« La reprise se prépare ! » Pourquoi l'Occident s'inquiétait de la rencontre entre Poutine et Loukachenko


Le sommet des présidents de la Russie et de la Biélorussie qui s'est tenu le week-end dernier à Sotchi peut à juste titre être qualifié de l'un des événements les plus "fermés" de ce type. Après sa fin, les dirigeants des deux pays n'ont pas fait leur accès traditionnel à la presse, et encore moins tenir une conférence de presse. Même Dmitri Peskov, qui, semble-t-il, aurait dû faire au moins la lumière sur les négociations présidentielles, n'a pas détruit le mur sourd du silence sur les sujets et les résultats de la communication entre Vladimir Vladimirovich et Alexander Grigorievich, qui a duré un bon bout de temps. Longtemps. Mais il n'a exprimé que les phrases les plus courantes ...


Qu'est-ce que ça veut dire? De quel genre de secret parlaient-ils là-bas?! Comment cela a-t-il affecté les relations entre Moscou et Minsk - les ont-ils rapprochés ou, au contraire, y ont-ils réapparu des «fissures», des questions controversées et des moments de conflit? Il semble que les analystes et experts occidentaux, comme les vrais diseurs de bonne aventure, aient déjà épuisé une grande partie du marc de café notoire, essayant d'obtenir des réponses à ces questions. Les conclusions auxquelles ils ont abouti peuvent être clairement vues dans les publications pertinentes des principaux médias occidentaux. Mais dans quelle mesure les hypothèses avancées peuvent-elles correspondre à la vérité? Essayons de le comprendre.

Et baigné dans la mer froide...


Ces pauvres gens qui, sans ménager aucun effort, ont essayé et tentent de pénétrer dans le «sens secret» de la rencontre dans le «Bocharov Ruchei», ont dû tout «analyser» - expressions faciales, gestes et autres moindres détails. Si le Washington Post en est arrivé à faire sa maxime de «soutien total du Kremlin à Loukachenka» sur la base de «blagues de bonne humeur et d'un langage corporel amical», il est clair, selon ses experts, vu lors de la conversation entre les deux dirigeants, alors la question est très mauvaise. Certains, bien sûr, sont allés encore plus loin dans leur fuite de pensée. Des hypothèses ont été exprimées plus farfelues les unes que les autres - quelqu'un, par exemple, s'engage à affirmer que «Loukachenka s'est envolé pour Sotchi pour rendre compte à Poutine de l'histoire avec Ryanair et Protasevich». De plus, Alexandre Grigorievitch lui-même a dit: ils disent, "a apporté une valise de documents" directement liés à cette histoire, de sorte que "Moscou a réglé le problème". Cependant, il est toujours problématique de supposer que la rencontre entre les deux présidents était due à la détention d'un bâtard (quoique avec des conséquences considérables). Alors pourquoi cela a-t-il eu lieu?

Bref: «les enjeux du développement des relations bilatérales ont été débattus et économique coopération », néanmoins exprimé par Peskov, ne concerne littéralement rien. Il est clair que ces moments (ainsi que le "vol interrompu" de Protasevich) ont sans aucun doute été discutés. Cependant, il est extrêmement douteux que de tels « lieux communs » aient été prononcés à huis clos pendant cinq heures le premier jour et beaucoup de temps par la suite. Jusqu'à présent, on sait très peu de choses sur les résultats spécifiques. Oui, Minsk recevra 500 millions de dollars - mais cela, en fait, est loin d'être une percée, mais simplement la deuxième partie du prêt, la décision d'accorder qui a été prise par Moscou dans le passé, 2020. Le montant n'est pas Dieu sait quoi, même si c'est mieux que rien, et en général la Biélorussie dans la situation actuelle, toute aide est juste.

Certains en Occident ont même daigné se moquer de cela: ils disent que Poutine, qui a fait un tel monstre, a «forcé» Loukachenka à plonger dans la mer Noire pas trop chaude, où, d'ailleurs, il ne s'est pas plongé lui-même. Et cela, pauvre homme, et il n'y avait nulle part où aller - pour un demi-milliard et pas dans une eau si froide que vous grimperez ... C'est tout, absurde, bien sûr. De manière générale, certains médias occidentaux sont très disposés à spéculer sur le sujet de la prétendue «discorde» entre les deux dirigeants, en la savourant au plus vite. Par exemple, le britannique The Times s'engage à affirmer que «Loukachenka est déjà ennuyeux même Poutine». Pourquoi une telle conclusion? La publication vient en aide à Andrew Wilson, considéré comme un grand spécialiste de la Biélorussie, et auteur du livre "La dernière dictature de l'Europe". Il déclare qu'en «regardant des séquences vidéo de la réunion, il a remarqué: le dirigeant russe est agacé par le style de conversation de son collègue biélorusse». La publication résume que "Loukachenka est maintenant dans la position la plus faible de ces dernières années", cependant, "le Kremlin n'a rien reçu de sérieux en échange du soutien total apporté à Minsk".


C'est d'ailleurs là que commence le plus intéressant - certains "experts" tentent d'exprimer la "liste des demandes de Poutine", qu'il aurait exprimées à Sotchi. La fantaisie est une bonne chose, mais pour certains elle ne sait évidemment pas se retenir. Ainsi, parmi eux sont appelés « le transfert complet des actifs de l'État biélorusse sous le contrôle des oligarques russes », « la transition des deux pays vers une monnaie unique avec un centre d'émission à Moscou », « la création de nouvelles bases militaires russes sur Territoire biélorusse "," la subordination du KGB de Biélorussie au FSB russe "," Coordination à cent pour cent des politique Minsk avec Moscou »et même« Russification de la toponymie et de l'histoire biélorusses ». En même temps, ceux qui proposent de telles versions, si je puis dire, ne pensent même pas à quel point elles sont manifestement absurdes toutes ensemble et chacune séparément.

"La prise de contrôle se prépare!"


Ce qui précède est une liste loin d'être complète des inventions exprimées, mais le reste est encore plus ridicule. Bon, comme pour ceux qui sont répertoriés... Qui a désormais besoin des "biens" de l'Etat, qui est sous les sanctions de plus en plus puissantes de la "presse" ?! Voici quelques pertes propres aux hommes d'affaires russes - pour même s'y accrocher. Il en va de même pour la « monnaie unique ». Dans la situation actuelle, ce serait un suicide financier pour Moscou d'organiser une telle chose. Bases militaires? C'est aussi un problème... Si c'est nécessaire, nous le créerons. Eh bien, à propos de la «subordination du KGB» et de la «russification» des noms des villages biélorusses - c'est tout simplement ridicule. Une sorte de jardin d'enfants, pas des "détails de l'ultimatum" que Vladimir Vladimirovich aurait annoncé à Alexander Grigorievich, le plongeant simultanément dans les vagues de la mer froide. Il n'y a même rien à discuter ici. Qu'y a-t-il d'autre?

Oh oui ... Coordination de la politique étrangère. N'est-il toujours pas clair pour quelqu'un que Loukachenka a reçu un tel «vaccin» de «multi-vecteur» au cours de l'année écoulée qui serait suffisant pour dix présidents? Et, en passant, il continue de recevoir - rappelons-nous, au moins, les actions de Kiev. Aujourd'hui, Minsk est vraiment liée à Moscou de la manière la plus étroite, mais l'Occident, qui est terriblement inquiet à ce sujet, a fait le maximum d'efforts pour que cela se produise comme ça, et pas autrement. Le même Washington Post déplore: "Loukachenka n'a plus d'atout pour flirter avec l'Occident et l'Orient, car la plupart de la communauté mondiale a reconnu son régime comme illégitime ..." "Chaque nouvelle étape de l'Occident pour isoler Loukachenka le fait encore plus dépendante de Moscou. Maintenant, cette addiction est devenue définitive », se fait l'écho du Wall Street Journal. Que voulez-vous, messieurs?! Il était nécessaire d'introduire davantage de sanctions et d'avancer des revendications encore plus irréalisables - comme le transfert immédiat du pouvoir à Tikhanovskaya et à son gang. Et plus souvent appeler le dirigeant biélorusse «illégitime» et «autoproclamé».

Maintenant, naturellement, la « communauté mondiale » est engloutie dans une terrible dissonance cognitive. D'une part, Loukachenka est un « tyran et dictateur » et il devrait être « puni ». D'un autre côté, pour une raison quelconque, il est impossible de le faire en utilisant les anciennes méthodes éprouvées de la « révolution des couleurs » qui ont parfaitement fonctionné en Ukraine. Et en conséquence, quelque chose sort complètement à l'opposé de ce pour quoi tout le gâchis, en fait, a été commencé. Au sommet de l'Union européenne, qui s'est réuni à la hâte après l'incident de Ryanair, cette question s'est exprimée, selon les informations disponibles, de manière très aiguë. La réunion était strictement confidentielle, munie de telles mesures de complot qui conviendraient à une réunion d'espionnage, et non à une réunion de chefs d'État. A la demande du président du Conseil de l'Europe Charles Michel, il leur a même été formellement interdit d'utiliser les téléphones portables pendant celle-ci. Mais certaines informations ont encore fuité. L'alarme a été donnée par nul autre que le chef de la diplomatie européenne Josep Borrell, qui a été le premier à déclarer que l'histoire de l'atterrissage forcé de l'avion et de "l'opposant" serait très probablement "utilisée par Vladimir Poutine pour accélérer la mise en œuvre de son plan d'absorption de la Biélorussie." Beaucoup de personnes présentes avec cette maxime "brillante" de M. Borrell ont accepté et depuis la réunion de Sotchi, respectivement, elles attendaient l'annonce de la fusion des deux pays. Mais ils n'ont pas attendu, à leur grande surprise.

Cependant, le silence sourd des deux dirigeants les effraie encore plus - après tout, des choses vraiment sérieuses et importantes se font en silence. Le discours en Occident selon lequel «le Kremlin a utilisé la détérioration de la situation à Minsk et son besoin de prêts pour obtenir de nouvelles concessions» est, bien sûr, non seulement une vision superficielle, mais fondamentalement erronée des choses. Tout est beaucoup plus profond et compliqué.

La Russie, comme déjà mentionné, n’a pas besoin de «demander» quelque chose à la Biélorussie et à son chef. À l'heure actuelle, les deux pays sont réellement confrontés à un front uni à la pression sans précédent de «l'Occident collectif», et ici, ils n'ont nulle part où s'éloigner l'un de l'autre. Pour Moscou, la perte de son seul allié dans l'espace post-soviétique signifierait un échec géopolitique colossal. Minsk ne peut tout simplement pas survivre sans le soutien de notre pays - et plus cela va loin, plus c'est évident. Seuls ceux qui ont une imagination très riche peuvent dire sérieusement que le Kremlin «rêve de retirer Loukachenko de la présidence et de le remplacer par un homme politique plus à l'aise pour eux». Oui, Alexander Grigorievich, avouons-le, n'est pas le partenaire le plus flexible et le plus pratique. Cependant, il faut admettre que dans les conditions actuelles, il n'y a tout simplement pas d'alternative et il ne peut y en avoir. Au milieu d'une bataille, les commandants ne changent pas - à moins qu'ils échouent lamentablement tout ce qui est possible. Et Loukachenka, heureusement, s'acquitte avec succès de ses fonctions de chef de l'Etat dans la période la plus difficile pour lui.

Certains en Occident fondent de grands espoirs sur la prochaine rencontre entre Vladimir Poutine et Joe Biden. Cette idée, par exemple, est exprimée dans les pages du British Financial Times. Ils disent que le président américain « exigera de manière décisive que les droits de l'homme soient respectés en Biélorussie », et… Et alors ? Notre président va-t-il « céder » docilement Loukachenka et refuser son soutien ? Eh bien, oui, élargissez votre poche... A noter que juste après le sommet de Sotchi, le vice-ministre russe des Affaires étrangères Sergueï Ryabkov a fait part de l'intention de Moscou à la veille de la rencontre des présidents russe et américain "de donner un numéro à Washington de signaux qui seraient inconfortables pour lui", sans préciser, vrai, de quoi il s'agit exactement. Alors, qui "exigera de manière décisive" de qui et quoi exactement reste une très grande question. Non, Vladimir Vladimirovich et Alexander Grigorievich semblent s'être mis d'accord sur quelque chose de très important. On attend donc des surprises.
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23 commentaires
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  1. Sergey Latyshev En ligne Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 1 June 2021 09: 41
    -8
    L'Occident n'est pas l'Occident et nos médias sont vraiment enthousiasmés.
    Alors tu veux avaler que tu n'arrives pas à dormir, mais non, rien n'est encore clair...

    C'est déjà mardi, mais papa n'a pas l'air de reconnaître la Crimée...
  2. Bulanov Офлайн Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 1 June 2021 10: 13
    +8
    Était-il possible d'absorber la RDA?
    Et voici les nouvelles d'hier:

    Aujourd'hui, il est devenu connu que l'avion du vol FR1901 Dublin-Cracovie a atterri à l'aéroport de Berlin. L'atterrissage n'était pas prévu. Selon les dernières informations, les pilotes ont reçu des informations selon lesquelles un engin explosif se trouvait à bord de l'avion de ligne. De plus, le message a été reçu de répartiteurs allemands, qui, à leur tour, ont reçu une lettre contenant des menaces de personnes inconnues. La lettre, comme indiqué, contient des informations selon lesquelles l'avion est miné.

    Et si Oussama ben Laden ou Snowden étaient à bord, il n'aurait pas été arrêté par les autorités allemandes ?
  3. Tramp1812 Офлайн Tramp1812
    Tramp1812 (Clochard 1812) 1 June 2021 10: 47
    -14
    Avec un ami comme Lukashenka, vous n'avez pas besoin d'ennemis. Son pouvoir, il s'est avéré, repose exclusivement sur les baïonnettes. Le nombre de citoyens du pays qui sont en faveur d'Alexandre Grigorievich laissant la Biélorussie tranquille et partant dans n'importe quelle direction montait en flèche. Et cela réfute clairement le résultat officiel de la victoire du dictateur aux élections. Étonnamment similaire aux élections présidentielles en Syrie, où Assad a obtenu un score de 95%. Poutine est un pro et ne va pas amener le miracle biélorusse en Fédération de Russie, du moins officiellement. Pourquoi? La situation actuelle en Fédération de Russie, quant à moi, est tout à fait satisfaite. Mais Batske n'a nulle part où aller de toute façon. Très probablement, le PIB vient de calmer l'émotion de Loukachenka, disent-ils, ne dérive pas, Grigorych - nous allons percer. Et il ne donnera pas d'argent. Parce que tout va bien en Russie, seulement il n'y a pas d'argent. "Mais tu tiens bon!" (A.D. Medvedev).
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 1 June 2021 11: 44
      +10
      Le nombre de citoyens du pays qui sont en faveur d'Alexandre Grigorievich laissant la Biélorussie tranquille et partant dans n'importe quelle direction montait en flèche. Et cela réfute clairement le résultat officiel de la victoire du dictateur aux élections.

      Logique intéressante que vous avez rire
      Dans ce cas, j'ai du mal à dire sur quoi est assis le dictateur Netanyahu parce que c'est obscène. Les gens bourdonnent ... Peut-être allez-vous déjà passer à la démocratie et organiser des élections libres comme en Syrie?

      https://www.youtube.com/watch?v=NX0dVk60SAk

      Poutine est un pro et ne va pas emporter le miracle biélorusse dans la Fédération de Russie, du moins officiellement. Pourquoi? La situation actuelle en Fédération de Russie, quant à moi, est tout à fait satisfaisante. Mais Batske n'a nulle part où aller de toute façon.

      C'est notre affaire, nous déterminerons nous-mêmes qui prendre qui ne pas prendre. Traitez avec vous-même là-bas, démolissez les colonies illégales.

      Et il ne donnera pas d'argent. Parce que tout va bien en Russie, seulement il n'y a pas d'argent. "Mais tu tiens bon!"

      Nous ne sommes pas aux USA, nous n'achetons personne. Débarrassez-vous de la psychologie des limitrophes, sortez de l'habitude des aides étrangères.
      1. Tramp1812 Офлайн Tramp1812
        Tramp1812 (Clochard 1812) 1 June 2021 12: 37
        -10
        Appeler Netanyahu un dictateur est une démonstration de misère intellectuelle. Le dictateur est-il poursuivi et actuellement jugé ? Un dictateur qui n'a pas été en mesure de former une coalition pour former un gouvernement depuis deux ans maintenant? En conséquence, le pays a organisé quatre élections au cours des deux dernières années. Ils n’ont donné à aucune des parties opposées un avantage décisif. Un dictateur pour et contre qui se déroulent des manifestations ? Au cours de laquelle, contrairement à la Biélorussie, les gens ne sont pas mutilés, arrêtés ou tués. À propos des élections libres en Syrie pendant la guerre civile et de la « victoire » d'Assad avec un score de 95 : 5 - est-ce une blague ?
        Saurez-vous personnellement s’il faut ou non faire entrer le Bélarus dans la Fédération de Russie? Si c'est le cas, alors vous avez des illusions de grandeur. Peut-être êtes-vous le roi de toute la Russie. Comme Pierre le Grand. Non - plus haut
        Beaucoup. À propos de la démolition des colonies. Personnellement, je ne vais rien démolir. Si la gauche arrive au pouvoir, elle sera démolie. Tout seul, ou plutôt notre tête. Ainsi, chaque colonie de Gaza a été démolie à la demande de la « communauté mondiale », et ils ont quitté le secteur. Israël a été promis au niveau de l'ONU qu'après cela, l'Etat juif recevra la même frontière calme qu'entre la Belgique et la Hollande. Reçu.
        Israël et les dons?! Avec 450 milliards de PIB, qui est plusieurs fois supérieur à celui de la Russie? Avez-vous essayé depuis une heure d'obtenir Israël avec les mendiants de la Biélorussie ou de la Syrie? Ce sont les citoyens de la CEI, par crochet ou par escroc, ils essaient d'entrer en Israël, au moins avec une carcasse ou avec un épouvantail. Les clandestins au travail grossier de la Russie, la Moldavie, l'Ukraine, la Géorgie, nous avons 150 3200. Salaire moyen en Israël -XNUMX dollars par mois. Parlez-vous de limitrophes? Tant pis...
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 1 June 2021 13: 01
          +4
          Appeler Netanyahu un dictateur est une démonstration de misère intellectuelle. Le dictateur est-il poursuivi et actuellement jugé ? Un dictateur qui n'a pas été en mesure de former une coalition pour former un gouvernement depuis deux ans maintenant? En conséquence, le pays a organisé quatre élections au cours des deux dernières années. Ils n’ont donné à aucune des parties opposées un avantage décisif. Un dictateur pour et contre qui se déroulent des manifestations ? Au cours de laquelle, contrairement à la Biélorussie, les gens ne sont pas mutilés, arrêtés ou tués. À propos des élections libres en Syrie pendant la guerre civile et de la « victoire » d'Assad avec un score de 95 : 5 - est-ce une blague ?

          Pourquoi pas? Je peux. Je peux répéter Netanyahu un dictateur. Pourquoi pouvez-vous coller des étiquettes, mais pas d'autres?
          Eh bien, puisque l'accusé est également poursuivi au pouvoir, alors c'est définitivement un dictateur. Pour autant que je sache, les criminels sont écartés du pouvoir, du moins pour la durée de l'enquête.
          Vous ne pouvez pas construire une coalition? Le dictateur est donc un perdant. Tout ce qu'il a à faire est d'aggraver la situation, regardez, il vous entraînera dans une grande guerre afin de détourner l'attention de lui-même.
          Pas mutilé ou arrêté? Êtes-vous sérieux? Avez-vous arrêté quelqu'un? Tout à fait? Vous avez des roquettes qui volent là-bas, qui font exploser des maisons. Y en a-t-il des estropiés?
          95: 5 ce n'est pas une blague, mais une démonstration de l'unité du peuple, soutenue par l'écrasante majorité du président actuel. Assad s'est assuré une majorité pour lui-même, il n'a pas besoin d'une coalition, contrairement à certains ... Et les élections, contrairement aux Etats-Unis, les âmes mortes n'y votent pas. Voulez-vous comparer avec l'Afghanistan ... les conditions pour la tenue d'élections y sont encore plus amusantes.

          Saurez-vous personnellement s’il faut ou non faire entrer le Bélarus dans la Fédération de Russie? Si c'est le cas, alors vous avez des illusions de grandeur. Peut-être êtes-vous le roi de toute la Russie. Comme Pierre le Grand. Non - plus haut
          Beaucoup

          Je l'ai écrit moi-même et non moi-même. De quelle mégalomanie parlez-vous? Nos peuples (Russie et Biélorussie) sont en mesure de décider eux-mêmes de vivre dans un pays ou dans des pays différents.
          Ou revendiquez-vous le droit de déterminer?

          À propos de la démolition des colonies. Personnellement, je ne vais rien démolir. Si la gauche arrive au pouvoir, elle sera démolie. Tout seul, ou plutôt notre tête. Ainsi, chaque colonie de Gaza a été démolie à la demande de la « communauté mondiale », et ils ont quitté le secteur. Israël a été promis au niveau de l'ONU qu'après cela, l'Etat juif recevra la même frontière calme qu'entre la Belgique et la Hollande. Reçu.

          C'est à vous de savoir quoi et quand démolir. Je viens de montrer votre problème, alors occupez-vous-en, et nous le ferons en quelque sorte nous-mêmes ...

          Israël et les dons?! Avec 450 milliards de PIB, qui est plusieurs fois supérieur à celui de la Russie? Avez-vous essayé d'obtenir Israël avec les mendiants de la Biélorussie pendant une heure ou la Syrie? Ce sont les citoyens de la CEI, par crochet ou par escroc, ils essaient d'entrer en Israël même avec une carcasse ou avec un animal en peluche. de Russie, Moldavie, Ukraine, Géorgie, nous en avons 150 13200. Salaire moyen en Israël -XNUMX XNUMX dollars par mois. Parlez-vous de limitrophes? Tant pis...

          Et qu'en est-il du « PIB d'Israël, qui est plusieurs fois supérieur à l'aide russe » des États-Unis ? Il s’avère intéressant, cela signifie que vous pouvez parler des pauvres Biélorusses, mais je n’ai pas de documentation américaine?

          Ce sont les citoyens de la CEI, par hameçon, et plus encore par escroc, ils essaient d'entrer en Israël, même avec une carcasse, même avec un épouvantail.Les illégaux de la Fédération de Russie, de Moldavie, d'Ukraine, de Géorgie, nous en avons 150 13200. Le salaire moyen en Israël est de XNUMX XNUMX $ par mois. Tu parles de limtrophes ? Tant pis...

          Quelles informations intéressantes Bien Et où pouvez-vous regarder les données sur le nombre de Russes "épouvantail grimpant"? Combien y en a-t-il? Qui sont ces gens?
          et qu'en est-il de la Géorgie, de l'Ukraine, de la Moldavie, nous avons trouvé de quoi surprendre rire Leur vie est de plus en plus amusante, vous connaissez le chemin de l'intégration européenne cligne de l'oeil
          Vous avez tous des salaires de 13200 XNUMX $, jetez Bibi pour une arme, sauvez-le de l'aide américaine.
          1. Tramp1812 Офлайн Tramp1812
            Tramp1812 (Clochard 1812) 1 June 2021 15: 21
            -6
            Réponses dans l'ordre de vos arguments.
            1. Selon Netanyahu. Je suis d'accord. Vous pouvez être appelé Bibi - un dictateur. Pourquoi pas? C'est votre opinion. Tu as le droit. Seul le raisonnement est boiteux. J'ai attiré l'attention sur cela. Il y a le bénéfice du doute. Une personne est considérée comme innocente jusqu'à ce qu'un verdict du tribunal entre en vigueur contre elle. Il n'y a pas de dictateurs de perdants. S'il est un perdant, il est soit un homme mort, comme Ceausescu, Mussolini, Hitler, soit un fugitif, comme Idi Amin, Pol Pot.
            2. "Personne n'est arrêté, mais des roquettes volent, des maisons explosent"
            Et qu'est-ce que cela a à voir avec les manifestations pacifiques contre et pour Netanyahu? Lesquelles n'étaient pas interdites même pendant l'épidémie de "corona" ? Ne confondez pas le don de Dieu avec des œufs brouillés. J'ai suivi votre lien. Ce qu'il a vu, dans le Code pénal de la Fédération de Russie et dans n'importe quel pays, s'appelle des émeutes de masse. Et la réaction des autorités israéliennes est appropriée. Quant à moi, il est trop mou.
            3. "Les résultats des élections pour Loukachenko et Assad sont une démonstration de l'unité de la nation." Au milieu des manifestations de masse et de la guerre civile ? Alors bien sûr. Il existe des exemples encore plus typiques. En Haïti, 105% des électeurs ont voté pour le pape Doc. Vous parrainez ?
            4. "Par mégalomanie". Vous avez écrit "Nous allons le découvrir nous-mêmes." Alors j'ai réagi que vous - "C'est nous par la grâce de Dieu" ...
            5. À propos des problèmes d'Israël, découvrons-le. Déjà compris. Communément. 3400 missiles modernes avec des ogives de 100 à 250 kg. explosifs, avec une portée de vol de 250 km., avec un lancement simultané le long de différentes trajectoires - dans le lait. Tel Aviv est à 70 km. Notre défense aérienne s'est avérée être au top. Comparez avec les pertes à Gaza. Mais tu as raison. Telle est notre question. Bien que les pays musulmans ne le pensent pas. La commission a été créée pour enquêter sur le nettoyage des visages des terroristes.
            6. Obtenir de l'aide des États-Unis. 3 milliards de dollars pour la défense. Pas beaucoup, sur fond de 450 milliards de PIB d'Israël. Pour le fait qu'Israël a arrêté la production du chasseur Kfir, qui poussait le F-16 sur les marchés étrangers.
            7. "Les Russes sont des immigrants illégaux en Israël." En 2020, il y avait 14000 9 Russes illégaux en Israël. Pour 6 millions d'Israël - beaucoup. XNUMX XNUMX Russes se sont vu refuser l'entrée dans le pays. Par crainte qu'ils restent pour travailler illégalement.
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 1 June 2021 15: 49
              +5
              1) Seule la justification est boiteuse. J'ai attiré l'attention sur cela. Il y a le bénéfice du doute. Une personne est considérée comme innocente jusqu'à ce qu'un verdict du tribunal entre en vigueur contre elle.

              Position raisonnable. Oui Laisser une référence au verdict sur Loukachenka? sourire

              2) Qu'est-ce que cela a à voir avec les manifestations pacifiques contre et pour Netanyahu? Lesquelles n'étaient pas interdites même pendant l'épidémie de "corona"? Ne confondez pas le cadeau de Dieu avec les œufs brouillés. J'ai suivi votre lien. Ce qu'il a vu, dans le Code pénal de la Fédération de Russie et dans n'importe quel pays, s'appelle des émeutes de masse. Et la réaction des autorités israéliennes est appropriée. Quant à moi, il est trop doux.

              Des manifestations ils sont en Afrique, des manifestations d'ailleurs, des émeutes aussi. Au Bélarus, il s'agit également d'un article du Code pénal. Quelle est l'essence des revendications n'est pas claire. nécessaire Ou y a-t-il des "onizhedeti" exclusivement pacifiques?

              3) "Les résultats des élections pour Loukachenko et Assad sont une démonstration de l'unité de la nation." Au milieu des manifestations de masse et de la guerre civile? Alors bien sûr. Il existe des exemples encore plus typiques. En Haïti, 105% des électeurs ont voté pour le Pape Doc. Parrainez-vous?

              En quoi vos émeutes sont-elles différentes des leurs? La guerre civile est-elle inquiète? Je vous ai écrit sur l'Afghanistan, il y a eu aussi des élections là-bas. Avez-vous des plaintes à leur sujet?
              105% ne parlez-vous pas de Biden et des âmes mortes?

              Le point 5 n'est pas particulièrement pertinent pour le cas, c'est un autre sujet, je ne vois pas l'intérêt d'approfondir.

              6) Obtenir de l'aide des États-Unis. 3 milliards de dollars pour la défense. Pas beaucoup, sur fond de 450 milliards de PIB d'Israël. Pour le fait qu'Israël a arrêté la production du chasseur Kfir, qui poussait le F-16 sur les marchés étrangers.

              La haute direction a-t-elle vendu les intérêts du pays? Vous avez abandonné l'avion de combat et les recettes d'exportation? Et tout cela pour un maigre 3 milliards par an? Il est peut-être temps de reprendre la production? Ils disent vouloir retirer le F-16 de la production.

              7) 6 mille Russes se sont vu refuser l'entrée dans le pays. À cause de la crainte qu'ils restent pour travailler illégalement.

              Je voudrais plus de détails. Le lien ne fonctionne pas. Essayez de le casser en morceaux et avec une colonne..., je vais le mettre en place.
              1. Tramp1812 Офлайн Tramp1812
                Tramp1812 (Clochard 1812) 1 June 2021 15: 58
                -7
                Nous avons échangé des vues, puis il y aura des rediffusions. Cela ne sert à rien. Le lien copié s'ouvre pour moi. Juste pas le lien lui-même, mais en dessous il y aura une ligne en bleu. Ne souffrez pas. Voici le titre de la publication, en russe d'ailleurs.
                14.000 XNUMX Russes se trouvent illégalement en Israël. Le ministère russe des Affaires étrangères se plaint de l'expulsion vers Ben Gourion
                1. 123 Офлайн 123
                  123 (123) 1 June 2021 16: 39
                  +1
                  Merci. J'ai réussi à l'ouvrir. Regardé ..., feuilleté ce qu'il y a d'autre sur le sujet. Si je comprends bien, le problème doit être divisé en 2 parties.
                  1) Il y a des «difficultés» à entrer dans le pays. Motivation, peurs qui resteront. De nombreux touristes se plaignent. Il y a eu des mesures de représailles, des perquisitions et des expulsions d'Israéliens de Russie. Pour autant que je sache, le nombre d’excès expulsés est allé des deux côtés.
                  Au final, semble-t-il, on s'est plus ou moins d'accord ...
                  https://www.rbc.ru/politics/19/12/2019/5dfbcd749a79475306c561a2
                  https://www.tourprom.ru/news/44931/
                  2) Certains Russes essaient de rester. Gazeta.ru écrit qu'en 7 mois de 2019 ...

                  584 Russes sont restés illégalement en Israël
                  environ 2 177 Russes (un peu plus de 1% du flux touristique total) ont demandé l'asile. (On ne sait pas où se trouvent les données pour 2018 ce qu'elle dit.  Recherchez des informations adaptées à l'âge des enfants et examinez-les ensemble. )
                  Selon les statistiques du ministère des Affaires intérieures de la Fédération de Russie, en 2017, ce chiffre était de 635 personnes. En 2016, il y a eu 395 cas de ce type, en 2015 - 14, en 2013 - trois, en 2014, ainsi que pour toute la période de 2009 à 2012 - pas un seul

                  Pour être honnête, je ne connais pas le problème, j'ai du mal à dire quelque chose de précis. Je serais reconnaissant pour plus d'informations. Combien, en quelle année sont arrivés. Russes ou "transiteurs" (dans le sens d'obtenir un passeport et de passer à autre chose). En général, je voudrais plus de détails et de statistiques.
                  1. Tramp1812 Офлайн Tramp1812
                    Tramp1812 (Clochard 1812) 1 June 2021 17: 54
                    0
                    Je ne dirais pas que ce sujet m'intéressait particulièrement. Il y a environ 154 50 immigrants illégaux en Israël. Plus de 2000 XNUMX d'entre eux sont originaires d'Afrique. Ne travaille pas, toxicomanie, crime, infections, etc. Avec les immigrés clandestins des pays de la CEI, tout n'est pas non plus simple. Les Géorgiens et les Ukrainiens sont particulièrement différents. Ici, les immigrés clandestins sont étroitement liés aux populations locales de ces pays. Ceux qu'ils organisent travail, logement, transport, couverture. Eh bien, ils l'ont eux-mêmes, bien sûr. Ce sont des concurrents des Israéliens. XNUMX dollars pour les immigrants illégaux, c'est de l'argent sérieux. Encore une fois, une violation des règles de sécurité, pas de droits, vivent dans les conditions les plus terribles. L'essentiel pour eux est de gagner de l'argent. Quant aux Tadjiks de la Fédération de Russie. Pratiquement, les médias n'écrivent pas sur les immigrants illégaux russes. Je soupçonne que beaucoup d'entre elles sont des femmes. Il est très difficile de trouver une épouse en Israël. C'est un segment de marché. Beaucoup viennent pour se marier et rester. Mon voisin a tellement espionné une dame de Lviv. Personne illégale. Elle a travaillé comme serveuse au restaurant. Marié - vivre en parfaite harmonie. Une vie . Tout peut arriver.
                    1. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 1 June 2021 19: 42
                      +3
                      154 XNUMX est relativement petit, notre ministère de l'Intérieur menace d'expulser plus d'un million. Je suppose que le nombre "d'invités" est un peu plus élevé.
                      https://www.rbc.ru/politics/16/04/2021/60797bd69a79474a8e4db610

                      Qui vient à vous de nous n'est pas clair, mais qu'il n'y a pas sans crime, c'est sûr. Pourquoi il a posé des questions sur les "pays de transit", il y a une hypothèse - ils sont arrivés, ont reçu la citoyenneté plus loin.
                      2 mille monnaie bourgeoise au taux de change se révèle bien, environ 150 mille au taux de change, mais qu'est-ce qu'un illégal irait quelque part pour eux ... En gros, les employés de l'État ont un salaire moyen d'environ 40, si les "patrons" sont enlevés quelque part 30. Dans la banque, une sorte de siège pour à peu près la même chose. Les fonctionnaires en ont en moyenne une soixantaine. Pourquoi est-ce que je parle d’eux, c’est du travail de s’asseoir au bureau pour essuyer le pantalon, et pas quelque part dans la taïga pour faire cuire un pipeline, et encore plus pas dans un pays étranger penché sous terre . Le taux de change du rouble a chuté, mais à l'intérieur du pays, il n'a pas tellement affecté, le pouvoir d'achat n'a pas tellement baissé. En principe, il est possible de vivre de cet argent, mais pas élégant. Si vous le souhaitez, vous pouvez gagner plus. Bêtement sur le site, sans aucune recherche, le vendeur dans le magasin - 60 mille, le directeur des ventes est là pour 35 mille, l'assistant foreur (ici, il est déjà nécessaire de labourer) - 100 mille.
                      https://khanty-mansiysk.zarplata.ru/

                      Cela en général pour le pays, je ne peux pas dire, le site ouvert ne fonctionne pas, la mise à jour est stupide, probablement plus tard, il y aura une occasion de regarder.
                      https://trudvsem.ru/vacancy/search?_regionIds=8600000000000
                2. Stanislav Bykov Офлайн Stanislav Bykov
                  Stanislav Bykov (Stanislav) 1 June 2021 17: 21
                  +2
                  14000 sur 140 millions ... n'est-ce pas drôle pour vous-même? Qu'essayez-vous de dire par là? Que les Russes débordent massivement de vous pour gagner de l'argent?

                  En Russie, selon la Fédération des communautés juives de Russie, environ un million de Juifs vivent, dont seulement un peu plus de 200 XNUMX sont des membres actifs des communautés, a déclaré le président de la FEOR, Alexander Boroda. Selon lui, la fédération s'efforce de faire doubler au moins leur part.

                  Combien d'entre eux sont des immigrants illégaux qui devraient recevoir une grande question, c'est, premièrement, eh bien, et deuxièmement, si tout va si bien pour vous, pourquoi ne déménagent-ils pas de Russie en Israël, mais continuent-ils à vivre où "il y a n'y a pas d'argent, mais tu t'accroches à "quelque chose ne va pas ici nécessaire
                  1. Tramp1812 Офлайн Tramp1812
                    Tramp1812 (Clochard 1812) 1 June 2021 17: 40
                    0
                    14000 250 pour le petit Israël - 165 1990 pour la Fédération de Russie. C'est la première chose. Votre référence à l'évaluation de la Fédération des communautés juives au sujet de la résidence de pas moins d'un million de Juifs en Fédération de Russie n'est pas correcte. Le mot même «estimation» est infiniment loin des statistiques. Mais selon lui, officiel, il y a 13 XNUMX Juifs dans la Fédération de Russie, mais ce n'est pas vrai non plus. Parce que tous ceux qui sont partis depuis XNUMX ont quitté la nationalité russe. Et on pense qu'ils vivraient en Fédération de Russie. Et sur la base de la fausse prémisse de «l'évaluation» de l'organisation publique, vous tirez une conclusion tout aussi fausse: pourquoi tous les Juifs n'ont-ils pas déménagé en Israël? Nous avons même beaucoup bougé. Par conséquent, cela devrait être amusant pour vous ... Recherchez l'intérêt de l'IDH d'Israël et de la Russie. Et vous aurez vous-même la réponse: qui, où, pourquoi et pourquoi? Pour référence, bien que vous le sachiez probablement déjà. L'IDH est un indice de développement humain basé sur XNUMX principaux indicateurs de l'économie, des prix, du coût de la vie, etc. Tous les pays sont classés par catégories de l'IDH. Très haut à bas. Israël et la Fédération de Russie font partie des pays ayant un niveau d'IDH très élevé. Eh bien, les lieux sont occupés par des lieux complètement différents. hi
                    1. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 1 June 2021 19: 56
                      +2
                      Jetez un coup d'œil par souci d'intérêt pour l'IDH d'Israël et de la Russie.

                      Il m'est arrivé de le voir ici ... Quant à moi, l'indicateur est extrêmement douteux.

                      Lors de la préparation de l'étude, de nombreux facteurs sont pris en comptecaractérisant la situation politique, économique, sociale et environnementale dans les pays et régions couverts par l'étude, tels que situation des droits de l'homme et des libertés civiles, la possibilité de participer à la vie publique, à la sécurité sociale, le degré de mobilité territoriale et sociale de la population, indicateurs du niveau de développement culturel, accès à l'information, santé, chômage, criminalité, protection de l'environnement, charge environnementale et d'autres.

                      L'indicateur est très subjectif, d'autant plus que:

                      Le meilleur difficulté à calculer Indice associée à la nécessité d'obtenir des indicateurs comparables en l'absence des statistiques sociales nécessaires dans de nombreux pays en développement et dans certains domaines - dans certains pays à économie en transition. Il convient également de noter que hCertaines des données fournies par les offices statistiques nationaux ne sont pas toujours fiables, depuis certains gouvernements embellissent délibérément la situation dans leurs pays.

                      Ils sont sûrs que les Tchékistes de Poutine avec des Mausers sur les passerelles étranglent la liberté, et que les Baltes «épris de liberté» ont ajouté + 100500 à leur karma rire
                      1. Tramp1812 Офлайн Tramp1812
                        Tramp1812 (Clochard 1812) 1 June 2021 21: 22
                        +1
                        Ces moments sont bien sûr là. Mais l'IDH est un indicateur mondialement reconnu. Bien que les tolérances auxquelles vous avez fait référence doivent être prises en compte. Et cela vaut probablement la peine de comparer avec le PIB.
  4. gorénine91 Офлайн gorénine91
    gorénine91 (Irina) 1 June 2021 13: 24
    -5
    « La reprise se prépare ! » Pourquoi l'Occident s'inquiétait de la rencontre entre Poutine et Loukachenko

    - Oui, quel genre d'absorption y a-t-il ...
    - Personnellement, j'en ai juste marre d'écrire sur ce Lo (Loukachenko)... - Bon, quoi de neuf ??? - Quelque chose a changé ??? - Quelqu'un espère quelque chose ???
    -Ce Lo doit être changé immédiatement (j'ai déjà écrit à ce sujet plusieurs fois aussi) ... - juste immédiatement ... - et la Russie continue de jouer avec Lo dans le même jeu ... - "tu es notre farceur et espiègle personne" ...
    - Et tout le monde le voit ... - L'Ukraine voit, qui peut toujours espérer le soutien de Law pour mener "toute politique étrangère" de l'Ukraine contre la Russie ... - absolument n'importe qui ... - et Law soutiendra toujours et en tout l'Ukraine ... - n'est-ce pas ??? - Et tout de même Law soutiendra toujours (avec son "silence prometteur", sa "neutralité") la "coalition occidentale" dans la conduite de toutes sortes d'actions contre la Russie ... - y compris des actions américaines contre la Russie ... - N'est-ce pas ???
    - Telles sont les "questions d'examen" sans prétention des enfants et Lo se déverse immédiatement dessus ...
    - A., Si quelque chose est "plus compliqué" ... - alors Law trahira simplement la Russie et passera simplement du côté de l'ennemi ... - C'est vrai ... - passera simplement du côté de l'ennemi ...
    - Et le fait qu'aujourd'hui Lo se soit disputé avec l'Occident ... - tout cela ne veut absolument rien dire ... - absolument rien ... - L'Occident continuera à "développer" Lo et à "compter" sur lui ... - et compter n'est pas déraisonnable.
    - Aujourd'hui Lo, c'est Anwar Sadat, qui est tombé dans l'oubli (déjà aussi, personnellement, j'ai écrit à ce sujet)...
    - Et la Biélorussie elle-même est similaire aux Kouriles russes.; sur laquelle les Japs n'arrêtent jamais de "se lécher les lèvres"... - Mais les îles Kouriles sont au moins un territoire russe... - Mais en Biélorussie, tout peut changer littéralement instantanément... du jour au lendemain... - L'espoir que la Biélorussie puisse devenir russe "fort à jeun" est absolument illusoire... Et Lo est très dangereux... - surtout maintenant... - et pourquoi la Russie continue de claquer avec ce Lo... - ça ne mènera pas au bien...
    - Oui, mais la Russie "lancera" toujours Lo... et toutes sortes de préférences... - fournira aussi...
    -
    1. Quatrième cavalier Офлайн Quatrième cavalier
      Quatrième cavalier (Quatrième cavalier) 1 June 2021 17: 39
      +2
      Si vous êtes déjà fatigué, pourquoi écrivez-vous?
      Reposez-vous.
  5. Jacques Sekavar Офлайн Jacques Sekavar
    Jacques Sekavar (Jacques Sékavar) 1 June 2021 18: 39
    +4
    Prise de contrôle, un acte de propagande hostile et clairement. L'État de l'union prédétermine certaines actions concertées dans différents domaines tout en maintenant la souveraineté de chacun, et une voix supplémentaire du Bélarus dans les institutions européennes et internationales de la Fédération de Russie ne fera pas de mal, tout comme le soutien de la Fédération de Russie au Bélarus est un intérêt mutuel. . Par conséquent, une sorte de rapprochement dans le cadre de l'union d'État est mûr, ce qui contredit fondamentalement la politique des «partenaires» occidentaux, et nous verrons bientôt lesquels et dans quels domaines.
  6. Petr Vladimirovich Офлайн Petr Vladimirovich
    Petr Vladimirovich (Peter) 1 June 2021 22: 25
    +2
    Alors, pour une info amicale.
    Il y avait des noms de famille dans la classe. Personnellement, mon na - s.
    Ce n'est que récemment, après 50 ans de sortie, qu'il a été découvert. Zhenya est millionnaire, les usines de la province d'Ivanovo, Sasha, travaillaient également à Kiev. Une fille en Allemagne.
    Et alors pourquoi, tous les appartements, datchas, voitures, enfants, petits-enfants sont la classe moyenne habituelle...
    1. Kofesan Офлайн Kofesan
      Kofesan (Valery) 2 June 2021 04: 55
      +1
      "Avant" était avant. En fait, personne ne s'intéressait à la « nationalité ». Même s'il y avait une page dans le passeport.

      Et maintenant?
      La colonne « nationalité » a disparu du passeport, mais un sentiment d'auto-identification est apparu. Non sans fierté, bien sûr.

      En tant que jeune vert, j'ai grandi sur ... y compris les livres de Pikul, sachant combien de sang russe a été versé dans la lutte contre les marchands d'esclaves tatares-turques pour la Crimée ... "Ukrainien" et non "Russe". J'ai été désagréablement surpris. Comment? J'avais 14 ans...

      Maintenant je pense que Khrouchtchev était un "Ukrainien", avec une secrète envie de plaire avec son "Kiev", et en même temps sa nationalité, sa nation, "au détriment de l'autre, malgré le patronyme en" -ev " ...

      Mais, ici... ce qui est intéressant, je ne me demande toujours PAS : « De quelle nationalité était Pikul ?
  7. shinobi Офлайн shinobi
    shinobi (Yuri) 2 June 2021 03: 31
    +2
    Ils décidaient comment vivre dans des conditions proches de la guerre. Les bombes ne tombent pas encore, mais le fait que la guerre continue n'est mis en doute que par ceux qui ne sont fondamentalement pas en bons termes avec leur tête.
  8. Erreur numérique Офлайн Erreur numérique
    Erreur numérique (Eugene) 2 June 2021 09: 18
    0
    le sommet des présidents de la Russie et de la Biélorussie peut être qualifié à juste titre d'un des événements les plus "fermés" de ce genre

    Je le ferais encore. Pour la première fois, il n'y avait rien à l'ordre du jour sauf "donnez-moi de l'argent" sans aucune condition. Qu'est-ce que (la deuxième "tranchée") a été rapporté par Peskov, après avoir détruit le "mur blanc du silence" lol Et aussi une liste de quelques "oligarques russes" a été dressée, dont (des entrepreneurs avec des aspirations politiques et un désir d'utiliser leur argent pour influencer la politique), selon les mots du même Peskov, n'existent pas en Russie. Mais il y a des agents étrangers Oui