Mitsubishi Space Jet vs Superjet : les Japonais ont carrément perdu

Décembre 2 2021 27

En octobre, le 11 octobre depuis le début de cette année, l'avion de ligne moyen-courrier russe à fuselage étroit Sukhoi Superjet 100 a pris son envol.Presque en même temps, le projet Mitsubishi SpaceJet a été clôturé au Japon.

Il convient de noter qu'il y a 10 ans, une voiture du pays du soleil levant était considérée comme le principal concurrent de notre paquebot dans la lutte pour une niche correspondante sur le marché mondial. Cependant, malgré les succès en ingénierie mécanique et électronique, l'avion japonais a carrément perdu face à notre SSJ 100.

À ce jour, 216 Superjets ont déjà décollé en Russie, tandis que 8 construits par Mitsubishi SpaceJet resteront au sol pour toujours.

Lors du développement de l'avion japonais, un certain nombre de problèmes ont été identifiés, notamment une aile insuffisamment solide et un train d'atterrissage inachevé. De nombreuses erreurs de calcul d'ingénierie ont finalement abouti à la société en 15 ans de travail et 10 milliards de dollars américains. Dans le même temps, l'avion n'a pas passé la certification aux États-Unis.

Contrairement à son concurrent, notre Sukhoi Superjet 100 a été certifié avec succès aux États-Unis et dans l'UE. De plus, les ingénieurs nationaux n'ont consacré que 8 ans et environ 2 milliards de dollars à son développement.

Il convient de noter que le SSJ 100 a été conçu à l'origine comme un véhicule d'exportation. Il utilisait de nombreux composants et assemblages étrangers (y compris américains). Ce fait, d'une part, a été bénéfique pour notre avion, simplifiant le processus de sa certification. Cependant, cela présente également un inconvénient important: le Sukhoi Superjet est devenu dépendant du Trésor américain, qui peut à tout moment interdire ses livraisons à l'un des pays sous sanctions.

Cependant, le dernier problème est en train d'être résolu. Le gouvernement a alloué environ 18,5 milliards de roubles au remplacement des importations de composants et d'assemblages avec lesquels notre paquebot a été certifié. On s'attend à ce que cette étape augmente la part des composants domestiques dans la voiture à 60%, et surtout, se débarrasse de la dépendance américaine.

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Alexndr P

+4

2 décembre 2021 11: 37

Mykola n'est pas d'accord. L'économie russe à mykola et sidérurgiste à gorenina est mise en pièces. Et c'est toute la propagande du Kremlin (c)

Les Russes ont fabriqué un avion moyen-courrier pour 2 milliards et ont produit une grande série. C'est vraiment cool. Bientôt le moteur sera à nous. N'est-ce pas un indicateur de l'économie ? Il est.

Et ces gens tristes ont besoin de verser de la vodka, qu'ils soient tristes dans le coin. Combien d'entre eux ont écrit sur la SSJ par la négative. Et comme d'habitude, directement dans votre pantalon. Mais d'accord, Mykola - et quand les clowns et les femmes clowns locaux se plaignent dans le contexte de projets réussis - c'est généralement le fond. Je méprise ces infantiles dégradés.

PS Maintenant, Mykola va sortir une sorte d'argument de son pantalon sur le fait que l'Amérique a ...

PPS Pouvez-vous imaginer ce qui se serait passé si la Russie n'avait pas été entravée par des sanctions et la fermeture des marchés de vente ? Nous sommes cool)

Par conséquent, notre opposition fredonne dans l'étal, car elle vit isolée de la réalité - dans son monde misérable - et le peuple de Russie a défini un cadre pour ce troupeau dérangé - et chaque élection met cette réalité à son nez
1. Marzhetsky
  
  -3
  
  2 décembre 2021 15: 02
  
  Les Russes ont fabriqué un avion moyen-courrier pour 2 milliards et ont produit une grande série. C'est vraiment cool. Bientôt le moteur sera à nous. N'est-ce pas un indicateur de l'économie ? Il est.
  
  À court terme. Concepteur de composants occidentaux.
  1. Alexndr P
    
    +2
    
    2 décembre 2021 18: 27
    
    Concepteur de composants occidentaux.
    
    les japonais ne maîtrisent pas le constructeur ? écrire de la sédition dans le monde occidental de la haute technologie
    1. Marzhetsky
      
      -4
      
      2 décembre 2021 18: 28
      
      Je ne suis pas intéressé par les problèmes des Japonais. Je m'intéresse à la situation dans mon pays.
      1. Alexndr P
        
        +3
        
        2 décembre 2021 18: 29
        
        Je ne suis pas intéressé par les problèmes des Japonais. Je m'intéresse à la situation dans mon pays.
        
        à quel point c'est galvaudé), cependant, ils n'étaient pas surpris) j'ai écrit dans les commentaires à votre sujet comme ça)
        
        Marzhetsky
        
        -4
        
        2 décembre 2021 18: 31
        
        Il n'y en a pas d'autres comme moi ici. je suis incomparable
        
        Alexndr P
        
        +2
        
        2 décembre 2021 18: 31
        
        aha) tout est exactement comme ça
  2. Franky Stein
    
    0
    
    4 décembre 2021 01: 13
    
    D'autre part, l'avion vole, des lacunes sont révélées, la logistique est déboguée, puis le moteur, les composants sont soigneusement remplacés, dans un avion prêt à l'emploi avec un marché. Tel un cheval de Troie… Et déjà son propre ms 21. C'est-à-dire deux tentatives différentes d'intégration sur le marché.
2. Cherry
  
  +3
  
  2 décembre 2021 15: 57
  
  pouvez-vous imaginer ce qui se serait passé si la Russie n'avait pas été entravée par des sanctions
  
  Et rien ne se serait passé : « Ku-ka-re-ku ! Règne, allongé sur le côté ! Jusqu'à ce que le tonnerre éclate... etc.
3. mitrailleur
  
  -4
  
  3 décembre 2021 17: 00
  
  Bientôt le moteur sera à nous
  
  À venir bientôt
  
  Où avez-vous vu l'opposition en Russie ? Tout a été piétiné il y a 20 ans. Ce ne sont pas les sanctions et la fermeture des marchés qui entravent le développement de la Russie. Qui a fermé le marché intérieur et fait baisser les revenus des Russes ? Pourquoi le marché intérieur russe peu attractif pour la RPC, pour les investisseurs ?Pourquoi n'investissent-ils pas dans la modernisation ?KNAAZ, au chantier naval de l'Amour, au chantier naval de Dalzavod, au centre de réparation du Nord-Est ?
Sergueï Zemskov

-7

2 décembre 2021 12: 38

Rappelez - quelles dettes le projet SSJ a-t-il apporté au budget ? Quand l'argent reviendra-t-il au trésor ?
Combien de SSJ sont vendus à des clients étrangers ? Ou seulement à l'Etat pour les reçus du ministère des Finances ? Est-ce une entreprise ? A qui profite cela ?
Bien sûr, le milliardaire Manturov, qui, selon les résultats de l'année, rachètera une autre entreprise pour lui-même (il a déjà acquis des biens immobiliers pour plusieurs milliards, un réseau de stations-service). Seulement, il n'achète pas d'actions d'entreprises de son secteur - il n'y croit pas !
Et montrez comment SSJ est rentable pour les opérateurs - où sont les chiffres ?
1. Cherry
  
  +1
  
  2 décembre 2021 15: 58
  
  Combien de SSJ sont vendus à des clients étrangers ?
  
  Vous n'en avez pas besoin ?
  1. mitrailleur
    
    -3
    
    3 décembre 2021 12: 22
    
    Avec les commandes de "Sukhoi" a immédiatement rencontré des difficultés. En grande partie parce que, se souvient l'ancien chef du service de planification de la flotte d'Aeroflot, Sergueï Koltovich, la direction de Sukhoi n'a pas bien entendu les transporteurs aériens, refusant de comprendre de quel type d'avion ils avaient besoin. Airbus et Boeing de 130 sièges sont plus rentables pour les entreprises que le SSJ100 de 100 sièges. Sans deviner le profil de l'avion, Sukhoi Civil Aircraft (SCA) est rapidement tombé dans un état de pré-faillite : à l'été 2013, leurs dettes envers VEB , VTB et les banques occidentales ont dépassé les 2 milliards de dollars. Même dans les meilleures années, la demande mondiale pour de tels avions dans le monde ne dépassait pas 100 par an, et maintenant elle a diminué de moitié.
    
    Outre les pannes fréquentes et les retours réguliers à l'aéroport de départ, le principal problème du SSJ100 est le manque de pièces détachées. Il y a si peu de machines vraiment volantes que la création de centres techniques pour leur exploitation ne se justifie pas. Dans le même temps, le constructeur sort au maximum tous les nouveaux avions et le marché pour eux manque toujours de pièces de rechange. Il était supposé qu'après le lancement de l'exploitation commerciale, l'État ne soutiendrait plus la production du SSJ100. Mais la création de centres de services, de ce fait, est également subventionnée par l'État (2018 milliard de roubles y ont été dépensés en 1, 2019 milliards supplémentaires sont prévus en 2020-3,6). Et tout de même, le manque de service après-vente en temps opportun rend l'exploitation de cet avion non rentable pour les compagnies aériennes en termes de rapport capacité de l'avion, coût de possession et exploitation. Cela peut prendre 30 à 80 jours pour attendre les pièces de rechange. C'est ce qui fait que les compagnies aériennes abandonnent le paquebot.
2. 123
  
  +3
  
  2 décembre 2021 19: 43
  
  Et montrez comment SSJ est rentable pour les opérateurs - où sont les chiffres ?
  
  Azimut Airlines est pratique pour l'évaluation, il n'y a que des SSJ dans la flotte. 2019 ...
  
  Azimut Airlines, qui a opéré son premier vol commercial régulier en septembre 2017, a atteint l'équilibre opérationnel au troisième trimestre 2019. Vitaly Vantsev, copropriétaire du transporteur aérien, l'a annoncé à l'antenne de la chaîne de télévision Russia-24.
  
  https://aviation21.ru/aviakompaniya-azimut-s-samolyotami-ssj100-vyshla-na-bezubytochnost/
  
  C'est pour 2020... Ils ont travaillé sans perte. L'un des rares. Les temps sont loin d'être faciles pour les compagnies aériennes. Et dans notre pays et à l'étranger, ils survivent tout simplement. Et ils reçoivent le soutien de l'État. Ici et à l'étranger.
  https://www.rbc.ru/business/20/03/2021/6054a6529a7947f8bee3c248
  1. mitrailleur
    
    -2
    
    3 décembre 2021 12: 15
    
    Les fondateurs du CCL ne percevront aucun bénéfice de la fermeture du projet japonais.
    1. 123
      
      +4
      
      3 décembre 2021 18: 45
      
      Les fondateurs du CCL ne percevront aucun bénéfice de la fermeture du projet japonais.
      
      Concurrent potentiel de FSE.
      1. mitrailleur
        
        -5
        
        3 décembre 2021 19: 13
        
        SSZ n'est pas un concurrent. Il ne s'exporte pas. M. Chemezov devra racheter SSZ sur son salaire pas faible. Un accord avec Red Wing, qui fait partie de la structure Rostec, comme Dry Plant. La SSZ ne transportera pas de passagers japonais. Les Japonais savent que les créateurs et les organisateurs du SSJ-100 se posent des questions : premièrement, comment pourraient-ils ne pas fournir à l'avion un support technique et un service normaux, et comment se fait-il que le coût d'une heure de fonctionnement soit de 1350 usd/heure, quand les concurrents ont 850usd/heure ? Personne ne l'a acheté de son plein gré. La moitié des 200 construits volent avec difficulté - les autres sont soit retournés soit cassés, et se bousculent pour trouver des pièces de rechange. De plus, la majeure partie de cet actif illiquide a été simplement donnée - et l'État compense des milliards de dollars de pertes, comme le groupe azimut ou Iraero. C'est-à-dire que ce perdant profondément non rentable est parrainé de nos poches.
ET

+1

2 décembre 2021 15: 07

Citation : Sergueï Zemskov
Rappelez - quelles dettes le projet SSJ a-t-il apporté au budget ? Quand l'argent reviendra-t-il au trésor ?
Combien de SSJ sont vendus à des clients étrangers ? Ou seulement à l'Etat pour les reçus du ministère des Finances ? Est-ce une entreprise ? A qui profite cela ?
Bien sûr, le milliardaire Manturov, qui, selon les résultats de l'année, rachètera une autre entreprise pour lui-même (il a déjà acquis des biens immobiliers pour plusieurs milliards, un réseau de stations-service). Seulement, il n'achète pas d'actions d'entreprises de son secteur - il n'y croit pas !
Et montrez comment SSJ est rentable pour les opérateurs - où sont les chiffres ?

Rappelez-moi quelles dettes le projet SSJ a entraîné ? A savoir : où sont les chiffres ? Propagande continue...
1. mitrailleur
  
  -2
  
  3 décembre 2021 12: 20
  
  Eh bien, même les spermophiles des steppes comprennent que le SSJ est soutenu par des subventions, et pour ceux qui ne reçoivent pas d'argent, ils le fuient comme un diable.En fait, en 2003-2010, le budget fédéral a dépensé 100 milliards de roubles pour le SSJ16,9 , 27 milliards supplémentaires ont été attirés par des sources privées (fonds aériens, prêts bancaires). Au total, selon diverses estimations, au moins 100 milliards de dollars ont été dépensés pour le SSJ2 (le coût total peut aller jusqu'à 7 milliards de dollars). Il est impossible de l'estimer avec précision, car, par exemple, en 2015, l'Aircraft Corporation (UAC) a reçu 100 milliards de roubles du budget, qui sont allés principalement à Sukhoi Civil Aircraft (SCA), le fabricant du SSJ100. Mais on ne sait pas exactement comment les fonds ont été distribués au sein de l'UCK. Déjà en 2011, histoire de « récupérer » les fonds investis, la SCAC avait dû vendre 350 paquebots. Beaucoup d'entre eux n'ont pas été vendus à ce jour.
  La libération de l'avion a été retardée. La première voiture est apparue en 2011 au lieu de 2008 ; en 2012, nous sommes entrés en production à raison de deux par mois, alors que le SCAC avait des contrats pour plus d'un cent et demi d'avions. Néanmoins, en 2009, la SCAC prévoyait de vendre près de 2024 1000 paquebots d'ici 3 et d'obtenir près de 2015 milliards de dollars de bénéfices. D'ici 50, on supposait que la SCA vendrait 100 SSJ5 par an et que la Russie conquérirait XNUMX % du marché mondial de l'aviation civile.
2. mitrailleur
  
  -2
  
  3 décembre 2021 12: 21
  
  En réalité, en octobre 2018, 174 avions avaient été construits, dont 148 ont été remis à des clients (dont 50 à Aeroflot). Mais même Aeroflot est en service en même temps, au mieux, seulement la moitié des paquebots - le reste est en réparation. Et Aeroflot achète ces avions, se plaignant de leur qualité, uniquement parce qu'on lui a dit de soutenir l'industrie aéronautique nationale, et en retour, il a reçu des avantages. Aeroflot s'est vu étendre le droit de percevoir de l'argent auprès de transporteurs étrangers pour les vols au-dessus de la Russie, a été autorisé à commander une douzaine de Boeing 777 en franchise de droits, et le SSJ100 lui-même y est allé au prix de 19 millions de dollars au lieu de 28 millions de dollars - c'est-à-dire, la SCA les a vendus à perte. En outre, Sukhoi a promis d'aider Aeroflot à obtenir des subventions gouvernementales pour payer les loyers, c'est pourquoi les entreprises ont ensuite été poursuivies (Aeroflot a perdu la réclamation). Le plus gros acheteur de ses avions, la State Transport Leasing Company, poursuit également Sukhoi (en raison de la perturbation du délai de livraison).
  
  https://www.forbes.ru/biznes/369371-grazhdanskie-samolety-suhogo-poluchili-isk-ot-goszakazchika
ET

+2

3 décembre 2021 13: 56

Citation: gunnerminer
En réalité, en octobre 2018, 174 avions avaient été construits, dont 148 ont été remis à des clients (dont 50 à Aeroflot). Mais même Aeroflot est en service en même temps, au mieux, seulement la moitié des paquebots - le reste est en réparation. Et Aeroflot achète ces avions, se plaignant de leur qualité, uniquement parce qu'on lui a dit de soutenir l'industrie aéronautique nationale, et en retour, il a reçu des avantages. Aeroflot s'est vu étendre le droit de percevoir de l'argent auprès de transporteurs étrangers pour les vols au-dessus de la Russie, a été autorisé à commander une douzaine de Boeing 777 en franchise de droits, et le SSJ100 lui-même y est allé au prix de 19 millions de dollars au lieu de 28 millions de dollars - c'est-à-dire, la SCA les a vendus à perte. En outre, Sukhoi a promis d'aider Aeroflot à obtenir des subventions gouvernementales pour payer les loyers, c'est pourquoi les entreprises ont ensuite été poursuivies (Aeroflot a perdu la réclamation). Le plus gros acheteur de ses avions, la State Transport Leasing Company, poursuit également Sukhoi (en raison de la perturbation du délai de livraison).

https://www.forbes.ru/biznes/369371-grazhdanskie-samolety-suhogo-poluchili-isk-ot-goszakazchika

Avez-vous quelque chose à dire sur l'affaire? Pouvez-vous aider un patriote ?
1. mitrailleur
  
  -5
  
  3 décembre 2021 15: 13
  
  La doctrine "La perestroïka ne peut être discutée que par Raisa Maksimovna" m'est connue.
ET

+1

3 décembre 2021 21: 02

Citation: gunnerminer
La doctrine "La perestroïka ne peut être discutée que par Raisa Maksimovna" m'est connue.

C'est toujours comme ça... Dès qu'ils disent assez bavarder, aidez-moi à mieux résoudre les problèmes s'il y en a... et il va tout de suite aux euro-brousses comme d'habitude. Discuter avec le public et rien de plus...
1. mitrailleur
  
  -3
  
  4 décembre 2021 12: 17
  
  Dès qu'ils disent assez bavarder, aidez-moi à mieux résoudre les problèmes s'il y en a... et il va tout de suite aux euro-buissons comme d'habitude
  
  Qui aider ? Fonctionnaires de l'UAC ? Avez-vous vu leurs discours ? Pensez-vous qu'ils peuvent suivre les conseils de quelqu'un ? Savez-vous comment ils se sont retrouvés dans leurs positions actuelles ? Qui étaient-ils avant ? Ce n'est pas drôle vous-même ? Il y a soit un ancien frère ou un ancien employé du FSB.
Division canapé

+1

3 décembre 2021 21: 06

Citation: Marzhetsky
À court terme. Concepteur de composants occidentaux.

En octobre, le 11 depuis le début de cette année, le Russe moyen-courrier avion de ligne à fuselage étroit Sukhoi Superjet 100.
ET

+1

4 décembre 2021 12: 45

Citation: gunnerminer
Dès qu'ils disent assez bavarder, aidez-moi à mieux résoudre les problèmes s'il y en a... et il va tout de suite aux euro-buissons comme d'habitude

Qui aider ? Fonctionnaires de l'UAC ? Avez-vous vu leurs discours ? Pensez-vous qu'ils peuvent suivre les conseils de quelqu'un ? Savez-vous comment ils se sont retrouvés dans leurs positions actuelles ? Qui étaient-ils avant ? Ce n'est pas drôle vous-même ? Il y a soit un ancien frère ou un ancien employé du FSB.

S'il n'y a personne pour aider, pourquoi s'embêter ici alors ? Allez directement à la présidence... si vous avez peur des "fonctionnaires et gars" fictifs ou, mieux, allez dans votre Europe, les télérants y seront plus nécessaires.
Denis radis

0

9 décembre 2021 09: 17

La Russie ne pourra avancer que si elle s'oppose au reste du Monde ! En même temps, il est important de suivre un seul principe simple : ne pas toujours être le meilleur, mais toujours s'efforcer d'être le meilleur !