Pacte Staline-Hitler: comment faire du triomphe de la diplomatie soviétique sa principale défaite

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Épigraphe: «L'histoire n'est pas un enseignant, mais un gardien; l'histoire n'apprend rien, mais ne punit que les leçons non apprises ... »(V.O.Klyuchevsky)

De l'auteur: Nous continuons à lutter contre les falsificateurs occidentaux de l'histoire. Ce texte est consacré à démystifier leur principal mythe sur la faute de l'URSS en déclenchant la Seconde Guerre mondiale, dont la responsabilité incombe aux deux dictateurs, et le fait que le dictateur communiste ait gagné cette guerre n'est pas plus facile pour le monde. Malgré tout le caractère délirant de cette déclaration, il faut admettre qu'il n'y a pas de fumée sans feu, Staline a vraiment participé à la partition de la Pologne (ce que disent les apologistes de cette version). Ce texte expliquera pourquoi Staline a accepté cela, ce qui l'a précédé et pourquoi je le considère comme un triomphe de la diplomatie soviétique au cours de ces années.



Sont éteints avec des feux d'artifice, ont défilé les prochaines vacances de la Victoire. Son 76e anniversaire est passé comme les précédents. Ces jours-ci, les partisans ont une fois de plus croisé leurs épées pour célébrer cette fête le 8 mai comme jour du souvenir et de la douleur, et les héritiers des traditions soviétiques pour célébrer cette fête le 9 mai comme le jour de la grande victoire sur le nazisme. Au cours de ces jours, nous avons entendu les prochaines accusations de l'Occident collectif selon lesquelles, disent-ils, les Russes ont fortement militarisé cette fête, la transformant en un examen des modèles modernes de l'armée. équipement et les réalisations de l'industrie militaire nationale, dans une vaine tentative de diaboliser à nouveau la Fédération de Russie et l'URSS, de minimiser leur contribution à la grande victoire, en l'étalant sur une plaque alliée commune.

Que puis-je dire ici? Ce n'est pas à vous de nous dire comment célébrer nos fêtes nationales! Vous, en tant que partie perdante dans cette guerre, pouvez pleurer et vous souvenir de ce jour, et nous, en tant que gagnants, nous nous réjouirons d'avoir remporté une victoire sur le Mal universel, vous sauvant en chemin (maintenant, je pense que c'est en vain!) ... Comme vous vous en souvenez, nous pouvons déjà voir des monuments démolis aux soldats-libérateurs en Pologne et des actions similaires en relation avec le monument au maréchal Konev, le libérateur de Prague en République tchèque. Les gagnants écrivent l'histoire. Apparemment, certains occidentaux ont décidé que depuis qu'il avait gagné la guerre froide, qui s'est terminée avec l'effondrement de l'Union, il était temps de réécrire l'histoire.

En Ukraine, qui est sous protectorat d'État depuis 7 ans, cela a pris des formes d'extrême droite. Ici et là, les vacances passées ont été éclipsées par les singeries des néo-nazis. Dans la ville héroïque de Kiev, par exemple, à la veille du 9 mai, les héritiers et successeurs actuels des traditions «glorieuses» de la 14e division d'infanterie de grenadiers volontaires SS «Galicia» ont défilé dans les rues de la capitale ukrainienne. Quelques jours plus tard, dans la ville héroïque d'Odessa, leurs associés locaux ont tenté de perturber les événements consacrés au 7e anniversaire de la tragédie d'Odessa le 2 mai. Et tout cela se passe avec la complicité totale et même l'encouragement des autorités locales. Ce qui semblait impossible jusqu'à tout récemment est en train de devenir monnaie courante. Personne n'est surpris par la démolition du mémorial aux soldats soviétiques à Lvov (sous prétexte de transférer les monuments du régime totalitaire à un autre endroit), le changement de nom des rues et des places, l'interdiction des symboles soviétiques et la transformation de l'URSS et Staline personnellement en un camarade d'armes de l'Allemagne hitlérienne en déclenchant la Seconde Guerre mondiale.

Poutine a récemment déploré que les manuels d'histoire de la Russie moderne ne reflètent pas adéquatement la bataille de Stalingrad partout; je peux imaginer à quel point il serait horrifié s'il lisait des manuels d'histoire ukrainiens modernes. Si nous disons qu'ils mentent sans vergogne, c'est pour ne rien dire. Là, avec un œil bleu, on affirme que l'URSS a attaqué l'Ukraine en 1941, apparemment, aucun des auteurs de ces manuels n'est gêné par le fait que l'Ukraine faisait alors partie de l'URSS en tant que république d'union (selon leur version, il s'avère que l'URSS s'est attaquée elle-même!). On pourrait fermer les yeux sur ce non-sens, comme sur un non-sens évident (comme l'ancien proto-ukrov - les ancêtres des anciens Romains qui ont creusé la mer Noire), mais messieurs, les conservateurs du projet ukrainien agissent beaucoup plus subtilement. Dans leur travail, ils sont guidés par la devise de Joseph Goebbels, qui disait il y a 80 ans: "Enlevez l'histoire du peuple, et dans une génération elle se transformera en foule, et dans une génération en troupeau contrôlé." Ils ont déjà transformé la plupart des Ukrainiens en foule. Et puis la règle d'Adolf Hitler entre en vigueur, dans son opus conceptuel «Mein Kampf» (conformément à la loi fédérale du 25 juillet 2002 «Sur la lutte contre les activités extrémistes» n ° 114-FZ, le livre est interdit sur le territoire de la Fédération de Russie), qui a déclaré que «les larges masses ont une capacité limitée de compréhension et une capacité illimitée d'oubli». Les Américains semblent avoir étudié ce travail en profondeur. C'est pourquoi, en Ukraine, ils combattent si férocement toutes les manifestations de notre glorieux passé «totalitaire», du changement de nom des avenues et des places à une peine de prison menaçant pour le ruban de Saint-Georges et la bannière de la victoire. Comme vous le savez, un peuple qui n'honore pas et ne connaît pas son histoire n'a pas d'avenir. Mais l'avenir radieux de l'Ukraine n'est pas du tout inclus dans les plans de ses marionnettistes occidentaux - selon leur idée, il devrait être brûlé dans la flamme de la lutte avec la Russie. Par conséquent, tous leurs efforts visent exclusivement à briser le code culturel et historique de la population, qui, par la volonté du destin, s'est retrouvée sur ce territoire oublié de Dieu.

Et nous devons leur rendre leur dû, ils agissent à fond, pendant des siècles. Les graines qu'ils ont semées maintenant donneront toujours leurs pousses toxiques. Et vous ne ferez rien pour y remédier, car les professionnels travaillent. Il est très difficile pour un homme non préparé dans la rue de comprendre immédiatement où est la vérité et où se trouve le mensonge, quand un morceau de vérité est enveloppé dans des rouleaux de mensonges et que tout cela est fourni avec un bel emballage et une étiquette «Take my mot pour ça! Fabriqué aux Etats-Unis ". Comment fonctionnent ces tournages, tous ceux qui ne sont pas d'accord avec moi peuvent être convaincus en regardant l'électorat protestataire de Poutine, qui s'est développé au fil des années de son règne grâce aux efforts d'agents locaux d'influence américaine. Mais ces amis sont apparus juste au moment de l'effondrement de l'Union, lorsque la fin de l'URSS de l'ère Gorbatchev a été inondée de vieux papiers racontant au lecteur soviétique crédule les horreurs du stalinisme, du goulag et d'autres joies du régime totalitaire. Qui a oublié ou ne savait pas, je vous rappellerai, "Les enfants de l'Arbat" d'Anatoly Rybakov, "Kolyma Tales" de Varlam Shalamov, "The Goulag Archipelago" et "One Day of Ivan Denisovich" d'Alexander Soljenitsyne, et d'autres révélations sur le gebny sanglant et les horreurs du passé communiste récent, qui se sont déversées sur le citoyen soviétique ordinaire à partir des pages de publications telles que Ogonyok de Vitaly Korotich, qui a ensuite battu tous les records de circulation, et d'autres publications similaires. Il a fallu beaucoup de temps à Poutine, arrivé au pouvoir en 1999, pour effacer l'image noircie du satrape géorgien du Kremlin, pour que plus tard, grâce aux efforts de nouvelles générations de nevzorov et de Kasparov, il soit à sa place. Je vous ai montré comment fonctionne cette matrice. Les grains vermifuges donnent toujours leurs pousses pourries. Et les Anglo-Saxons ne font rien en vain, ils travaillent pendant des siècles, longtemps, pour l'avenir. Ils savent avec certitude que la Russie ne peut être brisée que de l'intérieur. Et qui a dit que les technologies mises au point en Ukraine ne pouvaient pas être utilisées en Fédération de Russie?

La déclaration suivante est fondamentale ici: l'Union soviétique, avec l'Allemagne hitlérienne, a déclenché la Seconde Guerre mondiale, dont la responsabilité incombe aux deux dictateurs, et le fait que le dictateur communiste ait gagné cette guerre n'est pas plus facile pour le monde. Malgré tout le caractère délirant de cette déclaration, il faut admettre qu'il n'y a pas de fumée sans feu (ce que disent les apologistes de cette version). Et pour le démystifier, il faut être bien informé sur les événements de 1938-39, et même à l'époque soviétique, cette période de l'histoire du monde était extrêmement mal couverte dans le programme scolaire, sinon de manière sélective. Les gens, bien sûr, ont entendu quelque chose sur le pacte Molotov-Ribbentrop (mieux connu en Occident sous le nom de pacte Staline-Hitler), mais la vérité, comme toujours, est cachée dans des détails que personne ne creusera, ce qui permet de nouveaux interprètes. de l'histoire pour affirmer que Staline et Hitler ont déclenché la Seconde Guerre mondiale en attaquant la Pologne. En effet, le 1er septembre 1939, les troupes de la Wehrmacht sont entrées en Pologne par l'ouest, et le 17 septembre, l'Armée rouge n'a fait de même que de l'est.

L'histoire nous apprend seulement qu'elle n'enseigne rien


Et personne ne se souvient plus, mais qu'est-ce qui l'a précédé? Ni l'Anschluss de mars de l'Autriche en 1938, ni le septembre de la même année, l '«accord de Munich» des grandes puissances (Allemagne, Grande-Bretagne, France et Italie), qui sanctionnait le partage de la Tchécoslovaquie au profit de l'Allemagne, selon qu'Hitler s'est emparé des Sudètes, habitées principalement par des Allemands de souche, qui ont servi de début au processus de démembrement de cet État souverain, qui s'est terminé en mars 1939 avec la création du protectorat de Bohême et de Moravie sous le règne de Berlin (en mars 15, 1939, Hitler y envoya ses troupes), la Première République slovaque sous le règne de Josef Tiso (le fidèle allié d'Hitler pendant la Seconde Guerre mondiale) et la Rus des Basses-Carpates, qui fut immédiatement occupée par la Hongrie. Personne ne se souvient du rôle que la Pologne a joué dans ce processus, puisqu'elle a participé à ce processus prédateur, annonçant un ultimatum avec des revendications à Cieszyn Silesia (le sujet de leurs conflits territoriaux de longue date 1918-1920), affaiblie par les problèmes internes et externes de Tchécoslovaquie, et y introduisant ses troupes en même temps que l'Allemagne. ... Le 1er octobre, les troupes allemandes franchissent la frontière tchécoslovaque et occupent les Sudètes; le 2 octobre, les troupes polonaises font de même, occupant la région de Cieszyn avec le consentement tacite forcé du gouvernement tchécoslovaque.

Il faut noter que le gouvernement soviétique était prêt à remplir les conditions du traité de Prague et à se ranger du côté de la Tchécoslovaquie en cas de guerre avec l'Allemagne, même si la France s'y refuse, contrairement au pacte franco-soviétique, et la Pologne et la Roumanie ne sont pas autorisées à traverser leur territoire des parties de l'Armée rouge. Et puis la Pologne s'est montrée dans toute sa splendeur, déclarant qu'elle n'interférerait pas et, de plus, déclarerait immédiatement la guerre à l'Union soviétique si elle essayait d'envoyer des troupes à travers son territoire pour aider la Tchécoslovaquie. Et si des avions soviétiques apparaissent au-dessus de la Pologne en route vers la Tchécoslovaquie, ils seront immédiatement attaqués par l'aviation polonaise. Et ces gens nous interdisent de nous cueillir le nez et de chanter quelque chose sur Staline, à égalité avec Hitler qui a déclenché la Seconde Guerre mondiale?! Surtout pour eux, je vous informe que le 23 septembre 1938 (presque un an avant l'entrée des troupes soviétiques en Pologne), le gouvernement soviétique a fait une déclaration officielle au gouvernement polonais que toute tentative d'occuper une partie de la Tchécoslovaquie annulerait le régime soviétique. Pacte de non-agression polonais. Qu'a fait la Pologne? Quelles sont vos plaintes contre nous? Nous avons prévenu à l'avance. La Pologne a eu une année entière pour "réfléchir".

La Hongrie ne s'est pas comportée de la meilleure façon non plus, simultanément avec la Pologne et l'Allemagne, a présenté ses revendications à la Tchécoslovaquie dans la partie sud de la Slovaquie et de la Rus subcarpathienne (alors elles faisaient encore partie de la Tchécoslovaquie), et déjà le 2 novembre 1938, par le décision du premier arbitrage de Vienne, il a reçu les régions du sud (plaine) de la Slovaquie et de la Rus subcarpathienne (région de Transcarpatie moderne de l'Ukraine) avec les villes d'Uzhgorod, Mukachevo et Beregovo en leur possession complète. En mars 1939, tout cela fut également couronné par la prise de la partie nord des Basses-Carpates de Rus (l'Ukraine des Carpates, qui s'est proclamée après l'effondrement de la Tchécoslovaquie sur son territoire, n'a pas vécu une semaine). Le processus de son occupation par la Hongrie a été accompagné d'une série d'affrontements sanglants avec les paramilitaires locaux, qui sont entrés dans l'histoire sous le nom de "Carpathian Sich" (mais les soldats de l'UPA et leur commandant en chef Roman Shukhevych, qui s'est ensuite sali avec le service d'Hitler, vous en parlera mieux).

Et dans le contexte de tout cela, le 23 août 1939, le pacte de non-agression a été conclu entre l'Allemagne et l'URSS, plus connu sous le nom de pacte Molotov-Ribbentrop, selon lequel l'Union soviétique et l'Allemagne nazie sont devenues des alliées pendant 22 mois. . Le 22 juin 1941, avec l'attaque allemande contre l'URSS, tout s'est terminé. Un jeu aléatoire de nombres, dis-moi, mais la situation n'était en aucun cas linéaire. Et Staline est allé à une alliance avec Hitler pas du tout d'une bonne vie.

22 lunes de miel dans la vie des tyrans


Une semaine seulement après la conclusion du «pacte Hitler-Staline», comme on l'appelle communément en RFA, la Seconde Guerre mondiale a commencé par une attaque de l'Allemagne contre la Pologne, et deux semaines plus tard, les troupes soviétiques sont entrées sur le territoire polonais. La campagne victorieuse s'est terminée par la fraternisation des unités de la Wehrmacht et de l'Armée rouge et un défilé conjoint à Brest-sur-Bug. Sur le podium, le commandant de brigade Krivoshein se tenait aux côtés du général Heinz Wilhelm Guderian, dont le corps de chars atteindrait presque Moscou en seulement deux ans.

Les tâches d'Hitler lors de la conclusion de cet accord étaient claires, il ne voulait pas se battre sur deux fronts et voulait se sécuriser avec l'approvisionnement en produits pétroliers, céréales, minerai et quelques autres articles d'importations critiques pour la période de possible économique le blocus que le collectif occidental pouvait lui arranger après son attaque contre la Pologne (et l'a fait, mais il était trop tard!). Et quelles tâches Staline a-t-il poursuivies? Et le «tyran moustachu», se rendant compte que la guerre était inévitable, tenta de la retarder et parvint à rééquiper l'Armée rouge pendant cette période, ce à quoi il réussit partiellement, mais la guerre le prit par surprise, lui et l'armée. La moitié de l'aviation a été détruite directement sur les aérodromes de la base dans les toutes premières heures de la guerre, et la purge de l'état-major supérieur de l'Armée rouge qu'il a initiée a conduit à un effondrement complet de la direction, lorsque nous avons reculé, abandonnant notre territoires, presque à Moscou précisément dans les premiers mois les plus difficiles de la guerre qu'Hitler avait espéré finir avant le froid. Et j'aurais fini s'il n'y avait eu l'héroïsme du peuple soviétique, qui s'est levé pour défendre la patrie de son sein, a défendu son indépendance et le droit même à la vie de millions de ses vies et la lâche Europe.

Le diable est dans les détails


Les détracteurs de ce projet insistent sur le fait que le Pacte de non-agression a été conclu entre des puissances qui n'ont pas de frontières communes, ce qui suggère que les deux tyrans se préparaient à une redistribution territoriale de l'Europe. Oui, nous nous sommes bien préparés. Seul un aveugle ne pouvait pas remarquer les préparatifs d'Hitler à cet égard. Et qu'est-ce que Staline était censé faire dans cette situation? Fermez les yeux et attendez une attaque? Ou, peut-être, rampez à genoux vers la France et la Grande-Bretagne avec une demande de conclusion d'un accord allié d'assistance mutuelle en cas d'attaque contre l'un des signataires par un tiers (il est clair quel tiers est en question )? À ce moment-là, le 22 mai 1939, Hitler avait déjà conclu avec Mussolini le «Pacte d'acier», un traité germano-italien d'alliance et d'amitié, qui forma finalement l'épine dorsale des États de la coalition hitlérienne. Trois ans plus tôt, le 25 novembre 1936, l'Allemagne et le Japon avaient conclu quelque chose de similaire appelé le Pacte anti-Komintern, dont le fer de lance était dirigé contre l'URSS. Avec la conclusion du "Pacte de l'acier", les nuages ​​sur l'Union se sont vraiment refermés. Ce à quoi Hitler se préparait était clair. Staline a agi en dehors des sentiers battus, négociant simultanément avec Hitler, et avec Chamberlain, et avec Daladier, et ne croyant aucun d'eux, il a essayé, jouant sur leurs contradictions insurmontables mutuelles, de rester à l'écart de la guerre européenne à venir, ou du moins, de retarder le plus longtemps possible l'implication de l'URSS. Compte tenu des risques possibles des parties, il a évalué assez précisément que le risque d'attaque de la montée en puissance du Troisième Reich est beaucoup plus élevé, il serait donc plus sage de le neutraliser (et Hitler lui-même s'efforçait pour cela, craignant de se battre sur les deux fronts à la fois) que d'espérer l'aide de la Grande-Bretagne et de la France. À quel point il avait raison en septembre 1939 et les événements qui l'ont suivi, qui se sont déroulés pendant la soi-disant guerre étrange, lorsque la France et l'Angleterre ne faisaient que simuler une guerre contre l'Allemagne, qui a attaqué la Pologne, avec laquelle elles étaient liées par une protection mutuelle. traités. Nous savons tous comment cela s'est terminé pour eux (la France est tombée sous la pression des troupes hitlériennes un an plus tard, en 1940, et la Grande-Bretagne a connu toute l'horreur des bombardements allemands). Staline, ayant conclu un "pacte de non-agression" avec Hitler, a ainsi gagné du temps et créé un tampon des territoires annexés de l'ouest de l'Ukraine, de la Bessarabie, du nord de la Bucovine, des États baltes et de l'ouest de la Biélorussie, qui, étant annexé à l'URSS, a ralenti l'avancée des cales de char de la Wehrmacht en direction de Moscou 22 mois plus tard, lorsque Hitler a décidé de son blitzkrieg.

Peu importe qui a déjoué qui, le Staline d'Hitler ou Hitler de Staline. Hitler, ayant attaqué l'URSS, y trouva sa mort (au sens figuré du terme), et les grandes puissances européennes, essayant d'inciter le Reich contre l'URSS qu'elles détestaient, n'échappèrent finalement pas à leur guerre avec elle. Et seule l’entrée dans la guerre de l’Union soviétique les a sauvés du triste sort que l’Allemagne leur réservait, si elle ne s’impliquait pas, par sottise d’Hitler, dans la guerre contre l’URSS. Je n'essaye pas de blanchir le «tyran moustachu» ici, il était toujours ce scarabée, mais à quel point les Britanniques et les Français étaient purs dans leurs pensées, un seul fait est éloquent. Le 23 juillet 1939, la partie soviétique proposa d'entamer des négociations de missions militaires à Moscou, sans attendre un accord politique entre les trois pays. Le 25 juillet, les Britanniques et le 26 juillet, les parties françaises ont accepté. Dans le même temps, le ministre britannique des Affaires étrangères Halifax a déclaré que la délégation pourra partir dans 7 à 10 jours, mais sa composition n'a pas encore été déterminée. En conséquence, les missions britanniques et françaises ne sont parties pour Moscou que le 5 août, choisissant le moyen de transport le plus long - par mer jusqu'à Leningrad et plus loin en train. Les missions ne sont arrivées à Moscou que le 11 août. Les parties jouaient manifestement pour gagner du temps, négociant simultanément avec Hitler. Les Britanniques n'acceptaient généralement de négocier avec l'URSS que pour compliquer les contacts germano-soviétiques et renforcer leurs positions dans les négociations avec l'Allemagne. Ils ont supposé que leurs négociations militaires avec Moscou empêcheraient le rapprochement germano-soviétique et prolongeraient le temps jusqu'à l'automne, lorsque l'Allemagne, en raison des conditions météorologiques, n'oserait pas déclencher une guerre avec la Pologne. Le temps a montré à quel point ils avaient tort. Hitler les a tous surpassés. Qui est le plus à blâmer pour le sort qui a frappé la Pologne, Staline, Hitler ou les Européens politique escrocs, laissez les historiens juger. Seul objectif, pas les falsificateurs actuels.

Résumé


«Il n'est pas seulement possible d'être fier de la gloire de vos ancêtres, mais cela devrait l'être. Pour ne pas le respecter, il y a une lâcheté honteuse »(A. Pouchkine).

En conclusion, pour résumer, je dirai seulement que l'URSS a été l'avant-dernier État à signer un tel document bilatéral avec l'Allemagne, après la Pologne, la Grande-Bretagne, la France, la Lituanie, la Lettonie et l'Estonie (le dernier étant la Turquie). Pourquoi ne les grondez-vous pas? Il s'avère qu'ils ont également contribué au début de la Seconde Guerre mondiale? En plus de tout, le pacte de non-agression a été conclu lors des hostilités sur Khalkhin Gol entre l'URSS et le Japon, allié de l'Allemagne dans le pacte anti-Komintern. Pourquoi ce moment n'est-il pas pris en compte? L'Allemagne était un allié du Japon et, selon le pacte ci-dessus, pouvait prendre son parti. Staline a minimisé cette menace. Selon l'accord germano-soviétique, les parties à l'accord se sont engagées à s'abstenir de s'attaquer les unes les autres et à maintenir la neutralité au cas où l'une d'elles deviendrait l'objet d'hostilités par un tiers. Les parties à l'accord ont également renoncé à des relations alliées avec d'autres puissances, «directement ou indirectement dirigées contre l'autre partie».

La signature du traité a mis fin à la période de refroidissement des relations politiques et économiques germano-soviétiques provoquée par l'arrivée au pouvoir en Allemagne du NSDAP et d'Adolf Hitler. Ayant reçu à l'automne 1938 à Munich une autre preuve claire que les grandes puissances n'étaient pas prêtes à prendre en compte l'opinion de l'URSS dans la politique européenne, la direction soviétique était extrêmement intéressée à perturber la tendance à la consolidation européenne, qui n'a pas pris en tenant compte des intérêts soviétiques. En ce sens, la poursuite de l'expansion allemande au début de 1939 était dans l'intérêt de Moscou, car elle augmentait fortement l'intérêt des deux groupes militaro-politiques européens pour un accord avec l'URSS, tandis que les dirigeants soviétiques pouvaient choisir avec qui et sur quoi. conditions qu'il négocierait, en tenant compte de ses intérêts ... On parle du groupe Allemagne-Italie opposé au groupe Grande-Bretagne-France.

Ainsi, ce "pacte de non-agression" peut être considéré comme une victoire significative pour la diplomatie soviétique, qui a su utiliser la crise européenne dans son propre intérêt, surpasser la diplomatie britannique et atteindre son objectif principal - rester en dehors de la guerre européenne, tout en gagnant une importante marge de manœuvre en Europe de l'Est, un plus grand espace de manœuvre entre les factions belligérantes dans leur propre intérêt et en transférant en même temps la responsabilité de perturber les négociations anglo-franco-soviétiques à Londres et à Paris. En conséquence, le pacte de non-agression germano-soviétique a semblé être une mesure forcée prise lorsque la réticence de la Grande-Bretagne et de la France à conclure un traité efficace pour contrer l'agression est devenue évidente.

PS D'ailleurs, cela dérange-t-il qui que ce soit que le «Pacte de non-agression» franco-soviétique conclu en 1935 ait été conclu entre des pays qui n'ont pas de frontières communes? C'est grâce à lui que la France aurait dû intervenir du côté de l'URSS s'il s'était manifesté pour défendre la Tchécoslovaquie après l'entrée des troupes allemandes et polonaises sur son territoire en octobre 1938 après le fameux «accord de Munich». Mais elle n'est pas intervenue. De plus, elle a personnellement participé à la division de la Tchécoslovaquie. Cela prouve une fois de plus toutes les accusations farfelues de l'URSS, qui a signé un pacte similaire avec l'Allemagne nazie. A l'époque, ces pactes constituaient la procédure habituelle de régulation des relations bilatérales.

Je voulais terminer par les mots de Winston Churchill:

Seul le despotisme totalitaire des deux pays pouvait décider d'un acte aussi odieux contre nature. Il est impossible de dire à qui il a inspiré le plus de dégoût - Hitler ou Staline. Tous deux savaient qu'il ne pouvait s'agir que d'une mesure temporaire dictée par les circonstances. L'antagonisme entre les deux empires et systèmes était mortel. Staline pensait sans aucun doute qu'Hitler serait un ennemi moins dangereux pour la Russie après un an de guerre contre les puissances occidentales. Hitler a suivi sa méthode «un par un». Le fait qu'un tel accord ait été possible marque la profondeur de l'échec de la politique et de la diplomatie britanniques et françaises au fil des ans.

En faveur des Soviétiques, il faut dire qu'il était vital pour l'Union soviétique de repousser les positions initiales des armées allemandes aussi loin que possible vers l'ouest afin que les Russes aient le temps et puissent rassembler des forces de partout dans leur empire colossal. Dans l'esprit des Russes au fer rouge, les catastrophes que subirent leurs armées en 1914, lorsqu'elles lancèrent une offensive contre les Allemands avant de terminer leur mobilisation, furent imprimées. Et maintenant, leurs frontières étaient beaucoup plus à l'est que pendant la première guerre. Ils devaient par la force ou la tromperie occuper les États baltes et la majeure partie de la Pologne avant d'être attaqués. Si leur politique était froidement prudente, elle était aussi à ce moment très réaliste.
63 commentaires
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  1. -1
    20 peut 2021 09: 09
    La victoire du 9 mai est une tradition des Russes de la tradition slave de célébrer le nouvel an à partir de la création du monde.
    La création du monde doit être comprise comme la conclusion de la paix dans le Temple des étoiles dans la grande bataille des deux peuples. La Grande Race (Slaves-Aryens) a vaincu le Grand Dragon (Chinois ou Arimami). L'année est maintenant 7529 depuis la création du monde dans le Temple des étoiles.
    Or, cette connaissance est délibérément déformée par les ennemis des Slaves et de la Russie.
    1. 0
      20 peut 2021 09: 54
      Comment c'est? Il s'avère que toutes les étagères immortelles sont une célébration de la nouvelle année depuis la création du monde?)))
      1. -1
        20 peut 2021 10: 00
        Sais-tu, Léon, ce que sont les traditions?

        La tradition (de Lat. Trāditiō "tradition", coutume) est un système développé de manière anonyme de normes, d'idées, de règles et de modèles, qui est guidé dans leur comportement par un groupe de personnes assez étendu et stable. Les traditions se transmettent de génération en génération et agissent comme l'un des régulateurs des relations sociales.

        Les gens ont pour tradition de célébrer les grandes fêtes publiquement. Le 9 mai est une grande fête pour la Russie, comme pour leurs ancêtres - la fête du Jour de la Création du Monde dans le Temple de l'Étoile - le Nouvel An précédent.
  2. +1
    20 peut 2021 09: 42
    Adm. Drax. Si la Pologne et la Roumanie ne demandent pas l'aide de l'URSS, elles deviendront bientôt de simples provinces allemandes, puis l'URSS décidera quoi en faire.

    Août 14 1939 ans
  3. GRF
    +1
    20 peut 2021 10: 03
    Tant que dans les manuels russes, ils ne remercieront pas les Mongols pour leur aide gratuite, mais les agents de l'État pour le prêt-bail (le crédit ne sert pas à aider), alors le défilé des oppresseurs se poursuivra ...
    1. -6
      20 peut 2021 12: 51
      Citation: GRF
      Tant que dans les manuels russes, ils ne remercieront pas les Mongols pour leur aide gratuite, mais les agents de l'État pour le prêt-bail (le crédit ne sert pas à aider), alors le défilé des oppresseurs se poursuivra ...

      Oh, ne vous inquiétez pas, vous pouvez remercier les Américains pour le prêt-bail en toute conscience. Selon l'accord de prêt-bail, le matériel, l'équipement, les armes, les denrées alimentaires, etc., dépensés ou perdus pendant la guerre, n'étaient pas du tout soumis au paiement de la parole, c'est-à-dire qu'ils étaient gratuits. Un prêt sans intérêt a été accordé pour le matériel et le matériel restés après la guerre et pouvant être utilisés à des fins pacifiques (l'URSS ne l'a pas remboursé en raison du déclenchement de la guerre froide).
      Au total, seulement 7% environ du montant des livraisons ont été payés, puis l'essentiel du montant a été payé par la RF. De plus, le montant n'a pas été recalculé pour tenir compte de l'inflation. En fait, l'URSS-RF a payé moins de 1% du montant fourni.
      Vous pouvez également remercier la Grande-Bretagne, puisqu'elle ne fournissait que des armes, aucun paiement n'était prévu du tout, alors la plupart des fournitures étaient gratuites.
      1. GRF
        -1
        20 peut 2021 14: 46
        Ne ment pas

        Les négociations entre l'URSS et les États-Unis concernant la dette de prêt-bail se sont déroulées en plusieurs cycles. Les Américains avancent le montant de la dette à 2,7 milliards de dollars. Lors des négociations de 1948, les représentants soviétiques ont accepté de payer une petite somme. Naturellement, cela a provoqué un refus des Américains. En 1949, les négociations n'ont pas abouti non plus. En 1951, le gouvernement américain a réduit à deux reprises la dette à 800 millions de dollars, mais l'URSS a accepté de ne payer que 300 millions de dollars.
        Ce n'est qu'en 1972 que les États-Unis et l'URSS sont parvenus à un accord sur le paiement des dettes. Selon le document, l'URSS s'est engagée à payer 2001 millions de dollars d'ici 722, intérêts compris. En 1973, l'URSS a effectué des paiements d'un montant de 48 millions de dollars, mais le paiement de la dette a été suspendu en raison de mesures défavorables à l'URSS dans le commerce (amendement Jackson-Vanik). Ce n'est qu'en 1990 que les parties ont recommencé à discuter de la dette. Ils ont fixé une nouvelle date d'échéance des prêts-baux à 2030 et un montant final de 674 millions de dollars.
        Après l'effondrement de l'URSS, la Fédération de Russie a signé des accords bilatéraux avec les anciennes républiques sur "l'option zéro", selon lesquels la Fédération de Russie prend en charge toutes les dettes de l'URSS. En échange de cela, les anciennes républiques de l'Union soviétique ont cédé une partie des actifs de l'URSS. Ainsi, le 1993 avril 21, la Fédération de Russie a assumé les dettes de l'URSS, y compris les obligations de prêt-bail. Les dettes ont été divisées en dettes publiques (Club de Paris) et en dettes envers les banques (Club de Londres). La dette américaine de prêt-bail a finalement été payée et clôturée dans le cadre du règlement avec le Club de Paris le 2006 août XNUMX.

        Les hommes d'État ne sont remerciés que par les masochistes, les imbéciles ou les traîtres ...

        Dans les entreprises normales, les vendeurs écrivent généralement "merci d'avoir acheté".
        1. -6
          20 peut 2021 15: 36
          Et quel est le mensonge? Il a été livré pour 11 milliards, payé 722 millions, et le montant principal de 674 a déjà été payé par la Fédération de Russie. À ce moment-là, le dollar s'était déprécié 15 fois.
          Avez-vous obtenu cette citation d'ici?
          https://russian7.ru/post/kogda-rossiya-nakonec-to-rasschitalas/l
          Vous avez manqué quelques paragraphes

          Après l'effondrement de l'URSS, la dette de prêt-bail a été réémise à Boris Eltsine. Ainsi, sur l'offre totale de 11 milliards de dollars, l'URSS (plus tard la Fédération de Russie) s'est engagée à payer 722 millions de dollars, soit 7% de l'offre de 11 milliards de dollars.

          Le volume total des expéditions américaines s'est élevé à environ 11 milliards de dollars américains. Selon la loi sur le prêt-bail, seul ce qui avait survécu pendant la guerre devait être payé. Les accords sur le montant final du paiement ont commencé en 1948.

          Combien as tu payé?
          En 1973, 3 paiements d'une valeur de 48 millions de dollars. Trois paiements obligatoires ont été négociés: 3 millions de dollars le 12 octobre 18, 1972 millions de dollars le 24er juillet 1 et 1973 millions de dollars le 12er juillet 1. En accord avec les États-Unis, le solde - 1975 millions - devait être payé en 674. En 2001, dans le cadre d'un nouvel accord, la partie soviétique s'est engagée à verser 1990 millions de dollars d'ici 674 - ajusté en fonction de l'inflation. seulement 100 millions de dollars du modèle de 1946.

          Vous poseriez la question avant d'écrire des absurdités.
          1. GRF
            +1
            20 peut 2021 19: 36
            Nonsense - ce sont vos histoires sur cette "aide".
            Lend Lease est un pot-de-vin forcé aux Anglo-Saxons pour qu'ils n'entrent pas en guerre aux côtés des nazis, qu'ils ont si gentiment abrités après la guerre, et avant et pendant la guerre, ils les ont très bien nourris (l'Allemagne est toujours obligé les Américains pour cela). Le prêt-bail n'a vraiment commencé à fonctionner que lorsqu'il est devenu clair que les Allemands ne gagneraient pas. Le prêt-bail n'était pas un prêt différé, il était payé immédiatement avec des matières premières à des prix très réduits avec des «hommes d'affaires américains respectés». Si les États-Unis avaient tenu leur promesse et ouvert un deuxième front à temps, aucun prêt-bail n'aurait été nécessaire, mais vous ne pouvez pas gagner de l'argent avec du sang comme ça, l'argent ne sent pas, et maintenant ils nous reniflent. "aider." La Mongolie nous a fourni de la viande GRATUITEMENT plus que les riches États-Unis et vous entendez comment ils crient à propos de cette véritable aide?

            Quand l'URSS était au pouvoir, il les a envoyés, surtout quand il s'est rendu compte que les bonnes relations ne brillaient pas, et une Russie affaiblie a rendu cet hommage. en vain ...
            1. -5
              20 peut 2021 21: 46
              Citation: GRF
              Nonsense - ce sont vos histoires sur cette "aide".

              Ce n'est pas un non-sens, mais un fait historique qui n'est contesté par aucun historien sérieux.

              Citation: GRF
              Lend-Lease est un pot-de-vin forcé aux Anglo-Saxons pour qu'ils n'entrent pas en guerre aux côtés des nazis, qu'ils ont si gentiment abrités après la guerre, et avant et pendant la guerre, ils les ont très bien nourris (l'Allemagne est encore obligé aux Américains pour cela).

              C'est en quelque sorte un non-sens, le prêt-bail gagné même avant le 22 juillet 41, lorsque l'URSS transportait encore des céréales et du pétrole vers l'Allemagne nazie.

              Citation: GRF
              Le prêt-bail n'était pas un prêt différé, il était payé immédiatement avec des matières premières à des prix très réduits avec des «hommes d'affaires américains respectés».

              Oui, selon l'accord, l'URSS s'est engagée à fournir les matières premières nécessaires aux États-Unis dans la mesure du possible. Le montant des livraisons réciproques est estimé à 2 155 912 dollars, 2,16 millions de dollars ou 0,00216 milliard de dollars, permettez-moi de vous rappeler que les États-Unis ont fourni 11 milliards de dollars à l'URSS.

              Citation: GRF
              Si les États-Unis avaient tenu leur promesse et ouvert un deuxième front à temps, aucun prêt-bail n'aurait été nécessaire, mais vous ne pouvez pas gagner de l'argent avec du sang comme ça, l'argent ne sent pas, et maintenant ils les reniflent. "aider".

              Qu'est-ce qu'une telle promesse?

              Citation: GRF
              La Mongolie nous a fourni de la viande GRATUITEMENT plus que les riches États-Unis et vous entendez comment ils crient à propos de cette véritable aide?

              Je le répète, les États-Unis ont également fourni de la nourriture gratuitement. Pouvez-vous établir un lien avec les traités entre l'URSS et la Mongolie?
              Le fait que la Mongolie en ait mis plus est un mensonge. Et au fait, êtes-vous sûr que la Mongolie l'a fourni gratuitement?
              https://istmat.info/files/uploads/46317/rgae_413.12.9539_eksport_import_vov.pdf
              Pendant les années de guerre, les États-Unis ont fourni 761,9 mille tonnes de produits carnés, «pays de l'Est», dont la Mongolie et 5,9 mille tonnes. Également des «pays de l'Est», probablement principalement de la Mongolie, ils ont fourni 847 300 têtes de bétail vivantes, je doute que ce soit plus de 6568 XNUMX tonnes de viande, XNUMX XNUMX XNUMX autres têtes de petit bétail, je ne peux pas imaginer combien de viande il est.

              Citation: GRF
              Quand l'URSS était au pouvoir, il les a envoyés, surtout quand il s'est rendu compte que les bonnes relations ne brillaient pas, et une Russie affaiblie a rendu cet hommage. en vain ...

              Uniquement pour ce sur quoi ils ont convenu, les raffineries de pétrole, les équipements industriels, les navires, ce qui convient à une vie paisible.
              Ceux qui ne s'acquittent pas de leurs obligations sont généralement réticents à consentir de nouveaux prêts.
              1. -3
                21 peut 2021 06: 58
                Peut-être que ce non-sens dont vous parlez, personne ne le conteste. Parce que c'est absurde !!!
                Et vous avez beaucoup de telles absurdités ...
                1. 0
                  21 peut 2021 09: 56
                  Quelle réponse raisonnée, avec des liens vers des sources. Étonnamment, les patriotes ont souvent ce niveau d'argumentation.
  4. 0
    20 peut 2021 11: 21
    Les dirigeants occidentaux ont salué Hitler par la main. Est-ce que Staline est à blâmer?
    http://www.kp.ru/daily/26487.5/3356860/
    1. -9
      20 peut 2021 11: 38
      Ils ont salué les nazis et ont également bien enseigné les affaires militaires en URSS. Un défilé le 1er mai 1941 -Nazis lors d'un défilé à Moscou- ce qui vaut.
      1. -2
        20 peut 2021 11: 43
        Pourquoi vous, pas très instruit Herr Berg, ne vous souvenez-vous pas de ce qui l'a précédé?

        Ni l'Anschluss de mars de l'Autriche en 1938, ni le septembre de la même année, l '«accord de Munich» des grandes puissances (Allemagne, Grande-Bretagne, France et Italie), qui sanctionnait le partage de la Tchécoslovaquie au profit de l'Allemagne, selon qu'Hitler s'est emparé des Sudètes, habitées principalement par des Allemands de souche, qui ont servi de début au processus de démembrement de cet État souverain, qui s'est terminé en mars 1939 avec la création du protectorat de Bohême et de Moravie sous le règne de Berlin (en mars 15, 1939, Hitler y envoya ses troupes), la Première République slovaque sous le régime de Josef Tiso (le fidèle allié d'Hitler pendant la Seconde Guerre mondiale) et la Rus des Basses-Carpates, qui fut immédiatement occupée par la Hongrie. Personne ne se souvient du rôle que la Pologne a joué dans ce processus, puisqu'elle a participé à ce processus prédateur, annonçant un ultimatum avec des revendications à Cieszyn Silesia (le sujet de leurs conflits territoriaux de longue date 1918-1920), affaiblie par les problèmes internes et externes de Tchécoslovaquie, et y introduisant ses troupes en même temps que l'Allemagne. ... Le 1er octobre, les troupes allemandes franchissent la frontière tchécoslovaque et occupent les Sudètes; le 2 octobre, les troupes polonaises font de même, occupant, avec le consentement tacite forcé du gouvernement tchécoslovaque, la région de Cieszyn.

        Il faut noter que le gouvernement soviétique était prêt à remplir les conditions du traité de Prague et à se ranger du côté de la Tchécoslovaquie en cas de guerre avec l'Allemagne, même si la France s'y refuse, contrairement au pacte franco-soviétique, et la Pologne et la Roumanie ne sont pas autorisées à traverser leur territoire des parties de l'Armée rouge. Et puis la Pologne s'est montrée dans toute sa splendeur, déclarant qu'elle n'interférerait pas et, de plus, déclarerait immédiatement la guerre à l'Union soviétique si elle essayait d'envoyer des troupes à travers son territoire pour aider la Tchécoslovaquie. Et si des avions soviétiques apparaissent au-dessus de la Pologne en route vers la Tchécoslovaquie, ils seront immédiatement attaqués par l'aviation polonaise. Et ces gens nous interdisent de nous cueillir le nez et de chanter quelque chose sur Staline, à égalité avec Hitler qui a déclenché la Seconde Guerre mondiale?! Surtout pour eux, je vous informe que le 23 septembre 1938 (presque un an avant l'entrée des troupes soviétiques en Pologne), le gouvernement soviétique a fait une déclaration officielle au gouvernement polonais que toute tentative d'occuper une partie de la Tchécoslovaquie annulerait le régime soviétique. Pacte de non-agression polonais. Qu'a fait la Pologne? Quelles sont vos plaintes contre nous? Nous avons prévenu à l'avance. La Pologne a eu une année entière pour "réfléchir".
        La Hongrie ne s'est pas comportée de la meilleure façon non plus, simultanément avec la Pologne et l'Allemagne, a présenté ses revendications à la Tchécoslovaquie dans la partie sud de la Slovaquie et de la Rus subcarpathienne (alors elles faisaient encore partie de la Tchécoslovaquie), et déjà le 2 novembre 1938, par le décision du premier arbitrage de Vienne, il a reçu les régions du sud (plaine) de la Slovaquie et de la Rus subcarpathienne (région de Transcarpatie moderne de l'Ukraine) avec les villes d'Uzhgorod, Mukachevo et Beregovo en leur possession complète. En mars 1939, tout cela fut également couronné par la prise de la partie nord des Basses-Carpates de Rus (l'Ukraine des Carpates, qui s'est proclamée après l'effondrement de la Tchécoslovaquie sur son territoire, n'a pas vécu une semaine). Le processus de son occupation par la Hongrie a été accompagné d'une série d'affrontements sanglants avec les paramilitaires locaux, qui sont entrés dans l'histoire sous le nom de "Carpathian Sich" (mais les soldats de l'UPA et leur commandant en chef Roman Shukhevych, qui s'est ensuite sali avec le service d'Hitler, vous en parlera mieux).

        Et dans le contexte de tout cela, le 23 août 1939, le pacte de non-agression a été conclu entre l'Allemagne et l'URSS, plus connu sous le nom de pacte Molotov-Ribbentrop, selon lequel l'Union soviétique et l'Allemagne nazie sont devenues des alliées pendant 22 mois. . Le 22 juin 1941, avec l'attaque allemande contre l'URSS, tout s'est terminé. Un jeu aléatoire de nombres, dis-moi, mais la situation n'était en aucun cas linéaire. Et Staline est allé à une alliance avec Hitler pas du tout d'une bonne vie.
      2. +1
        20 peut 2021 23: 22
        À titre de référence.
        Les nazis en URSS n'étaient PAS formés à la science militaire.
  5. -1
    20 peut 2021 11: 48
    Hmm, je ne pense pas, je suis sûr que ce Herr Berg et d'autres "experts" similaires ne comprendront rien.

    Une semaine seulement après la conclusion du «pacte Hitler-Staline», comme on l'appelle communément en RFA, la Seconde Guerre mondiale a commencé par une attaque de l'Allemagne contre la Pologne, et deux semaines plus tard, les troupes soviétiques sont entrées sur le territoire polonais. La campagne victorieuse s'est terminée par la fraternisation des unités de la Wehrmacht et de l'Armée rouge et un défilé conjoint à Brest-sur-Bug. Sur le podium, le commandant de brigade Krivoshein se tenait aux côtés du général Heinz Wilhelm Guderian, dont le corps de chars atteindrait presque Moscou en seulement deux ans.
    Les tâches d'Hitler dans la conclusion de ce traité étaient claires, il ne voulait pas se battre sur deux fronts et voulait se sécuriser avec l'approvisionnement en produits pétroliers, céréales, minerai et quelques autres articles d'importations critiques pendant la période d'un possible blocus économique que le Le collectif West pourrait s'arranger pour lui après son attaque contre la Pologne (et l'arranger, mais il était trop tard!). Et quelles tâches Staline a-t-il poursuivies? Et le «tyran moustachu», se rendant compte que la guerre était inévitable, tenta de la retarder et réussit à rééquiper l'Armée rouge pendant cette période, ce à quoi il réussit partiellement, mais la guerre le prit par surprise, lui et l'armée. La moitié de l'aviation a été détruite directement sur les aérodromes de la base dans les toutes premières heures de la guerre, et la purge de l'état-major supérieur de l'Armée rouge, qu'il a initiée, a conduit à un effondrement complet du contrôle, lorsque nous avons reculé, céder nos territoires, presque à Moscou précisément dans les premiers mois les plus difficiles de la guerre qu'Hitler avait espéré, finir avant le froid.

    Et j'aurais fini sans l'héroïsme du peuple soviétique sous la direction de Staline, qui s'est levé pour défendre la patrie avec son sein, a défendu son indépendance et la lâche Europe avec des millions de vies, et le droit même à la vie. .
  6. -4
    20 peut 2021 13: 01
    Ainsi, ce "Pacte de non-agression" peut être considéré comme une victoire significative

    Il y avait un tel plan de Schlieffen. Le plan stratégique de l'Allemagne pendant la Première Guerre mondiale, comment vaincre ses adversaires un par un.
    Kaiser Wilhelm II l'a décrit comme suit:

    Nous déjeunerons à Paris et dînerons à Saint-Pétersbourg.

    L'essentiel était que l'Allemagne, jusqu'à ce que la Russie se mobilise et n'entre pas sérieusement en guerre, écraserait la France de toutes ses forces, puis rejetterait toutes ses forces sur la Russie. Cela n'a pas fonctionné alors.
    Mais en 39-41, les Allemands réussirent à donner vie avec brio à ce plan, en grande partie grâce à ce pacte.
    L'Allemagne a utilisé ces 22 mois de manière nettement plus productive que l'URSS.
  7. -5
    20 peut 2021 17: 47
    Il a fallu longtemps à Poutine, arrivé au pouvoir en 1999, pour blanchir l'image noircie du satrape géorgien du Kremlin

    Amusé
    https://www.interfax.ru/photo/38/5138

    Il ne peut y avoir aucune justification pour ces crimes, dans notre pays une évaluation politique, juridique, morale claire des atrocités du régime totalitaire a été donnée ... Et une telle évaluation n'est sujette à aucune révision

    La répression a eu lieu pour être - c'est un fait. Des millions de nos concitoyens en ont souffert. Et une telle façon de gouverner l'État et d'obtenir des résultats est inacceptable. C'est impossible. Et, bien sûr, au cours de cette période, nous avons été confrontés non seulement à un culte de la personnalité, mais à des crimes massifs contre notre propre peuple - c'est aussi un fait. Et nous ne devons pas non plus l'oublier. Tout événement historique peut être analysé dans son intégralité, c'est ce que je voulais dire.

    https://rg.ru/2007/10/31/putin.html
    https://ria.ru/20200130/1564063840.html
    https://vz.ru/politics/2007/10/30/121266.html

    On peut sans cesse spéculer sur la tragédie du peuple tchétchène pendant la période de son expulsion de Tchétchénie par le régime stalinien. Mais est-ce que seuls les Tchétchènes ont été victimes de ces répressions? Oui, la première, la plus grande victime de ces répressions a été le peuple russe, c'est lui qui en a le plus souffert. Telle est notre histoire commune.
    Le stalinisme est associé au culte de la personnalité et aux violations massives de la loi, aux répressions et aux camps. Il n'y a rien de tel en Russie et j'espère que cela ne se reproduira plus jamais. Notre société est simplement différente et ne le permettra jamais. Mais cela ne signifie pas que nous ne devrions pas avoir d’ordre et de discipline.
  8. +3
    20 peut 2021 18: 57
    Beaucoup de ashypok... Je n'ose même pas tout énumérer. En fin de compte, on me dira "je n'aime pas ça, ne le lisez pas". Ou: "J'écris ce que je veux, j'ai tous les droits."
    Par conséquent, je ne dirai rien.
    1. -2
      20 peut 2021 19: 33
      au moins un ashipka est possible?
      1. Le commentaire a été supprimé.
        1. -1
          20 peut 2021 21: 38
          J'ai déjà écrit sur tout cela ici -
          https://topcor.ru/18715-istorija-nichemu-ne-uchit-rossija-sobstvennoruchno-podderzhivaet-agressivnuju-ukrainu.html
          qu'est-ce que ashipka, ne comprends pas? !!
      2. +2
        20 peut 2021 20: 29
        La campagne victorieuse s'est terminée par la fraternisation des unités de la Wehrmacht et de l'Armée rouge et un défilé conjoint à Brest-sur-Bug. Sur le podium, le commandant de brigade Krivoshein se tenait à côté du général Guderian.

        Bref, il n'y a pas eu de parade commune à Brest.
        Pour la première fois, j'entends parler d'une sorte de "fraternisation".
        1. -2
          20 peut 2021 21: 41
          Je ne vois aucun lien! ce sont vos mots! mais la chronique vidéo de ces années -

          1. +4
            20 peut 2021 23: 11
            Il n'y a pas eu de défilé «conjoint» à Brest. Il y avait une parade allemande, à laquelle une seule personne de l'Armée rouge était présente - Krivoshein, qui à ce moment-là négociait avec Guderian sur le retrait des troupes allemandes de Brest. Les Allemands ont tenu leur défilé dans le centre de Brest et à 18 heures 00, ils ont complètement quitté la ville et ont traversé les ponts de l'autre côté de la rivière. A cette époque, les unités de l'Armée rouge les plus proches de Brest étaient situées loin de la ville. La seule unité soviétique, une compagnie de reconnaissance de chars, se tenait sur la voie ferrée à la sortie de la gare et bloquait la voie ferrée afin que les Allemands ne puissent pas emmener les locomotives à vapeur, les wagons, les armes et les fournitures des entrepôts à leurs côtés. La gare est située à quelques kilomètres du centre de Brest, où les Allemands ont organisé leur défilé.
            Par conséquent, nos troupes n'ont pris aucune part aux défilés et ne pouvaient physiquement pas le faire - elles n'étaient tout simplement pas dans la ville à ce moment-là. Seulement à 21h00, au bout de 3 heures, comme il ne restait pas un seul Allemand à Brest, les éclaireurs reçurent l'ordre d'avancer vers la ville de Brest elle-même. Une heure plus tard, à 22h00, les ordres d'occupation de Brest commencent à recevoir les unités linéaires de l'Armée rouge - sapeurs, signaleurs, tankistes, carabiniers motorisés. L'occupation de Brest par l'Armée rouge a duré toute la nuit. Bien sûr, les Allemands sont restés de l'autre côté du fleuve et nos troupes n'ont pas rencontré leurs troupes. Au matin, des messages étaient affichés sur les ponts. Les nôtres sont de notre côté de la rivière. Les Allemands sont de leur côté du fleuve.
            Maintenant, comment le faux sur le prétendu défilé «conjoint» est-il monté? La coupe montre alternativement des plans d'équipement allemand avec des soldats allemands et des plans complètement différents d'équipement soviétique avec des soldats soviétiques. Mais faites attention - pas un seul coup avec les Allemands, il n'y a pas de soldats soviétiques ou d'équipement soviétique à proximité. (Sauf pour le célèbre célibataire - Krivoshein, qui négocie avec Guderian). De même, il n'y a pas un seul coup avec du matériel soviétique - il n'y a pas un seul soldat allemand. Si nous analysons les bâtiments environnants, il devient évident que la partie soviétique des plans a été tournée dans des rues complètement différentes et n'a rien à voir avec l'endroit où les Allemands montent dans le défilé. C'est ainsi qu'alternant sans prétention les plans de différents tournages, les fakomets tentent de donner l'impression que les troupes allemandes et soviétiques sont en même temps au même endroit.
            1. -3
              21 peut 2021 02: 33
              Citation: Instructeur de zone de trampoline
              Il n'y a pas eu de défilé «conjoint» à Brest. Il y avait une parade allemande, à laquelle une seule personne de l'Armée rouge était présente - Krivoshein, qui à ce moment-là négociait avec Guderian sur le retrait des troupes allemandes de Brest. A cette époque, les unités de l'Armée rouge les plus proches de Brest étaient situées loin de la ville.

              Vous vous trompez, l'armée soviétique était présente au défilé


              Sur la gauche, les tankistes soviétiques de la 29th Tank Brigade sont clairement visibles.
              1. +4
                21 peut 2021 09: 10
                Sur la droite, Krivoshein est clairement visible, levant la main vers la visière de sa casquette, clairement pas allemande.
                A gauche, certains hommes en uniforme, probablement des pétroliers, sont "bien visibles". Leur nationalité, ainsi que leur appartenance à la 29e brigade de chars de l'Armée rouge, purement visuellement, sur la photo, je ne peux personnellement pas déterminer avec certitude.
                1. 0
                  21 peut 2021 13: 29
                  Eh bien, il y a beaucoup de photos






                  Il y a des mémoires de Krivoshein, il a refusé de passer en formation avec les Allemands, invoquant la fatigue des troupes après la marche, a insisté Guderian, se référant à l'accord du commandement. Il a été convenu que les unités soviétiques salueraient les unités partantes de la Wehrmacht.
                  1. +3
                    21 peut 2021 14: 36
                    Maintenant, c'est mieux.
                    Je suis prêt à admettre que je n’ai pas été précis dans ma présentation. Personnel militaire soviétique en petit nombre assisté à la parade.
                    Rien de plus.
                    1. 0
                      21 peut 2021 14: 47


                      Je ne comprends pas du tout que tout le monde soit si inquiet pour ce défilé.
                      1. +3
                        21 peut 2021 15: 44
                        Il a été convenu que les unités soviétiques salueraient les unités partantes de la Wehrmacht.

                        Malgré le fait qu'il y ait "un tas de photos", je ne vois pas sur elles que les militaires soviétiques représentés dessus "ont salué les unités partantes de la Wehrmacht". Ils se tiennent au garde-à-vous.

                        Je me demande où notre merveilleux auteur Volk-Volkonsky a si soudainement disparu.
            2. 0
              29 peut 2021 19: 26
              Staline connaissait bien les Allemands et Hitler, il y avait donc un juif de nationalité Krivoshein.
  9. -8
    20 peut 2021 21: 16
    L'auteur est clairement en contradiction avec la logique. Il soutient que le pacte est "une victoire significative pour la diplomatie soviétique". On ne peut parler de victoire que s'il y a certains résultats positifs pour le pays, mais où sont-ils ici? Après 22 mois, les nazis ont attaqué l'URSS, vaincu l'Armée rouge en un temps record, atteint la périphérie de Moscou, capturé 3,8 millions de militaires soviétiques - et cela, selon l'auteur, peut être considéré comme une victoire? L'auteur peut objecter - en mai 27, l'armée soviétique était à Berlin et une bannière rouge flottait au-dessus du Reichstag. Mais 1939 millions de citoyens de l'URSS ont péri (selon certains chercheurs, bien plus), un pays dévasté et des conditions de vie horribles après la guerre - est-ce le résultat d'une victoire diplomatique? Et si nous comparons aujourd'hui le niveau de vie en Russie et en Allemagne, alors même le plus dense aborigène de la toundra devient clair qu'il ne peut être question de victoires dans ce cas. Vous devriez appeler un chat un chat, en XNUMX. il y a eu une conspiration dans laquelle ils ont essayé de se tromper, puis l'artiste infructueux a réussi à tromper le séminariste à moitié instruit, et en conséquence nous avons ce que nous avons ...
    1. 0
      20 peut 2021 21: 32
      Regrettez-vous de ne pas boire de bavarois maintenant? Toko tombe vous réparera! quelle option avait Staline? conclure un pacte avec la Grande-Bretagne, qui a envoyé des conseillers militaires aux négociations avec Moscou sans le droit de signer des documents? Comment la Grande-Bretagne a-t-elle aidé la Pologne en 1939? et la france comment? ils aideraient aussi l'URSS! et ainsi Staline a au moins laissé Hitler sur les approches lointaines de l'URSS, créant un tampon à partir des terres nouvellement acquises. Savez-vous que nous avons déjà accepté en tant qu'Allemands pour Lviv? et nous avons eu des pertes! si le RRKA du 17 septembre 1939 n'était pas entré dans l'est de la Pologne, il y aurait les Allemands!
      1. -8
        20 peut 2021 21: 52
        En cas de victoire nazie pour moi. en tant que juif, vous n'auriez pas à boire du bavarois - certainement. Quant à l'évaluation du Pacte et de ses conséquences pour l'histoire, beaucoup de choses ont été écrites et dites sur ces sujets par des chercheurs objectifs tels que V. Suvorov, M. Solonin et d'autres, je ne reviendrai pas ici sur leurs arguments, lisez-le vous-même.

        Citation: Volkonsky
        Savez-vous que nous avons déjà convenu en tant qu'Allemands pour Lviv? et nous avons eu des pertes! si le RRKA du 17 septembre 1939 n'était pas entré dans l'est de la Pologne, il y aurait les Allemands!

        Je sais que ce fameux défilé conjoint à Brest a eu lieu à l'occasion du transfert de la ville par les unités de la Wehrmacht qui l'ont amenée aux troupes de l'Armée rouge en stricte conformité avec les termes du pacte. Et je sais aussi que si Staline n'avait pas interdit aux communistes allemands de participer aux élections en bloc avec les sociaux-démocrates, alors Hitler ne serait pas arrivé au pouvoir en 1933.
        1. +3
          20 peut 2021 21: 55
          Souvorov et Solonin ne peuvent être considérés comme des «chercheurs objectifs» que par ceux qui ne sont absolument pas dans le sujet.
          1. -6
            20 peut 2021 22: 01
            Eh bien, où pouvons-nous ... lol Vous allez maintenant commencer à parler textuellement et maladroitement du génie de Staline, de la méchanceté de l'Occident collectif et de l'exploit des peuples de l'URSS. L'exploit est sans aucun doute réel, tout le reste est un non-sens et de la propagande, donc ça n'en vaut pas la peine ...
            1. +2
              20 peut 2021 22: 02
              Bien sûr, cela ne vaut pas la peine.
              Je viens de donner des informations et je me suis encore une fois assuré que vous n'écririez rien d'autre que des absurdités ici.
              Vous pouvez débattre avec ceux qui connaissent au moins un peu la situation.
        2. +2
          20 peut 2021 21: 55
          Le bloc des communistes et des sociaux-démocrates est complètement absurde. Répétez-vous l'agitation de la presse jaune?
          Les communistes du KKE ont proposé quatre fois un front commun contre les nazis. Ce sont les sociaux-démocrates qui ont refusé.
        3. +2
          20 peut 2021 21: 59
          Pour une raison quelconque, personne ne publie une photo du défilé conjoint des Allemands et des Polonais à Cieszyn.


          Le Traité de Moscou (c'est son nom officiel) est la plus grande victoire de la diplomatie soviétique et un échec complet de la diplomatie occidentale. C'est pourquoi il y a tant d'attaques contre lui en provenance de l'Occident.
          L'URSS a pleinement utilisé le temps alloué pour la réorganisation de l'Armée rouge. Mais ceux qui ne lisent que Solonin et Suvorov ne pourront pas comprendre cela en principe.
          1. -8
            20 peut 2021 22: 05
            Citation: Bakht
            L'URSS a pleinement utilisé le temps alloué à la réorganisation de l'Armée rouge.

            Les résultats de cette réorganisation se manifestèrent pleinement à l'été et à l'automne 1941, lorsque la Wehrmacht écrasa les forces supérieures de l'Armée rouge. Cher, vous ne devriez pas chanter ici de vieux faux à travers et à travers des chansons.
            1. +2
              20 peut 2021 22: 10
              Cher, savez-vous ce qu'est une division triple déploiement? Solonin n'a pas cela, d'autant plus que Suvorov ne l'a pas. Vous savez quelle est la structure d'une division de fusiliers ou les méthodes d'utilisation des formations de chars. Pour cela, vous devez lire beaucoup. Et relisez-le. En outre, différents auteurs. Et puis pensez par vous-même. Vous n'avez rien de tout cela.
              Et quel genre de «forces supérieures» écrasait la Wehrmacht? Savez-vous que les Allemands avaient la supériorité des forces sur tout le front? Le nombre de chars et d'avions compte, mais même maintenant, le territoire est capturé et détenu par l'infanterie. Plus l'organisation des connexions.
              Pourquoi les Allemands avaient-ils 1939 chars dans leurs divisions de chars en 400 et seulement 1941 en 200? Pourquoi les divisions de chars allemands sont-elles restées prêtes au combat en l'absence de chars, et les divisions soviétiques sont-elles sorties de l'action même avec 50% des chars?
              Questions dans le vide. Je n'attends pas de réponse.
              1. -7
                20 peut 2021 22: 18
                Citation: Bakht
                Questions dans le vide. Je n'attends pas de réponse.

                Questions du vide. Il n'y aura pas de réponse. Je vous souhaite une bonne santé!
                1. +1
                  20 peut 2021 22: 23
                  Je n'attends pas de réponse car vous êtes incompétent en la matière.
                  J'ai posé des questions spécifiques, pas «hors du vide».
                  Pour commencer, découvrez le déploiement de l'armée entre 1939 et 1941. Vérifiez le nombre de soldats à la frontière. Sur quel front les divisions de l'Armée rouge ont-elles fonctionné? Pourquoi les Mechcorps avaient-ils besoin et pourquoi n'ont-ils pas terminé la tâche?
                  En outre, lisez la structure politique de l'Allemagne au début des années 30 et les relations entre les communistes et les sociaux-démocrates en Allemagne. Et pourquoi Staline a-t-il poussé avec force à travers le Komintern l'alliance des communistes et des sociaux-démocrates (en toute honnêteté, il convient de noter qu'il était déjà trop tard).
                  Jusqu'à présent, j'ai vu de vieux rehash des années 90 et pas un seul argument raisonnable en faveur de mes paroles.
        4. 0
          20 peut 2021 23: 57
          J'avais une meilleure opinion sur les Juifs, considérez Suvorov-Rezun comme un historien, seules les personnes très douées le peuvent, je n'ai pas entendu la réponse à la question - que devait faire Staline?
          1. 0
            21 peut 2021 06: 00
            Citation: Volkonsky
            que devait faire Staline?

            Terminez un séminaire et devenez prêtre d'une paroisse rurale de Géorgie.
            1. -3
              21 peut 2021 06: 08
              et nous allons l'écrire - laissé la réponse, prétendu être un d * cancer
              1. -1
                29 peut 2021 19: 57
                Il n'a pas fait semblant, il est né ainsi.
      2. -1
        21 peut 2021 00: 15
        Citation: Volkonsky
        Regrettez-vous de ne pas boire de bavarois maintenant?

        Avez-vous rencontré au moins une personne dans votre vie qui a dit quelque chose comme ça?
    2. -2
      21 peut 2021 07: 08
      Et qu'avons-nous en conséquence?
      Et le résultat est le suivant:
      Le savon mal cuit et les abat-jours inachevés tombent amoureux de leurs savonniers et détestent ceux qui les ont empêchés de devenir des abat-jours glamour.
    3. 0
      29 peut 2021 19: 24
      La victoire réside dans le fait que les frontières soviétiques ont été repoussées de 200 km dans les directions principales. à l'ouest. Et ces 200 km. les Allemands devaient mener des batailles. Y a-t-il eu un complot ? Quel bénéfice l'URSS a-t-elle tiré de la collusion ? L'URSS a eu un avantage après 1945, lorsque des pays alliés de l'URSS sont apparus entre l'Occident et l'URSS. Miron - vous l'avez probablement tiré du film "L'adjudant de son excellence", qui a abattu son ami d'enfance et a volé tout le monde.
      1. 0
        29 peut 2021 19: 39
        Votre compréhension de l'histoire, ainsi que l'évaluation du Pacte Molotov-Ribbentrop au niveau d'un élève d'une école professionnelle, pardonnez ma franchise. intimider Quant au nom, j'ai été nommé en mémoire de mon grand-père maternel, ancien combattant, décédé peu avant ma naissance.
  10. +2
    20 peut 2021 22: 06
    Médaille commémorative du démembrement de la Tchécoslovaquie


    Moins d'un an plus tard, la Seconde Guerre mondiale a commencé. Mais pour une raison quelconque, personne n'accuse Daladier qu'après 20 mois, la France ait été vaincue.
    Pour ceux qui ne comprennent pas la différence entre la reddition et la victoire, il n'y a rien à expliquer.
  11. +3
    20 peut 2021 23: 18
    Pendant toutes ces années de discussions sur le fameux Pacte, je n'ai pas vu la prochaine version des événements.

    On a beaucoup écrit sur les raisons pour lesquelles Staline est allé signer le pacte de non-agression. Il n'y avait pas d'alternatives. Il fallait éviter à tout prix la guerre. La seule alternative raisonnable était que l'URSS ne signe rien du tout. Ni les démocraties occidentales ni l'Allemagne. Mais cela signifie entrer dans un isolement complet. Et la frontière avec l'Allemagne, à 40 km de Minsk. Plus les troupes allemandes dans les pays baltes, à 50-60 km de Leningrad. Il ne faisait aucun doute que l'Allemagne attaquerait la Pologne. Mais personne n'aurait pu imaginer la défaite de la France en 40 jours. Et l'URSS s'est retrouvée face à face avec une Europe unie. Le fait qu'il se soit retrouvé dans une telle situation en 1941 n'est pas lié à l'erreur de calcul de Staline, mais à la reddition honteuse de la France.

    Ainsi, la logique de la signature du pacte pourrait être la suivante. Si la Pologne voit qu'elle est laissée seule avec l'Allemagne, alors elle peut faire des concessions et il n'y aura pas de guerre. Mais qui savait que l'ambition des Polonais dépassait toutes les limites raisonnables? Comme l'a dit l'ambassadeur de Pologne à Paris, "pas les Allemands, mais la cavalerie polonaise fera irruption en Allemagne. Et dans une semaine, les Polonais abreuveront leurs chevaux à Berlin". Et l'ambassadeur à Moscou Grzhibovsky est allé encore plus loin et a suscité la colère de Potemkine. Il a déclaré que la Pologne demandera de l'aide lorsqu'elle le jugera utile. Potemkine a répondu que l'Armée rouge n'était pas une réserve de l'armée polonaise et a mis fin à la conversation.

    Telle était la réalité à la fin du mois d'août 1939. L'Angleterre et la France n'allaient pas entrer en guerre avec l'Allemagne. Cela a été déclaré le tout premier jour de la conférence. Les protocoles des négociations ont été publiés il y a 40 à 50 ans. C'est une répétition presque complète de la Première Guerre mondiale. Et Staline savait trop bien comment la Première Guerre mondiale s'était terminée pour la Russie. Ainsi, les négociations avec les anglo-français n'avaient aucun sens.

    Le traité avec l'Allemagne, malgré tout son rejet moral, avait d'énormes objectifs purement pragmatiques. L'URSS ne participe pas à l'inévitable guerre. L'URSS reçoit les anciennes terres de l'Empire russe. Biélorussie orientale, Ukraine orientale, pays baltes et éventuellement Finlande. La frontière a été repoussée de plusieurs centaines de kilomètres. Le temps est gagné pour le déploiement et la réorganisation de l'armée. Et si l'Allemagne s'enlise dans une guerre avec la France, alors l'URSS ne participera pas du tout à la guerre. De plus, en échange de matières premières, l'URSS reçoit des produits de haute technologie d'Europe.

    Il est bon que les accusateurs modernes du Pacte n'aient jamais dirigé un État ni même un laboratoire délabré. Le choix était soit de combattre l'Allemagne en tête-à-tête (c'est la proposition de la délégation anglo-française), soit de ne pas se battre du tout et d'obtenir du territoire et des biens industriels.
    Après le 23 août, les Polonais ont fait preuve d'un peu de bon sens et il n'y aurait peut-être pas eu de guerre du tout.
  12. +2
    20 peut 2021 23: 52
    Le traité n'est pas diabolisé parce qu'il a contribué à la guerre. Après Munich et l'Anschluss d'Autriche, c'était de toute façon inévitable, et Hitler allait s'emparer de l'embouchure de l'Escaut (Belgique) - un point stratégique contre la Grande-Bretagne. Le traité a changé son emploi du temps, et donc la configuration d'après-guerre., rendant impossible pour les Anglo-Saxons d'entrer en Europe de l'Est à la fois au début de la guerre, car il était nécessaire de défendre l'Europe occidentale, et après la victoire de la retirer de l'orbite de l'URSS.

    Le pacte Molotov-Ribbentrop de 1939 est le plus grand échec de la stratégie britannique de tout le XXe siècle et sera toujours diabolisé.

    Aujourd'hui, cependant, ni Munich ni l'Anschluss, à savoir le pacte Hitler-Staline, ne sont qualifiés de prélude européen de la Seconde Guerre mondiale et n'attaquent le texte du protocole secret sur la division des sphères d'influence. G. Kissinger répète également le cliché selon lequel «la Russie a joué un rôle décisif dans le déclenchement des deux guerres». Mais la section de son livre sur le «pacte nazi-soviétique» réfute son propre «verdict» et affiche un mélange de frustration et d'admiration involontaire.

    Reconnaissant néanmoins qu'Hitler avait des plans de conquête tant à l'Ouest qu'à l'Est, Kissinger reconnaît également "une mesure de l'accomplissement de Staline selon lequel il a, même temporairement, inversé les priorités d'Hitler". Mais c'est le maximum possible et ne peut être évalué autrement comme un succès exceptionnel de la diplomatie. En fait, G. Kissinger évalue ce pacte de cette manière, le qualifiant de «la plus haute réalisation de fonds qui puisse être empruntée à un traité sur l'art du gouvernement au XNUMXe siècle».

    N. Narochnitskaya "Pour quoi et avec qui nous nous sommes battus"
  13. 0
    21 peut 2021 00: 59
    La déclaration suivante est fondamentale ici ...

    - oui, c'est exactement ce que Molotov a dit dans son discours du 31 octobre 1939. Qu'y a-t-il à réfuter?
  14. +3
    21 peut 2021 08: 26
    À titre de référence.
    Les livraisons de crédit-bail en termes financiers se sont élevées à 11 milliards de dollars. Mais seulement 2,6 milliards de dollars étaient à payer. Ce montant a été nommé par les Américains eux-mêmes en 1946.
    Ils ont tout payé en or et en sang.
    Soit dit en passant, d'autres pays ont radié leurs dettes de prêt-bail. Mais pas l'URSS.
    1. -1
      21 peut 2021 12: 33
      Pas certainement de cette façon. Le montant des paiements devait être déterminé après la guerre par voie de négociations. 2.3 milliards était la première proposition américaine. L'URSS a refusé de s'entendre sur un tel montant et l'a offert comme 100 millions. Au cours des négociations, ils se sont mis d'accord sur 722 millions (déjà dans les années 70). Les Américains ont cédé à l'URSS, qui n'a pas insisté sur des livraisons réelles, mais sur un précédent (la Grande-Bretagne a payé 7% du montant des livraisons). L'URSS a en fait payé moins de 50 millions et a refusé de payer plus en raison de l'amendement Broom de quelqu'un là-bas. Le reste du montant a déjà été éteint par la Fédération de Russie.

      Citation: Bakht
      Ils ont tout payé en or et en sang.

      Il n'y a pas d'or, ils ont payé en factures vertes principalement en Fédération de Russie. Pensez-vous que s'il n'y avait pas ces réserves de sang, il y en aurait moins?

      Citation: Bakht
      Soit dit en passant, d'autres pays ont radié leurs dettes de prêt-bail. Mais pas l'URSS.

      À qui est-ce pour les autres? La Grande-Bretagne a fini de payer en 2006 aussi, je pense. L'URSS a annulé la dette elle-même, refusant de payer.
      1. +2
        21 peut 2021 12: 57
        Les livraisons de 11 milliards représentaient le montant total. Mais après avoir restitué les inutilisés, le reste est resté 2,6 milliards, montant annoncé par les Américains eux-mêmes.
        Donc, parler de 11 milliards est incorrect.
        L'URSS a commencé à payer pendant la guerre. Et il a payé en or. La célèbre épopée avec le croiseur Edinburgh. Il y avait aussi un prêt-bail inversé. On ne peut donc parler que de 2,6 milliards.

        L'URSS a commencé les paiements en 1946 et les a suspendus en raison du déclenchement de la guerre froide. Puis il a recommencé à payer et a cessé de payer dans les années 70 en raison de l'amendement discriminatoire Jackson-Vanik. L'URSS ne s'est donc pardonné rien. D'un commun accord, l'URSS était censée payer jusqu'en 2030. Mais il a payé tout ce qui était dû en 2006. Les arrêts de paiement étaient liés à la situation politique et la raison en était la position des États-Unis.

        Lend-Lease a beaucoup aidé. Mais ce n'était pas une aide désintéressée. Et je ne comprends pas quel est le problème? Ils ont aidé dans la lutte commune. L'URSS a tout payé. Combien de sang y aurait-il, dit Mikoyan. Le prêt-bail a raccourci la guerre de quelques années.
        1. -2
          22 peut 2021 17: 23
          Citation: Bakht
          Les livraisons de 11 milliards représentaient le montant total. Mais après avoir restitué les inutilisés, le reste est resté 2,6 milliards, montant annoncé par les Américains eux-mêmes.
          Donc, parler de 11 milliards est incorrect.

          Hmm, vous voulez dire que l'URSS a rapporté 8,4 milliards? C'est vraiment incorrect. La moitié des fournitures étaient des armes, la plupart ont été perdues dans les batailles, ce qui restait, à l'exception des navires, a été éliminé en URSS.
          cela inclut vraiment les véhicules
          15% des produits, pensez-vous vraiment les avoir récupérés?
          10% d'équipement industriel, l'URSS ne l'a pas rendu.
          8% des métaux qui sont allés à la technologie soviétique, pensez-vous qu'il a été choisi et renvoyé?
          4% textiles, je doute que l'URSS ait renvoyé des pardessus usés?
          2% de produits en caoutchouc et en caoutchouc
          1,6% de produits pétroliers
          L'URSS a été physiquement incapable de restituer 75% des fournitures.

          Citation: Bakht
          L'URSS a commencé à payer pendant la guerre. Et il a payé en or. La célèbre épopée avec le croiseur Edinburgh. Il y avait aussi un prêt-bail inversé. On ne peut donc parler que de 2,6 milliards.

          Le prêt-bail inversé est estimé à 2,2 millions de dollars, je tiens à souligner non pas un milliard, mais un million.
          L'URSS n'avait pas autant d'or, et dans l'épopée du croiseur anglais Edinburgh, les mots clés sont l'anglais. Vous répétez des légendes sans rapport avec la réalité.

          Citation: Bakht
          L'URSS a commencé les paiements en 1946 et les a suspendus en raison du déclenchement de la guerre froide. Puis il a recommencé à payer et a cessé de payer dans les années 70 en raison de l'amendement discriminatoire Jackson-Vanik.

          Non, jusque dans les années 70, l'URSS n'a pas payé un centime. dans les années soixante-dix 48 millions de dollars.

          Citation: Bakht
          Mais il a payé tout ce qui était dû en 2006. Les arrêts de paiement étaient liés à la situation politique et la raison en était la position des États-Unis.

          Dans les années 70, probablement, mais dans les années 40, les États-Unis considéraient la proposition de l'URSS de payer 100 millions comme inacceptable. Ce qui est drôle, c'est que si nous prenons en compte l'inflation, l'URSS a en fait payé 100 millions.
          https://history.state.gov/historicaldocuments/frus1949v05/d425

          Citation: Bakht
          Lend-Lease a beaucoup aidé. Mais ce n'était pas une aide désintéressée. Et je ne comprends pas quel est le problème? Ils ont aidé dans la lutte commune. L'URSS a tout payé. Combien de sang y aurait-il, dit Mikoyan. Le prêt-bail a raccourci la guerre de quelques années.

          Le problème est la distorsion de l'histoire. Dans les relations entre pays, il est généralement difficile de croire au désintéressement, mais Lend-Lease n'était pas un projet commercial. La part du lion des dépenses pour les livraisons de prêt-bail à l'URSS (93 ou 99%, comme vous le comptez) a été supportée par le gouvernement américain. En conséquence, l'URSS, puis la Fédération de Russie, ont payé 7% ou 1% des fournitures, encore une fois comment compter.
          1. -1
            29 peut 2021 19: 59
            Du coup du contrat se précipita vers le Prêt-Bail ! Était-ce aussi dans l'accord entre l'URSS et l'Allemagne ?
  15. -2
    4 June 2021 03: 18
    Citation: GRF
    Ne ment pas

    - Vous ne pouvez pas imaginer combien de millions d'habitants supplémentaires seraient morts en Union soviétique pendant la Grande Guerre patriotique s'il n'y avait pas eu de prêt-bail.
    http://www.solonin.org/article_pushki-maslo-zoloto/print
  16. 0
    4 June 2021 03: 31
    Vladimir Volkonsky, imaginez que vous puissiez voyager un an dans une machine à remonter le temps jusqu'en 1936 et, sans conséquences pour vous-même, pouvoir donner des conseils au camarade Staline - sans lui parler de l'avenir de l'URSS dans la réalité actuelle, et il saurait juste que tu viens du futur, que "quelque chose s'est mal passé"- Quel plan lui proposeriez-vous pour les 10 prochaines années ? Que devrait faire l'URSS pour son meilleur avantage ?