kurshchina), et en mémoire des racines ukrainiennes (puis les Ukrainiens ont également déménagé à YuU directement de Zaporozhye ), le quartier de Garbuzovka est apparu. Par conséquent, je suis un internationaliste, contrairement à VOUS.
              Alors vous voilà aussi! rire
              1. Oleg Rambover
                Oleg Rambover
                -2
                11 peut 2021 00: 03
                Citation: A.Lex
                Vous êtes toujours les bienvenus - BAM !!! Se sentir mieux?

                Je pensais que vous aviez quelque chose à dire sur l'histoire de la distribution alimentaire. Et vous tous BAM?

                Citation: A.Lex
                Et pour les Ukrainiens ... je suis moi-même 1/6 de lui! Mes ancêtres ont d'abord déménagé dans la région actuelle de Koursk, puis, de là, dans le sud de l'Oural (dans le village, nous avons une telle région - Kurshchina), et en mémoire des racines ukrainiennes (puis les Ukrainiens ont également déménagé à YuU directement de Zaporozhye ), le quartier de Garbuzovka est apparu. Par conséquent, je suis un internationaliste, contrairement à VOUS.
                Alors vous voilà aussi!

                Pensez-vous que l'internationalisme est hérité de gènes? Je suis 1/4 ukrainien (grand-mère a également fui Zaporozhye à 32 ans vers le Kouban à cause de la faim), 1/4 cosaque du Kouban, 1/4 biélorusse et 1/4 russe. Mais, contrairement à vous, je ne donne pas aux Ukrainiens (comme à tout autre
                personnes) diagnostiqués pour leur choix de présidents. De plus, le choix des Russes (Eltsine, Poutine, Medvedev) est également difficile à qualifier de adéquat. Ainsi, vous et l'internationalisme ne vous trouvez pas dans la diversité des nationalités de vos ancêtres, mais dans votre attitude envers les personnes d'autres nationalités. Et votre diagnostic d'une nation entière contredit l'idée de l'internationalisme.
                1. A.Lex
                  A.Lex
                  0
                  15 peut 2021 21: 38
                  Pas au peuple - à sa partie séparée - aux Galiciens. Ici, ils sont malades dans la tête! Et c'est exactement le diagnostic.
                  1. Oleg Rambover
                    Oleg Rambover
                    -2
                    15 peut 2021 21: 51
                    Pensez-vous que cela change quelque chose? Vous avez tort. Par exemple, les nazis ont posé un diagnostic pour n'importe quel peuple. Les gens ne peuvent pas être diagnostiqués. Peut être diagnostiqué pour
                    Vos déclarations ne sont que pour vous.
                    1. A.Lex
                      A.Lex
                      0
                      16 peut 2021 22: 36
                      Les nazis? Allez! Et dans l'ancienne RSS d'Ukraine, quel est le régime sur ce territoire? Qui dirige le ballon là-bas ???
                      Tout est clair avec vous ... nEzalEzhny vous êtes à nous ...
                      ....... putain ... Je ne mettrai même pas "-" - c'est un péché d'évaluer les gens qui sont malades sur la tête ...
                      1. Oleg Rambover
                        Oleg Rambover
                        -2
                        17 peut 2021 17: 08
                        Citation: A.Lex
                        Et dans l'ancienne RSS d'Ukraine, quel est le régime sur ce territoire? Qui gouverne le ballon là-bas ???

                        Bombardons, qui dirige le spectacle là-bas? Et même si tel est le cas (et ce n'est pas le cas), vous avez pris une place digne parmi les nazis allemands et les nationalistes ukrainiens pour poser un diagnostic à l'ensemble de la nation.

                        Citation: A.Lex
                        Tout est clair avec vous ... nEzalEzhny vous êtes à nous ...
                        ....... putain ... Je ne mettrai même pas "-" - c'est un péché d'évaluer les gens qui sont malades sur la tête ...

                        Sur ce site, vous n'êtes pas le premier qui, en raison du manque de connaissances ou d'intelligence, n'est pas en mesure de défendre raisonnablement votre position et passe au dernier argument de non une personne intelligente, l'impolitesse.
    3. là
      là
      +8
      8 peut 2021 17: 37
      Le délire d'un escroc idéologique.
      1. Kofesan
        Kofesan
        +2
        8 peut 2021 18: 20
        Le parasitisme hautement rémunéré est endémique dans le RAS. Et quand les salaires ne sont pas au mérite, complètement isolés des résultats de «l'activité», chacun commence à s'étouffer de la manie de son propre «génie». Et les "académiciens" en particulier et en premier lieu.

        C'est comme un fléau et frappe tous ceux sur qui tombent les cadeaux, des «blogueurs» aux «présidents».
        1. Le commentaire a été supprimé.
        2. Classeur
          Classeur
          -9
          8 peut 2021 19: 16
          MS Solonin n'a rien à voir avec l'Académie russe des sciences et n'a jamais eu, n'a jamais reçu un sou de ce département. Et en fait, il n'y a rien à objecter, il a tout à fait raison, même à l'école soviétique, on nous a dit dans les cours d'histoire que le fascisme italien et le national-socialisme allemand sont apparus comme une réaction au régime bolchevique en URSS. Solonin n'a pas mentionné le fait que la montée au pouvoir des nationaux-socialistes dirigés par Hitler à la suite de la victoire aux élections est devenue possible grâce à Staline, qui a interdit aux communistes allemands de se présenter aux élections dans un bloc avec les sociaux-démocrates. Si un tel bloc avait été créé, les nazis n'auraient pas remporté la victoire, et Adolf Hitler ne serait pas devenu le chancelier de l'Allemagne, et l'histoire du XXe siècle, peut-être, se serait développée différemment.
          1. Bakht
            Bakht
            +8
            8 peut 2021 19: 26
            Un autre délire. Moins de moi personnellement.
            1. Classeur
              Classeur
              -8
              8 peut 2021 19: 28
              Et à part le moins, il n'y a pas d'arguments? Qu'est-ce qui n'est pas vrai dans mon message?
              1. Bakht
                Bakht
                +8
                8 peut 2021 19: 43
                Rien ne correspond. Vous aviez un professeur d'histoire dégoûtant.
                1. Classeur
                  Classeur
                  -6
                  8 peut 2021 19: 50
                  Dégager. Il n'y a pas d'arguments. intimider
                  1. Bakht
                    Bakht
                    +7
                    8 peut 2021 20: 06
                    Quels sont les arguments? En plus d'une phrase tirée par les cheveux, vous n'avez rien. Ce sont les sociaux-démocrates qui ont échoué à l'alliance avec les communistes. Dans un souci de justice, il faut noter que les communistes n'étaient pas désireux d'une telle alliance. Les sociaux-démocrates ont échoué à plusieurs reprises à toutes les tentatives des communistes de créer un front uni contre les nazis. Mais cela dépasse votre connaissance.

                    Et il m'a semblé que le Führer t'a tapoté la joue de manière encourageante

                  2. Bakht
                    Bakht
                    +8
                    8 peut 2021 20: 21
                    En juillet 1932 ... le KKE proposa d'organiser une grève générale. Cette proposition des communistes allemands a longtemps été débattue par les dirigeants des syndicats et des sociaux-démocrates, mais a été rejetétrop radical.

                    Le 23 janvier 1933, les nazis organisent une marche provocatrice sur le siège du Parti communiste, les sociaux-démocrates retirent les divisions du Front de fer de Berlin sous prétexte d'exercices sur le terrain. pour empêcher la lutte unie des travailleurs des organisations militaires contre les stormtroopers.

                    Lors des dernières élections présidentielles tenues en Allemagne d'avant-guerre le 13 mars 1932 ... le SPD n'a pas désigné son candidat, n'a pas soutenu les communistes et n'a même pas proposé au KKE de nommer un seul candidat de gauche, et a exhorté à voter pour Hindenburg. Et tout cela a été fait sous le slogan démagogique: "Celui qui choisit Hindenburg frappe Hitler." Les principaux candidats étaient Hindenburg, Hitler et Thälmann

                    Comme vous le savez, le vieux Hindenburg a été élu président, et moins d'un an plus tard, il a nommé Hitler chancelier et chargé de former un gouvernement. Votre professeur vous en a-t-il parlé?
                    1. Classeur
                      Classeur
                      - 11
                      8 peut 2021 21: 08
                      Bon monsieur, vous n'évaluez certainement pas le niveau de mes connaissances. Vous ne connaissez pas vraiment le programme scolaire non plus. Ci-dessous, je donne de courtes citations d'un manuel soviétique pour la 9e année du lycée. Apparemment, vous n’avez pas réussi à terminer vos études à ce niveau ou avez-vous étudié l’histoire en Azerbaïdjan en utilisant d’autres manuels?

                      Citation: Bakht
                      En plus. Aucun historien de l'école de la période soviétique ne pouvait dire cela par définition.

                      Votre connaissance est incroyable. rire
                      1. Bakht
                        Bakht
                        +6
                        8 peut 2021 22: 33
                        J'ai le droit d'évaluer le niveau de vos connaissances. Vous avez déjà reçu une réponse avant moi.
                        Ce n'est pas une nouvelle que le socialisme et le communisme font peur aux capitalistes. Cela a toujours été écrit. Et toutes les réalisations de l'Occident dans le domaine social sont dues à la victoire du socialisme. Ce sont des vacances et une journée de travail de 8 heures et tous les autres services sociaux. Et les retraites aussi, d'ailleurs. Mais le fait qu'en 19 ils aient commencé à créer des gangs de fascistes ... Vous ne comprenez même pas que vous réfutez vos propres arguments. La Bavière est le berceau du fascisme et Staline a amené les fascistes au pouvoir, qui visaient à détruire les communistes. Autrement dit, Staline était un idiot complet? Et que Staline ait amené Hitler au pouvoir est un mensonge complet. J'ai déjà écrit pourquoi. À la fin des années 20, le NSDAP était au bord de l'épuisement. Il a été sauvé par les injections de capitaux des industriels de la Ruhr. J'ai également cité des citations sur les refus de coopérer - communistes ou sociaux-démocrates.
                        Solonin ne retire que les faits qui lui conviennent. D'une manière ou d'une autre, je n'ai pas vu de lui que ce sont les sociaux-démocrates qui ont échoué au front uni contre les fascistes.
                        Donc, selon l'histoire, vous avez un diable. Solide. Et selon la connaissance de la structure du pouvoir en Allemagne dans les années 30, l'unité.
                        Maintenant, essayez de faire de l'arithmétique. Bien que vous et le corned beef devez avoir une unité en arithmétique. Lors des dernières élections, le NSDAP a remporté plus de 50% des voix, le KKE - 30%, les sociaux-démocrates - 15%. Additionnez les chiffres et dites-moi comment 45% auraient pu échouer Hitler aux élections? Il me semble que 50 c'est plus que 45. Les Allemands ont voté pour Hitler parce qu'il leur avait promis un travail et la destruction des articles de Versailles. Et les bourgeois allemands ont été plus impressionnés par le national-socialisme que par le socialisme international.
                        Et toute la phrase de «l'historien» Solonin

                        Si les bolcheviks n'étaient pas apparus en Russie, les nazis n'auraient pas gagné en Allemagne

                        que vous croyez être vrai, est trompeur du début à la fin. La phrase correcte devrait ressembler à ceci: "Si les alliés avaient eu plus de sagesse à Versailles, Hitler ne serait pas arrivé au pouvoir. Solonin prétend que sans Staline, les Allemands se seraient anéantis et auraient convenu que leur pays était si impitoyablement pillé. La phrase de Lloyd George vous a déjà été donnée. Solonin n'a pas mûri à cette compréhension, tout comme vous.
                        Il est inutile d'argumenter. Vous croyez en votre idole et vous détestez votre ancienne patrie. Il ne peut pas être guéri.
                        1. Classeur
                          Classeur
                          - 11
                          8 peut 2021 22: 42
                          Citation: Bakht
                          Il est inutile de discuter.

                          Il est vraiment inutile d'argumenter avec vous, vous considérez vos maigres connaissances unilatérales et vos conclusions tirées sur sa base, des conclusions fondamentalement erronées sur la situation politique, sociale et économique de l'Allemagne dans les années 20 et au début des années 30. et sur les raisons pour lesquelles les nazis sont arrivés au pouvoir en tant que vérité absolue. Continuez à penser ainsi à l'avenir, je n'ai pas l'intention d'éduquer gratuitement les ignorants arrogants. hi
                        2. Bakht
                          Bakht
                          +7
                          8 peut 2021 22: 44
                          Je peux te dire la même chose. Que savez-vous en plus du corned beef? Quels faits pouvez-vous citer? Je vous ai donné trois faits quand exactement les sociaux-démocrates ont refusé de coopérer avec les communistes. Pouvez-vous réfuter ces faits en citant des sources et réfutez-le si vous le pouvez.
                        3. A.Lex
                          A.Lex
                          0
                          9 peut 2021 09: 52
                          L'Allemagne 20s et l'Allemagne 30s un peu de situations sociopolitiques différentes:
                          Le premier est une république (qui a encore 33 ans).
                          Le second est l'état NAZI.
                          Êtes-vous tous dans un groupe? Eh bien, c'est clair avec votre "histoire"!
                  3. Bakht
                    Bakht
                    +10
                    8 peut 2021 20: 35
                    Le KKE a appelé tous les travailleurs, quelle que soit leur affiliation à un parti, ainsi que les communistes à créer un front uni dans la lutte pour renverser le gouvernement hitlérien. L'instance dirigeante du Parti social-démocrate a rejeté cet appel du Parti communiste allemand comme inacceptable.

                    Le 19 février 1933, le bureau de l'Internationale Socialiste a finalement répondu aux appels du KKE et a adopté une résolution dans laquelle il acceptait d'entamer des négociations avec le Komintern sur l'organisation d'une rebuffade au fascisme. En réponse à cet appel, Staline, malgré l'opposition colossale de la garde léniniste, qui considérait toute concession aux sociaux-démocrates comme une trahison, a néanmoins poussé à l'adoption par l'ECCI d'une résolution sur le consentement aux négociations avec les socialistes. Cependant, étant donné que la direction de l'Internationale Socialiste contrôlait mal la direction de ses partis, la résolution du Komintern du 5 mars proposait de mener ces négociations au niveau des partis dans les pays où la menace du fascisme existait directement. Bien sûr, il s'agissait avant tout de négociations entre le KKE et le SPD, mais c'était la direction des sociaux-démocrates allemands, qui prit position de conciliation envers les nazis et s'opposa à l'alliance avec les communistes.

                    Ils ne t'ont pas parlé de ça à l'école? Pour une raison quelconque, votre idole "historien" Solonin ne le mentionne nulle part.
              2. A.Lex
                A.Lex
                -1
                9 peut 2021 09: 41
                À l'école de l'Ouest Tout à fait possible!
          2. Kofesan
            Kofesan
            +7
            8 peut 2021 19: 34
            La vérité est à vous. Mais seulement sur l'appartenance à l'Académie russe des sciences.

            Vit en Estonie. 9 programmes sur la radio "Echo of Moscow", la radio "Liberty" (cinq grandes interviews ont été publiées). Anti-soviétique et admirateur de l'obscurantisme ukrainien. Il est considéré comme un falsificateur, y compris des académiciens russes ...

            Pourquoi son opinion est-elle ici? Pourquoi est-il cité ici du tout? Je bavardais avec Gordon à Kiev et personne ne saurait rien de lui. Et je ne l'aurais pas su ... Bon, j'ai donné quelques conférences à Tallinn et ... Mais quelle est la différence ...! Insignifiance et son nom est "Rien"

            Par conséquent, je l'ai confondu avec un autre. Cette marque ... Et celle-là ... Cela n'a pas d'importance. Je n'en ai jamais entendu parler avant ... Excusez-moi ...
            1. Bakht
              Bakht
              +12
              8 peut 2021 19: 58
              Si vous demandez à ces "diseurs de vérité", il s'avère qu'ils n'avaient aucune idée du programme des sociaux-démocrates, n'avaient aucune idée de la structure du gouvernement en Allemagne. Au début des années 30, aucun gouvernement ne détenait la majorité au Reichstag. Tous les gouvernements étaient anticonstitutionnels et le chancelier était personnellement nommé par le président. Les résultats des élections n'ont rien influencé. L'Allemagne au début des années 30 était une république PRESIDENTIELLE.
              En plus. Aucun historien de l'école de la période soviétique ne pouvait dire cela par définition. Donc, toute la connaissance de ce Bindyuzhnik est tirée des programmes que vous avez indiqués.
              J'ai une question pour ces "experts". Quand j'ai lu la biographie de R. Zorge, j'ai été surpris. La direction savait qu'il était membre du Parti communiste allemand, connaissait personnellement Ernst Thälmann. Ce n'était absolument pas un secret et ne le dénigrait en aucune façon aux yeux des dirigeants nazis. La question est simple. Où sont passés les millions de membres du Parti communiste allemand? Ils sont pour la plupart passés au NSDAP. Parce que pour eux, les idées du national-socialisme étaient plus élevées que les idées du socialisme international.
              La raison de la guerre est le traité injuste de Versailles et les tentatives de l'Occident de détruire l'URSS.
              Au début, Solonina a lu ses écrits. Puis il s'est arrêté. En dehors des éclaboussures de salive, il n'a rien.
              1. Classeur
                Classeur
                - 10
                8 peut 2021 21: 27
                Citation: Bakht
                Au début, Solonina a lu ses écrits. Puis il s'est arrêté. En dehors des éclaboussures de salive, il n'a rien.

                Chaque mot de Solonin est étayé par des preuves documentaires qu'il trouve dans les archives russes et étrangères, il est complètement dépourvu de parti pris idéologique et du désir de cacher ou d'embellir des réalités historiques - seulement des faits. Et ses adversaires illettrés saupoudrent de salive.
                1. Bakht
                  Bakht
                  +6
                  8 peut 2021 22: 37
                  Solonin est un hack purement idéologique. Ses faits sont réfutés par les travaux scientifiques de vrais scientifiques et historiens. Solonin, Beshanov et autres pack ... J'ai lu leurs écrits pour être au courant. Mais ils n'ont pas un sou de foi. Surtout Beshanov s'est distingué. Je déteste même prendre son livre "1945" entre mes mains. Je ne veux même pas donner son nom en entier. Alors choisissez et mélangez uniquement les faits qui lui sont bénéfiques et ignorez ceux qui ne lui conviennent pas. Solonin pèche aussi de la même manière.
          3. chemurij
            chemurij
            +7
            8 peut 2021 19: 43
            Citation: Bindyuzhnik
            il a tout à fait raison

            Vous avez une logique forte, selon laquelle je comprends que s'il n'y avait pas de Juifs, alors il n'y aurait pas d'Holocauste, sans Staline, alors Israël ne serait jamais apparu comme un État. Esprit droit, ne secoue pas la tête?
            1. Classeur
              Classeur
              - 12
              8 peut 2021 19: 53
              Ne vous inquiétez pas pour ma tête, vous essayez de réfuter par des faits ce que j'ai écrit, si vous avez votre propre tête.
          4. Kofesan
            Kofesan
            +7
            8 peut 2021 20: 04
            à l'école soviétique, on nous a dit dans les cours d'histoire que le fascisme italien et le national-socialisme allemand sont apparus comme une réaction au régime bolchevique en URSS.

            Et ici, vous avez menti ... Probablement - par accident! Avez-vous mal étudié?

            J'ai aussi étudié au lycée et étudié avec d’excellentes notes ... Je ne me souviens pas de quelque chose, qu’écrirait quelqu'un comme ça dans les manuels soviétiques. Je me souviens d'autre chose: le national-socialisme - en réaction à paix extrêmement humiliante avec l'Entente (lire avec les Anglo-Saxons et les Français) et les contributions insensées des Allemands vaincus. C'est ainsi que j'ai appris à l'école. Alors ils pensent maintenant.
            1. Classeur
              Classeur
              -8
              8 peut 2021 21: 01
              Citation: Kofesan
              Et ici, vous avez menti ... Probablement - par accident! Avez-vous mal étudié?

              J'ai aussi étudié au lycée et très bien étudié ... Je ne me souviens pas de quelque chose, qu'est-ce que quelqu'un écrirait comme ça dans les manuels soviétiques

              Surtout pour vous, voici quelques citations du manuel Histoire récente: P.N. Kuzmichev, G.R. Levin. pour l'école secondaire de 9e année, éd. 1983
              page 56. «La victoire de la Révolution d'octobre et la diffusion généralisée des idées du socialisme ont fait craindre pour leur avenir parmi les classes exploiteuses du monde entier. La révolution de novembre et la République soviétique bavaroise ont effrayé encore plus la bourgeoisie et les propriétaires terriens allemands. gangs des pogromistes fascistes. C'est la Bavière qui est devenue le berceau du fascisme allemand "
              p.57 "Hitler a assuré aux représentants des monopoles que son parti considère que la tâche principale est" l'éradication du marxisme en Allemagne ".
              Et qui parmi nous a mal étudié? lol
              1. Kofesan
                Kofesan
                +6
                8 peut 2021 21: 40
                A-ha-ha-ha ... Et puis la citation n'a pas été poursuivie .. Du manuel ... Ha-ha-ha ... Eh bien, ils m'ont fait rire! Qu'espériez-vous que je serais trop paresseux et que je ne rentre pas dans le même tutoriel ...? Oh, ils m'ont tué.

                Pour tromper les masses, les nazis se sont appelés national-socialistes. Tenant compte du mécontentement de la population générale face aux termes du traité de Versailles, ils ont avancé le slogan "A bas Versailles ..."

                Plus loin dans le manuel, il est écrit sur les slogans sur lesquels les nazis ont conquis le personnage de masse. Il s'agit de "A bas le capital financier juif" (PS, c'est-à-dire selon Bindyuzhny, les juifs sont également à blâmer pour l'apparition des nazis? ... ") la bourgeoisie - les prêts.

                Tout cela dans le tutoriel juste après votre devis. Et le fait que les patrons des nazis aient eu peur après la crise, qui a provoqué une forte détérioration de la situation des «ouvriers», concurrence des communistes de Thälmann, est dans le manuel avant votre citation.

                Les perdants - Vous. Désolé mua. Regardez dans le livre, mais vous voyez ... une seule phrase sur un texte de dix pages ...
                1. Classeur
                  Classeur
                  - 10
                  8 peut 2021 21: 54
                  Oui, on ne sait pas pourquoi on vous a donné «excellent» à l'école - vous êtes complètement privé de la capacité de penser logiquement. Eh bien, pourquoi devrais-je donner des phrases supplémentaires de ce manuel? Je viens d'écrire ce qui concerne le sujet de la publication: «Si les bolcheviks n'étaient pas apparus en Russie, les nazis n'auraient pas gagné en Allemagne». Et plus de délire de ce manuel dans ce cas, a été laissé par-dessus bord. Vous m'avez dit ici que rien de tel n'aurait pu se produire dans l'école soviétique, alors je vous ai poussé du nez sur les citations. Vous n'avez probablement même pas étudié au lycée, mais dans une école professionnelle, d'où les faibles capacités de réflexion. lol
                  1. Kofesan
                    Kofesan
                    +3
                    8 peut 2021 22: 03
                    La raison principale est la détérioration de la position des masses face à la crise et à l'humiliation suite aux résultats de la Première Guerre mondiale, et l'URSS, par son exemple, était plus attractive que les fascistes et leur capitalisme. Par conséquent, les patrons du capital ont investi dans Hitler. Et il a gagné sur des slogans populistes. Mais la source du mécontentement est le Traité de Versailles et la crise mondiale.

                    Merci d'avoir analysé ma capacité de réflexion. Cela signifie ... Je suis pour vous, secrètement et intérieurement, bien sûr, même si vous ne l’admettez pas, je suis déjà une "autorité". Amen.
                    1. Classeur
                      Classeur
                      -8
                      8 peut 2021 22: 30
                      Ne vous flattez pas, vos capacités de réflexion sont encore rares, mais tout n'est pas perdu - travaillez, améliorez-vous et vous serez heureux. Bien Et si

                      Citation: Kofesan
                      L'URSS, par son exemple, était plus attractive que les fascistes et leur capitalisme.

                      alors les Allemands n'iraient pas chez les nazis sans exception, mais continueraient à être membres du KKE et sympathisants de la cause du communisme. Cependant, c'est un sujet historique énorme ...
                      1. Quatrième
                        Quatrième
                        0
                        8 peut 2021 22: 39
                        … Notre lutte contre le bolchevisme n'est pas une lutte contre le socialisme, mais pour le socialisme. Notre attitude est née d'une conviction profonde que le socialisme réel et authentique ne peut être réalisé que si nous parvenons à mettre fin à sa progéniture la plus jeune et la plus laide - Bolchevisme juif

                        Joseph Goebbels, Nuremberg, septembre 1936
                        (Goebbels: Expliquer les causes de la Seconde Guerre mondiale)
                        https://cont.ws/@slavikapple/1941502
                  2. A.Lex
                    A.Lex
                    +1
                    9 peut 2021 10: 16
                    rire rire rire Donc, dans le même manuel - il y a la vérité ultime, et dans un autre endroit -

                    délire supplémentaire de ce tutoriel

                    Vous pouvez télécharger toutes les images dont vous avez besoin à partir du serveur de la caméra, de l'application ou du logiciel.
                    C'est comme si vous aviez une telle SELECTION avec une "facilité extraordinaire" ??? Comment sont les classiques là-bas?

                    ici on joue, ici on ne joue pas, ici on enveloppe le poisson

                    Ou est-ce BEAUCOUP PLUS FACILE? Vous ne citez que les faits du manuel dans une composition LIMITÉE, qui peut être interprétée de la BONNE manière si vous le souhaitez! Et nous avons déjà adopté ceci - "Ajoutez un morceau de mensonge à la vérité et le sens de la vérité change à l'opposé exact de ce qui a été initialement déclaré!"
                    Directement de l'écrit:
                    Mentez cent fois et LE MENSONGE DEVIENDRA-T-IL VRAI?
                    bien ....
          5. Ulysse
            Ulysse
            +4
            8 peut 2021 22: 55
            Solonin n'a pas mentionné le fait que la montée au pouvoir des nationaux-socialistes dirigés par Hitler à la suite de la victoire aux élections est devenue possible grâce à Staline, qui a interdit aux communistes allemands de se présenter aux élections dans un bloc avec les sociaux-démocrates. Si un tel bloc avait été créé, les nazis n'auraient pas remporté la victoire, et Adolf Hitler ne serait pas devenu le chancelier de l'Allemagne, et l'histoire du XXe siècle, peut-être, se serait développée différemment..

            Un non-sens.

            Aux élections du 5 mars 1933, le NSDAP a recueilli 43,9% des voix, et avec les alliés 51,9%. Les listes du SPD et du KKE ensemble - 30,6%. Comment la présence d'une liste électorale unique pourrait avoir une influence décisive sur la situation avec un tel alignement des forces reste totalement floue.

            Dans ces conditions, les sociaux-démocrates ont déclaré la nécessité d'une coopération avec les nazis. Les choses sont allées si loin que le 17 mars, les députés du Reichstag du SPD ont approuvé le discours de politique étrangère revanchard d'Hitler, et le 30 mars, le chef du parti Otto Wels, pour protester contre la publication de déclarations sévères du bureau de l'Internationale Socialiste condamnant les actions inconstitutionnelles d'Hitler, s'en est retiré. La complaisance à l'époque des socialistes allemands vis-à-vis des nazis ressort clairement de la déclaration faite au journal danois Sotsial-Demokratin par le député du Reichstag du SPD Hertz: «La presse social-démocrate est interdite dans toute l'Allemagne. L'interdiction prend fin le 28 mars. Goering, dans son discours au Reichstag, s'est vivement opposé à l'exagération, mais pas aux critiques des entreprises sur les méthodes politiques actuelles. " Cependant, le 10 mai, Goering a défini les limites de ces possibilités "légales", ordonnant l'occupation des locaux du journal appartenant au SPD et la fermeture des bureaux du parti. Après cela, la plupart des dirigeants du SPD ont commencé à émigrer à la hâte d'Allemagne, laissant le parti à la merci du destin.
          6. boriz
            boriz
            +5
            9 peut 2021 00: 05
            Dans l'école soviétique, ils ont également parlé d'un fusil pour trois, accusant Staline de cela. Vous devez avoir la tête sur les épaules. L'histoire entière de cette période a été grandement corrigée depuis l'époque de Khrouchtchev. Et vous ne pouvez pas croire cette personne en quoi que ce soit. Tout doit être revérifié trois fois.
          7. Artyom76
            Artyom76
            0
            12 peut 2021 16: 10
            Nous avons célébré nos vacances, avons décidé de nous moquer de nous chtoli notre jour? Si votre logique (la vôtre, avec ce sénile payait) - il n'y aurait pas de juifs, il n'y aurait pas de guerre !!! Vous rappeler de qui les nazis ont "sauvé" le peuple soviétique ?! De la "clique juive communiste" au pouvoir au pays des Soviétiques !!!
            1. Classeur
              Classeur
              -1
              12 peut 2021 17: 28
              Citation: Artyom76
              Vous rappeler de qui les nazis ont "sauvé" le peuple soviétique?! De la "clique juive communiste" au pouvoir au pays des Soviétiques !!!

              Dans la salle de classe de la jeunesse hitlérienne, vous obtiendrez une excellente note - vous maîtrisez fermement les bases de la vision du monde nazie. Oui
              1. Artyom76
                Artyom76
                0
                20 peut 2021 13: 32
                N'a pas été remarqué dans le racisme, le chauvinisme et l'antisémitisme. Et la phrase que j'ai écrite a retenti des lèvres d'officiers fascistes, de propagandistes, et je n'ai pas besoin de l'attribuer. Ma note était comme un reproche à votre propre logique. Et avec elle, vous avez probablement des inconvénients.
    4. là
      là
      +6
      8 peut 2021 17: 52
      Le Traité de paix de Versailles est le plus important de la série de traités de paix qui ont mis fin à la Première Guerre mondiale; le document signé à Versailles le 28 juin 1919, met fin à l'état de guerre entre l'Allemagne et la coalition anti-allemande: "Ce n'est pas la paix, c'est une trêve de 20 ans!" C'est ainsi que le maréchal français Ferdinand Foch, commandant en chef des forces alliées, a réagi à la conclusion du traité de paix de Versailles, et il avait raison. Hitler ne serait jamais arrivé au pouvoir en Allemagne sans l'humiliation de Versailles et ce qu'elle a conduit: instabilité politique, crises économiques, appauvrissement de larges pans de la population.
    5. GRF
      GRF
      +8
      8 peut 2021 17: 54
      Mais quand la RAS commencera-t-elle à priver ces «historiens» de leurs diplômes pour des bêtises? Ou avez-vous reçu un document et emportez ce que vous voulez?
      L'histoire ne connaît pas l'humeur subjonctive, et si le corned-beef commence à spéculer sur quelque chose, alors il n'est pas un historien, mais un conteur, qui pour une raison quelconque a honte de la stigmatisation - un agent étranger.
      1. Oleg Rambover
        Oleg Rambover
        -5
        8 peut 2021 18: 07
        Ce n'est pas un historien, mais un publiciste. Il n'a pas de diplôme d'histoire.
        1. Petr Vladimirovich
          Petr Vladimirovich
          +3
          8 peut 2021 20: 13
          Diplôme de publiciste ... Pourquoi, c'est aussi intelligent ...
          1. Kofesan
            Kofesan
            +6
            8 peut 2021 20: 49
            Je pense que c'est le 9 mai. À la veille des vacances, ils pleurent littéralement. Jusqu'à ce que le village ne connaisse "Corned beef" et un peu plus scandaleux "Gordons" et "Batsman" .... rampez immédiatement hors de toutes les fissures, comme s'ils étaient aspergés d'eau bénite ...

            Faites attention aux balises à la fin de l'article ... Gordon, Gordon et Gordon dans l'article aussi!? Liens vers le «gourou» de la périphérie ... Pareil pour moi, ils ont trouvé «autorité».

            Peut-être est-il l'auteur de cet opus, sur l'inutile et inintéressant "Corned beef"?

            1. boriz
              boriz
              +2
              8 peut 2021 23: 27
              Ils ne sont pas si inconnus.
              Solonin était très populaire il y a 20 ou même 15 ans. Quand de nombreux «historiens» amateurs ont prouvé (chacun à sa manière) cela en 1941. Staline voulait vraiment attaquer en premier. Mais Hitler l'a devancé.
              De plus, chacun d'eux a des choses intéressantes. Quand ils ne se reposent pas contre leur idée fixe. Pour Suvorov, c'est le livre "Purification". Il peut être inclus dans ceux recommandés pour la lecture extrascolaire sur le thème «comment les répressions de Staline ont vaincu l'Armée rouge avant la Seconde Guerre mondiale». De ce livre, il est clair et compréhensible qu'il n'y a pas eu de défaite. Et s'ils n'avaient pas été abattus, cela aurait été bien pire. La vie a montré qu’ils n’avaient pas suffisamment tiré, et souvent ils n’ont pas tiré sur les bonnes personnes. De nombreux traîtres sont restés des héros de guerre.
              Solonin a un livre plutôt intéressant "On Peacefully Sleeping Airfields". Mais il vaut mieux lire sa première édition, dans la seconde, il a exclu certaines choses importantes. Solonin est un concepteur d'avions de formation, ce livre ouvre les yeux sur de nombreux détails techniques et affrontements mafieux dans l'industrie aéronautique.
              L'histoire officielle "n'a pas remarqué" ces questions, par conséquent, les résultats tant négatifs que positifs dans ce domaine sont l'œuvre d'amateurs.
              Batsman est la femme de Gordon. Et Gordon est un journaliste d'entrevue accompli.
              Mais ses qualités humaines défient toute description dans les contraintes lexicales imposées par topcor. Vous pouvez taper dans n'importe quel moteur de recherche "Gordon" et "pyramides d'or" et être surpris par ce cloaque sous forme humaine. Bref, il vendait des «pyramides d'or» pour de l'argent pas maladif, comme moyen radical de lutte contre l'oncologie, et quand le client s'est rendu compte qu'il était bêtement jeté, il ne restait plus ni temps ni argent. De plus, il a élevé et promu toute une galaxie de «médiums» (en termes de qualité - pas au niveau des pyramides). Le résultat pour les drageons crédules est le même: du temps et de l'argent perdus.
              1. A.Lex
                A.Lex
                +1
                9 peut 2021 10: 21
                Le principal «professeur» de corned-beef est rezun - ce Caudla provient d'un puisard.
                1. boriz
                  boriz
                  +2
                  9 peut 2021 12: 10
                  Qui argumenterait!
                  Mais plus important encore, tout de même - l'histoire officielle. Lorsqu'un vide d'information se forme, il existe un large champ de spéculation sur le rezun et le poisson salé.
                  1. A.Lex
                    A.Lex
                    0
                    10 peut 2021 19: 55
                    C'est ce dont nous parlons !!! boissons
          2. boriz
            boriz
            +4
            8 peut 2021 22: 55
            Il n'a pas non plus de diplôme de publiciste. Il est diplômé du Kuibyshev Aviation Institute.
            Ses réflexions sur la conception des avions sont intéressantes. En tant que publiciste, il a une tendance désagréable à faire un phénomène mondial à partir de petits détails et à ajuster tout le reste à son idée fixe.
            Par exemple, il est tombé sur le fait que Staline voulait être le premier à attaquer l'Allemagne et que la majeure partie de la population de l'URSS détestait Staline lui-même et le régime soviétique, ce qui a fait échouer le début de la guerre.
            En bref, la vision en noir et blanc, et ce qui est noir et ce qui est blanc, est déterminé personnellement par Solonin.
            Maintenant, il est généralement facile d'identifier parmi les chercheurs du début de la Seconde Guerre mondiale le hack: si une personne ne mentionne pas complètement le sujet "cinq questions du général Pokrovsky", alors il ne faut pas lire le texte et prendre cette "recherche "sérieusement - d'autant plus.
            Lorsque vous commencez à lire attentivement les réponses des généraux à ces questions, le sujet «Staline voulait attaquer d'abord» disparaît de lui-même. Le thème d'une attaque surprise disparaît également. Et le thème de la trahison d'une partie considérable de l'état-major de l'armée, les Toukhatchevites inachevés, émerge.
            Mais Solonin lui-même ne veut pas aborder le sujet de la trahison de l'état-major de l'armée rouge.

            Je n'y crois tout simplement pas - c'est tout.

            Telle est la motivation.
    6. Anatoly Osipov
      Anatoly Osipov
      +5
      8 peut 2021 17: 55
      Hmm, comment pouvez-vous détester votre pays et votre histoire. Bien que je pense qu'il a été expulsé du creux. Maintenant tout le monde et tout est à blâmer
      1. Petr Vladimirovich
        Petr Vladimirovich
        -1
        8 peut 2021 21: 39
        Est-ce que tu sais pourquoi? Il a jeté à 89 ans, et qui est resté, est même devenu milliardaire. A nos dépens ... Sur le même Gusinsky, mange-le, ouais, essaie-le ... Mais sur les forums russes sur les Russes, que ce soit ...
    7. Kofesan
      Kofesan
      +2
      8 peut 2021 18: 09
      Si seulement les rivières et les lacs devaient être drainés dans un seul lac,
      Et de tous les pins, fais un seul arbre,
      Les haches feraient fondre tout et jetteraient une hache,
      Et de tous les hommes, fais un homme plus haut que les montagnes,
      Si seulement, prenant une hache puissante, ce formidable géant
      Ce tronc ramené de la pente raide dans cette mer-océan,
      Ce serait une forte fissure, ce serait une éclaboussure bruyante!
    8. là
      là
      +4
      8 peut 2021 18: 48
      Le célèbre théoricien et chercheur militaire anglais John Fuller dans son livre «The Second World War 1939-1945. a formulé une conclusion concernant la Seconde Guerre mondiale:

      Il ne fait aucun doute qu'Hitler a causé la guerre de 1939-1945. et également il n'y a aucun doute sur qui et ce qui a donné vie à Hitler. Il s'agit de Clemenceau, le président incontrôlé mais dominant de la conférence de paix, et son chef-d'œuvre est le Traité de Versailles.

      Georges Eugène Benjamin Clemenceau
      était un homme d'État français qui a été Premier ministre de la France de 1906 à 1909 et de nouveau de 1917 à 1920.
    9. zenion
      zenion
      +6
      8 peut 2021 18: 53
      Solonin. Les bolcheviks sont partis, mais le problème pour les États-Unis demeure. Encore une fois, ils veulent placer les «amoureux de la paix» sur le terrain de la Russie. Qui comptez-vous être, commandant ou adjudant? Pendant un moment, vous serez au-dessus de vos oreilles.
      1. Petr Vladimirovich
        Petr Vladimirovich
        +1
        8 peut 2021 20: 18
        commandant ou adjudant

        Il commencera comme policier, puis, au fur et à mesure ... Peut-être atteindra-t-il le Lagerführer ...
    10. BMP-2
      BMP-2
      +2
      8 peut 2021 19: 25
      Mais en fait, sans Staline, il n'y aurait pas de boeuf salé, pas de batteur, pas d'autre Gordon ...
      1. Petr Vladimirovich
        Petr Vladimirovich
        +3
        8 peut 2021 21: 02
        Rambover n'est pas d'accord ...
        1. Oleg Rambover
          Oleg Rambover
          - 11
          8 peut 2021 21: 27
          Décidez-vous pour moi? Sans Staline, il y aurait Bazhenovs, Vavilovs, Walters, Gessens, Druzhinins, etc., et juste Ivanovs, Petrovs, Sidorovs. Ce qui n'est pas devenu plus tôt que leur mandat sous le règne de Staline. C'étaient ses devoirs directs d'assurer la protection des droits fondamentaux des citoyens de l'URSS (principalement le droit à la vie) et, à en juger par les pertes monstrueuses de la Seconde Guerre mondiale, il s'est acquitté de ses devoirs.
          1. Petr Vladimirovich
            Petr Vladimirovich
            +2
            8 peut 2021 22: 10
            Déjà dans de nombreux forums, j'aime communiquer avec des collègues d'Israël.
            Staline n'a pas vu, mai 1953, parce que. Mais j'ai vu Khrouchtchev plusieurs fois, nous nous sommes rencontrés plusieurs fois dans la rue Metrostroyevskaya, il est allé au Kremlin, je suis allé à l'école 587. Il portait un chapeau à Chaika, lisant quelque chose.
            Ce qui est incroyable. Quand je propose d'échanger la vie chez un retraité selon Votsap, oh, mais on ne peut pas ...
            + 7-977-six six quatre 93-07.
      2. boriz
        boriz
        +2
        8 peut 2021 23: 45
        Formulation incorrecte de la question.
        Or, si Staline n'avait pas été tué, alors il n'y aurait certainement pas eu de boeuf salé, pas de batteurs, pas d'autres Gordons.
        1. BMP-2
          BMP-2
          0
          11 peut 2021 14: 34
          C'est vrai aussi! Bien
    11. Bakht
      Bakht
      +5
      8 peut 2021 23: 05
      Programme NSDAP (temporaire). Les soi-disant «25 points»

      Le programme du Parti ouvrier allemand est un programme temporaire. Après la mise en œuvre de ce programme, les dirigeants du parti abandonnent les tentatives de proposer de nouveaux objectifs de programme uniquement pour assurer la pérennité du parti en augmentant artificiellement le mécontentement parmi les masses.

      1. Nous exigeons l'unification de tous les Allemands de la Grande Allemagne sur la base du droit des peuples à disposer d'eux-mêmes.

      2. Nous demandons l'égalité du peuple allemand sur un pied d'égalité avec les autres nations et l'abolition des dispositions des traités de paix de Versailles et de Saint-Germain.

      3. Nous demandons un espace de vie: des territoires et des terres (colonies) nécessaires à la subsistance de notre peuple et à la réinstallation de sa partie excédentaire.

      4. Un citoyen allemand ne peut être que celui qui appartient à la nation allemande, dans les veines de laquelle le sang allemand coule, quelle que soit l'appartenance religieuse. Ainsi, aucun Juif ne peut être attribué à la nation allemande et ne peut pas non plus être citoyen allemand.

      5. Quiconque n'est pas citoyen allemand peut y vivre en tant qu'invité, en tant qu'étranger. Tout étranger est tenu de se conformer aux exigences de la législation sur les étrangers.

      6. Le droit d'occuper des fonctions liées à la législation et au gouvernement peut appartenir exclusivement aux citoyens. Par conséquent, nous exigeons que tous les postes dans toute organisation publique, à tous les niveaux - national, régional ou municipal - soient occupés uniquement par des citoyens de l'État. Nous luttons contre la pratique parlementaire corrompue qui consiste à exercer des fonctions uniquement en fonction de l'appartenance à un parti, sans tenir compte du caractère et des capacités.

      7. Nous exigeons que l'Etat s'engage avant tout à prendre soin de l'emploi et de la vie des citoyens allemands. S'il est impossible de nourrir toute la population de l'État, les personnes appartenant à des nations étrangères (et non les citoyens de l'État) doivent être expulsées du pays.

      8. Toute nouvelle immigration en Allemagne de personnes d'origine non allemande est suspendue. Nous exigeons que toutes les personnes d'origine non allemande qui ont immigré en Allemagne après le 2 août 1914 soient expulsées de l'État.

      9. Tous les citoyens de l'État devraient avoir les mêmes droits et devoirs.

      10. La première obligation pour tout citoyen allemand est d'effectuer un travail mental ou physique. Les activités de chaque citoyen ne doivent pas contredire les intérêts de la société dans son ensemble. Au contraire, ces activités devraient se dérouler dans le cadre de la société et être orientées vers l’intérêt général. Par conséquent, nous avons besoin:

      11. Destruction des revenus non gagnés et faciles, ainsi que la destruction de l'esclavage des intérêts.

      12. Compte tenu des énormes pertes en vies humaines et en biens qu'exige la nation dans chaque guerre, l'enrichissement personnel dans la guerre doit être considéré comme un crime contre la nation. Ainsi, nous exigeons la confiscation complète de tous les bénéfices associés à l'enrichissement personnel en temps de guerre.

      13. Nous exigeons la nationalisation de toutes les sociétés par actions (fiducies) créées antérieurement.

      14. Nous exigeons la participation des travailleurs et des employés à la répartition des bénéfices des grandes entreprises commerciales.

      15. Nous réclamons le développement et la création d'une pension vraiment décente.

      16. Nous exigeons la création d'une classe moyenne saine et sa préservation, ainsi que le retrait immédiat de la propriété privée des grands magasins et leur location, à bas prix, aux petits producteurs. Nous exigeons le maintien d'une comptabilité assez stricte pour l'approvisionnement des petits producteurs, effectuée sur la base des commandes gouvernementales, des commandes des communautés et des terres.

      17. Nous réclamons une réforme agraire qui réponde aux besoins et aux intérêts de la nation, l’adoption de la loi sur la confiscation gratuite des terres à des fins publiques. Annulation des intérêts sur les hypothèques foncières, interdiction de la spéculation foncière.

      18. Nous exigeons une lutte impitoyable contre ceux qui, par leurs activités, nuisent aux intérêts de la société. Nous exigeons l'introduction de la peine de mort pour les criminels qui ont commis un crime contre le peuple allemand, les usuriers, les spéculateurs, etc., quelle que soit leur religion ou leur race.

      19. Nous exigeons le remplacement du droit romain, qui sert les intérêts de l'ordre mondial matérialiste, par le droit populaire allemand.

      20. Afin de donner à tout Allemand capable et assidu la possibilité de recevoir un enseignement supérieur et de prendre une position de leader, l'Etat doit veiller au développement global de l'ensemble de notre système d'enseignement public. Les programmes de tous les établissements d'enseignement doivent être mis en conformité avec les exigences de la vie pratique. Dès le début du développement de la conscience d'un enfant, l'école devrait lui apprendre à comprendre les idées de l'État. Nous exigeons que les enfants particulièrement talentueux de parents pauvres, quelle que soit leur position dans la société et leur profession, reçoivent une éducation aux dépens de l'État.

      21. L'État devrait diriger tous les efforts pour améliorer la santé de la nation: assurer la protection de la maternité et de l'enfance, interdire le travail des enfants, améliorer la condition physique de la population grâce à l'introduction législative de sessions de formation et d'exercices physiques obligatoires, et de soutenir clubs impliqués dans le développement physique des jeunes.

      22. Nous exigeons l'élimination de l'armée de mercenaires et la création d'une armée populaire.

      23. Nous exigeons une lutte politique ouverte contre les mensonges politiques délibérés et leur diffusion dans la presse. Afin de créer une presse allemande, nous exigeons que:

      a) tous les employés, rédacteurs et éditeurs de journaux allemands imprimés en allemand étaient citoyens de l'État;

      b) les journaux non allemands doivent obtenir une autorisation spéciale de l'État pour publier. Cependant, ils doivent être publiés dans une langue non allemande;

      c) il est légalement interdit aux personnes de nationalité non allemande d'avoir un intérêt financier ou une influence dans les journaux allemands. En guise de punition pour avoir enfreint cette loi, un tel journal sera interdit et les étrangers seront immédiatement expulsés. Les journaux qui nuisent à l'intérêt public devraient être interdits. Nous exigeons l'introduction d'une lutte législative contre les mouvements littéraires et culturels qui ont une influence corruptrice sur notre peuple, ainsi que l'interdiction de toutes mesures qui contribuent à cette décomposition.

      24. Nous exigeons la liberté pour toutes les confessions religieuses de l'État, tant qu'elles ne constituent pas une menace pour lui et ne s'opposent pas aux sentiments moraux et moraux de la race germanique. Le parti, en tant que tel, se tient sur les positions du christianisme positif, mais en même temps il n'est pas lié par des convictions à une confession particulière. Elle lutte contre l'esprit matérialiste juif à l'intérieur et à l'extérieur de nous et est convaincue que la récupération ultérieure du corps de notre peuple peut être obtenue grâce à une guérison constante en nous-mêmes. Ce dernier peut être accompli en réalisant le principe de priorité des intérêts publics sur les intérêts personnels.

      25. Pour mettre en œuvre tout ce qui précède, nous avons besoin de:

      Création d’un puissant pouvoir d’État centralisé.

      L'autorité incontestable du parlement politique central dans l'ensemble de l'État, ainsi que dans toutes ses organisations.

      Création de chambres de classe et de chambres professionnelles chargées de l'application des lois adoptées par l'État dans tous les États fédéraux.

      Les chefs de parti s'engagent à assurer la mise en œuvre des points ci-dessus à tout prix, et si nécessaire, même à sacrifier leur propre vie.

      Lisez attentivement et dites-moi quel point du programme ne plaira pas à un Allemand? C'est la raison de la popularité des nationaux-socialistes.

      PS J'ai même peur de suggérer de remplacer les mots Allemagne et Allemands par Russie et Russe. Combien de personnes soutiendront ce programme?
      1. boriz
        boriz
        +3
        8 peut 2021 23: 56
        PS J'ai même peur de suggérer de remplacer les mots Allemagne et Allemands par Russie et Russe. Combien de personnes soutiendront ce programme?

        Eh bien, sauf pour le point 3 et la discussion sur le «sang», peut-être. Le peuple russe n'a jamais été obsédé par le nationalisme. Souvent - à leur propre détriment. Et maintenant, avec une généalogie ADN développée, cela promet généralement de très drôles de surprises aux nationalistes sur la base de la pureté du «sang». Et encore plus pour la direction du NSDAP.
    12. Bakht
      Bakht
      +2
      8 peut 2021 23: 10
      Le NSDAP revendiquait le rôle d'un «parti populaire» représentant les intérêts de toutes les couches et groupes sociaux de la population allemande. Cependant, étant appelé «ouvrier», il s'appuyait principalement sur la classe moyenne. Le principal contingent de ses membres, fonctionnaires et électeurs était constitué de petits commerçants et artisans urbains, de fonctionnaires et d'employés de petite et moyenne taille. Depuis 1928, le parti a également reçu le soutien de la population rurale. Après 1930, la part des travailleurs parmi les membres du NSDAP était d'environ 30% (principalement des travailleurs qualifiés non syndiqués et des apprentis employés dans des petites et moyennes entreprises). Dès le début des années 1930, le parti reçut un puissant soutien financier de la part du grand capital industriel et bancaire allemand, de grands propriétaires terriens..
      1. boriz
        boriz
        +3
        9 peut 2021 01: 01
        Dès le début des années 1930, le parti reçut un puissant soutien financier de la part du grand capital industriel et bancaire allemand, de grands propriétaires terriens..

        Et les grandes entreprises allemandes n'avaient pas d'argent supplémentaire. L'argent pour le soutien d'Hitler a été transféré de manière appropriée des États-Unis. Les grandes entreprises recevaient des prêts des États-Unis ou étaient déjà des propriétés américaines (comme, par exemple, Opel de 1929 - propriété de GMC).
        1. Quatrième
          Quatrième
          +3
          9 peut 2021 01: 40
          Pendant la guerre, un prêt a été accordé à l'URSS, le prêt-bail est appelé. Si le pays mettait fin à la guerre en tant qu'Etat fortement affaibli, il tomberait immédiatement entre les mains de «créanciers». Apparemment, c'est ainsi que cela était prévu.
          1. Oleg Rambover
            Oleg Rambover
            -6
            9 peut 2021 03: 18
            Ceci est un mensonge. Pour le matériel, l'équipement, la nourriture, les médicaments, etc., dépensés ou perdus pendant la guerre, aucun paiement n'a été effectué. L'équipement et les matériaux restants après la guerre, selon les termes du prêt-bail, devaient être soit restitués, soit payés. L'URSS a conservé plusieurs raffineries de pétrole, de nombreuses machines-outils et autres équipements industriels, plusieurs dizaines de navires et de navires. Les fournitures valaient 11 milliards de dollars, après la guerre, ils ont accepté de payer 722 millions, dont l'URSS a payé 48 millions dans les années 70, le taux de change du dollar à 45 était d'environ 5 roubles, soit à 45 prix, environ 240 millions roubles ont été payés, il a été livré dans le cadre du prêt-bail pour 47 418 millions de roubles, au total l'URSS a payé 0,5% des fournitures. Le reste du montant a été payé par la Fédération de Russie, 647 millions de dollars, soit au rythme de 45 ans, environ 3 370 millions de roubles, soit 7,1% du montant des fournitures. De plus, ces montants excluent l'inflation.
            1. Quatrième
              Quatrième
              +1
              9 peut 2021 10: 41
              Comme si vous ne connaissiez pas les stratagèmes frauduleux, comment les escrocs élèvent des citoyens respectables. Le schéma habituel est de jeter votre voisin.

              Vous idéalisez fortement le monde capitaliste. Crédit intitulé Prêt-bail, le divorce est toujours le même. Si l'URSS était saignée et affaiblie après la guerre, les avocats alliés trouveraient rapidement des échappatoires. Les réalités d'aujourd'hui confirment cette conclusion, ainsi que le comportement des «alliés» pendant la guerre et aujourd'hui.
              1. Oleg Rambover
                Oleg Rambover
                -6
                9 peut 2021 14: 00
                Qu'est-ce que c'est que ça? D'où vous vient cela? Qui a jeté qui? L'URSS n'a même pas payé en vertu de cet accord sans aucune échappatoire en raison du déclenchement de la guerre froide. Et peu de temps avant cela, l'URSS franchement faible a refusé de payer les dettes du gouvernement tsariste. S'ils voulaient saigner, ils ne fourniraient pas d'armes et de matériel gratuitement. Quelles sont les réalités, que confirment-elles? Quel genre de comportement?
                1. Quatrième
                  Quatrième
                  0
                  9 peut 2021 15: 41
                  Ce n'est ni un non-sens ni un non-sens, c'est la réputation bien méritée des États-Unis.
                  1. Oleg Rambover
                    Oleg Rambover
                    -6
                    9 peut 2021 16: 09
                    Je ne sais pas ce qu’il y a avec la réputation, mais votre maxime selon laquelle «un prêt a été émis pour l’URSS, le prêt-bail s’appelle« les déchets que vous avez aspirés de votre doigt et n’a rien à voir avec la réalité. Le prêt-bail était un bail gratuit qui a sauvé des centaines de milliers, voire des millions, de la vie de citoyens soviétiques.
                    1. Quatrième
                      Quatrième
                      +2
                      9 peut 2021 16: 55

                      Ne racontez pas d'histoires sur les honnêtes États-Unis.
                    2. Quatrième
                      Quatrième
                      +3
                      9 peut 2021 17: 16
                      Le fromage gratuit n'est livré que dans une souricière. Ne le savez-vous pas, le slogan des libéraux des années 90.
                      1. Oleg Rambover
                        Oleg Rambover
                        -4
                        10 peut 2021 10: 44
                        Le fait que vous ayez copié quelque chose quelque part ne nie pas qu'il soit

                        Pendant la guerre, un prêt a été accordé à l'URSS, le prêt-bail est appelé. Si le pays mettait fin à la guerre en tant qu'Etat fortement affaibli, il tomberait immédiatement entre les mains de «créanciers». Apparemment, c'est ainsi que cela était prévu.

                        Conneries
    13. Concombres
      Concombres
      +1
      9 peut 2021 00: 08
      Et si les Allemands n'avaient pas fourni d'argent à Lénine et ne l'avaient pas envoyé en Russie, les bolcheviks n'auraient peut-être pas gagné. Tout se limiterait à la révolution bourgeoise de février et l'histoire ne bouclerait pas un cercle. Les expériences de construction du communisme auraient lieu dans la patrie de Karl et Marx
      1. boriz
        boriz
        +5
        9 peut 2021 00: 46
        Et cela finirait très mal pour la Russie. Kerensky aurait détruit le pays, et il n'y aurait eu personne pour le récupérer et le restaurer. Il n'y avait pas de concurrents à l'échelle de Lénine et de Staline. Et c’est effrayant de penser à ce que Trotsky aurait construit.
        Et l'argent était allemand, très conditionnel. Ils étaient également d'origine américaine, au moment de passer par les banques, ils avaient l'apparence de l'argent de l'état-major allemand.
        1. Oleg Rambover
          Oleg Rambover
          -7
          9 peut 2021 03: 22
          Citation: boriz
          Et c’est effrayant de penser à ce que Trotsky aurait construit.

          En fait, Trotsky, la deuxième personne du pays après Lénine, est à juste titre appelé le créateur de l'URSS et de l'Armée rouge. Et c'était Trotsky qui était occupé à collectionner le pays, et certainement pas Staline.
          1. 123
            123
            +3
            9 peut 2021 09: 54
            En fait, Trotsky, la deuxième personne du pays après Lénine, est à juste titre appelé le créateur de l'URSS et de l'Armée rouge. Et c'était Trotsky qui était occupé à collectionner le pays, et certainement pas Staline.

            Pourquoi est-il considéré comme le créateur de l'URSS? Depuis quand et par qui est-il considéré? Qu'a-t-il collecté?
            Si vous le considérez comme le "créateur", alors n'y a-t-il pas des responsabilités attachées au titre? Comme vous le dites à propos de Staline ... triste

            Telles étaient ses devoirs directs d'assurer la protection des droits fondamentaux des citoyens de l'URSS (tout d'abord le droit à la vie)

            Et à en juger par les pertes monstrueuses de la guerre civile, il s'est acquitté de ses devoirs. cligne de l'oeil
            1. Oleg Rambover
              Oleg Rambover
              -2
              11 peut 2021 01: 55
              Citation: 123
              Pourquoi est-il considéré comme le créateur de l'URSS? Depuis quand et par qui est-il considéré?

              Eh bien, je ne sais pas, lire quoi que ce soit sur l’histoire du coup d’État d’octobre. Tout se passe comme s'il était généralement connu que Trotsky avait créé et dirigé le Comité militaire révolutionnaire de Pétrograd, qui a exécuté ce coup d'État et porté les bolcheviks au pouvoir.

              Tous les travaux d'organisation pratique du soulèvement se sont déroulés sous la supervision directe du camarade Trotsky, président du Soviet de Petrograd. On peut dire avec confiance que le parti doit avant tout au camarade Trotsky. Les camarades Antonov [-Ovseenko] et Podvoisky étaient les principaux assistants du camarade Trotsky

              D'après les souvenirs d'un témoin oculaire.

              Citation: 123
              Si vous le considérez comme le "créateur", alors n'y a-t-il pas des responsabilités attachées au titre? Comme vous le dites à propos de Staline ... Et à en juger par les pertes monstrueuses de la guerre civile, il s'est acquitté de ses devoirs.

              Pensez-vous que Rambover est mon nom de famille, c'est pourquoi je suis juif et c'est pourquoi j'ai une attitude différente à l'égard de Trotsky? Si tel est le cas, vous vous trompez profondément. Rambover est un dérivé du nom de ma ville natale, je ne suis pas juif et Trotsky est considéré comme une goule sanglante. Si Trotsky avait gagné ce combat, cela n'aurait rien changé pour les citoyens de l'URSS.

              Il est difficile d’attendre de l’efficacité des extrémistes qui viennent d’arriver au pouvoir, et même dans une guerre civile.
              1. 123
                123
                +3
                11 peut 2021 09: 48
                Eh bien, je ne sais pas, lire quoi que ce soit sur l’histoire du coup d’État d’octobre. Tout se passe comme s'il était généralement connu que Trotsky avait créé et dirigé le Comité militaire révolutionnaire de Pétrograd, qui a exécuté ce coup d'État et porté les bolcheviks au pouvoir.

                La création et la direction d'un groupe de militants qui ont mené un coup d'État directement à Petrograd et la création de l'URSS ne sont pas exactement la même chose. Détruire l'ancien et construire le nouveau, comme on dit, sont deux grandes différences.

                D'après les souvenirs d'un témoin oculaire.

                Pourquoi ne nommez-vous pas le témoin oculaire? Qu'est-ce qui ne dirait pas comment le "témoin oculaire" a par la suite légèrement changé son attitude à l'égard d'un camarade d'armes et lui a donné une gifle encourageante sur la tête avec un pic à glace?

                Pensez-vous que Rambover est mon nom de famille, c'est pourquoi je suis juif et c'est pourquoi j'ai une attitude différente à l'égard de Trotsky? Si tel est le cas, vous vous trompez profondément. Rambover est un dérivé du nom de ma ville natale, je ne suis pas juif et je considère Trotsky comme une goule sanglante.

                Où avez-vous vu des indices de nationalité dans mes paroles? Je n’ai rien écrit de ce genre et je n’ai même pas dit un mot sur les relations de Trotsky avec les banquiers étrangers. Ce n'est pas la première fois que vous parlez de l'origine de l'ancien nom de votre glorieuse ville et de la manière dont votre surnom y est lié. Vous êtes une personne étrange. si j'ai une opinion différente de la vôtre, alors je suis antisémite et vous considère comme juif? Je dois décevoir, ce n'est pas le cas, je ne suis même pas nationaliste. Et je ne suis pas d'accord avec vous uniquement parce que vous dites des absurdités rares.

                Si Trotsky avait gagné ce combat, cela n'aurait rien changé pour les citoyens de l'URSS.

                Il est difficile d’attendre de l’efficacité des extrémistes qui viennent d’arriver au pouvoir, et même dans une guerre civile.

                Ici vous vous trompez, il n'y aurait vraiment pas moins de sang, mais certainement plus.
                La décimation dans le 2e régiment de Petrograd et la pratique de la prise d'otages démontrent assez clairement les méthodes de leadership de Trotsky, son attitude envers le peuple. Mais vous le considérez comme le créateur de l'URSS, et vous avez dit quelque chose sur le leadership ...

                Telles étaient ses devoirs directs d'assurer la protection des droits fondamentaux des citoyens de l'URSS (tout d'abord le droit à la vie)

                Et il semble qu'il s'acquittait de ses devoirs de manière médiocre. Mais vous vous trompez sur l'efficacité, Trotsky ne pouvait que détruire, tout son travail de création visait à créer des outils et des instruments pour détruire l'ancien, ce suceur de sang ne pouvait rien créer de nouveau par définition.
          2. Dukhskrepny
            Dukhskrepny
            +3
            9 peut 2021 09: 55
            Votre agent Tgotsky du sionisme
            1. aries2200
              aries2200
              +2
              9 peut 2021 14: 20
              Bronstein est son nom de famille.
            2. Oleg Rambover
              Oleg Rambover
              -4
              10 peut 2021 10: 46
              Je ne sais pas de quel agent il est là, mais c'est lui qui a amené les bolcheviks au pouvoir, et il a également créé l'Armée rouge à partir de rien.
          3. boriz
            boriz
            +4
            10 peut 2021 22: 56
            Trotsky n'était personne à appeler. Et Lénine avait une ressource, un parti. Trotsky n'a que l'argent des banquiers de la nationalité correspondante. Sans une ressource, un outil, Trotsky n'aurait rien fait.
            Et je ne parlais pas du rassemblement du pays par Trotsky, mais de ce qu'il y aurait construit sans Lénine. Et ce serait vraiment un cauchemar.
            Et Trotsky (sa ressource) a été utilisé par les bolcheviks, jusqu'à un certain point, puis jeté.
            Tout comme Piłsudski a utilisé les Allemands.
            Et l'Armée rouge a été créée par les experts militaires de l'ancienne armée. Trotsky a utilisé leurs services, a prononcé des discours tribaux, signé des ordres d'exécution, puis organisé une "source rouge", détruit la plupart des spécialistes. Puis il a été expulsé de l'armée. Et dans la vraie création, cela s'est avéré pire que zéro. J'allais utiliser la Russie comme bois de chauffage pour la révolution mondiale. Qui aimera le rôle du bois de chauffage? Il a également été expulsé de la fête. Et sans ses relations avec les banquiers, ils l'auraient abattu. Et donc - ils ont envoyé.
            Et voici comment Trotsky s'est engagé dans la collecte du pays - plus de détails s'il vous plaît.
            1. Oleg Rambover
              Oleg Rambover
              -2
              12 peut 2021 10: 15
              J'ai cité les souvenirs d'un témoin oculaire ci-dessus, je le répète

              Tous les travaux d'organisation pratique du soulèvement se sont déroulés sous la supervision directe du camarade Trotsky, président du Soviet de Petrograd. On peut dire avec confiance que le parti doit avant tout au camarade Trotsky. Les camarades Antonov [-Ovseenko] et Podvoisky étaient les principaux assistants du camarade Trotsky

              En l'absence de Lénine, Trotsky était le chef du parti à Petrograd.

              Citation: boriz
              Trotsky - seulement l'argent des banquiers de la nationalité correspondante.

              Pouvez-vous nous en dire plus sur l'argent juif?

              Citation: boriz
              Et l'Armée rouge a été créée par les experts militaires de l'ancienne armée. Trotsky a utilisé leurs services, a fait des discours tribaux, a signé des ordres d'exécution, puis a organisé une "source rouge", a détruit la plupart des spécialistes.

              Il me semble que vous niez l'évidence. C'est Trotsky qui a rassemblé des officiers militaires (ce qui a même provoqué un conflit avec Staline), sous sa direction directe, l'Armée rouge créée par lui a remporté la guerre civile.

              Citation: boriz
              J'allais utiliser la Russie comme bois de chauffage pour la révolution mondiale. Qui aimera le rôle du bois de chauffage?

              Comme Lénine et, je pense, Staline à cette époque.
              En ce qui concerne la création, tous les bolcheviks étaient encore des dirigeants, par exemple, la collectivisation «dure» était à l'origine l'idée de Trotsky, alors seulement Staline l'a prise pour nous.

              Citation: boriz
              Et voici comment Trotsky s'est engagé dans la collecte du pays - plus de détails s'il vous plaît.

              Qu'est-ce qui est plus détaillé ici? L'Armée rouge, sous la direction directe de Trotsky, a gagné la guerre civile et réprimé les sentiments séparatistes dans la plupart des provinces de l'ancien empire. Les adhésions de la période stalinienne sont beaucoup plus modestes.
    14. Petr Vladimirovich
      Petr Vladimirovich
      0
      9 peut 2021 01: 13
      En plein centre de Genève, j'ai vu sur la maison une plaque commémorative au fondateur de l'Union soviétique.
      Et non loin de la tête du Red Capella.
    15. Quatrième
      Quatrième
      +5
      9 peut 2021 01: 55

      Joyeuses Fêtes!
      1. 123
        123
        +3
        9 peut 2021 09: 55
        Joyeuses Fêtes!

        Au moins quelqu'un a deviné Bien boissons
        Et puis la rédaction respectée a évoqué le sujet des vacances ... négatif
    16. Radziminsky Victor
      Radziminsky Victor
      +4
      9 peut 2021 05: 29
      Les rédacteurs de "Reporter" nous ont présenté l'opinion originale d'un citoyen estonien.

      Mais pourquoi ne nous l'avez-vous pas dit - et que pense Ksyusha Sobchak à ce sujet?

      Et Alexey Navalny (en tant qu'historien) pourrait également exprimer son opinion intéressante ici.

      Et une discussion passionnante pourrait commencer sur les pages de "Reporter", sur le sujet -
      "L'amour des démocraties européennes pour la Russie, Pierre le Grand, Yemelyan Pugachev et d'autres bolcheviks. Et si Nicolas II n'avait pas été abattu, Hitler serait-il arrivé au pouvoir?"
    17. oracul
      oracul
      +2
      9 peut 2021 07: 01
      C'est un grand honneur de perdre du temps avec l'anti-soviétisme d'un historien prétendument russe et soi-disant écrivain. Et une série de détracteurs - hélas! ne se termine pas, car il existe des publications à leur sujet. Un morceau de gloire, bien qu'avec une odeur pourrie, mais ils l'ont compris. C'est de cela qu'ils vivent.
    18. Alexzn
      Alexzn
      0
      9 peut 2021 08: 44
      Solonin est depuis longtemps passé d'un historien intéressant à un provocateur sans intérêt.
      Le tout avec VICTORY DAY!
      1. 123
        123
        +5
        9 peut 2021 09: 57
        Le tout avec VICTORY DAY!

        Bien boissons soldat
      2. boriz
        boriz
        0
        10 peut 2021 22: 57
        Il n'a jamais été un historien intéressant. Donc, quelques réflexions intéressantes en raison du fait qu'il est un concepteur d'avions.
    19. Kriten
      Kriten
      +2
      9 peut 2021 08: 59
      Les révélations de ce faux historien anti-russe sont complètement absurdes. Le fascisme est le produit de la paix de Versailles et de la crise économique. Je ne comprends pas pourquoi de telles absurdités de ce juif, et manifestement russophobe, devraient être diffusées.
    20. Dukhskrepny
      Dukhskrepny
      +1
      9 peut 2021 09: 53
      S'il n'y avait pas de banquiers et d'hommes d'affaires juifs, il n'y aurait pas de fascisme
      1. aries2200
        aries2200
        +2
        9 peut 2021 14: 19
        les sionistes doivent parler.
    21. Evgeny Mikhailov
      Evgeny Mikhailov
      +1
      9 peut 2021 10: 00
      La Première et la Seconde Guerre mondiale ont été inventées et organisées par ceux qui sont maintenant communément appelés «l'État profond».
      Nous proposons un autre nom pour ces chiffres, les chiffres, il leur convient mieux. Ce sont ,, des non-humains ordinaires ,, （commodes et sensés dans le sens - ,, ufo ,,）. Réel, pas cinématographique ,, étrangers ,,. Extérieurement similaires aux personnes, leurs a n t et p o d s. Les gens servent Dieu, e et Satan, les gens aiment leur propre espèce, e et - utilisent les gens pour obtenir l'hémoglobine, les plaisirs, et c'était ... Et pour eux-mêmes, et pour les gens, la politique, la couleur, l'ovni n'a pas d'importance. Et ,, rouges ,,, et ,, brun ,, les ovnis aimaient également, par exemple, les camps de concentration.
      .. Lorsque les OVNIS ont organisé la Première Guerre mondiale, le parti bolchevique ne représentait pas grand-chose de lui-même, et les fascistes n'existaient pas encore dans la nature. Et la guerre a été «aveuglée» et «lancée» ... Au fait, en 1918, au départ, ils n’allaient pas prendre leur retraite. Arrêté à cause de la Russie soviétique. Ils pensaient pouvoir profiter d'elle ...
    22. aries2200
      aries2200
      +2
      9 peut 2021 14: 18
      on dirait que ... STALINE était un monstre tel qu'il a poussé Hitler au suicide ... le libéral a tout chamboulé.
    23. Oleg Rambover
      Oleg Rambover
      0
      9 peut 2021 22: 35

      Joyeuse fête de la victoire!
    24. Nikolay Malyugin
      Nikolay Malyugin
      0
      10 peut 2021 06: 19
      Solonin répond à la tendance générale du domaine de l'information dans notre pays. Le jour de la victoire, et à la télévision, il y a des films de guerre avec des trucs anti-soviétiques. Je n'attends rien de plus de ces gens. Nous vivons dans un autre État.
    25. Vieil homme
      Vieil homme
      0
      10 peut 2021 12: 01
      Si notre gouvernement ne comprend pas dans un proche avenir que la Russie est le noyau de l'évolution humaine ("Le concept du noyau et de la périphérie" https://www.proza.ru/2018/12/17/810), il y aura à nouveau soyez du sang et de la souffrance. Le but du NUCLEUS (c'est-à-dire de la Russie), et non des PÉRIPHÉRIQUES (c'est-à-dire de l'Occident), est de déterminer la direction du développement humain.
      1. Oleg Rambover
        Oleg Rambover
        -2
        10 peut 2021 19: 13
        Pseudoscience géopolitique
    26. Quatrième
      Quatrième
      0
      11 peut 2021 00: 07
      Il m'a toujours semblé que l'Allemagne était spécialement envoyée pour combattre le communisme. La composante nationale est un jeu sur les sentiments patriotiques après la Première Guerre mondiale. La composante socialiste, un hommage à la popularité de ces idées à l'époque. Le national-socialisme est prêt à être utilisé. La militarisation de l'Allemagne.

      Il est intéressant de voir comment l'Europe a été remise aux nazis. Rapidement, sans effusion de sang, et surtout, la production et les gens n'ont pas souffert, mais sont devenus une partie de l'économie allemande, augmentant sa force réelle. D'un côté, l'URSS, de l'autre l'Europe, mais sous la direction de l'Allemagne nazie. Guerre.

      Solonin déforme sournoisement l'histoire, nous obligeant à oublier ces étranges coïncidences. A Solonin, l'existence même de l'URSS est la raison de la guerre, les pauvres fascistes n'avaient nulle part où aller.

      Je n'aime pas écrire depuis longtemps, les exigences de qualité du texte augmentent. La raison du déclenchement de la guerre, me semble-t-il, se situe dans un autre plan.

      J'espère vraiment avoir bien compris les propos de V.V. Poutine quand il a dit qu'il savait où se trouvait le centre de décision.
    27. Jacques Sékavar
      Jacques Sékavar
      0
      11 peut 2021 08: 51
      ok, pas du Yeltsyn Center? Il y a beaucoup d'entre eux.
    28. Anatoly Osipov
      Anatoly Osipov
      0
      12 June 2021 12: 13
      Hmm, un autre politologue, historien, veut montrer avec ses conclusions à quel point il déteste la mère Russie. Donc notre brise-glace est sur la bonne voie