Pourquoi les possibles « horreurs de l'occupation russe » de l'Ukraine sont grandement exagérées

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L'autre jour sur "Reporter" est sorti publication, consacré à ce à quoi pourrait ressembler une guerre entre l'Ukraine et la Biélorussie, derrière laquelle la Russie se tiendra sans aucun doute. Il est assez révélateur qu'un tel scénario ait terriblement indigné et uni dans une même tranchée les « Ukrainiens » et les libéraux nationaux, qui sont physiologiquement intolérables à l'idée que la Russie n'est pas une « créature tremblante » et « a le droit » à autre chose. Dans le même temps, certaines thèses pleuvent dans les commentaires, nous interdisant même de penser à une solution énergique au problème ukrainien. Passons en revue les principaux.

Alors, pourquoi la Russie n'a-t-elle pas le droit de défendre ses intérêts nationaux par quelque moyen que ce soit ? Tout d'abord, définissons ce qu'ils sont exactement. Répondez-vous honnêtement aux questions suivantes.



Est-il dans l'intérêt de la Russie que l'Ukraine se transforme en un État hostile russophobe, où notre pays est officiellement reconnu comme un « agresseur » ?

Est-il dans l'intérêt de la Russie que l'infrastructure militaire des pays membres du bloc militaire anti-russe de l'OTAN soit déjà en construction sur le territoire de l'Ukraine ?

Est-il dans l'intérêt de la Russie que sur le territoire de l'Ukraine, quelque part près de Kharkov et Zaporozhye, des éléments d'un système américain de défense antimissile à double usage apparaissent, où littéralement en une journée, des missiles anti-missiles secrets peuvent être remplacés par des missiles de croisière à tête nucléaire ?

Est-il dans l'intérêt de la Russie que les liens industriels traditionnels avec l'Ukraine soient rompus et que les entreprises soviétiques héritées de l'indépendance finissent par se dégrader et s'effondrer, ou certaines d'entre elles commencent-elles à travailler pour notre ennemi en la personne de la Turquie ?

Est-il dans l'intérêt de la Russie qu'un grand nombre de familles aient pratiquement rompu les liens familiaux avec ceux qui sont restés en Ukraine, et la jeune génération dans les écoles est déjà officiellement enseignée et éduquée dans l'esprit de « l'ukrainité » et de la haine de la Russie et des Russes ?

Si vous pensez que tout va bien, cela se résoudra de lui-même, alors il ne sert à rien de continuer à lire. Si vous pensez qu'en 2014, avec la connivence ouverte du Kremlin, une véritable catastrophe géopolitique et nationale s'est produite, qui doit être résolue de toute façon, et le plus tôt sera le mieux, alors nous continuerons notre raisonnement. Hélas, il n'y a pas de scénarios sans effusion de sang comme l'introduction de troupes russes à Kiev sous la direction du président Ianoukovitch, qui était possible avant mai 2014. Désormais, il existe des options plus ou moins rigides, et plus le temps passe, plus le prix final de l'émission sera élevé. Le Royaume-Uni développe déjà activement l'Ukraine, qui la considère désormais comme son fief. Ainsi, selon The Mirror, Londres est prête à envoyer des forces spéciales à Kiev :

Le HAU a été informé qu'il pourrait être nécessaire de le déployer très rapidement. 400 à 600 soldats sont prêts. Tout l'équipement est emballé, ils sont prêts à s'envoler pour l'Ukraine.

Dans un article sur une éventuelle guerre entre l'Ukraine, d'une part, la Biélorussie et les républiques proclamées du Donbass, d'autre part, nous avons examiné le scénario de libération de Kiev du régime russophobe, pro-occidental hostile à la Russie, sans la participation directe des Forces armées de la RF. C'est peut-être la meilleure option. C'est pourquoi il était intéressant de lire la réaction des Ukrainiens et des libéraux, qui étaient franchement « épuisés ». Passons à leurs contre-arguments.

Les Ukrainiens eux-mêmes ont choisi ce régime


Ici, l'auteur des lignes a été attaqué par des libéraux nationaux, soulignant que les citoyens ukrainiens eux-mêmes ont choisi ce gouvernement fantoche pro-occidental, et donc nous, les Russes, devons respecter leur choix. Dites, nous ne l'aimons pas, mais ce sont nos problèmes. Donc?

Non pas comme ça. Sous le Troisième Reich, Adolf Hitler est également arrivé au pouvoir par le biais d'élections, et ses activités ont également été chaleureusement approuvées par la majorité. Avant la défaite. Puis tout le monde a brusquement « changé de chaussures » et a déclaré qu'il ne savait rien des camps de la mort et des crimes de guerre de la Wehrmacht sur le front de l'Est. Quelle différence cela fait-il pour nous, les Russes, que Zelensky soit choisi démocratiquement ou non, s'il, en tant que président, autorise la construction d'un système de défense antimissile à double usage près de Kharkov et Zaporozhye à l'armée américaine ? Les États-Unis l'ont emporté, en réalité, la troisième guerre mondiale était presque arrangée à cause de la perspective de l'apparition de missiles nucléaires soviétiques à Cuba. C'est une menace pour la sécurité nationale de la Russie, et peu importe sous quelle forme, démocratique ou non démocratique, elle est présentée. Le problème doit être résolu.

Par nous-mêmes, tout par nous-mêmes


Ce mythe est implanté avec persistance par ceux qui justifient la politique non-ingérence de la Russie dans les événements ukrainiens. Pourquoi est-ce un mensonge, et les Ukrainiens ne pourront jamais renverser seuls le gouvernement pro-occidental, nous avons déjà donné autant de détails que possible pris en considération plus tôt.

Il est significatif que les lecteurs vivant en Ukraine aient pleinement confirmé tous les calculs ci-dessus.

L'auteur « veut du sang »

Non, l'auteur des lignes veut que le "sang" cesse de couler. Si quelqu'un l'a oublié, la guerre dure depuis plus de sept ans dans le Donbass, où le sang du peuple russe est versé. Vous ne pouvez l'arrêter qu'à Kiev.

En même temps, c'est là que la question du statut de la Crimée est résolue, si quelqu'un ne le comprend pas.

Qu'allons-nous faire avec ceux qui ne sont pas d'accord


On nous dit qu'en Ukraine, il n'y a qu'environ 20 % de ceux qui sont pro-russes, tandis que le reste est maintenant ouvertement pro-occidental ou simplement anti-russes. En effet, c'est un gros problème, une conséquence directe de la politique incohérente et stupide du Kremlin en direction ukrainienne. Et si les troupes russes ou biélorusses battaient les Forces armées ukrainiennes et prenaient Nezalezhnaya sous leur contrôle ? Les libéraux demandent que faire de ceux qui ne sont pas d'accord, "au mur" d'entre eux ou à Solovki ? Et la Russie aura-t-elle assez de force pour « l'occupation » ? Nous répondons.

D'abord, le degré de russophobie et le pourcentage de sa distribution sont grandement exagérés. Près de la moitié de la population a déjà fui l'Ukraine et une partie considérable vers la Russie. Cela en dit long aussi. Dire à haute voix quelque chose sur l'inexactitude du choix européen et la nécessité de se tourner vers la Russie dans Indépendant est tout simplement une menace pour la vie.

deuxièmement, on se souvient des classiques du cinéma soviétique. "Mariage à Malinovka". Dès le changement de pouvoir, 80% des patriotes russophobes actuels revêtiront une Budennovka et les persuaderont ardemment qu'ils ont toujours été secrètement pour la Russie et ont mené des activités subversives en faveur du Kremlin.

troisièmement, les 20% restants sont libres de faire ce qu'ils veulent dans le cadre de la législation en vigueur. A noter que l'élimination du régime fantoche pro-occidental signifie la restauration des liens commerciaux et industriels avec la Russie, c'est-à-dire la relance des entreprises ukrainiennes et l'émergence de nouveaux emplois. Veux tu travailler? Travail. Même si vous n'aimez pas secrètement les "Moscovites".

Si quelqu'un décide de "partir" et de faire des sales coups aux "occupants", il le recevra conformément à la loi. Leurs anciens camarades idéologiques y aideront évidemment volontiers, qui trouveront qu'ils ont plus de perspectives sous la Russie. Tous les « partisans » potentiels seront immédiatement « au crayon » par les services spéciaux, n'hésitez même pas.

A propos des "horreurs de l'occupation". La Russie n'a pas besoin d'occuper toute l'Ukraine, d'imposer un couvre-feu, etc. Il suffit de recruter des « milices populaires » parmi ces 20 % d'Ukrainiens qui ont toujours été pro-russes. La colonne vertébrale pourrait bien être les milices de la RPD et de la RPL. Afin d'éviter une rechute du Maïdan, le ministère de la Défense de la RF devrait vraiment ouvrir plusieurs bases militaires sur le territoire de l'Ukraine, mais c'est toute « l'occupation » qui est opportune. Le reste sera fait par les citoyens d'Independent.

La guerre avec l'Ukraine conduira à la troisième guerre nucléaire mondiale


Non, ce ne sera pas le cas. Personne aux États-Unis et dans l'UE ne veut vraiment se battre et mourir pour cette Ukraine. Par ailleurs, la situation du marché de l'énergie dans l'Union européenne est telle que Bruxelles est désormais le plus possible les mains liées.

Le mieux qui puisse arriver est la division du territoire des Indépendants entre le bloc de l'OTAN et l'État allié de la Fédération de Russie et de la République de Biélorussie. Les territoires de l'Ukraine occidentale se retireront automatiquement vers l'Ouest, et l'efficacité du ministère de la Défense RF et RB déterminera où passera la nouvelle ligne de démarcation.
53 commentaires
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  1. 0
    15 novembre 2021 13: 21
    Le problème de « l'Ukraine » est en train d'être résolu par les forces du LPNR (avec un « vent du nord » favorable.
    1. -4
      15 novembre 2021 13: 46
      seule la partition de l'Ukraine en Ukraine pourra sécuriser la Russie dans un avenir prévisible, l'Occident ne cessera d'essayer d'utiliser ce territoire assez vaste contre le Kremlin et la Russie dans ce cas, diviser l'Ukraine en deux ou trois états sera plus facile pour le Kremlin pour négocier avec eux, la Novorossie, la Petite Russie et la partie occidentale, laisser l'ouest être occupé par ces derniers, diviser entre les Polonais, la Hongrie, la Roumanie, etc.
      Hélas, l'exemple de Donetsk et Louhansk suggère que la division en grands territoires (Petite Russie et Novorossie) peut ne pas fonctionner, chaque village a ses propres généraux et élite, alors vous devrez collecter et construire des régions à l'instar de la Tchétchénie
  2. +1
    15 novembre 2021 13: 40
    L'État pèse toujours les bénéfices et les conséquences négatives. Quel est l'avantage pour la Russie d'une solution militaire ? Les forces antirusses en Ukraine seront encore plus radicalisées, la Russie devra éteindre tous les problèmes de l'Ukraine avec de l'argent, des sommes énormes. Les relations avec l'Occident vont dégringoler vers des désavantages et des sanctions tels que les Russes eux-mêmes commenceront à se poser des questions, mais en avons-nous besoin ? Le scénario de la force sera un exemple frappant du récit de la Russie agressive, ce ne sera plus l'Anschluss, ce sera la division de la Tchécoslovaquie dans les médias occidentaux. Les investissements en Russie tomberont à zéro, les sanctions, l'escalade militaire (course aux armements en Europe), le déclin économique et une explosion de mécontentement en Russie même. Et tout de même, l'Ukraine ne sera plus pro-russe après cela, très probablement l'inverse (les voyages sans visa pour eux prendront fin, des centaines de milliers d'Ukrainiens seront obligés de rentrer et de dire leurs remerciements.
    L'Ukraine doit choisir sa propre voie. Maintenant, il est devenu clair que le pays ne peut pas se développer sans la Russie. Tôt ou tard, l'Ukraine se désintégrera, ou une puissance y apparaîtra qui tienne compte à la fois des intérêts de la Russie et de l'Occident.
    1. +2
      15 novembre 2021 14: 05
      L'État pèse toujours les bénéfices et les conséquences négatives. Quel est l'avantage pour la Russie d'une solution militaire ? Les forces antirusses en Ukraine seront encore plus radicalisées, la Russie devra éteindre tous les problèmes de l'Ukraine avec de l'argent, des sommes énormes.

      Il n'y aura plus de forces anti-russes après une solution militaire.

      Le scénario de la force sera un exemple frappant du récit de la Russie agressive, ce ne sera plus l'Anschluss, ce sera la division de la Tchécoslovaquie dans les médias occidentaux. Les investissements en Russie tomberont à zéro, les sanctions, l'escalade militaire (course aux armements en Europe), le déclin économique et une explosion de mécontentement en Russie même.

      Cela se produit de toute façon.

      L'Ukraine doit choisir sa propre voie. Maintenant, il est devenu clair que le pays ne peut pas se développer sans la Russie. Tôt ou tard, l'Ukraine se désintégrera, ou une puissance y apparaîtra qui tienne compte à la fois des intérêts de la Russie et de l'Occident.

      Les mensonges
      1. -1
        15 novembre 2021 21: 11
        Bien sûr un mensonge... car seules la vérité et la vérité coulent de vos lèvres.
        Je vous suggère d'aller pendant un mois sur le front du Donbass pour faire connaissance et d'écrire deux ou trois articles véridiques pour nous à partir de là.
        Et puis vous êtes si terriblement menaçant derrière le moniteur, mais en réalité ? Allez voir comment c'est de se battre….
        1. +2
          16 novembre 2021 07: 39
          Bien sûr un mensonge... car seules la vérité et la vérité coulent de vos lèvres.

          Dans ce cas, oui.

          Mes parents et amis vivent dans le Donbass.
          Vous êtes depuis longtemps des tranchées près du Donbass ?
          1. 0
            16 novembre 2021 11: 51
            Je ne suis pas allé dans le Donbass, mais j'étais dans un autre endroit. J'ai déjà écrit où exactement.
            Avoir des amis et des parents est une chose, mais faire la guerre soi-même en est une autre. Puisque vos proches sont là-bas, rendez-leur visite et en même temps rendez-vous sur la ligne de front. Et puis dis-nous, tu veux une telle vie pour nous ? Non merci…
            C'est maintenant le bon moment, les canons ont recommencé à parler, vous pouvez sentir comment la terre et le corps tremblent lorsqu'ils tirent.
  3. -2
    15 novembre 2021 17: 38
    Cela n'arrivera pas. Personne ne veut plus nourrir les Ukrainiens. Il est beaucoup plus facile de le vendre en morceaux à l'étranger. Il y aura plus de profit si vous le louez. Même en Afrique pour flotter, que les Africains leur montrent la mère de l'éléphant.
  4. -2
    15 novembre 2021 18: 36
    "L'horreur" de la Russie est la population de Durkainy qui devra soutenir la défaite de Rossii.V de l'Alliance, n'en doutez même pas.
  5. -3
    15 novembre 2021 19: 32
    - Oui, il n'y a aucune issue au "problème ukrainien" qui s'est posé... - Absolument pas... il n'y a aucune issue... - C'est ça - le train est parti...
    - L'Ukraine est un "morceau coupé" absolument ... - et il ne peut être question de "nouvelle réunification" ... - C'est maintenant - comment aujourd'hui essaie de "réunir" - avec la Pologne, avec la République tchèque ... - oui même - avec la Serbie ... - des corvées vides ...
    - L'Ukraine est maintenant un état complètement différent, avec un peuple différent et il n'est pas nécessaire d'essayer de spéculer sur le concept d'un "peuple slave unique" et sur le fait que "des parents y vivent" et des "liens familiaux étroits" et ainsi de suite sur ... - tout cela est inutile ... - Et il est grand temps de comprendre tout cela ... - Et même "nourrir l'Ukraine" et fournir à l'Ukraine toutes sortes de préférences selon le principe - "prenez-le de vous-même ( de Russie) et le rendre à l'Ukraine" ... - et cela ne donnera rien. .. - ce sera un gaspillage de fonds russes ...
    - Bien sûr - certaines villes et régions d'Ukraine peuvent rejoindre et faire partie de la Russie - mais même avec elles, la Russie aura beaucoup de problèmes ...
    Peut-être que les générations futures trouveront quelque chose et "trouveront des moyens" ... - bien que cela soit peu probable ...
    1. 0
      15 novembre 2021 21: 35
      - L'Ukraine est un "morceau coupé" absolument ... - et il ne peut être question de "nouvelle réunification"

      Ne m'énerve pas. Avec quelle facilité vous les terres russes et russes sont supprimées de la "liste". Et combien de sang russe a été versé pour ces terres et ces gens ? Le pouvoir changera et tout changera !
      1. -5
        15 novembre 2021 21: 49
        Ne m'énerve pas. Avec quelle facilité vous les terres russes et russes sont supprimées de la "liste". Et combien de sang russe a été versé pour ces terres et ces gens ? Le pouvoir changera et tout changera !

        - Oui, c'est ça... - Et aujourd'hui il faut réfléchir - comment ne pas perdre l'Extrême-Orient et la Sibérie... - C'est ça qui est d'actualité...
        - Et l'Ukraine est déjà perdue et complètement ... - vous ne pouvez qu'en pleurer et rien d'autre ...
        - Aujourd'hui, même des parents qui vivent en Russie et qui sont des parents de sang en Ukraine - peuvent tellement se quereller ... - comment des ennemis séculaires ne se disputent pas comme ça ... - J'ai personnellement été témoin de cela plus d'une fois ... - Ce sont déjà ils sont "différents" ... - et chacun se tient seul ...
        - Alors ne te flatte pas et ne te fais pas d'illusions...
        1. -2
          15 novembre 2021 21: 59
          C'est-à-dire que vous proposez de ne rien faire et de les laisser tuer davantage ? Pourquoi m'établissez-vous des faits ? Si vous n'êtes pas d'accord avec l'auteur, parlez correctement. Et si vous n'avez rien à offrir, ne conduisez pas le blizzard !
          1. -5
            15 novembre 2021 22: 15
            C'est-à-dire que vous proposez de ne rien faire et de les laisser tuer davantage ? Pourquoi m'établissez-vous des faits ? Si vous n'êtes pas d'accord avec l'auteur, parlez correctement. Et si vous n'avez rien à offrir, ne conduisez pas le blizzard !

            - Oui, il y a - quoi m'offrir - pleurons ensemble !!!
            - Et dans un pays étranger (dans un étrange monastère) - il n'y a plus rien à gravir...
            - Il fallait grimper quand elle était encore la sienne... - et maintenant il y a déjà un autre peuple étranger qui habite là-bas... - et lui (ce peuple étranger) ne comprendra plus et n'acceptera plus cette ingérence !!!
            - Nous, avec la LDNR, ne pouvons rien faire et les aider ... - mais que puis-je dire sur l'ensemble de l'Ukraine ...
            - Pourquoi tu paries sur moi contre ???
            - C'est là que tout commence - d'abord ils mettent des inconvénients à leurs personnes partageant les mêmes idées - et ensuite "ils commenceront à utiliser des armes" ... - et vous ne pouvez pas les arrêter ...
            - Ici, vous avez des "affaires ukrainiennes" ... - tout est comme "écrit" (je plaisante) ...
            1. -2
              15 novembre 2021 22: 23
              - Pourquoi tu paries sur moi contre ???

              Je ne te donne jamais un moins. Même si vous vous trompez cent fois. Je ne pouvais tout simplement pas rester silencieux, car avec des opinions telles que les vôtres, mes « parents » m'ont trahi cent fois. La même chose était évidente, ils croyaient que rien ne pouvait être fait. Votre « peau » est toujours plus proche du corps !
              1. -4
                15 novembre 2021 22: 47
                Je ne pouvais tout simplement pas rester silencieux, car avec des opinions telles que les vôtres, mes « parents » m'ont trahi cent fois. La même chose était évidente, ils croyaient que rien ne pouvait être fait. Votre « peau » est toujours plus proche du corps !

                - Aller au lit...
                - Bonsoir...
                1. -2
                  18 novembre 2021 11: 43
                  Je pense que nous traiterons nous-mêmes de l'Ukraine sans vous- svidomitov. Vous seriez préoccupé par la façon de jeter rapidement la canadchina dans Ridna. Sinon, vous risquez de vous retrouver sur la potence sur le verdict de l'UPU
  6. -8
    15 novembre 2021 19: 32
    que la Russie ne « tremble » pas et « a le droit » de faire autre chose.

    L'auteur a-t-il lu Dostoïevski ? Raskolnikov a mal fini. Et je suis content que l'auteur comprenne qu'il s'agit d'un crime.

    Est-il dans l'intérêt de la Russie que sur le territoire de l'Ukraine, quelque part près de Kharkov et Zaporozhye, des éléments d'un système américain de défense antimissile à double usage apparaissent, où littéralement en une journée, des missiles anti-missiles secrets peuvent être remplacés par des missiles de croisière à tête nucléaire ?

    Le font-ils déjà ? Négocier ?

    Est-il dans l'intérêt de la Russie que les liens industriels traditionnels avec l'Ukraine soient rompus et que les entreprises soviétiques héritées de l'indépendance finissent par se dégrader et s'effondrer, ou certaines d'entre elles commencent-elles à travailler pour notre ennemi en la personne de la Turquie ?

    Où étiez-vous en 14 ? Les entreprises russes seraient mieux surveillées.
  7. -1
    15 novembre 2021 19: 41
    L'article est super ! L'auteur a décrit le sujet - vous voulez lire, vous ne voulez pas lire. J'ai posé les bonnes questions, j'y ai répondu moi-même. Si vous voulez vous opposer - opposez-vous. Juste pourquoi s'y opposer si tout est disposé sur les étagères. Seulement "chasse le blizzard". En général, tout est correctement et honnêtement écrit. Rien ne peut être résolu pacifiquement.
    Seule la Russie, elle-même là pour grimper en ligne droite, n'est pas nécessaire. Suggérer, enseigner, aider avec les armes est un must. Il y a des partisans de la Russie, ils doivent être soutenus de la manière la plus décisive. Plus Donbass 3 millions de personnes. Il y a Medvedchuk et ses partisans. Pour s'emparer du pouvoir dans les régions de quelque manière que ce soit, 20% suffisent pour s'accrocher au pouvoir, les autres seront simplement d'accord, pas d'accord... comme ils le sont avec le Donbass, et avec eux.
    1. +2
      15 novembre 2021 23: 03
      Il n'y a AUCUN dirigeant pro-russe en ukrainien ! Medvedchuk est Ianoukovitch #2, un pro-ukrainien ordinaire, imitant un russophile. Je le connais personnellement. Malheureusement, les problèmes devront être résolus radicalement dans le style Tiananmei ! C'est là qu'il faudra ces 20% et les gars du LPNR !
      1. 0
        15 novembre 2021 23: 10
        Je voulais dire - !
      2. -2
        16 novembre 2021 07: 48
        Vous ne le croirez probablement pas, mais il n'y en avait pas non plus d'américains, mais ils sont immédiatement apparus pour l'argent. Et le fait que les autorités russes sont des parasites et des voleurs, j'insiste donc dans presque tous les commentaires. On m'a appris dans l'armée : « Si vous n'allez pas tirer, ne pointez pas une arme sur une personne. Si le président ne sait pas comment et ne veut pas résoudre les problèmes - alors peut-être, eh bien, il nafig, un tel président ?
  8. - 10
    15 novembre 2021 20: 02
    Quelle différence cela fait-il pour nous, les Russes, que Zelensky soit choisi démocratiquement ou non, s'il, en tant que président, autorise la construction d'un système de défense antimissile à double usage près de Kharkov et Zaporozhye à l'armée américaine ?

    a-t-il donné ? Va donner? Négocier ? Ou s'agira-t-il d'un bombardement purement préventif des villes ukrainiennes ? Tout cela est aspiré du doigt.
    Comparer Zelenskiy avec Hitler est généralement ridicule.

    Non, l'auteur des lignes veut que le "sang" cesse de couler. Si quelqu'un l'a oublié, la guerre dure depuis plus de sept ans dans le Donbass, où le sang du peuple russe est versé. Vous ne pouvez l'arrêter qu'à Kiev.

    Combien de personnes sont mortes dans le Donbass cette année ? Par le passé? Combien mourront dans la mise en œuvre des plans sanglants de l'auteur ? Combien de soldats russes ? L'Ukraine a des missiles tactiques, combien de citoyens russes vont mourir ? Il y aura des ordres de grandeur plus de victimes.

    En même temps, c'est là que la question du statut de la Crimée est résolue, si quelqu'un ne le comprend pas.

    Le statut de la Crimée n'y est pas décidé. C'est d'abord une reconnaissance internationale.

    Premièrement, le degré de russophobie et le pourcentage de sa distribution sont grandement exagérés. Près de la moitié de la population a déjà fui l'Ukraine et une partie considérable vers la Russie. Cela en dit long aussi. Dire à haute voix quelque chose sur l'inexactitude du choix européen et la nécessité de se tourner vers la Russie dans Indépendant est tout simplement une menace pour la vie.

    Je suis d'accord que la russophobie est grandement exagérée, je pense dix fois. Cette moitié de la population s'est échappée d'Ukraine, d'où l'auteur l'a-t-elle eue, du même doigt ? La situation des réfugiés dans le Donbass en 14 est remarquable, la plupart d'entre eux sont partis pour l'Ukraine. Ce n'est pas plus dangereux que de parler des palais de Poutine en Fédération de Russie.

    Deuxièmement, nous rappelons les classiques du cinéma soviétique. "Mariage à Malinovka". Dès le changement de pouvoir, 80% des patriotes russophobes actuels revêtiront une Budennovka et les persuaderont ardemment qu'ils ont toujours été secrètement pour la Russie et ont mené des activités subversives en faveur du Kremlin.

    Peut-être que la plupart le feront, même à coup sûr.

    Troisièmement, les 20% restants sont libres de faire ce qu'ils veulent dans le cadre de la législation actuelle. A noter que l'élimination du régime fantoche pro-occidental signifie la restauration des liens commerciaux et industriels avec la Russie, c'est-à-dire la relance des entreprises ukrainiennes et l'émergence de nouveaux emplois. Veux tu travailler? Travail. Même si vous n'aimez pas secrètement les "Moscovites".

    Aussi simple que cela. Et je pensais que l'industrie ukrainienne était depuis longtemps pillée et sciée.

    Si quelqu'un décide de "partir" et de faire des sales coups aux "occupants", il le recevra conformément à la loi. Leurs anciens camarades idéologiques y aideront évidemment volontiers, qui trouveront qu'ils ont plus de perspectives sous la Russie. Tous les « partisans » potentiels seront immédiatement « au crayon » par les services spéciaux, n'hésitez même pas.

    Relisez Grachev avec son régiment de parachutistes. Et regardez les résultats.
    L'histoire n'apprend rien.

    Le reste sera fait par les citoyens d'Independent.

    Eh, c'est bien d'être un rêveur. Seule la Russie n'a rien à offrir aux Ukrainiens.

    Le mieux qui puisse arriver est la division du territoire des Indépendants entre le bloc de l'OTAN et l'État allié de la Fédération de Russie et de la République de Biélorussie. Les territoires de l'Ukraine occidentale se retireront automatiquement vers l'Ouest, et l'efficacité du ministère de la Défense RF et RB déterminera où passera la nouvelle ligne de démarcation.

    Le XNUMXème siècle a pris fin il y a longtemps.

    Je parie avec l'auteur que rien de tel ne se produira dans un proche avenir.
    1. -3
      15 novembre 2021 21: 31
      Bien sûr que non, ce n'est pas nécessaire, l'auteur est fan de fantasme, depuis les porte-avions et l'Anschluss de Bolivie tournés vers l'Ukraine, enfin, jusqu'à la construction des porte-avions.
      Quant à l'Ukraine, moi personnellement et la majorité des gens qui perçoivent adéquatement la réalité environnante n'en avons pas besoin.
      Elle est déjà en faillite.
      La meilleure option est d'attendre et de serrer économiquement et, je pense, il y a la possibilité d'une autre révolution, puis une sorte de guerre n'est pas loin. Dans le processus de la tourmente qui a commencé, l'est et le sud peuvent tomber, seulement ils sont intéressants dans une certaine mesure. Ainsi, dans le processus de ce gâchis, ceux qui ne sont pas d'accord seront expulsés de ces régions, et ceux qui resteront exprimeront pacifiquement leurs opinions sur Internet.
      Mais c'est juste ma supposition.
      1. +2
        16 novembre 2021 07: 36
        Bien sûr que non, ce n'est pas nécessaire, l'auteur est fan de fantasme, depuis les porte-avions et l'Anschluss de Bolivie tournés vers l'Ukraine, enfin, jusqu'à la construction des porte-avions.
        Quant à l'Ukraine, moi personnellement et la majorité des gens qui perçoivent adéquatement la réalité environnante n'en avons pas besoin.

        Percevez-vous adéquatement la réalité ? clin d'œil
        À cause de gens comme vous, alors tant de sang russe sera versé...
        Les gens comme vous sont les pires ennemis du pays, parce qu'ils sont internes, se faisant passer pour des patriotes.
        1. -2
          16 novembre 2021 11: 44
          Oui, imaginez, il y a des gens avec des points de vue différents sur la vie et la politique.
          Les entrailles de votre commissaire se précipitent pour déclencher la révolution mondiale et la payer avec des vies russes.
    2. -3
      15 novembre 2021 21: 50
      Alors vous ne proposez rien à faire ? Critiquer, donc suggérer, mais il s'avère que - juste pour dire des choses désagréables !

      Et je pensais que l'industrie ukrainienne avait longtemps été pillée et sciée

      Et pourquoi alors les Chinois sont-ils tombés sur cette épave ? Ils ont également été offensés de ne pas l'avoir obtenu. Vous avez besoin d'un verre à boire. Les cellules lentes mourront et votre cerveau fonctionnera plus rapidement.

      rien de tel ne se produira dans un proche avenir.

      Ici je suis d'accord avec toi. Pour que quelque chose se produise, il faut une volonté politique, et dans un avenir proche, elle ne sera certainement pas là.
      1. -6
        15 novembre 2021 23: 32
        Citation: sidérurgiste
        Alors vous ne proposez rien à faire ? Critiquer, donc suggérer, mais il s'avère que - juste pour dire des choses désagréables !

        Oui, je suis d'accord avec l'ancien président Medvedev qu'il faut attendre. Peut-être que dans 20 ans quelque chose changera, l'élite russe actuelle sera remplacée par une élite plus saine et les relations avec l'Ukraine se normaliseront malgré la Crimée.

        Citation: sidérurgiste
        Et pourquoi alors les Chinois sont-ils tombés sur cette épave ? Ils ont également été offensés de ne pas l'avoir obtenu.

        C'était du sarcasme. Alors roulez le verre vous-même.

        La violence engendre la violence, l'occupation de l'Ukraine a beaucoup de sang en Ukraine pour la presse, on ne peut pas aimer le sang.
        1. -3
          16 novembre 2021 07: 59
          quoi attendre.

          Eh bien, laissez-les attendre avec Poutine - à la retraite.

          La violence engendre la violence

          Dites-le aux États-Unis.

          C'était un sarcasme.

          Quoi, tout boudait ? Il n'y a plus de mots et rien à dire ?

          vous ne serez pas doux avec le sang.

          Donc tu seras sur du sang russe dans le Donbass ? Et ton âme est pourrie !
          1. -2
            16 novembre 2021 14: 13
            Citation: sidérurgiste
            Eh bien, laissez-les attendre avec Poutine - à la retraite.

            Les deux mains pour. Mais il me semble que Vladimir Vladimirovitch sera à la barre pendant encore 14 ans. Et il est peu probable que son récepteur soit meilleur.

            Citation: sidérurgiste
            Dites-le aux États-Unis.

            Je comprends que les États-Unis sont un exemple pour vous en tout. Mais ne vous a-t-on pas appris, enfant, qu'il ne faut prendre des exemples que dans les bonnes actions ?

            Citation: sidérurgiste
            Quoi, tout boudait ? Il n'y a plus de mots et rien à dire ?

            C'était vraiment sarcastique, je sais que l'Ukraine fournit même des équipements pour les centrales nucléaires de la Fédération de Russie. Utilisez déjà le verre.

            Citation: sidérurgiste
            Donc tu seras sur du sang russe dans le Donbass ? Et ton âme est pourrie !

            Quoi? Où ai-je dit que vous serez sur du sang russe ? Pourquoi inventez-vous pour moi. Regarde dans ton âme pourrie. C'est vous et l'auteur qui rêvez d'organiser un bain de sang en Ukraine. Et on sait que dans les guerres modernes, dix civils périssent par combattant. Et après ça, tu oses parler de l'âme de quelqu'un.
            1. -3
              16 novembre 2021 14: 21
              Où j'ai dit que vous serez sur le sang russe

              Un article sur le Donbass et l'Ukraine. Si ce n'est pas le cas, expliquez comment comprendre votre phrase : « il y a beaucoup de sang en Ukraine, vous ne serez pas doux avec le sang » Concernant le Donbass. Le sang du Donbass est plus doux pour toi ou quoi ? De quel sang vous inquiétez-vous le plus ? Bandera ou Donbass ?
              1. -2
                16 novembre 2021 22: 20
                Citation: sidérurgiste
                Un article sur le Donbass et l'Ukraine.

                Un article sur la façon dont l'armée russe avec un régiment de parachutistes va vaincre les forces armées ukrainiennes et occuper l'Ukraine. Si vos rêves sanglants avec le respecté Marzhetsky se réalisent, le sang coulera dans le Donbass, dans le centre de l'Ukraine et dans l'ouest. Et pour la plupart, ce sera le sang de civils, d'enfants, de femmes, de vieillards. Les villes ne détermineront pas qui est russe, qui est ukrainien, qui est occidental et qui est Bandera (malgré le fait qu'à Lviv, 10% de la population se considère russe), cela ne sera déterminé que par Dieu. Je ne veux pas que le sang des civils, des enfants, des femmes, des vieillards soit versé. Peu importe qu'ils soient résidents du Donbass, de Kiev ou de Lviv. Etes-vous? Et si l'armée russe parcourt toute l'Ukraine avec des batailles, cela n'ajoutera pas d'amour à la Fédération de Russie juste à cause de ces enfants, femmes, personnes âgées.
                En 2017, j'étais en vacances en Crimée. A cette époque, il y avait une campagne pour brouiller la télévision ukrainienne sur la péninsule. Dans la pièce où j'ai allumé la télé, les informations étaient diffusées. Le correspondant a parlé du conflit dans l'est de l'Ukraine, de telles colonies dans la région de Donetsk ont ​​été bombardées, des victimes civiles, de la destruction, puis il y a eu une interview avec un résident local qui a été indigné par les bombardements que ces bandits ne leur permettaient pas de vivre pacifiquement. Ensuite, ils ont commencé à transmettre des nouvelles de Kiev, quelque chose me dérangeait, ils étaient douloureusement positifs, lorsque la publicité avec des numéros de téléphone ukrainiens et des adresses www a commencé, je me suis rendu compte qu'il s'agissait d'informations ukrainiennes en russe. Et les nouvelles du Donbass étaient presque impossibles à distinguer des mêmes nouvelles russes du même Donbass.

                Ce conflit s'est pratiquement éteint, dans un an il s'éteindra enfin comme la Transnistrie. Et vous et l'auteur respecté rêvez d'y organiser un bain de sang avec un nombre de victimes bien plus élevé qu'aujourd'hui.

                Pas sur le sang duquel tu ne seras pas doux.
                1. -3
                  16 novembre 2021 22: 27
                  Vous deux, deux bottes sur une jambe. Nous vous traiterons.
                  1. -2
                    16 novembre 2021 22: 29
                    Toi alors? Tant pis. Le médecin a été retrouvé.
                    1. -2
                      16 novembre 2021 22: 59
                      Apprenez à écrire vos pensées, « philosophe ». Êtes-vous ceci ou êtes-vous ceci?
    3. +1
      16 novembre 2021 07: 38
      Désolé, mais tout votre commentaire est une solide démagogie. Je ne ferai même pas de commentaire.
      1. -2
        16 novembre 2021 22: 27
        Citation: Marzhetsky
        Désolé, mais tout votre commentaire est une solide démagogie. Je ne ferai même pas de commentaire.

        Eh bien, c’est compréhensible.
        Et dites-moi que votre discours sur l'Ukraine n'est pas de la démagogie ? sur le regroupement familial par le biais d'une opération militaire ?
        Tout est clair avec vous.
        1. -1
          16 novembre 2021 22: 53
          Il est clair que vous ne comprenez pas.
          1. -2
            16 novembre 2021 23: 44
            Votre credo écrit-il des commentaires sans signification ?
  9. -3
    15 novembre 2021 23: 10
    L'habituel sort du sujet.

    Puisque des zones de partage existent, cela signifie qu'il est rentable au sommet. Pas seulement en ukre.
    depuis 15, la situation a peu changé - tout le monde au sommet en est content.

    Et la conversation fusionnée entre Porochenko et Poutine, et les données du commerce entre les pays montrent que les shérifs ne se soucient pas des problèmes des Noirs.

    Mikoly et Nikolai les ont laissés se tirer dessus, pour ne pas penser à un étranger, et ont laissé les autres se laisser distraire par un spectacle sanglant.
  10. +1
    16 novembre 2021 01: 26
    Pourquoi l'Ukraine devrait-elle rester ?

    Le violoniste n'est pas nécessaire, mon cher !

    Le projet ukrainien n'est plus utile. Dans le contexte d'un déclin général des économies, l'Ukraine s'effondrera à un rythme accéléré. Il est nécessaire d'établir des régimes loyaux dans les régions et, dès qu'ils seront prêts, de les joindre à la Fédération de Russie. Sous forme de zones séparées. Aucune entité nationale. Nous ne pouvons pas traiter avec les Tatars. L'Ukraine en tant que partie de la Fédération de Russie est une mine de temps permanente. Seul le district sud-ouest de la Fédération de Russie.
    Pas d'occupation de l'Ukraine. Ils vont s'asseoir à nouveau sur le cou et accrocher leurs jambes. Ils exigeront leurs vœux de « l'agresseur ». De plus, il y a assez de ces mines posées là-bas sans nationalisme ni redneck. Par exemple, Zelensky a réussi à commencer à vendre des terres. Lors de la vérification, il s'avère que 80 pour cent des terres appartiendront à des étrangers.
    Si nous annexons le pays dans son ensemble, nos oreilles se recroquevilleront à cause de l'épreuve de force sur la propriété étrangère. Et si nous le coupons morceau par morceau - nous emmenons non pas le pays, mais le territoire avec les gens, toutes les questions - à Kiev. Et nous considérons les autorités de Kiev comme une junte illégitime. Nous avons un président légitime à Rostov, il n'a rien vendu. Et quand il s'agit de Kiev, tout le monde sera à la traîne.
    1. +1
      16 novembre 2021 07: 51
      Le projet ukrainien n'est plus utile. Dans le contexte d'un déclin général des économies, l'Ukraine s'effondrera à un rythme accéléré. Il est nécessaire d'établir des régimes loyaux dans les régions et, dès qu'ils seront prêts, de les joindre à la Fédération de Russie. Sous forme de zones séparées. Aucune entité nationale. Nous ne pouvons pas traiter avec les Tatars. L'Ukraine en tant que partie de la Fédération de Russie est une mine de temps permanente. Seul le district sud-ouest de la Fédération de Russie.

      L'Ukraine elle-même ne s'effondrera jamais, c'est un mythe. Il ne peut qu'être détruit.
      D'ailleurs, personne dans l'article n'a proposé d'annexer l'Ukraine à la Fédération de Russie. En plus de "l'occuper". Pour le contrôler, il est nécessaire de recréer l'armée locale, la police et d'autres structures étatiques, en prenant comme épine dorsale le peuple de la RPD et de la RPL.

      Si nous annexons le pays dans son ensemble, nos oreilles se recroquevilleront à cause de l'épreuve de force sur la propriété étrangère. Et si nous le coupons morceau par morceau - nous emmenons non pas le pays, mais le territoire avec les gens, toutes les questions - à Kiev. Et nous considérons les autorités de Kiev comme une junte illégitime. Nous avons un président légitime à Rostov, il n'a rien vendu. Et quand il s'agit de Kiev, tout le monde sera à la traîne.

      Quelle absurdité de toute façon?
      Quel autre président légitime se trouve à Rostov ? Vous confondez généralement les concepts de légitimité et de légalité, recherchez-le sur Google. Et le mandat de Ianoukovitch est sorti il ​​y a longtemps, il n'est pas légitime et pas légal depuis longtemps déjà.
      Qu'est-ce que la propriété a à voir là-dedans ? Vous faites juste de la démagogie pour justifier notre politique stupide envers l'Ukraine.
  11. +3
    16 novembre 2021 05: 33
    Alors pourquoi la Russie n'a-t-elle pas le droit de défendre ses intérêts nationaux par quelque moyen que ce soit ?

    La Russie a cela, seule sa direction est ssat, se cachant derrière des plans astucieux et mnogohodovochki.
  12. -3
    16 novembre 2021 10: 14
    Le problème est que vous marchez mentalement sur Kiev, mais en réalité vous vous déplacez ici :



    Dans ce pays, on dit aussi chaque jour aux gens à quel point ils vivent bien, à quel point le reste du monde a peur d'eux. Et à quel point affectent-ils la vie de l'humanité ...
    Bon, en fait pour le reste du monde que la RPDC, que la LDNR...
    1. -1
      18 novembre 2021 11: 55
      Eh bien, tant que votre Ukraine avance sur la voie de la Corée du Nord. C'est votre seule ligne de parti - Bandera, et ceux qui sont contre - les ennemis du peuple. C'est là que le peuple est divisé et que les escadrons de la mort défilent. Oui, et vous commencez à vivre comme là-bas - mendiant. Vos mriyas sur la façon dont nous, en Russie, mangeons le dernier hérisson et marchons en formation dans le Goulag sous les portraits de Poutine - juste vos mriyas)))
  13. -1
    16 novembre 2021 18: 54
    Il n'y aura pas d'horreurs, car l'Ukraine vit déjà sous occupation. La plupart de la population est d'accord avec n'importe quel gouvernement, mais pas celui-ci.
  14. -1
    16 novembre 2021 20: 04
    mars 1991. Référendum sur la préservation de l'URSS. En Ukraine, 80% de la population est favorable au maintien de l'URSS.
    décembre 1991. accords Belovezhskie. En Ukraine, 90 % de la population est favorable à l'effondrement de l'URSS et à l'indépendance.
    1. Le commentaire a été supprimé.
    2. -2
      16 novembre 2021 22: 59
      Y compris voté pour l'indépendance dans les régions de Crimée, Lougansk et Donetsk.
    3. 0
      17 novembre 2021 00: 18
      Il n'est pas nécessaire maintenant de se faire l'illusion que tout le monde était des Ukrainiens sincères et que tout le monde soutenait sincèrement l'indépendance de l'Ukraine - non. Ce n'était pas un choix entre l'indépendance et le maintien de l'appartenance à l'URSS. Ceux qui étaient contre l'indépendance - il n'y avait pas d'alternative. Il était évident que l'URSS s'était effondrée. Il fallait confirmer le déjà évident que le pays est indépendant

      En Crimée, 54% des électeurs ont voté pour l'indépendance. C'est, en réalité, seulement 25 % de la population de Crimée.

      Il n'est pas nécessaire de confondre différentes périodes. Il existe maintenant une alternative. De plus, un mensonge a été enregistré lors du référendum pour l'indépendance de l'Ukraine

      Le premier président de l'Ukraine et ancien 2e secrétaire du Comité central du Parti communiste d'Ukraine, Leonid Kravchuk, a déclaré que lors du référendum la population ukrainienne a voté pour un État allié à la Russie
  15. -1
    18 novembre 2021 11: 49
    Je suis d'accord avec beaucoup de choses avec l'auteur. Tôt ou tard, nous devrons décider avec l'Ukraine - personnellement, je ne veux pas que mes enfants aient un voisin russophobe vicieux qui chiera constamment. Et le fait que l'Ukraine de Bandera va constamment chier est un fait. Ceux qui disent qu'il n'y a rien pour y aller, tout se résoudra, il y a comme un peuple différent - ce sont ceux qui soit griffonnent depuis le canapé ipsoshny, soit celui qui ne comprend rien. L'Ukraine se construit comme un État hostile à la Russie et rien ne se résoudra. Même si la Russie fait à nouveau don de la Crimée, rend tout le monde dans le Donbass, paie un billion de dollars - tout de même, la Russie sera un ennemi pour les Banderaites et ils demanderont toujours plus et rien de moins. Par conséquent, il est nécessaire de décider.
    Mais je pense qu'avant la voie militaire, la Russie a une autre voie - la voie économique. La Russie nourrit toujours l'Ukraine, aussi drôle soit-elle. Nous devons commencer par un blocus complet - pas de gaz, pas de pétrole, pas d'électricité, rien, et contrôler pour que Loukachenka ne fournisse rien. C'est par là qu'il faut commencer - et ensuite aider les armées de la RPD et de la RPL à atteindre au moins leurs frontières
  16. -3
    18 novembre 2021 13: 50
    Citation : Mikhaïl Alekseev
    La Russie nourrit toujours l'Ukraine, aussi drôle soit-elle. Nous devons commencer par un blocus complet - pas de gaz, pas de pétrole, pas d'électricité,

    Ahaha..!!))
    C'est mauvais quand vous avez entendu assez de propagande et que votre pensée est devenue si raide que vous ne remarquez pas la contradiction dans vos propres mots ...

    Comment se fait-il que la Russie « alimente » l'Ukraine, si dans la ligne ci-dessous vous écrivez « à propos du pétrole, du gaz et de l'électricité » que l'Ukraine ACHÈTE ?
    Depuis quand le vendeur « alimente » l'acheteur ?)))
    Et qu'en est-il de l'Europe, qui fait que la Fédération de Russie n'est pas des profits maladifs pour les hydrocarbures ? Nourrissez-vous aussi l'Europe ?
    Elle ne te nourrit pas ?))

    Ahaha !)))
    Alors ne nourrissez pas ! Arrêtez tout commerce de choses qui ont été creusées dans le sol ! En même temps, voyons comment vous pouvez travailler ! Et tant d'arrogance et d'arrogance... que "la Russie nourrit tout le monde".. Mais en même temps, pour une raison quelconque, "les Ukrainiens-oisifs (je cite votre frère) veulent tout voir comme des travailleurs ! Y compris sur la construction de l'été chalets près de Moscou, en passant ... les employeurs se sont battus à l'étranger pour les mains ouvrières du russe Vanya, pour une raison que je n'ai pas entendue
    1. -1
      18 novembre 2021 21: 41
      C'est la Russie qui alimente l'Ukraine en lui fournissant du gaz, du pétrole, etc. Si vous pensez que vous ne vous nourrissez pas, essayez d'acheter tout cela en Europe ou aux États-Unis - et je verrai à quel prix ils vous vendront)))
      Et vos Ukrainiens en Russie n'ont pas été cités depuis longtemps à cause de la paresse de masse. Les Russes qui ont quitté l'Ukraine, du même Nikolaev aux chantiers navals russes, travaillent bien en Russie
    2. -1
      19 novembre 2021 01: 23
      Toi, monsieur le menteur d'Ukraine, tu fais encore une brèche. En fait, l'économie de la soi-disant. de l'Ukraine est "déchirée en lambeaux". Plus précisément, il n'existe tout simplement pas. Ils appellent des numéros différents, mais environ 20 millions de soi-disant. Les Ukrainiens labourent dans différents pays du monde. Au moins 5 millions de chevaux en Russie. Cachez le reste - certains en Pologne, certains au Canada, certains où, en bref. Les employés de la soi-disant. Les Ukrainiens sont nuls, partout les employeurs l'admettent. Mais, ils sont toujours pris, en particulier l'ancienne génération de la soi-disant. Les Ukrainiens, néanmoins, sont des Caucasiens et ont une éducation soviétique tolérable (pas tous), la présence de restes de conscience (pas tous). La jeune génération est inutile et désespérée. D'un autre côté, laver les toilettes en Pologne est le bonheur de la plupart des bloomers stupides et débiles. Ce n'est pas pour rien qu'ils disent cela de l'Ukraine maintenant - des mykols au chantier de construction, des halinas au lit. Vous ne pouvez pas mieux dire, et ce simple dicton décrit pleinement le marché du travail et l'emploi dans l'industrie des Indiens ukrainiens.

      Quant aux mains ouvrières du "Russe Vania". Donc il n'y en a pas. Les Russes ne vont pas en masse gagner de l'argent à l'étranger de la manière même dont vous écrivez. Non, en fait, il y a beaucoup de Russes partout dans le monde, mais c'est fondamentalement un niveau d'emploi et de loisirs différent, même maintenant. Le service est l'apanage de la soi-disant. Ukrainiens. Et aussi des loisirs - ici, les femmes ukrainiennes de souche sont au-delà de la concurrence). Je le répète, le principal avantage de la soi-disant. Ukrainiens - le fait qu'ils soient Caucasiens. Et ils ne les emmènent pas partout dans des chemises brodées. Je vais répéter encore une fois - service, construction, lavage. Tout.