On a demandé à Odessans s'ils se considéraient comme russes


Au vu de la signature récente du décret « sur les peuples autochtones » par Volodymyr Zelenskyy, qui prive les Russes des droits humains fondamentaux vivant en Ukraine, les relations ethniques dans le pays se sont exacerbées. Vladimir Poutine a exprimé son point de vue sur cette question, ayant écrit un article sur le lien historique entre les Russes et les Ukrainiens.


L'un des points principaux de l'article était la thèse du président selon laquelle les Ukrainiens et les Russes sont un seul peuple, liés par des liens historiques, culturels et familiaux communs. À cet égard, les journalistes de l'édition ukrainienne "Strana" ont mené une enquête dans les rues d'Odessa afin de connaître l'opinion des habitants de la ville sur ce sujet brûlant. Voici quelques-unes des déclarations des habitants d'Odessa.

Ceux qui sont nés en Union soviétique se considèrent comme un seul peuple et beaucoup d'entre nous ont des racines russes. Nous avons beaucoup en commun : la foi, la langue, les traditions

- ont dit deux femmes.

Oui, nous sommes un seul peuple. Je suis un citoyen d'Odessa de cinquième génération et beaucoup de sang se mélange en moi. D'un point de vue ethnique, j'ai du mal à me réaliser. Mais civilisationnellement, je me considère comme un Russe. Je suis né ici et je ne veux m'identifier à rien d'autre. Au moins je me considère comme l'héritier de la culture russe

- un autre répondant l'a dit ainsi.

Nous sommes un seul peuple, les Slaves. Seules les personnes individuelles diffèrent les unes des autres

- suppose la dame en rouge.

Les Ukrainiens et les Russes n'ont rien en commun - ils ont même des crânes différents

- ainsi pense une femme âgée qui a décidé de faire appel à des données "scientifiques".

Probablement, nous sommes un seul peuple. Nous avons beaucoup de parents en Russie. Il ne s'agit pas des peuples, mais de Les politiciens... Mais les Ukrainiens ont plus de liberté dans la tête, et dans la Fédération de Russie, le peuple a été persécuté

- ce point de vue a été exprimé par un jeune homme.

La plupart des habitants d'Odessa interrogés ne voient pas les différences entre les Ukrainiens et les Russes et les considèrent comme un seul peuple vivant dans différents pays et partagé uniquement par ceux qui sèment la haine et l'inimitié pour réaliser leurs intérêts politiques.

72 commentaires
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  1. Cyril Офлайн Cyril
    Cyril (Cyril) 21 Juillet 2021 14: 15
    -19
    Au vu de la signature récente par Volodymyr Zelenskyy du décret « sur les peuples autochtones », qui prive les Russes des droits humains fondamentaux vivant en Ukraine,

    Il ne prive personne d'aucun droit. La loi consacre uniquement les droits des minorités nationales en Ukraine qui n'ont pas leur propre État national.
    1. Kristallovich En ligne Kristallovich
      Kristallovich (Ruslan) 21 Juillet 2021 14: 36
      +11
      La loi consacre uniquement les droits des minorités nationales en Ukraine qui n'ont pas leur propre État national.

      C'est-à-dire qu'il est conseillé aux Russes d'aller en Russie, ai-je bien compris?
      1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
        Alexndr P (Alexander) 21 Juillet 2021 15: 43
        +5
        C'est-à-dire qu'il est conseillé aux Russes d'aller en Russie, ai-je bien compris?

        il ne peut parler qu'au nom des personnes LGBT. Ne lui demande rien.
        C'est Cyril. Il est alternatif. Dans le royaume intolérant explosif (Russie), il y a une telle exception gg

        La Russie s'est classée deuxième en termes d'intolérance envers la communauté LGBT. En 2015, le pays était en tête de ce classement

        Cyril est attristé par ce fait, mais sa mission dans ce forum est en quelque sorte de faire la lumière. Donc il est toujours pour le hahlov et l'amour homosexuel.

        Pour être objectif - il ne peut pas et ne veut pas.
      2. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Cyril) 21 Juillet 2021 15: 45
        -9
        Où avez-vous vu cela? Où est-ce écrit dans la loi ?
        1. Kristallovich En ligne Kristallovich
          Kristallovich (Ruslan) 21 Juillet 2021 15: 48
          +11
          Eh bien, vous écrivez vous-même que la loi consacre uniquement les droits des minorités nationales en Ukraine qui n'ont pas leur propre État national. Par conséquent, les Russes sont privés de ces préférences que les mêmes Tatars ont reçues. N'est-ce pas une limitation des droits ? En d'autres termes, on a fait comprendre aux Russes que vous avez votre propre État - la Russie. Y a-t-il quelque chose qui ne vous convient pas en Ukraine ? Allez dans votre patrie historique.

          Pouvez-vous m'expliquer pourquoi les Tatars sont reconnus comme le peuple autochtone d'Ukraine, et les Russes, qui vivent sur ces terres depuis de nombreux siècles, ont été refusés ?
          1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
            Alexndr P (Alexander) 21 Juillet 2021 15: 52
            +8
            Et les Russes, qui vivent sur ces terres depuis de nombreux siècles, en ont-ils été privés ?

            Les Russes, pour ainsi dire, faisaient de la steppe - les chantiers navals Yuzhmash et Nikolaev. Et quand ils sont partis, les khakhly sont retournés à leurs origines - à la steppe
          2. Cyril Офлайн Cyril
            Cyril (Cyril) 21 Juillet 2021 15: 54
            -7
            Eh bien, vous écrivez vous-même que la loi ne consacre que les droits des minorités nationales en Ukraine, qui n'ont pas leur propre État national. Donc, les Russes sont privés de ces préférences que les mêmes Tatars ont reçues.

            Pas. L'accent mis par la loi sur les droits de certaines minorités nationales n'implique pas une violation des droits d'autres minorités nationales. Sinon, selon votre propre logique, cette loi a porté atteinte aux droits des Ukrainiens eux-mêmes, car elle ne dit rien sur les Ukrainiens.

            C'est simple. Plus précisément, cette loi réglemente le respect des droits des minorités nationales en Ukraine qui n'ont pas leur propre État. Les droits des autres minorités nationales qui ont leurs propres États sont régis par d'autres lois. C'est tout.
            1. Kristallovich En ligne Kristallovich
              Kristallovich (Ruslan) 21 Juillet 2021 16: 01
              +8
              L'accent mis par la loi sur les droits de certaines minorités nationales n'implique pas une violation des droits d'autres minorités nationales. Sinon, selon votre propre logique, cette loi a porté atteinte aux droits des Ukrainiens eux-mêmes.

              Depuis combien de temps les Ukrainiens sont-ils devenus une minorité nationale en Ukraine ? Savez-vous même ce que vous écrivez ?

              Plus précisément, cette loi réglemente le respect des droits des minorités nationales en Ukraine qui n'ont pas leur propre État.

              Eh bien, vous confirmez vous-même qu'il est "poliment demandé" aux Russes de blâmer leur patrie historique. Les Russes n'étaient pas reconnus comme peuple autochtone d'Ukraine parce qu'il y a la Russie. Ne trouvez-vous pas une particule de débile là-dedans ? Ce peuple vivait là-bas alors que l'Ukraine elle-même n'existait même plus à l'avenir.
              1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
                Alexndr P (Alexander) 21 Juillet 2021 16: 02
                +6
                Savez-vous même ce que vous écrivez ?

                rire
              2. Cyril Офлайн Cyril
                Cyril (Cyril) 21 Juillet 2021 16: 25
                -6
                Depuis combien de temps les Ukrainiens sont-ils devenus une minorité nationale en Ukraine ? Savez-vous même ce que vous écrivez ?

                Je comprends parfaitement ce que j'écris. Les Ukrainiens ne sont pas une minorité nationale, je ne les ai pas appelés minorité nationale. J'ai d'abord parlé des minorités nationales, puis j'ai ajouté, comme argument supplémentaire, un exemple avec les Ukrainiens eux-mêmes. C'est de ma faute si je n'ai pas construit une phrase très clairement. Il a simplement dit que, selon votre logique, les Ukrainiens ont également été lésés dans leurs droits, car ils ne sont pas spécifiquement mentionnés dans cette loi.

                La loi s'appelle la "loi sur les peuples autochtones", et non la loi sur les "minorités nationales".

                Eh bien, vous confirmez vous-même qu'il est "poliment demandé" aux Russes de blâmer leur patrie historique.

                Non, je ne confirme pas.

                Les Russes n'étaient pas reconnus comme peuple autochtone d'Ukraine parce qu'il y a la Russie.

                La loi ne mentionne donc pas les Ukrainiens eux-mêmes :) Ont-ils également été enfreints ?)

                En Fédération de Russie, il existe une loi fédérale « sur les garanties des droits des peuples autochtones ». Enfreint-il également les droits de nombreux peuples autochtones de la Fédération de Russie ? Non, c'est juste que cette loi spécifique se concentre sur une catégorie spécifique de la population. De la même manière, la loi ukrainienne se concentre sur une catégorie spécifique de la population.

                Ne trouvez-vous pas une particule de débile là-dedans ? Ce peuple vivait là-bas alors que l'Ukraine elle-même n'existait même plus à l'avenir.

                Le problème est qu'il n'y a pas de définition généralement acceptée de «peuple autochtone» - même la Déclaration des Nations Unies sur la protection des droits des peuples autochtones n'a pas cette définition.

                Par conséquent, la loi ukrainienne a donné sa propre définition, selon laquelle seuls 3 étaient reconnus comme peuples autochtones - les Krymchaks, les Karaïtes et les Tatars de Crimée. Notez qu'il n'y a pas non plus d'Ukrainiens sur cette liste. En fait, la loi a simplement réduit le concept de "peuple autochtone" au concept de "petit peuple autochtone" et c'est tout.

                Le fait qu'il n'inclue pas les Ukrainiens, les Russes, les Hongrois. Polonais, etc., etc. ne signifie pas que cette loi les prive automatiquement de tout droit. C'est juste que leurs droits sont réglementés par d'autres lois.
                1. Kristallovich En ligne Kristallovich
                  Kristallovich (Ruslan) 21 Juillet 2021 16: 36
                  +6
                  La loi ne mentionne donc pas les Ukrainiens eux-mêmes :) Ont-ils également été enfreints ?)

                  Si vous aviez lu le projet de loi, vous n'auriez pas posé de questions stupides, que vous considérez comme des plaisanteries extrêmement réussies et subtiles qui m'ont été adressées.

                  Le peuple autochtone d'Ukraine est une communauté ethnique autochtone qui s'est formée sur le territoire de l'Ukraine, est porteur d'une langue et d'une culture distinctes, possède des organes sociaux, culturels ou représentatifs traditionnels, se considère comme un peuple autochtone d'Ukraine, est une minorité ethnique au sein de la population et n'a pas d'enseignement public en dehors de l'Ukraine.

                  Je l'ai marqué en gras spécialement pour vous. Comprenez-vous maintenant pourquoi il n'y a pas d'Ukrainiens dans la loi ? Mais il n'y a pas non plus de Russes là-bas, qui, au contraire, sont une minorité nationale vivant sur le territoire de l'Ukraine moderne depuis de nombreux siècles.
                  1. Cyril Офлайн Cyril
                    Cyril (Cyril) 21 Juillet 2021 16: 43
                    -7
                    Si vous aviez lu le projet de loi, vous n'auriez pas posé de questions stupides, que vous considérez comme des plaisanteries extrêmement réussies et subtiles qui m'ont été adressées.

                    J'ai lu la définition que vous avez donnée lorsque cette loi est sortie :)

                    Maintenant vous comprenez, pourquoi n'y a-t-il pas d'Ukrainiens dans la loi ?? Mais il n'y a pas de Russes là non plus, qui ne sont qu'une minorité nationale vivant sur le territoire de l'Ukraine moderne depuis de nombreux siècles.

                    Et quelle est la différence, pour quelle raison, la loi ne spécifie pas les Ukrainiens, et pour quelle raison - les Russes ?) et les Russes (puisqu'ils ont leur propre État national).

                    C'est encore plus simple : selon cette loi, ni les Russes ni les Ukrainiens ne sont des « peuples autochtones », bien que selon des critères différents.

                    Et cela n'a rien à voir avec votre première affirmation selon laquelle cette loi porte atteinte aux droits de quelqu'un, n'a rien. Vous avez dit que toute personne qui n'est pas mentionnée dans la loi est enfreinte à ses droits. Je vous montre qu'il n'y a pas d'atteinte aux droits. Il y a une accentuation de la loi sur les droits d'une catégorie spécifique de la population.
                    1. Kristallovich En ligne Kristallovich
                      Kristallovich (Ruslan) 21 Juillet 2021 17: 11
                      +6
                      C'est encore plus simple : selon cette loi, ni les Russes ni les Ukrainiens ne sont des « peuples autochtones », bien que selon des critères différents.

                      Quelle absurdité ... Les Ukrainiens sont dans cette loi pas considéré! Du tout! C'est le leur ne concerne pas! Par conséquent, votre "selon cette loi" est absolument incorrect.
                      1. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 21 Juillet 2021 17: 15
                        -6
                        Quelle bêtise... Les Ukrainiens ne sont pas pris en compte dans cette loi ! Du tout! Cela ne les concerne pas !

                        Enfin, cela commence à se dessiner sur vous. Il ne prend pas non plus en compte les Russes et autres nationalités, à l'exception de ce qui précède :)
                      2. Kristallovich En ligne Kristallovich
                        Kristallovich (Ruslan) 21 Juillet 2021 17: 19
                        +6
                        Il ne prend pas non plus en compte les Russes et les autres nationalités, à l'exception de ce qui précède.

                        Et les Russes y ont juste été pris en compte, car ils sont une minorité nationale et correspondent généralement aux critères désignés, à savoir :

                        une communauté ethnique autochtone, qui s'est formée sur le territoire de l'Ukraine, est porteuse d'une langue et d'une culture d'origine, a des organes sociaux, culturels ou représentatifs traditionnels, se reconnaît en tant que peuple autochtone d'Ukraine, est une minorité ethnique dans la population

                        Seulement à l'exception qu'il y a une formation d'État Russie. C'est pourquoi j'ai dit que les autorités de Kiev insinuent directement que les Russes, qui ne sont pas satisfaits de quelque chose en Ukraine, peuvent le laisser en direction de la Fédération de Russie.
                      3. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 21 Juillet 2021 17: 30
                        -7
                        Et les Russes y ont juste été pris en compte, car ils sont une minorité nationale et correspondent généralement aux critères désignés, à savoir :

                        Plus précisément, le terme « Russes », « Russes » a été mentionné dans la loi dans n'importe quel contexte ?

                        et correspondent généralement aux critères désignés, à savoir ...

                        ... Seulement à l'exception qu'il y a une formation d'État Russie.

                        Les Ukrainiens correspondent donc à cette définition, à l'exception de deux points - le nombre et la présence de leur propre État.

                        C'est pourquoi j'ai dit que les autorités de Kiev insinuent directement que les Russes, qui ne sont pas satisfaits de quelque chose en Ukraine, peuvent le laisser en direction de la Fédération de Russie.

                        C'est pourquoi je dis que c'est purement votre spéculation
                      4. Kristallovich En ligne Kristallovich
                        Kristallovich (Ruslan) 21 Juillet 2021 18: 45
                        +7
                        Kirill, continue d'accumuler les inconvénients. C'est pour toujours, car vous avez de sérieux problèmes de logique, ce qui est perceptible pour la plupart des lecteurs du site. Et je ne vous écrirai pas la même chose avec des mots différents. Si ce n'est pas le cas, il est fort probable que ce ne sera pas le cas.
                      5. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 21 Juillet 2021 19: 30
                        -8
                        Kirill, continue d'accumuler les inconvénients.

                        Je n'ai aucun but de plaire à qui que ce soit :) Surtout le contingent Reporter.

                        parce que vous avez de sérieux problèmes de logique, ce qui est perceptible pour la plupart des lecteurs du site.

                        C'est la même majorité, qui confond les notions d'« identité de genre » et d'« orientation s.u.su.a.l.y.n.a. », argumente « l'apparence copiant le F-35 du Yak-141 » et voit l'infraction des Russes dans la loi, ce qui ne dit pas un mot des Russes ?) Bon, cette majorité a au moins un compte sur la tête, ce n'est pas à lui de juger un tel concept comme logique.

                        Et je ne t'écrirai pas la même chose avec des mots différents.

                        Alors, qui vous fait répéter des bêtises encore et encore ?
                      6. Cher expert en canapé. 21 Juillet 2021 22: 47
                        +4
                        C'est la même majorité, qui confond les notions d'« identité de genre » et d'« orientation sec.su.w.al.y.n.a.i. »

                        Eck, change de chaussures, en l'air !))

                        Je viens de vous l'expliquer, en réponse à votre - "orientation sexuelle".)

                        Tes mots, Cyril :

                        L'orientation sexuelle n'est qu'une orientation sexuelle...

                        Ma réponse à vous :

                        L'orientation sexuelle n'est qu'une orientation sexuelle
                        L'« orientation sexuelle » n'existe pas.
                        Il y a - le sexe (il y en a deux) et il y a - l'orientation c - leur chariot et un petit chariot.

                        Maintenant, vous déclarez que ce n'est pas vous-même, mais "quelqu'un" qui est confus dans les concepts ?)

                        Bravo!

                        Esquive !))
                      7. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 21 Juillet 2021 23: 23
                        -5
                        Eck, change de chaussures, en l'air !))
                        Je viens de vous l'expliquer, en réponse à votre - "orientation sexuelle".)

                        Il n'y a pas eu de changement de chaussures.

                        J'ai utilisé le concept d'"orientation sexuelle" car sur le Reporter, les commentaires contenant le mot "s.sk.su.a.l.n.a.ya." sont bloqués.

                        Par conséquent, j'ai utilisé la combinaison "orientation sexuelle" comme synonyme du concept "orientation s.c.su.a.l.y.n.a.". Et, en principe, c'est correct, car le mot latin sexus, d'où vient le sexe anglais, est traduit par "sexe" ou "sexual".

                        Je vous ai écrit à ce sujet immédiatement, dès que vous m'auriez "attrapé" dans le "mauvais" usage de la terminologie. Vous ne lisez pas non plus mes commentaires ?

                        Je serais heureux d'employer les termes dans leur sonorité habituelle, mais le Reporter, dans la pire des traditions des « tolérants occidentaux », qu'il dénonce avec tant de véhémence, interdit l'utilisation d'un terme scientifique neutre.

                        Donc la question n'est pas pour moi, mais pour l'administration du site.

                        Maintenant, vous déclarez que ce n'est pas vous-même, mais "quelqu'un" qui est confus dans les concepts ?)

                        Oui, c'est exactement ce que je dis. Plus précisément, pas "quelqu'un", mais un utilisateur avec le surnom de Bakht, qui confondait constamment g.o.s.s.s.s.su.a.l.n.o.s.t. (orientation) avec tr.a.n.s.s.s.s.s.su.a.l.n.o.s.t.yu (appartenance, identité).
                      8. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 22 Juillet 2021 06: 48
                        +3
                        Ne faites pas un visage intelligent. Cela ne vous convient certainement pas. Vous attribuez à votre adversaire ce qu'il n'a pas dit. J'avais un message précis selon lequel une personne qui mélange son identité biologique a un handicap mental.
                      9. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 22 Juillet 2021 07: 14
                        -4
                        Vous attribuez à votre adversaire ce qu'il n'a pas dit.

                        Oui?) Eh bien, voyons ce que vous avez dit. Horaires de devis :

                        À proprement parler, peu importe ce que les gens non traditionnels disent d'eux-mêmes, biologiquement, ils restent des hommes et des femmes. Et ici l'orientation sexuelle, c'est-à-dire qui ils se sentent - c'est précisément un écart par rapport à la norme. C'est-à-dire à eux spécifiquement à un psychiatre. Après Napoléon. La comparaison est donc tout à fait légitime.

                        l'orientation sexuelle n'est pas ce qu'ils pensent être, mais par qui ils sont attirés. Tu ne sens pas la différence ?)

                        Citation deux :

                        La différence entre un homme et une femme réside dans les chromosomes. Et cela n'est remis en cause par personne. Et alors que quelqu'un se considère comme n'étant pas celui que la nature l'a créé, le rend mentalement anormal.

                        - c'était votre réponse à mon commentaire, dans lequel je parlais de g.o.s.s.s.s.s.a.l.ax, pas de TRAn. d.s.s.s.s.s.a.l.h

                        Citation trois :

                        En 2009, l'American Psychiatric Association (APA) a contesté la décision de l'Organisation mondiale de la santé, qui ne reconnaissait pas homosexualisme maladie. Selon les experts de l'APA, si une personne commence à se considérer comme un représentant du sexe opposé, à propos de lui on peut dire qu'il souffre de "dysphorie de genre"

                        Ne faites pas un visage intelligent.

                        Je ne le fais pas comme ça - c'est intelligent en soi. Juste parce que je suis moi-même intelligent.
                      10. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 22 Juillet 2021 08: 48
                        +4
                        Ce n'est pas le bon sujet. Mais je peux dire que si une personne est attirée par son genre, c'est l'orientation sexuelle. J'ai lu Wikipédia. Mais contrairement à vous, je lis d'autres sources. Après tout, il y a des gens qui finissent par ressentir une satisfaction sexuelle de la masturbation. Un homme se sent comme une femme et veut co-acheter avec un homme. Appelez ça comme vous voulez, mais cette personne est mentalement anormale.
                        Vous pouvez même vous considérer comme un génie. Le narcissisme, lui non plus, n'a pas été annulé. Mais loin de là
                      11. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 22 Juillet 2021 09: 04
                        -6
                        Ce n'est pas le bon sujet.

                        Ne pas fuir.

                        Mais je peux dire que si une personne est attirée par son genre, c'est l'orientation sexuelle.

                        Maintenant, bien sûr que vous le pouvez. Mais tu disais différemment avant. Comment exactement - j'ai donné dans vos citations.

                        J'ai lu Wikipédia.

                        Cela signifie qu'ils n'ont pas bien lu, car ils ont confondu (et continuent de confondre) les concepts.

                        Après tout, il y a des gens qui finissent par ressentir une satisfaction sexuelle de la masturbation.

                        Ce n'est pas une orientation. Toute personne éprouve de la satisfaction d'elle.

                        Un homme se sent comme une femme et veut co-acheter avec un homme.

                        Et s'il se sent comme un homme, mais veut copuler avec un homme ?

                        Vous regroupez à nouveau deux concepts différents - "l'identité de genre" et "sscsswallna mon orientation". Il ne vous atteindra jamais.
                      12. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 22 Juillet 2021 09: 12
                        +4
                        Le message principal de mon message ne vous parviendra jamais. Le message de base n'est pas en termes mais en essence. Je me fiche absolument de ce qu'on appelle. L'homocexualisme N'EST PAS LA NORME. Il s'agit d'un trouble mental. Votre exemple avec le monde animal ne fait que confirmer ce point de vue. Vous avez juste besoin de lire attentivement ce qu'ils écrivent à ce sujet.
                        Encore une fois, personnellement pour vous. C'est juste une propagande agressive d'un mode de vie anormal. Et comment ça s'appelle - pour moi personnellement, cela n'a pas d'importance.
                        A propos de l'évasion. Je t'ai tout dit. Et de plus, je le considère simplement sans espoir. Et c'est vraiment le mauvais sujet
                      13. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 23 Juillet 2021 12: 01
                        -3
                        La base du message n'est pas dans les termes, mais dans l'essence.

                        On ne peut pas parler normalement de l'essence des phénomènes sans comprendre ce qu'ils sont.

                        Je ne me soucie absolument pas de ce qu'on appelle.

                        C'est naturel, parce que vous, en fait, ne vous souciez pas de la réalité des choses. Il vous suffit de confirmer vos préférences morales et éthiques.

                        L'homocexualisme N'EST PAS LA NORME. Il s'agit d'un trouble mental. Votre exemple avec le monde animal ne fait que confirmer ce point de vue.

                        Non, ils ne le font pas.

                        Vous avez juste besoin de lire attentivement ce qu'ils écrivent à ce sujet.

                        À peu près, alors lisez, qui ne vous donne pas quelque chose ?

                        C'est juste une propagande agressive d'un mode de vie anormal.

                        En quoi consiste l'agression, ils ne l'ont pas dit.

                        Et comment ça s'appelle - pour moi personnellement, cela n'a pas d'importance.

                        De plus, peu importe pour vous ce que c'est réellement. Ce qui est important pour vous - je l'ai déjà noté ci-dessus.
  • AVM Офлайн AVM
    AVM (Alexei) 21 Juillet 2021 16: 23
    +2
    Ils ne vivaient pas, mais maîtrisaient ces terres...
  • Cherry Офлайн Cherry
    Cherry (Kuzmina Tatiana) 21 Juillet 2021 18: 24
    +3
    Et Zelensky a répondu sans équivoque que, oui, ils seront probablement bafoués dans leurs droits et qu'ils devront alors partir.
    1. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cyril) 21 Juillet 2021 19: 32
      -5
      Et Zelensky a répondu sans équivoque que, oui, ils violeraient probablement leurs droits et qu'ils devraient alors partir.

      La source?

      Vous n'écoutez pas bien votre président.

      Zelensky est devenu président de la Russie ? O_o depuis quand ?
  • boniface Офлайн boniface
    boniface (Alex) 22 Juillet 2021 02: 04
    +2
    Pourtant, les scientifiques anglais ont raison quand, à la suite de recherches minutieuses, ils ont établi qu'un Maydan Natsik sur trois en Ukraine est le même salaud stupide que les deux premiers.
    1. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cyril) 22 Juillet 2021 02: 41
      -3
      De quoi parles-tu?
  • Yuri Nemov Офлайн Yuri Nemov
    Yuri Nemov (Yuri Nemov) 22 Juillet 2021 08: 35
    +1
    Alors pourquoi en Ukraine la langue officielle est l'ukrainien, si les Ukrainiens dans cette loi ne sont pas les habitants indigènes de l'Ukraine ? Ce n'est pas la langue maternelle qui est devenue la langue d'État, n'est-ce pas étrange ? De plus, l'ukrainien n'est pas la langue de la majorité.
    1. Cyril Офлайн Cyril
      Cyril (Cyril) 22 Juillet 2021 09: 20
      -5
      Alors pourquoi en Ukraine la langue officielle est l'ukrainien, si les Ukrainiens dans cette loi ne sont pas les habitants indigènes de l'Ukraine ?

      Car le statut de la langue est réglementé par un autre acte législatif, et non par celui abordé dans ce sujet.

      Ce n'est pas la langue maternelle qui est devenue la langue d'État, n'est-ce pas étrange ?

      Pas bizarre. En Russie, par exemple, dans la République de Carélie, la seule langue officielle est le russe. Les langues indigènes caréliennes, finnoises et vepsiennes ne sont pas des langues d'État. En Oudmourtie, la langue oudmourte a un statut peu clair - langue officielle ou non.
  • Alexndr P Офлайн Alexndr P
    Alexndr P (Alexander) 21 Juillet 2021 14: 47
    +11
    Mais les Ukrainiens ont plus de liberté dans la tête, et dans la Fédération de Russie, le peuple a été persécuté

    par conséquent, ils détermineront bientôt la langue dans laquelle ils seront tenus de penser (dans laquelle ils sont tenus de fredonner - ils ont déjà été identifiés) Wassat et par la forme du crâne, ils détermineront qui est autochtone et qui ne l'est pas - vous devez suivre la loi

    C'est par excès de liberté. et le KP a été interdit de - que Dieu nous en préserve, ils ne voteraient pas pour ceux qu'ils veulent Wassat - les esclaves libres étaient strictement pointés vers la charpente de la stalle dans la grange

    Et aussi le troupeau libre rend l'impôt à la guerre, qui n'existe pas. Et il ne grince même pas. Augmenter le tarif de 1000% ? Il n'y a rien que les esclaves ne puissent supporter.

    C'est la vraie liberté. Ce qui est drôle, c'est qu'on leur a dit que c'était la liberté - et ils croient, parce que la pensée critique est comme un clown, plus précisément, comme le président ukrainien

    PS devinez qui choisit les juges pour ces esclaves ?)

    Le 14 juillet, la Verkhovna Rada d'Ukraine a adopté en deuxième et troisième lectures la loi n° 5068, selon laquelle les étrangers ont pris le contrôle du Conseil supérieur de la justice.

    à juste titre, les esclaves des juges sont nommés par des blancs. Qui ne se sont pas tachés de la qualité du matériau ukrainien pourri - à partir duquel toute vie est façonnée pour eux)
  • Le commentaire a été supprimé.
    1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
      Alexndr P (Alexander) 21 Juillet 2021 15: 52
      +8
      parlez-moi de la grande nation ukrainienne. Depuis combien de temps existe-t-il ?

      Bien sûr, vous êtes un monstre) Mais oui, je nie l'existence d'une nation telle qu'un Ukrainien. Je nie même l'existence d'un tel langage - je suis d'accord avec la décision de l'ONU. Je ne considère pas du tout cet endroit comme un État-nation.

      Et le Kremlin a déjà pris la terre de cette grange. Ça arrive, non ?) Ou vous ne l'avez pas remarqué ?) Ce sont des salauds - vous ne nous comprenez pas.

      PS avez-vous gémi quand le parti pour lequel les Seluk ont ​​voté a été interdit en Ukraine ?) Ou est-ce autre chose ?)
      1. Cyril Офлайн Cyril
        Cyril (Cyril) 21 Juillet 2021 15: 58
        -10
        parlez-moi de la grande nation ukrainienne. Depuis combien de temps existe-t-il ?

        Et depuis quand l'âge d'une nation est-il le critère de son existence ? Même si une nation n'a été formée qu'hier, elle ne cesse pas d'être une nation à cause de cela.

        Mais oui, je nie l'existence d'une telle nation comme les Ukrainiens.

        Vous pouvez refuser tout ce que vous voulez. Eh bien, si vous souffrez du complexe de Weinenger.
        1. Le commentaire a été supprimé.
          1. Cyril Офлайн Cyril
            Cyril (Cyril) 21 Juillet 2021 16: 00
            -9
            C'est-à-dire que vous ne pouvez pas répondre sur le fond de la question :) C'est ce qu'il fallait prouver.
            1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
              Alexndr P (Alexander) 21 Juillet 2021 16: 02
              +7
              en fait, j'ai tourné sur la "route" pendant longtemps, et tu es toujours là

              Quand comptez-vous voyager ?
              1. Cyril Офлайн Cyril
                Cyril (Cyril) 21 Juillet 2021 16: 30
                -8
                en fait, j'ai tourné sur la "route" pendant longtemps, et tu es toujours là

                C'est-à-dire que sur le fond de la question, vous n'avez encore rien à répondre :)

                Quand comptez-vous voyager ?

                Je viens tout juste de venir de Cuba, je veux m'asseoir à la maison :)
                1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
                  Alexndr P (Alexander) 21 Juillet 2021 16: 43
                  +8
                  C'est-à-dire que sur le fond de la question, vous n'avez encore rien à répondre :)

                  J'ai demandé depuis combien de temps la nation ukrainienne est apparue et pourquoi avez-vous décidé que c'était une nation ? Ne voyant pas la réponse, j'ai repris la route. Êtes-vous surpris?)

                  Tu sais déjà tout par cœur, freak) et tu es surpris

                  Je viens tout juste de venir de Cuba, je veux m'asseoir à la maison :)

                  s'asseoir à la maison bien sûr.
                  1. Cyril Офлайн Cyril
                    Cyril (Cyril) 21 Juillet 2021 16: 50
                    -9
                    J'ai demandé depuis combien de temps la nation ukrainienne est apparue

                    Et je vous ai dit que votre question n'a pas de sens, car "l'âge" n'est pas un critère de définition du concept de "nation".

                    et pourquoi avez-vous décidé que c'est une nation ?

                    Et vous venez de poser cette question maintenant. Et maintenant il va mieux, alors je réponds.

                    Définition du concept de « nation » : « Historiquement stable communauté de personnes qui a émergé sur la base langue commune, territoire, la vie économique et entrepôt mental, manifesté dans communauté de culture"

                    Nous regardons les Ukrainiens. Avez-vous une langue commune ? Il y a. Avez-vous un espace commun ? Il y a. Existe-t-il une vie économique commune avec ses spécificités ? Il y a. Y a-t-il une communauté de culture? il y a.

                    Selon tous les critères, les Ukrainiens sont une nation.

                    )

                    Par conséquent, il est tout à fait naturel que vous n'ayez pas reçu de réponse à votre question dénuée de sens. Sachez poser des questions - vous y obtiendrez des réponses.

                    Êtes-vous surpris?)

                    Ta bêtise ? Pas.
                    1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
                      Alexndr P (Alexander) 21 Juillet 2021 16: 59
                      +7
                      excentrique, le territoire a été aveuglé de ce qu'il était - Transcarpatie et Galice et SE - il ne s'agit pas d'un point commun, d'une langue et de rituels. La foi est même différente.

                      Communauté stable de personnes historiquement établie

                      Wassat et la Crimée était même dans cette "communauté de personnes historiquement formée"

                      Avez-vous essayé de dire aux Criméens qu'ils sont la nation ukrainienne ? Donc en Transcarpatie, quand vous leur direz qu'ils sont la nation ukrainienne, ils vous feront peur,

                      Bien que je pense qu'il y aura un clown là-bas - qui croira qu'il est maintenant un représentant de la nation ukrainienne - eh bien, c'est votre spécialité) tels patients)

                      Mais ces personnes croiront aussi si on leur dit à la télévision qu'elles sont les descendantes d'Hercule.
                      Près de Jitomir, ils ont récemment trouvé une chemise brodée de Bouddha. C'est le renfort même de la nation ukrainienne que je recherchais. Alors on vous a dit - que les Ukrainiens sont une nation - vous y croyiez.

                      matériau souple)
                      1. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 21 Juillet 2021 17: 09
                        -6
                        territoires ont été aveuglés de ce qu'ils étaient - Transcarpatie et Galice et SE - il ne s'agit pas d'une communauté et d'une langue

                        C'est-à-dire, selon votre logique, et la Russie n'est pas une communauté et une langue?) Parce que vous comprendrez à peine la langue des Bouriates, je vais vous dire un secret.

                        Qu'est-ce que la culture ukrainienne ? Ca parle de quoi?

                        Il s'agit du cinéma national, de la littérature, de l'architecture, de la vie quotidienne, de la structure socio-économique, des beaux-arts, de la science. Connaissez-vous la définition du mot « culture » ? D'ailleurs. tu ne sais pas.
                      2. Alexndr P Офлайн Alexndr P
                        Alexndr P (Alexander) 21 Juillet 2021 17: 15
                        +5
                        C'est-à-dire, selon votre logique, et la Russie n'est pas une communauté et une langue ?)

                        Bouriate est une nationalité. Evenk est une nationalité. Et un Okrainets est la définition d'un lieu de résidence - quelque part là-bas - à la périphérie. Il ne s'agit pas de culture et de communauté - il s'agit d'habitat. Les Russes ne sont pas non plus à propos de la nation. Le Russe peut être un Slave et un Tatar et un Evenk est aussi Russe. Un Daghestanais en Russie est un Daghestanais, et au-delà du cordon il est russe.

                        Un nègre qui a déménagé en Ukraine et a reçu un passeport - eh bien, s'il est un mankurt et a oublié ses racines - il dira qu'il est ukrainien et ne trompera même pas.

                        Et vous me traitez de la nation ici) traditions et racines, ouais. Ils ont juste oublié que leurs racines ont inventé une telle nation miracle. Auparavant, ils s'appelaient différemment.

                        Plus précisément, pas eux-mêmes - mais d'eux, les Russes, ils ont aveuglé ce que nous avons sur l'échappement)

                        On observe généralement la moitié des khakhlov aux racines turques. Je ne sais pas que cela s'est produit en 30 ans, ou même depuis la domination ottomane sur ce territoire.
                      3. Cyril Офлайн Cyril
                        Cyril (Cyril) 21 Juillet 2021 17: 27
                        -7
                        Bouriate est une nationalité. Evenk est une nationalité.

                        Bingo, tu commences à comprendre quelque chose :) Mais tu ne comprends toujours pas leur langue :) Alors, il n'y a pas de "nation russe" ?

                        Et un Okrainets est la définition d'un lieu de résidence - quelque part là-bas - à la périphérie

                        Et qu'est-ce que « russe » ?)
                      4. Alexndr P Офлайн Alexndr P
                        Alexndr P (Alexander) 21 Juillet 2021 17: 29
                        +5
                        pas une nation. et les Ukrainiens ne sont pas une nation
                    2. Cyril Офлайн Cyril
                      Cyril (Cyril) 21 Juillet 2021 17: 45
                      -6
                      Les Russes ne sont pas non plus à propos de la nation. RULe russe peut être un slave et un tatar, et un evenk est aussi russe. Un Daghestanais en Russie est un Daghestanais, et au-delà du cordon il est russe.

                      Non, l'Evenk ne peut pas être russe. Il est peut-être russe, mais pas russe.

                      Parce que « russe » est une nationalité et « russe » est une nation.

                      Juste "russe" - c'est la désignation de la nation. Et tout est correct - un Daghestanais ou un Bouriate est aussi un Russe, un représentant de la nation russe. Mais en même temps, il reste Daghestan ou bouriate et n'est pas russe.

                      Les concepts de « nation » et de « nationalité » sont des concepts différents. A votre âge, il est temps de comprendre cela déjà.

                      Alors pourquoi un habitant de la même Transcarpatie ne peut-il pas être ukrainien tout en restant galicien ?

                      Donc en Transcarpatie, quand tu leur dis qu'ils sont la nation ukrainienne, ils se moqueront de toi

                      Et vous vérifiez d'une manière ou d'une autre si les Tchétchènes ou les Daghestanais se disent Russes :)

                      Un nègre qui a déménagé en Ukraine et a reçu un passeport - eh bien, s'il est un mankurt et a oublié ses racines - il dira qu'il est ukrainien et ne trompera même pas.

                      C'est-à-dire que la présence d'Arap Petrovich Hannibal est la preuve de l'absence d'une « nation russe » ? O_o

                      Plus précisément, pas eux-mêmes - mais parmi eux, les Russes, ils ont aveuglé ce que nous avons sur l'échappement)

                      D'après votre "observation" ?) Et les Bouriates ou Bachkirs russes - sont-ils tout droit d'apparence slave ?)
                    3. Cher expert en canapé. 21 Juillet 2021 18: 19
                      +4
                      Parce que vous comprendrez à peine la langue des Bouriates, je vais vous dire un secret.

                      Eh bien, pourquoi cette farce, Kyril ?
                      Tous, sans exception, les Bouriates parlent couramment le russe. En même temps, en Russie, personne ne leur interdit de préserver leur identité historique, leurs traditions et leur langue.
                      Je ne pense pas que chaque Américain comprendra la langue d'un Indien héréditaire, ce qui, à son tour, n'empêche pas non plus l'Indien de se dire Américain sans entrave.
                    4. Cyril Офлайн Cyril
                      Cyril (Cyril) 21 Juillet 2021 20: 02
                      -6
                      Tous, sans exception, les Bouriates parlent couramment le russe.

                      ET? Pourquoi fais-tu ça? Est-ce que je me dispute avec ça ?

                      Je ne pense pas que chaque Américain comprendra la langue d'un Indien héréditaire, ce qui, à son tour, n'empêche pas non plus l'Indien de se dire Américain sans entrave.

                      Pourquoi me parles-tu de ça, je ne le nie pas. Au contraire, j'en parle.

                      Dites ça à Alexander P.

                      Eh bien, pourquoi cette farce, Kyril ?

                      Je ne sais pas pourquoi vous faites une farce.
                    5. Cher expert en canapé. 21 Juillet 2021 20: 20
                      +6
                      Dites ça à Alexander P.

                      Alexander P a juste bêtement raison dans son essence, et c'est le principal !
                      Votre problème, c'est que vous, Kyril, attachez beaucoup d'importance aux détails, à la forme, sans fouiller dans le contenu, et surtout, l'essence, de ce même contenu.
                      Et ce n'est pas correct. Peut-être que vous n'en avez pas besoin .. enfin, pour ainsi dire, ce n'est pas votre objectif, mais .. Pas constructif.
                      Vous n'êtes pas une personne stupide, c'est sûr. Vous avez probablement remarqué que votre avis sur de nombreuses questions techniques liées, par exemple, à l'espace, à la construction aéronautique, etc., bien que sans grand enthousiasme, mais néanmoins avec une part notable de respect - est pris en compte, pour ne pas dire - accepté. Si cela vous flatte, vous pouvez vous y considérer comme un gourou.
                      Oui, et vous avez votre propre opinion (sinon on ne vous répondrait pas ici). Mais .. mon conseil à vous (je ne m'impose pas, bien sûr ..) - mieux vaut rester dans "votre" sujet.
                      Vous serez au moins lu avant "moins". Sinon .. pourquoi alors tout ça ?
                    6. Cyril Офлайн Cyril
                      Cyril (Cyril) 21 Juillet 2021 20: 41
                      -4
                      Alexander P a juste bêtement raison dans son essence, et c'est le principal !

                      Sur quelle « essence de la question » a-t-il raison ? Qu'est-ce que c'est? Qu'il n'y a pas de nation comme l'ukrainien ? Mais ce n'est pas le cas - les Ukrainiens correspondent à toutes les caractéristiques d'une nation, à savoir la présence d'une langue, d'un État, d'une culture, etc.

                      Votre problème, c'est que vous, Kyril, accordez beaucoup d'importance aux détails.

                      Connaissez-vous l'expression « le diable est dans les détails » ? Pardonnez-moi, mais si les Ukrainiens correspondent aux « détails » qui composent le concept de « nation », alors ils sont une nation.

                      Ainsi, tout en accordant une grande importance aux détails, j'attache également une grande importance à l'essence du concept, qui consiste en ces détails.

                      Mon adversaire, en revanche, ne fait que des déclarations infondées.

                      Vous êtes une personne stupide, c'est sûr.

                      Ah ben merci :)

                      Vous avez probablement remarqué que votre opinion sur de nombreuses questions techniques liées, par exemple, à l'espace, à la construction aéronautique, etc., bien que sans grand enthousiasme, mais néanmoins avec une part notable de respect - est prise en compte, pour ne pas dire - acceptée.

                      Non, je ne l'ai pas remarqué.

                      Oui, et vous avez votre propre opinion

                      C'est naturel.

                      restez mieux dans "votre" sujet.

                      Peut-être que je ne suivrai pas vos conseils, pardonnez-moi.

                      Vous serez au moins lu avant "moins".

                      Ah, c'est-à-dire qu'ils moins sans même lire ?) Cela explique beaucoup de choses :)

                      Sinon .. pourquoi alors tout ça ?

                      Quoi exactement? Pourquoi est-ce que je me lance dans ces arguments ? Juste pour le fun.
                    7. Cher expert en canapé. 21 Juillet 2021 20: 56
                      +4
                      Sur quelle « essence de la question » a-t-il raison ? Qu'est-ce que c'est? Qu'il n'y a pas de nation comme l'ukrainien ? Mais ce n'est pas le cas - les Ukrainiens correspondent à tous les signes d'une nation.

                      Nation?:)

                      Et qui est Kolomoisky ? Est-il ukrainien ou est-il toujours juif ?)
                      Et Avakov ? S'il est ukrainien, alors Suvorov, qui ?
                      Qu'est-ce qui fait que quiconque vit en/en Ukraine devient automatiquement Ukrainien de nationalité ?
                      Alors pourquoi pensez-vous qu'un Evenk ne peut pas être de nationalité russe ?

                      Non, l'Evenk ne peut pas être russe. Il est peut-être russe, mais pas russe.

                      Quel est ce double standard ?

                      Peut-être que je ne suivrai pas vos conseils, pardonnez-moi.
                      Vous serez au moins lu avant "moins".

                      Ah, c'est-à-dire qu'ils moins sans même lire ?) Cela explique beaucoup de choses :)

                      Votre entreprise. Ils continueront à vous dénigrer, sans lire, malgré le fait que cela vous explique quelque chose.
                    8. Cyril Офлайн Cyril
                      Cyril (Cyril) 21 Juillet 2021 23: 04
                      -5
                      Nation?:)

                      Oui

                      Et qui est Kolomoisky ? Est-il ukrainien ou est-il toujours juif ?)
                      Et Avakov ? S'il est ukrainien, alors Suvorov, qui ?
                      Qu'est-ce qui fait que quiconque vit en/en Ukraine devient automatiquement Ukrainien de nationalité ?
                      Alors pourquoi pensez-vous qu'un Evenk ne peut pas être de nationalité russe ?

                      Alors, encore une fois. Un peu de théorie.

                      Il y a 2 notions. Le premier est « nationalité », le second est « nation ».

                      La différence entre eux est que "nationalité" signifie un groupe culturel-ethnique de personnes, et "nation" est plus politique. Les nationalités sont apparues bien plus tôt que les nations. Les nations sont un phénomène (et un concept) relativement jeune (à l'échelle historique). Ils ont commencé à prendre forme à un moment où de grands États centralisés ont commencé à se former, unissant plusieurs groupes ethniques en une seule communauté. C'est l'unification des frontières d'un État commun qui distingue la « nation » du « peuple ». Une nation ne peut pas exister sans son propre État, le peuple le peut.

                      Par exemple, jusqu'au XVIe siècle, il n'existait pas de "français", de "nation française". A cette époque, les habitants habitant le territoire de la France moderne s'identifiaient comme Lombards, Alsaciens, Bretons, etc., mais ne s'identifiaient pas comme faisant partie de la communauté plus large des « Français ». Un tel concept n'existait tout simplement pas à l'époque. Il en fut de même dans le territoire que nous appelons aujourd'hui la Grande-Bretagne (la nation britannique s'est finalement formée après l'union des Britanniques et des Écossais), l'Allemagne (la nation allemande en tant que telle n'existait pas avant Bismarck).

                      Mais lorsque le processus de centralisation du pouvoir a commencé, lorsque de grandes formations politiques (États) relativement stables ont commencé à apparaître, alors les nations ont commencé à prendre forme. Les Français, qui unissaient les Bretons aux Lombards, etc., les Britanniques, qui unissaient les Britanniques, les Gallois, les Gallois, les Écossais, etc., les Russes, qui unissaient les Russes aux Caréliens, les Caucasiens, etc.

                      Il arrive aussi qu'une nation ne soit constituée que d'une seule ethnie. Par exemple, la nation japonaise est composée à 98% d'ethnie japonaise (bien qu'ils aient également des Ryukyus, qui sont un groupe ethnique distinct, ils sont tout simplement très peu nombreux). Dans de tels cas, une nation et une nationalité désigneront la même communauté de personnes. Dans le cas, disons, des Français, la « nation » et la « nationalité » seront différentes. Tout dépend de la façon dont chaque nation s'est développée historiquement.

                      J'espère que je l'ai clairement dit.

                      Maintenant directement à votre exemple avec Kolomoisky, etc.

                      Kolomoisky peut être ethniquement juif et en même temps appartenir à la nation ukrainienne. Tout comme Shoigu, étant une ethnie bouriate (il semble), est un représentant de la nation russe.

                      Qu'est-ce qui fait que quiconque vit en/en Ukraine devient automatiquement Ukrainien de nationalité ?

                      Pas. Il doit non seulement vivre en Ukraine, mais aussi s'identifier comme Ukrainien, un représentant de la nation ukrainienne. Cette auto-identification comprend tout d'abord la maîtrise de la langue, la connaissance de la culture et de l'histoire de son pays et de sa nation et, ce qui est important, la conscience de son appartenance à cette culture et à cette histoire.

                      Alors pourquoi pensez-vous qu'un Evenk ne peut pas être de nationalité russe ?

                      Le concept de "russe" est un peu plus compliqué en raison des particularités de l'utilisation de ce mot en russe.

                      "Russes" (Rus, Ross) - au départ, il s'agit précisément d'un ethnonyme, c'est-à-dire de la désignation d'une nationalité. Puis, lorsque l'État russe a commencé à s'étendre et à inclure d'autres tribus, une "nation russe" a commencé à prendre forme, comprenant non seulement les Russes eux-mêmes (Rus, Ross), mais aussi d'autres nationalités - surtout si ces nationalités, en raison de la nature processus d'échange culturel adopter partiellement ou complètement la culture des Russes.

                      Par conséquent, du point de vue de l'ethnographie et de la science politique, il est correct de parler d'une nation non pas en tant que « Russes » et « Nation russe », mais en tant que « Nation russe » ou « Russes ». Mais dans la langue commune, ces concepts n'ont pas pris racine - dans la communication ordinaire, nous appliquons le même concept de "Russes" à la fois directement aux Russes (nationalité) et à tous les résidents de la Fédération de Russie (nation). Par conséquent, il s'avère que nous pouvons avoir des Russes comme Bouriates ou Tchétchènes, même s'ils ont peu de points communs avec la culture russe.

                      La même chose se produit dans notre langue avec d'autres ethnonymes. Par exemple, on dit souvent « anglais » ou « anglo-saxons » par rapport aux Britanniques, bien que la nation britannique, en plus du peuple anglo-saxon (germanique), comprenne des Celtes d'origine, des Écossais, des Gallois, des Irlandais du Nord, Gallois, etc.

                      Par conséquent, lorsque j'ai dit dans l'un des commentaires que les Bouriates ne peuvent pas être russes (mais ils sont russes), j'ai utilisé le terme « russe » précisément dans sa stricte veine scientifique.

                      Par conséquent, pas de double standard. Mais j'admets que j'ai peut-être mal utilisé le terme « russe » dans certains commentaires. Tout simplement parce que, dans la communication ordinaire, j'ai aussi l'habitude d'utiliser ce concept pour toutes les personnes habitant la Fédération de Russie.

                      Il y a un autre point en termes de relation entre l'identité ethnique et nationale d'une personne. Par exemple, une personne, disons, est née dans la même Bouriatie, mais a déménagé tôt, par exemple, à Moscou. En conséquence, il a grandi parmi les Russes, pouvait oublier ou ne pas utiliser sa langue, ne pouvait pas pratiquer le bouddhisme ou les croyances traditionnelles locales. En d'autres termes, il n'y a aucun moyen de s'identifier comme Bouriates. Dans ce cas, oui, on peut dire qu'il sera russe, malgré même ses différences anthropologiques avec les Russes typiques (bouriates, je vous le rappelle, mongoloïdes).

                      Et c'est précisément pourquoi la nation ukrainienne existe, malgré le fait qu'elle soit composée d'« Occidentaux », de Rusynes, de Galiciens et d'autres nationalités avec leurs propres caractéristiques ethniques (dialecte, religion, etc.). C'est ce que j'essayais de faire comprendre à mon adversaire.
                    9. Cyril Офлайн Cyril
                      Cyril (Cyril) 21 Juillet 2021 23: 40
                      -5
                      Votre entreprise. Vous continuerez à être moins

                      Oh, pour l'amour de Dieu :) Je l'ai déjà dit à Ruslan et je te le dis. que je n'ai aucun but de plaire à quelqu'un. D'autant plus pour les turbopatriotes au levain et les nazis au franc-parler qui appellent à "prendre la terre aux esclaves".

                      malgré le fait que cela vous explique quelque chose.

                      Pas quelque chose, mais quelque chose qui est évalué non pas par le contenu de mes commentaires, leur degré de validité, etc., mais le degré de coïncidence de mon opinion avec la leur ou avec la "ligne du parti".

                      Le fait qu'ils me donnent des inconvénients sans lire de mes commentaires, ne parle pas de moi en tant que mauvais commentateur et non de la qualité de mes commentaires, mais de la faiblesse d'esprit des "mineurs" eux-mêmes.
                    10. Cher expert en canapé. 22 Juillet 2021 00: 43
                      +3
                      Le fait qu'ils me donnent par contre sans lire mes commentaires..

                      ... Oh, pour l'amour de Dieu :) Je l'ai déjà dit à Ruslan et je vous le dis. que je n'ai pas pour but de plaire à quelqu'un...

                      Encore une fois : vous êtes moins sans lire vos commentaires.

                      Quel est alors votre objectif ?
                      Pourquoi écrivez-vous tout cela ?
                    11. Cyril Офлайн Cyril
                      Cyril (Cyril) 22 Juillet 2021 01: 40
                      -3
                      Encore une fois : vous êtes moins sans lire vos commentaires.

                      Pas tout. Tu es entrain de lire.

                      Quel est alors votre objectif ?
                      Pourquoi écrivez-vous tout cela ?

                      Eh bien, j'ai dit - je m'amuse comme ça :) Une des façons.
  • Verseau580 Офлайн Verseau580
    Verseau580 21 Juillet 2021 16: 19
    -9
    La population slave orientale est en effet indiscernable par l'ethnicité. La différence réside dans la perception du monde. Les tombes des soldats et officiers des Forces armées ukrainiennes, décédés depuis 2014, ne permettent pas à l'histoire d'"un seul peuple" de se développer. Les personnes qui parlent russe n'ont pas à être amoureuses du régime totalitaire de leurs voisins du nord-est. Le peuple ukrainien est habitué au fait que les dirigeants peuvent être régulièrement changés. 20 ans sur le trône, sans perspective de remplacement - c'est inacceptable pour les citoyens ukrainiens. L'Ukraine est habituée au multipartisme et à la démocratie.
    1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
      Alexndr P (Alexander) 21 Juillet 2021 16: 21
      +6
      L'Ukraine est habituée au multipartisme et à la démocratie.

      une autre fille garnie alternativement douée. Où est le KP en Ukraine ?)
      la démocratie nazie l'a interdit ou sho ?)

      c'est inacceptable pour les citoyens ukrainiens

      pour ta grange pour la norme, le président est un clown juif et un surnom de maire de la capitale. Et pour vos clowns Natsik, c'est aussi la norme Wassat

      en ukraine, la seule chose qui peut être normale, c'est que du bacon sur le sandwich - ils répandent les armoiries "nationales"
      1. Verseau580 Офлайн Verseau580
        Verseau580 21 Juillet 2021 16: 25
        -9
        En Ukraine, bien sûr, l'idéologie communiste est interdite. Il s'agit d'une décision naturelle fondée sur les résultats de l'affaire pénale de l'Holodomor.
        1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
          Alexndr P (Alexander) 21 Juillet 2021 16: 28
          +8
          En Ukraine, bien sûr, l'idéologie communiste est interdite.

          mais pour les filles sales, demander des centimes au CP de Chine est la norme, n'est-ce pas ? lol tu es vraiment hahol)

          1. Verseau580 Офлайн Verseau580
            Verseau580 21 Juillet 2021 16: 31
            -9
            Sasha, ne sois pas impoli. Après tout, vous me provoquez pour que je commence à vous crier dessus, et la modernisation m'a banni.
            Vous devez comprendre : vous et moi sommes issus de couches sociales différentes. Vous avez une place sur l'échelle sociale - en bas, comprenez-vous ?
            1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
              Alexndr P (Alexander) 21 Juillet 2021 16: 34
              +6
              Après tout, vous me provoquez pour que je me mette à vous crier dessus, et la modernisation m'a banni.

              En général, je suis pour le fait que vous m'écriviez votre numéro dans le LAN et je vous ai fait peur par lien vidéo

              Vous devez comprendre : vous et moi sommes issus de couches sociales différentes. Vous avez une place sur l'échelle sociale - en bas, comprenez-vous ?

              Wow)
  • Orthodoxe Офлайн Orthodoxe
    Orthodoxe (Orthodoxe) 21 Juillet 2021 16: 25
    +7
    Les terres du territoire de Novorossiysk de la Grande Russie ont été libérées des Turcs par A.V. Suvorov avec
    L'armée victorieuse russe et Catherine la Grande ont ordonné de construire Odessa,
    et à ce jour la plus belle ville russe !
    Et les « maximes » de l'inconnu, tombé entre les mains des journalistes, sur les « tortues » sont une erreur de calcul insignifiante pour une ville d'un million d'habitants !
    La Nouvelle Russie fait partie intégrante de la Grande Russie !
    1. Verseau580 Офлайн Verseau580
      Verseau580 21 Juillet 2021 16: 27
      -8
      En général, Odessa est une ville juive, moldave, polonaise, ukrainienne, russe, etc.
    2. Verseau580 Офлайн Verseau580
      Verseau580 21 Juillet 2021 16: 28
      -9
      Dites-moi, de quelle gueule de bois Suvorov est-il venu dans les Alpes? Y a-t-il là-bas un territoire primordialement orthodoxe ?
      1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
        Alexndr P (Alexander) 21 Juillet 2021 16: 32
        +8
        parce qu'il le pouvait - il n'est pas ukrainien.
        1. Verseau580 Офлайн Verseau580
          Verseau580 21 Juillet 2021 16: 36
          -10
          Parce que les tsars russes étaient six banquiers. Souvorov a été envoyé là-bas pour une sorte de confrontation bancaire : quelqu'un devait à quelqu'un ou quelque chose comme ça.
          1. Alexndr P Офлайн Alexndr P
            Alexndr P (Alexander) 21 Juillet 2021 16: 38
            +8
            Eh bien, la Crimée a été enlevée aux filles avec des hacholki à peu près pareil ?)
  • Cherry Офлайн Cherry
    Cherry (Kuzmina Tatiana) 21 Juillet 2021 18: 22
    +4
    Mais les Ukrainiens ont plus de liberté dans la tête

    Le vent dans ta tête n'est pas la liberté.)
  • seuls les Juifs vivent à Odessa
  • Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 22 Juillet 2021 09: 00
    +3
    Controverse...
    Pour commencer, je tiens à dire tout de suite que le président Poutine a tort. Les Ukrainiens et les Russes ne sont pas des peuples frères, mais des ennemis. L'Ukraine a été créée par le général Hoffman.
    Deuxième point. En comparant les deux lois sur les petites nations, la différence saute aux yeux. La loi russe crée la base du développement des petits peuples. Ukrainien assume la discrimination à leur encontre. Ce n'est pas un hasard si seuls les représentants de la Crimée sont inclus dans les petits peuples.
    Le troisième point est plus compliqué. Le russe et l'ukrainien ont des langues différentes, des cultures différentes, grâce aux efforts des autorités ukrainiennes, ils n'ont aucun lien économique commun. Ils ont une vision diamétralement opposée de l'histoire. Récemment, la religion les a également séparés. Question. Pourquoi un Russe (hongrois, roumain, juif) devient-il subitement ukrainien ? Les Russes en Ukraine ne sont PAS des Ukrainiens. Si un Tatar en Russie n'est pas russe, alors un Russe en Ukraine n'est PAS non plus un Ukrainien.
    Qui sont-ils? A l'instar des Etats baltes, on peut dire -citoyens naturels de l'Ukraine.
    L'Ukraine, en tant qu'État, est un ennemi de la Russie, et plus tôt la Russie le comprendra, mieux ce sera. L'Ukraine ne peut être qu'un État fédéral neutre non aligné, ou pas du tout.
  • Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 26 Juillet 2021 07: 22
    0
    Citation: aquarius580
    Parce que les tsars russes étaient six banquiers. Souvorov a été envoyé là-bas pour une sorte de confrontation bancaire : quelqu'un devait à quelqu'un ou quelque chose comme ça.

    Oh, cette version ukrainienne de l'histoire...