Pourquoi la Russie devrait-elle battre l'Ukraine s'il y a des objectifs plus efficaces - une variante du développement des événements


À la lumière des dernières propositions pour assurer la sécurité en Europe, qui sont venues des dirigeants russes aux États-Unis et à l'OTAN, et pour une raison quelconque sont qualifiées d'« ultimatum à l'Occident », on ne parle que partout, et pas tellement sur les propositions russes elles-mêmes, mais sur ce qui se passera si ce même Occident ne réagit pas correctement. Et cette question brûlante inquiète désormais les analystes et les journalistes du monde entier, sans exclure la Russie elle-même. Il est bien connu que Poutine, contrairement à beaucoup de ses "collègues d'atelier" étrangers, ne jette pas les mots au vent, et s'il a déjà commencé à parler avec des "partenaires occidentaux jurés" dans un langage aussi dur que jamais, cela signifie qu'il a des raisons à cela, il y en a probablement les plus convaincantes, et même avec un filet de sécurité... L'autre jour encore, les Zircons ont été lancés depuis le navire en une salve.


Une salve de missiles hypersoniques. Pour le reste du monde, cette phrase est encore généralement du domaine de la fantaisie, donc ce "reste du monde" a une raison d'y penser. Non seulement sur les "Zircons", bien qu'à leur sujet aussi, mais surtout - sur les propositions russes pour une sécurité commune commune. Bien que quelque chose me dise, et pas seulement moi, que même après cela, nos "partenaires" occidentaux ne reviendront pas à la raison, et ne voudront pas descendre du haut de leur monde imaginaire. C'est-à-dire que, selon de nombreuses prévisions, la réponse des Américains, et ils décident de tout sans ambiguïté, sera négative. Sous quelle forme il sera présenté est une autre question. Ils peuvent, comme déjà mentionné, commencer à « brouiller » le processus de négociation, ils peuvent « inverser les flèches » - ils disent que les partenaires de l'OTAN sont contre (une sorte d'Estonie ou de Pologne), ou ils peuvent prétendre qu'ils ne comprennent pas ce qu'ils parlent de... tous, cependant, ne sont que des variantes du mot « non ». Et puis il faudra agir. Mais comme ?

C'est ce qui inquiète tout le monde.

Certains, tout d'abord, des personnalités européennes sans instruction, dressent un certain tableau avec l'invasion de l'Ukraine par de gigantesques cales de chars, accompagnés de milliers de soldats russes, de leurs dernières forces pour combattre à l'aide de javelots américains et de bayraktars turcs, il y aura vaillants guerriers ukrainiens, dont le sort peu enviable, néanmoins, est encore couru d'avance. Apparemment, ils sont hantés par leurs propres rêves humides sur la blitzkrieg autrefois ratée. Eh bien, oui, et aussi toutes ces phrases sur "des cercueils pour des milliers de soldats russes" ... Ils aimeraient beaucoup ça, mais il est peu probable qu'ils attendent - il y a loin d'être stupide au Kremlin, vous n'avez pas besoin pour mesurer tout le monde par vous-même, chers Occidentaux politique... Il n'y aura pas de cales de réservoir avec des cercueils, mais technique se tient là où elle se tient, précisément pour que tout le monde puisse la voir là. Et ils ne se sont pas trop détendus - le PIB promettait de tenir tous les ennemis en haleine, et c'est ce qu'il fait. Je n'envisagerais donc pas sérieusement l'option d'une attaque au sol à grande échelle contre l'Ukraine à la manière de la Seconde Guerre mondiale.

Il existe des versions avec le déploiement de nos systèmes de frappe quelque part plus près du territoire des États-Unis eux-mêmes, une menace de réponse, pour ainsi dire. Ici, théoriquement, certains États latino-américains - Cuba, Nicaragua et Venezuela - qui nous sont amis, ou plutôt hostiles aux États, pourraient entrer en ligne de compte. Ce dernier est pourtant déjà loin pour une menace directe, mais des avions peuvent y être placés - les Cygnes ont même été entraînés... des bases militaires à part entière là-bas. Les trois États susmentionnés sont situés sur le continent américain, c'est-à-dire outre-mer, et, malheureusement, nous ne contrôlons pas encore les océans. L'approvisionnement à grande échelle de telles bases exclusivement par voie aérienne, en cas de blocus naval par exemple, est extrêmement difficile et irréaliste à long terme. Il est toujours problématique pour nous d'avoir des bases en Amérique, pour ne pas dire un peu réaliste. Jusqu'à ce que le programme de développement de la marine russe soit pleinement mis en œuvre, et ce n'est certainement pas demain... Des bagatelles telles que le consentement de dirigeants locaux peu fiables est une autre question, mais aussi une question.

Il existe également un choix de diverses options pour les attaques aériennes des forces aérospatiales russes avec diverses options pour démembrer l'Ukraine après elles. Et puis, naturellement, avec l'étouffement instantané du Russe économie une masse de nouveaux "tsar - sanctions" et horreurs similaires, plus le renforcement des contingents de l'OTAN sur toute la longueur des frontières orientales de l'alliance ... Si nous la nettoyons de diverses "coques" journalistiques, alors c'est un très réaliste planifier. Son apogée inclura peut-être le déploiement de nos missiles stratégiques en Biélorussie - le père lui-même a dit qu'il était d'accord à l'avance.

Mais dans tous ces scénarios, quelque chose semble manquer, quelque chose qui peut vraiment changer l'équilibre dans le monde. Immédiatement. Mais c'est exactement ce que, à mon avis, Poutine a en tête, agissant et parlant maintenant exactement de cette manière. De plus, le vice-ministre des Affaires étrangères Alexander Grushko, à mon avis, a parlé dans un style tel qu'en cas de refus de se conformer aux conditions russes, les États-Unis, disent-ils, seront très et désagréablement surpris. Et aussi que la réponse de la Russie sera littéralement militaire et militaro-technique.

Et pourquoi, en fait, personne dans ce sens n'envisage du tout la possibilité d'une frappe non nucléaire sur le territoire des États-Unis ou des pays européens de l'OTAN ? En effet, les exigences russes incluent également le retrait des armes offensives américaines du territoire des membres « orientaux » de l'Alliance. Et si les Américains refusent, alors ?... Les lanceurs Aegis sont déjà en Roumanie et en Pologne. Et chacun comprend que le passage de ces silos de la fonction de "défense anti-missile" à l'Etat d'usage des missiles de croisière d'attaque y est techniquement prévu d'avance. C'est-à-dire que c'est précisément le genre d'armes offensives des États-Unis qui nous menacent près de nos frontières. Mais tout le monde, semble-t-il, est absolument sûr que le PIB a peu de tripes pour cela - après tout, le territoire de l'OTAN, protégé par leur cinquième article, et même un objet américain ...
Et sinon mince ? Et s'il y a une assurance, en cas de quoi ? Ce n'est pas pour rien que les camarades chinois ont déjà soutenu par avance toutes les actions de notre président vis-à-vis de l'OTAN. Je propose d'examiner cette option en apparence folle néanmoins de plus près. Du point de vue de ce qu'il peut nous apporter. Peut-être que cela ne semblera pas si fou après. Et les Américains, comme Grushko l'a promis, seront tellement surpris qu'ils seront tellement surpris ! Naturellement, ils devront être prévenus, environ dix à quinze minutes à l'avance, selon la « version iranienne », pour ainsi dire, pour que des personnes soient retirées de ces installations. Et aussi que nous agissons conformément à l'ultimatum précédemment avancé, désolé, les conditions pour l'OTAN qu'elle a refusé de remplir, et en cas d'absence prudente de réponse militaire directe des États-Unis, il n'y aura plus attaques. Jusqu'à. C'est Gerasimov qui informera Milli par téléphone lorsque les zircons ou quelque chose de similaire voleront déjà.


Système de défense antimissile Aegis en Roumanie

Personnellement, je n'ai jamais vu de test de missile hypersonique. Mais j'en ai vu d'autres, plus âgés. Et en général, je peux très bien imaginer comment quelque chose comme ça avec une vitesse de 10 000 km / h frappe une cible au sol stationnaire de la taille d'une superstructure de destroyer. Au final, c'est pratiquement elle-même, uniquement à terre. Le spectacle doit être absolument enchanteur ! Et l'impact psychologique sur le public est terriblement meurtrier. Après de telles impressions, peu de gens voudront prendre part aux hostilités contre le côté d'où vient quelque chose comme ça. Pour l'exhaustivité de l'image décrite, il est nécessaire d'ajouter que juste avant le coup d'un missile russe, que personne au monde n'est en mesure d'arrêter de quelque manière que ce soit, dans le système anti-missile américain "Aegis", de celui-ci en toutes les directions, tête baissée, sur des véhicules improvisés et à pied ce sera la panique absolue pour fuir les militaires américains. Comme l'ont montré les récents événements de Kaboul, ils peuvent le faire. Pour cela, bien sûr, il serait bon de se préparer à l'avance, afin que ce soit comme et à qui toute l'action a été «accidentellement» filmée sous différents angles, puis montrée au monde entier à la télévision. Ils disent, disent-ils, que les Européens et les Américains modernes n'ont pas peur de la guerre, car ils ne l'ont jamais vue - alors laissez-les la voir dans la vraie vie, chez eux ...

Après un tel coup médian, les Américains verront l'Afghanistan comme une légère gêne, comme l'échappement de Biden en présence de la reine britannique. La troisième guerre mondiale, dont tout le monde a si peur, ne commencera pas. Je crois en Poutine, je l'écoute toujours attentivement et je procède de ses propres paroles. La destruction d'un lanceur au sol, surtout sans faire de victimes (si possible, nous avons tout fait pour cela) n'est guère pire que le naufrage d'un navire de guerre entier en mer Noire, et c'est exactement ce dont le président a parlé. Et il a également dit que si un combat était inévitable, il devait frapper en premier. Qu'est-ce qui n'est pas un tel coup? De plus, ce sera un coup porté contre le bloc de l'OTAN lui-même, auquel ce bloc ne résistera certainement pas - qui a besoin d'une telle sécurité ? Et pour que l'hégémon et ses compagnons particulièrement zélés n'aient pas soudainement des pensées stupides dans le feu de l'action, il est nécessaire de soulever simultanément quelques avions dans les airs, y compris ceux avec des "Dagues" et, par exemple, faire surface un porteur de missiles sous-marins sérieux quelque part au bon endroit. Après cela, on pourra simplement proposer à l'Ukraine de se rendre pacifiquement ou de faire de son infrastructure de sécurité la prochaine cible. Quelque chose me dit que nous parviendrons rapidement à un accord avec l'Ukraine et qu'un nouveau gouvernement très indépendant et encore plus amical avec le gouvernement russe y émergera que même dans la Biélorussie fraternelle, ce qui prendra un certain temps pour apprendre la langue ukrainienne, au moins pour décence.

En cas d'effondrement de l'OTAN, je pense que bientôt les problèmes de sanctions et de Nord Stream seront également oubliés. Et les troupes américaines, en conséquence, quitteront complètement le continent européen. Ainsi, nous résoudrons la question de la sécurité européenne pendant longtemps, ce à quoi aspire la Russie.

Eh bien, oui, dira le lecteur, c'est en quelque sorte trop similaire au programme bien connu pour le développement rapide des petites villes appelé "Moscou - Vasyuki", l'auteur est le camarade O. Bender. Peut-être. Mais en 1990, je n'aurais certainement pas cru qu'en un an ma grande patrie - l'URSS ne deviendrait pas, en 2013, je ne pouvais même pas imaginer que la Crimée reviendrait en Russie, et il y a un an des déclarations similaires de notre ministère des Affaires étrangères et personnellement du président est apparu que je serais une fiction, et non scientifique. Qui a dit que l'OTAN était éternelle et que les États-Unis étaient à jamais l'hégémon ?

Personne. Et rien n'est impossible, comme le montrent la pratique et mon expérience personnelle. Alors pourquoi ne pas sortir ces Aegis de l'endroit où elles nous dérangent tant ? Et ils ne se battront pas avec nous de toute façon - ils ont certainement peu de cran, tout le monde l'a vu... À mon avis, c'est un plan assez réaliste, même s'il est assez audacieux.

En fin de compte, je voudrais ajouter que tout ce qui précède n'est pas la divulgation d'un secret d'État, mais seulement l'opinion personnelle de l'auteur en tant qu'analyste non chargé de responsabilité politique, établie sur la base d'informations accessibles au public. Et c'est sous cette forme qu'il faut la regarder.
112 commentaires
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  1. Avarron Офлайн Avarron
    Avarron (Sergey) 25 décembre 2021 10: 05
    +3
    Quelque chose me dit que ce n'est pas un hasard si la Chine a un moteur fiable pour un avion de chasse. Et si l'on se souvient que la Chine n'est pas limitée par le traité START avec les États-Unis, alors il est tout à fait possible d'imaginer l'implantation là-bas d'« analogues » sans restriction de missiles intercontinentaux russes. On peut également supposer que l'industrie chinoise, travaillant dans la quatrième équipe, aide l'industrie russe à riveter les wunderwales. Oui, beaucoup de choses peuvent être supposées.
    Je suis particulièrement réchauffé par l'idée que dans le cas de BP, un scénario est tout à fait probable que toutes les armes russes sur la planète opèrent soudainement sous un seul commandement, quel que soit le nom que vous lui donnez.
    1. Xuli (o) Tebenado Офлайн Xuli (o) Tebenado
      Xuli (o) Tebenado 25 décembre 2021 17: 56
      -1
      Je suis particulièrement réchauffé par l'idée que dans le cas de BP, un scénario est tout à fait probable que toutes les armes russes sur la planète opèrent soudainement sous un seul commandement, quel que soit le nom que vous lui donnez.



      La Russie peut avoir un certain nombre de valises et de boutons nucléaires, mais comme 500 milliards de dollars de l'élite russe sont dans nos banques, vous le savez toujours: est-ce votre élite ou déjà la nôtre? Je ne vois pas une seule situation dans laquelle la Russie utilisera son potentiel nucléaire.
      Zbigniew Kazimierz Brzezinski.
  2. Valentin Офлайн Valentin
    Valentin (Valentin) 25 décembre 2021 10: 30
    +8
    Oui, Poutine a apparemment des atouts très forts, puisqu'il a commencé à parler "en position de force" avec "l'hégémon" de toute la terre, et ce, bien sûr, ce ne sont pas des "dessins animés" et des chars gonflables.
    1. Xuli (o) Tebenado Офлайн Xuli (o) Tebenado
      Xuli (o) Tebenado 25 décembre 2021 18: 02
      -10
      Oui, Poutine a apparemment des atouts très forts, puisqu'il est parti comme ça, "en position de force"...

      Kaneshna, - "les atouts" d'une voiture entière. Au lieu de féliciter l'électorat pour la nouvelle année à venir, il a évoqué le lancement réussi de Zircon.
      1. Valentin Офлайн Valentin
        Valentin (Valentin) 25 décembre 2021 22: 17
        -3
        Citation: Xuli (o) Tebenado
        une voiture entière.

        Donc le temps avant NG est aussi le même, et tout le monde a entendu ce qu'il voulait entendre
        1. Xuli (o) Tebenado Офлайн Xuli (o) Tebenado
          Xuli (o) Tebenado 26 décembre 2021 09: 01
          -4
          Oui, oui, les gens normaux voulaient entendre de bons voeux à la musique, et les gens renversés ont entendu parler d'une mine nucléaire qui s'envolerait vers les États-Unis en quelques secondes.
          1. requin Офлайн requin
            requin 26 décembre 2021 11: 14
            +6
            Est-ce une mauvaise nouvelle de savoir qu'une "mine nucléaire" atteindra définitivement sa destination, et ce "lieu" s'en souvient clairement, et cela, je l'espère, devrait dégriser certains, trop confiants en leur propre hégémonie ?! N'est-ce pas de bons voeux pour nous? L'inévitabilité de la punition est le moyen le plus efficace de vaincre les crimes !
            1. Xuli (o) Tebenado Офлайн Xuli (o) Tebenado
              Xuli (o) Tebenado 26 décembre 2021 12: 37
              -4
              L'inévitabilité de la punition est le moyen le plus efficace de vaincre les crimes !

              Rappelez-vous la blague sur l'insaisissable Joe?
              1. requin Офлайн requin
                requin 28 décembre 2021 02: 51
                0
                Rappelez-moi... Je ne comprends vraiment pas vraiment ce que Joe a à voir avec ça ?! Laisse-le dormir ;) Et la Russie n'est pas un poisson, mais un pêcheur ! Elle attrape, pas elle ! Ne nous confondez-vous pas avec votre durkaina ?!
    2. mitrailleur Офлайн mitrailleur
      mitrailleur (canonnier mineur) 26 décembre 2021 09: 38
      -4
      Il a mis l'OTAN à genoux en évoquant une salve de missiles 3M22.
  3. andreyserdtsev Офлайн andreyserdtsev
    andreyserdtsev (Andreï) 25 décembre 2021 10: 47
    +10
    Le scénario est intéressant et inattendu. Respect de l'auteur pour le courage de la pensée ! Cependant, ne sera-t-il pas possible d'obtenir l'effet recherché en déclarant simplement que si les bases indiquées ne sont pas démontées avant tel ou tel nombre, elles seront détruites ? Ils ne pourront pas se préparer à repousser une attaque dans le temps imparti. Et l'armée américaine le sait. Ils imposeront des sanctions dans les deux cas. Oui, ils pourront utiliser le temps alloué pour le traitement des médias, y compris les résidents de notre pays. Tout d'abord, ils seront intimidés par la guerre nucléaire. Mais ils intimideront aussi les leurs. Mais alors l'électeur américain demandera, à quoi sert tout cela ? En ce qui concerne votre propre peau, vous vous rendrez compte que ni l'Ukraine ni les installations militaires en Pologne et en Roumanie ne valent la peine d'être tuées. Il sera facile pour notre peuple d'expliquer la logique de l'ultimatum. D'ailleurs, c'est peut-être pour cette raison que le VVP et le ministère des Affaires étrangères disent avec tant d'insistance que les projets d'accords ne sont pas un ultimatum ? Parce que le véritable ultimatum est devant nous. Comment aimez-vous cette option?
    1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
      Pishenkov (Alexey) 25 décembre 2021 13: 35
      +4
      Merci pour l'évaluation, mais l'option avec un avertissement, puis comme un ultimatum, je pense que cela ne fonctionnera pas - d'une part, l'effet ne sera pas le même, et d'autre part, les menaces contre les menaces sont déjà faibles ... Dans un combat , "quand vous devez frapper en premier", cela ne fonctionne tout simplement pas ... Je m'en souviens aussi bien de mon enfance et des rues soviétiques, mais pas à Saint-Pétersbourg hi
      1. andreyserdtsev Офлайн andreyserdtsev
        andreyserdtsev (Andreï) 25 décembre 2021 13: 53
        +1
        Eh bien, non, il y aura toujours un coup dur - les politiciens américains ne reculeront pas. Cependant, il y aura moins de probabilité d'une guerre nucléaire. Et l'effet peut être encore plus fort - l'attente d'une punition dans ce cas sera pire que la punition elle-même. Le garçon a dit - le garçon l'a fait, il n'avait pas peur des menaces. Ce sera un renversement.
        1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
          Pishenkov (Alexey) 25 décembre 2021 14: 18
          +4
          Je ne discuterai pas, même si je ne suis pas d'accord clin d'œil Mais j'aimerais quand même espérer que d'une manière ou d'une autre, sans aucun coup, il arrivera à atteindre leurs objectifs ... Et avec tous mes entrailles "hawkish".
          Bien que moi-même, pour parler franchement, j'aie peu de foi dans ces espoirs ...
          1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
            mitrailleur (canonnier mineur) 26 décembre 2021 00: 46
            -1
            De nombreux chapeaux du modèle 1905 ont été cousus. Sans tenir compte de l'état actuel des forces aérospatiales russes. Ils sont pratiquement sans reconnaissance, presque sans systèmes AWACS et U, sans avions de guerre électronique. Le régiment de ravitailleurs de Diaghilev est démantelé Le 3M22 n'est testé que contre des cibles fixes, avec des coordonnées préalablement connues.
            1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
              Pishenkov (Alexey) 26 décembre 2021 13: 31
              +4
              Il y a des problèmes partout. Et ce que vous écrivez est susceptible d'être le cas aussi. Et nos « partenaires » assermentés sur tout cela sont aussi probablement informés.
              Mais ils sont encore mieux informés de combien et de ce qu'ils volent et flottent eux-mêmes, à partir de ce qu'ils ont...
              1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
                mitrailleur (canonnier mineur) 26 décembre 2021 14: 20
                -2
                Lisez attentivement, sans vous presser, le journal Krasnaya Zvezda. Le forum de l'armée qui s'amenuise progressivement. Et surtout, discutez en toute confidentialité avec le personnel militaire des Forces aérospatiales. En savoir plus. Et plus en détail.

                Et il y a des problèmes avec ça.

                У нас проблем больше, они масштабнее. Обратите внимание в каком состоянии разведка ВВС, военно-транспортная авиация, комплексы ДРЛО и У. Посмотрите, в каком они количестве.Оцените на фоне размеров зон отвеТственности военных округов, флотов.Что, например , стало с Дальней авиацией, за 20 лет.Есть ли авиационная ПКР.
                1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
                  Pishenkov (Alexey) 26 décembre 2021 15: 07
                  +2
                  Vous avez raison de ne pas vous surestimer, oui. Et, je le répète, il y a aussi beaucoup de problèmes. Mais leur masse est partout et toujours. Et pas seulement dans les Forces armées RF, croyez-moi.
                  Pour être honnête, je ne suis pas très au courant des détails de ce qui est là et comment en Russie maintenant avec l'armée, je suis depuis longtemps sorti de ces détails.
                  Mais je peux décrire avec précision comment les choses se passaient à la fin des années 80 et au début des années 90, mais même alors, ILS AVAIT PEUR DE NOUS. Ils avaient terriblement peur. Et ces informations proviennent directement des officiers de l'OTAN de l'époque. Et ce que vous ne pouvez même pas imaginer maintenant - ce sont des politiciens en Europe qui scandent toutes sortes de bêtises, mais les militaires, réels, le personnel, tiennent tranquillement la tête ... Et je veux simplement dire que ce moment doit être utilisé et à ne pas manquer, en aucun cas !
                  Et le PIB le comprend apparemment
                  1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
                    mitrailleur (canonnier mineur) 26 décembre 2021 16: 07
                    -3
                    Et pas seulement dans les Forces armées RF, croyez-moi.

                    A propos de la foi, pas pour moi.

                    Pour être honnête, je ne suis pas très au courant des détails de ce qui est là et comment en Russie maintenant avec l'armée, je suis depuis longtemps sorti de ces détails.

                    Il a donné un exemple non pas de détails, mais des facteurs les plus courants.

                    Mais je peux décrire avec précision comment les choses se passaient à la fin des années 80 et au début des années 90, mais même alors, ILS AVAIT PEUR DE NOUS. Ils avaient terriblement peur.

                    Alors ils avaient des raisons d'avoir peur. Il n'y avait pas une pénurie aussi impressionnante d'officiers et d'adjudants. Il y avait deux académies, du nom de Gagarine et du nom de Joukovski. Il y avait des écoles normales. Il y avait même une faible réserve de l'armée de l'air.

                    Et ces informations proviennent directement des officiers de l'OTAN de l'époque.

                    Il est douteux que lorsqu'ils vous voient pour la première fois, ils soient si francs... Et tout le monde parlait russe. rire

                    Ce sont des politiciens en Europe qui scandent toutes sortes de bêtises, mais les militaires, vrais, personnels, se tiennent tranquillement la tête ..

                    Извиняюсь.Не надо мне сказок рассказывать.

                    Et je veux juste dire que ce moment doit être utilisé et ne doit pas, ne doit pas être manqué !
                    Et le PIB le comprend apparemment

                    Pour saisir l'instant, il faut être prêt pour cela. Le ciel syrien a complètement assommé la ressource de l'IAS, de la VTA. Et nos ARZ .... Vous savez ce qu'elles sont. La base du VKS est stratégique, Aviation longue distance, VTA. Dans quel état est-il, tout le monde le sait. Des problèmes, pour le moins, avec la réserve entraînée des Forces aérospatiales, et pas seulement avec l'équipage de conduite. Nous avons besoin d'aérodromes opérationnels, de réserve, d'aérodromes de réserve et d'ATB prêts à l'emploi.
                    1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
                      Pishenkov (Alexey) 26 décembre 2021 16: 49
                      0
                      Vous avez déjà foi en qui quoi, etc., à bien des égards, je ne suis pas d'accord, mais vous n'êtes clairement pas une personne indifférente, je vais donc répondre de manière personnelle. Et en même temps, comment puis-je savoir. Ce n'est pas ici
                      1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
                        mitrailleur (canonnier mineur) 26 décembre 2021 16: 52
                        -3
                        Et en même temps, comment puis-je savoir

                        Cela ne m'intéresse pas, le texte me suffit.
        2. Xuli (o) Tebenado Офлайн Xuli (o) Tebenado
          Xuli (o) Tebenado 25 décembre 2021 18: 10
          -1
          Eh bien, non, il y aura toujours un coup dur - les politiciens américains ne reculeront pas.

          Je me souviens bien comment les États-Unis ont "divorcé" le CCSR avec "Star Wars": ils ont dessiné des caricatures, et les anciens du Politburo du Comité central du PCUS ont pris ces caricatures pour argent comptant et ont commencé à préparer des "contre-mesures".

          Tout s'est terminé par un renversement puissant il y a exactement 30 ans : le premier et le dernier président de l'URSS ont été expulsés du Kremlin et le drapeau rouge avec un marteau et une faucille a été abaissé.
          1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
            mitrailleur (canonnier mineur) 26 décembre 2021 16: 10
            -4
            Il y a tellement de problèmes d'accumulation économique et interethnique que même sans les fabuleuses guerres des étoiles, beaucoup de choses se sont effondrées. En 1985, les économies de la RPC et de l'URSS différaient sensiblement, en faveur de l'URSS. C'est pourquoi le Comité central de le PCC a une si mauvaise opinion de nos dirigeants.
      2. Valentin Офлайн Valentin
        Valentin (Valentin) 25 décembre 2021 16: 25
        -2
        Citation: Pishenkov
        mais l'option avec un avertissement

        Tout peut arriver - ils nous attendent depuis la mer sur un bateau, et nous sommes vers eux depuis le désert du Nevada sur des skis.
        1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
          Pishenkov (Alexey) 25 décembre 2021 16: 32
          -2
          ... eh bien, mais comment courir jusqu'au Nevada avec ces skis inaperçus ? clin d'œil
          1. Xuli (o) Tebenado Офлайн Xuli (o) Tebenado
            Xuli (o) Tebenado 25 décembre 2021 18: 18
            -2
            Il n'y a qu'une seule issue : il faut creuser un tunnel souterrain de Kaliningrad au Nevada. rire Pendant la construction du tunnel, il est urgent de fabriquer des skis pour se déplacer sur des surfaces dures. lol
  4. Nikolaï Moroz Офлайн Nikolaï Moroz
    Nikolaï Moroz (Nikolay Moroz) 25 décembre 2021 11: 31
    0
    Bref, la version américaine classique... si vous n'avez pas la démocratie... alors on va vers vous..
  5. Valery Vinokurov Офлайн Valery Vinokurov
    Valery Vinokurov (valery vinokurov) 25 décembre 2021 11: 32
    +3
    Oui, je sens la troisième guerre mondiale, on va encore la dénouer avec de telles prédictions)
    Je serais incroyablement heureux si nous attaquions d'abord les bases américaines et anglaises en Ukraine et détruisions immédiatement tout ce qui vole, flotte ou rampe, mais traversons notre frontière
    Au lieu de lancer des bombes le long du parcours et de le supplier de changer
    Après cela, vous pouvez parler de leurs autres bases en Europe, s'ils ne comprennent pas eux-mêmes et ne nettoient pas ..
    1. Xuli (o) Tebenado Офлайн Xuli (o) Tebenado
      Xuli (o) Tebenado 25 décembre 2021 18: 41
      -2
      si nous attaquions d'abord les bases américaines et anglaises en Ukraine et détruirait d'un coup tout ce qui vole, flotte ou rampe

      Le boyau sera un peu mince : pour détruire les bases + tout ce qui précède, la Russie n'aura pas assez d'armes conventionnelles ; l'utilisation d'armes nucléaires entraînera des conséquences imprévisibles.
      Conclusion : s'il vous plait délire.
    2. meandr51 Офлайн meandr51
      meandr51 (Andreï) 28 décembre 2021 01: 35
      0
      Et le choix est petit : soit on va le dénouer, soit eux. Pensez-vous qu'ils ne font que construire des bases en Ukraine ?
  6. Professeur Офлайн Professeur
    Professeur (Sage) 25 décembre 2021 11: 46
    -3
    Il n'y a pas de tels textiles dans le Kremlin actuel. Tout leur argent est dans les banques occidentales. Au contraire, ils frapperont le tristement célèbre Voronej, il n'y en a aucun à coup sûr.
    1. Le commentaire a été supprimé.
  7. Visage Офлайн Visage
    Visage (Alexandre Lik) 25 décembre 2021 12: 42
    +3
    Je pense que ce sera exactement ce que ce sera - une frappe avec des missiles non nucléaires sur des installations américaines en Roumanie, en Pologne et en République tchèque. Si cela ne ramène pas les pingouins à la raison, les prochains coups suivront déjà sur les lieux de déploiement d'équipements lourds dans les pays baltes. S'il ne réussit pas dans ce cas, alors les coups tomberont sur les « instructeurs » américains en Ukraine.
    1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
      Pishenkov (Alexey) 25 décembre 2021 14: 01
      0
      ... il n'y a pas de systèmes de percussion en République tchèque. Pour l'instant, du moins. Ils voulaient mettre "des yeux et des oreilles" pour ces mêmes "Aegises" sur un terrain d'entraînement dans les hautes terres de Brdskoye, mais les gens étaient trop fortement opposés à une telle violation flagrante de la constitution - il y a une interdiction des bases militaires étrangères sur le territoire du pays. Les enseignements passent - oui. Dans la région de Brno aussi, un radar est installé depuis longtemps, mais il n'est pas américain, mais dans le cadre de l'OTAN, dont la République tchèque est membre, ainsi qu'avec du personnel local.
      Et si ma version se réalise toujours, alors je pense qu'aucun autre coup ne sera définitivement nécessaire. Les pingouins, ils comprennent tout si bien. soldat
      1. Visage Офлайн Visage
        Visage (Alexandre Lik) 25 décembre 2021 14: 25
        +1
        Le radar de l'OTAN est généralement une cible prioritaire.
        1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
          Pishenkov (Alexey) 25 décembre 2021 14: 56
          +5
          ... stratégiquement oui, mais cela ne rentre pas dans l'ultimatum sur les systèmes de frappe. C'est un objet important, mais passif. Et le PIB fait tout très clairement. Vous ne pouvez pas faire de batterie - alors nous les enlevons ...
    2. Bitter Офлайн Bitter
      Bitter 25 décembre 2021 14: 36
      +2
      ... c'est exactement ce que ce sera - ...

      Toujours surpris par une hypothèse si naïve qu'en réponse, rien "ne tombera", selon le principe "et on a quelque chose pour ça". On pourrait penser que les Américains, l'OTAN ou d'autres blocs, ensemble, ne penseraient jamais à frapper les centres de décision.
      S'ils sont d'ailleurs inutiles, il suffit de porter des coups aux régions industrielles et densément peuplées. Et les "centres" peuvent être laissés prendre de nouvelles décisions, car là et là-bas il y a des corbeaux capitalistes et ils ne se picorent pas les yeux, mais les "esclaves" vont certainement se casser le toupet.
      Si nous mettons l'OTAN et l'OTSC sur la balance, alors le premier bloc militaire rival non seulement s'est multiplié par zéro, mais a également grandi de lui-même.
      Qui peut garantir que la Russie ne donnera pas à nouveau à son nouveau bloc allié dans quelques années une amende élégante et ne l'enverra pas en voyage à pied, cette fois pas à Washington, mais quelque part à Pékin ?
      Pour les instructeurs américains en Ukraine, il fallait travailler vingt ans, et peut-être trente ans. Donc "nenku" n'a pas été abandonné à un moment donné, mais vendu ringard, et pas pour cher. Et maintenant, ils décrivent quelque chose comme coupable. Après tout, tout se déroule selon un plan qui était assez évident il y a trente ans.
      1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
        Pishenkov (Alexey) 25 décembre 2021 14: 58
        +3
        À bien des égards, Gleb, vous avez certainement raison. Mais s'il "tombe" en réponse, alors c'est déjà la Troisième Guerre mondiale, et nous procédons toujours de la présence des restes de bon sens dans nos "partenaires" modifiés par le genre.
        1. Bitter Офлайн Bitter
          Bitter 26 décembre 2021 16: 20
          0
          Si tout va bien avec leur bon sens, ils seront simplement obligés de se conformer à leurs obligations en vertu de divers traités, de sorte que le raid de missiles, indépendamment des modifications de genre, ne restera en aucun cas sans réponse. Tout le monde se rend compte qu'il est nécessaire de décider d'une manière ou d'une autre "sur le rivage" où, pourquoi et quoi ensuite. Ce « plus tard » peut ne plus exister pour beaucoup, peu importe où. Le "Kremlin" et le "Washington" trouveront et survivront sûrement dans le temps.
          Après tout, pendant au moins un quart de siècle en Ukraine, ce qui est maintenant, en principe, déjà entré dans la phase finale, était en cours de construction, lorsque soudainement le Kremlin "s'est réveillé" et s'est soudain rendu compte qu'ils n'avaient "nulle part où se retirer". . L'heure d'arrivée des missiles, un argument faible, en provenance des États baltes, ils pourraient voler encore plus vite. A propos de "leur" dans les républiques populaires aussi, d'une manière ou d'une autre, cela ne roule pas vraiment. Ils sont peut-être les leurs, mais le tabac, comme on dit, a longtemps été à part. Et encore plus d'argent. Il y avait une opportunité d'un seul coup de crayon, en 2014, pour résoudre ce problème. Au lieu du pont légendaire, de l'argent pourrait être investi dans d'autres infrastructures d'au moins "l'est" de l'Ukraine, et ce serait beaucoup plus efficace et le dossier serait clos. Mais ils s'arrêtèrent sans faire un pas décisif. Il semble donc que les processus internes de la Fédération de Russie elle-même jouent un rôle plus important.
          L'essentiel ici est de ne pas plier le bâton, sinon cela ne semblera un peu à personne.
          1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
            Pishenkov (Alexey) 26 décembre 2021 17: 24
            +2
            Cela ne nous semblera pas un peu si nous ne faisons rien avec eux maintenant. Et à propos des contrats et ainsi de suite - ne le dites pas à mes pantoufles ! Quand ont-ils observé des accords, si c'était contre leur grain ???
            1. Bitter Офлайн Bitter
              Bitter 27 décembre 2021 01: 40
              0
              ... sur les contrats et ainsi de suite - ne le dites pas à mes pantoufles.

              Quelles drôles de pantoufles. rire Amende! Comme l'a dit un expert local, c'est ainsi que tout le monde a procédé. rire Si, bien sûr, ils peuvent se le permettre. Que faisaient les pays du VD en 68 et où sont-ils allés dans les années 90 ?
              1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
                Pishenkov (Alexey) 27 décembre 2021 13: 31
                +1
                Nous les avons dépassés. Vile et honteux. À ma propre honte et regret.
                Mais ils se sont rendus alors que le pays était déjà à genoux. Et, malheureusement, ce n'était pas la première fois de notre histoire. Et cela ne peut pas être répété. Comme le montre l'expérience historique, il est très difficile de tout restituer avec du sang et de la sueur.
                Casser, ce n'est pas construire. Le WD a signé la condamnation à mort en 1989 avec la reddition de la RDA. Puis tout s'est mis à rouler tout seul...
                1. Bitter Офлайн Bitter
                  Bitter 27 décembre 2021 21: 07
                  0
                  Qu'attendre d'eux maintenant ? Les bras ouverts dans le style "comprendre et pardonner" ne roulent pas. nécessaire Il y a eu des chocs colossaux et ils vont hanter encore longtemps.
                  La ligne rouge, jusqu'à la dévastation, a finalement été franchie dans les États baltes et elle n'a pas roulé toute seule, elle a été roulée délibérément et à dessein.
                  1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
                    Pishenkov (Alexey) 27 décembre 2021 21: 48
                    0
                    Naturellement - dans toute l'Europe de l'Est, où il y avait des entreprises sérieuses, elles étaient soit achetées à bas prix et transformées en succursales de sociétés occidentales, soit détruites et fermées.
                    Et dans la Fédération de Russie, cela s'est passé exactement de la même manière, le pays a juste l'air très grand, si rapidement qu'ils n'ont pas eu le temps de tout détruire et tout démonter complètement - personne ne s'attendait à ce qu'une telle déception sous la forme du PIB soit tirée. Et les Tchèques, Slovaques, Baltes, etc., n'ont pas leur propre PIB
    3. Xuli (o) Tebenado Офлайн Xuli (o) Tebenado
      Xuli (o) Tebenado 25 décembre 2021 18: 47
      -5
      frappe de missile non nucléaire

      La Russie n'a pas beaucoup de missiles. Nooon.
      Laissons les pingouins tranquilles, il vaut mieux que la vie en Russie soit au moins un peu similaire à la vie tchèque. Il n'y a pas si longtemps, le Portugal avait des tâches à rattraper et à dépasser en termes de niveau de vie. Avez-vous rattrapé?
      1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
        Pishenkov (Alexey) 25 décembre 2021 19: 01
        +6
        La notion de niveau de vie dans la vie réelle n'est pas faite de chiffres, ou plutôt, pas seulement d'eux. Et si la vie en Russie ressemble à la vie tchèque, vous serez le premier à devenir fou... Pour vivre comme les Tchèques ou les Néerlandais, vous devez être eux, et les Russes et les Russes en général, dans l'écrasante majorité d'entre eux, ne le feront pas. aime vraiment ça du tout. Ils peuvent supporter le maximum pendant six mois... Croyez-moi, j'ai vécu dans de nombreux endroits.
        C'est nous, originaires d'URSS, qui avons autrefois regardé vers l'Ouest et n'y avons vu que des jeans, des voitures cool et des magnétophones japonais. Et comment ils sont eux-mêmes arrivés dans ce "paradis" capitaliste dans les années 90, alors quelque chose est rapidement tombé en disgrâce ...
        1. Xuli (o) Tebenado Офлайн Xuli (o) Tebenado
          Xuli (o) Tebenado 25 décembre 2021 22: 22
          -3
          Pour vivre comme les Tchèques ou les Néerlandais, il faut être eux, et l'écrasante majorité des Russes et des Russes en général ne l'aimeront pas du tout en réalité.

          La conclusion est la suivante : les habitants de la Russie vivent comme ils le méritent.
          Après tout, ce sont des Russes, c'est pourquoi leur vie est russe. Nous devons accepter cela et le prendre pour acquis.
          1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
            Pishenkov (Alexey) 26 décembre 2021 13: 26
            +2
            Eh bien, la conclusion est généralement correcte. Bien que vous évaluiez encore clairement cette vie d'un point de vue matériel exclusivement - et je veux dire que vous voudriez AVOIR ce qu'est le Tchèque ou le Néerlandais moyen, mais VIVRE comme ils vivent, se comporter comme ils se comportent, acheter ce qu'ils achètent , suivez les règles qu'ils suivent, etc., et ainsi de suite, vous ne l'aimeriez certainement pas ...
            Si vous demandez pourquoi j'en suis si sûr, je tire une conclusion psychologique de cette course-poursuite, que vous avez visiblement fièrement inventée pour vous-même... Eh bien, il ne faut pas être Tchèque ou Hollandais, même si vous craquez !
            Et il ne s'agit même pas de la langue, et je ne suis pas du tout offensé, c'est juste que la mentalité n'est pas la même

            Je garde déjà le silence sur le fait que dans les grandes villes russes, les revenus des Tchèques moyens ont depuis longtemps été dépassés, mais une telle vie n'existe toujours pas ... Pourquoi serait-ce?
        2. Bitter Офлайн Bitter
          Bitter 26 décembre 2021 17: 00
          0
          Résister au maximum à ce semestre...

          Et qu'est-ce qui est si terrible là-bas? rire
          Pour savoir comment vivent réellement les Tchèques, il faut vivre avec eux, partager le sel et le pain, et non vivre côte à côte, observer et comparer.. Dans un effort pour mieux organiser leur vie, toutes les nations se ressemblent. Si au sujet de la bière ou de la vodka - une question controversée. La discipline, donc cela aussi - vous avez un "noyau" tout ira bien, que vous soyez tchèque, néerlandais ou portugais, ou russe.
          Le vol, la corruption et le népotisme ne sont les bienvenus nulle part, mais ils se produisent, l'échelle est tout simplement différente.
          Pourquoi chier en Russie des lois et coutumes tchèques, car il y en a assez des leurs et vice versa. En général, il n'y a rien pour aller dans un monastère étrange avec sa propre charte, elles peuvent être similaires, mais il y a toujours des nuances. Essayez de vivre en Tchétchénie avec les mœurs et les traditions russes primordiales, si vous réussissez, vous ne serez pas perdu en République tchèque. Peut-être "assis-toi sur le feu" dans la voie du milieu, réprimande les autorités et attends que ça te rende "gentil", c'est en russe ? Alors aussi, non.
          1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
            Pishenkov (Alexey) 26 décembre 2021 19: 03
            +2
            rien de terrible rire juste TOUT, pas pire ou meilleur, juste différent. Ils achètent des choses différemment, conduisent d'autres voitures (ou veulent conduire), traitent tout différemment et, par exemple, sur des sujets aussi mondiaux, 99% ne parlent pas - ils ne comprennent pas de quoi il s'agit. Ils ne sont ni meilleurs ni pires, juste différents. Ici, ils disent tout le temps que nous, disent-ils, ne réussirons pas en Chine, ils, disent-ils, sont complètement différents. Et pour moi, un Chinois du Nord ordinaire est beaucoup plus proche d'un Russe dans la mentalité que le même Tchèque... alors pourquoi ont-ils décidé qu'ils ne pourraient pas vivre comme les Chinois, mais comment les Tchèques ou les Allemands le peuvent-ils ? Ne peux pas. Et d'un certain côté, la vie en Russie est encore meilleure, mais d'un certain côté, ce n'est pas le cas... Vous ne pouvez pas comparer si bêtement
            1. Bitter Офлайн Bitter
              Bitter 27 décembre 2021 01: 57
              0
              Les choses, les chiffons sont absolument les mêmes qu'Adidas, Armani, Nike et ainsi de suite. Des voitures aussi, des Skoda, des Ford, des Volkswagen et des Maybach. Cependant, tout se mange avec des cuillères et des fourchettes, et non avec des baguettes. Il faudrait être plus prudent avec les chinois du nord, ils sont similaires dans la mentalité et l'envie de vivre encore plus au nord est aussi insatiable. Pour la grossièreté, il ne cédera pas non plus, mais ce bien suffit en Europe. Ces dernières années, le niveau de vie en Russie et en Europe s'est relativement stabilisé à bien des égards. Je pense personnellement que j'ai pratiquement rattrapé mon retard, et dans les grandes villes c'est encore plus haut par endroits, mais la sécurité sociale de la population est relativement faible et faible.
              1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
                Pishenkov (Alexey) 27 décembre 2021 13: 37
                +2
                Vous voyez - ici, ils n'ont plus raison. Le Tchèque moyen n'a besoin ni d'Armani ni de Maybachi. Et ils n'y pensent même pas. Adidas et Volkswagen suffisent.
                Et quant à la sécurité sociale - maintenant ici, exclusivement pour des raisons politiques et dans l'intérêt de quelqu'un de très loin, les prix de l'énergie ont grimpé en flèche - les gens n'ont PAS d'argent pour la payer ! NON! Et qui va protéger socialement tout le monde ici ???
                Les matériaux de construction ont augmenté de prix exactement 2 fois. Que pensez-vous que quelqu'un va compenser?
                1. Bitter Офлайн Bitter
                  Bitter 27 décembre 2021 20: 04
                  0
                  Je veux dire des gens normaux avec une profession, un travail et peut-être une famille. Les jeunes européens ne sont pas différents des jeunes russes à cet égard, une voiture chère à crédit est facile. Nouvel iPhone aussi. Marquez les chiffons de la même manière, ils connaissent, distinguent et achètent naturellement. Avant ceux qui ont décollé, l'essence et l'essence ont de la valeur ; Ceux qui ont besoin d'une voiture jurent à la station-service, mais jusqu'à présent, tout est dans les limites. De plus, les prix sautent toujours radicalement les jours fériés. Le chauffage des propriétaires privés, propriétaires et locataires, fonctionne également jusqu'à présent. La chaleur dans de nombreuses régions n'est pas considérée en litres et en mètres cubes, mais en watts et en mégawatts. Un équipement plus récent et plus efficace permet donc de réaliser d'importantes économies. L'État soutient financièrement la modernisation. Le recalcul sera bien sûr, je soupçonne que vous devrez payer un supplément. Mais cela dépend des habitudes et du mode de vie de chacun.
                  Si quelqu'un ne peut pas acheter le dernier iPhone pour son enfant, mais paie pour "l'énergie", je pense que ce n'est pas non plus très critique. De manière générale, il est évident que tout deviendra plus cher, des petits pains aux Maybachs avec des avions, y compris pour l'export. C'est là que les experts doivent trouver un équilibre. Alors que faire?
                  Le prix du pétrole ne semble pas encore augmenter, voire même baisser un peu. Pour la nouvelle année, on promet jusqu'à +16°С, donc, si Dieu le veut, on ne gèlera pas. clin d'œil
                  J'étais en République tchèque récemment, pendant trois jours entiers. Déplacement au départ de l'entreprise - la prime est ainsi versée. Bon, confortable, la bière est excellente, les filles sont gentilles, les gens sont sympathiques. Les routes sont bonnes. Pas cher. Aimé. Amende.
                  Les prix des matériaux de construction ont augmenté partout, pas seulement en Europe.
  8. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 25 décembre 2021 14: 30
    -1
    Oui. Je me souviens aussi d'Hitler, disant que nous attaquions juste pour empêcher l'ennemi d'attaquer.

    Et c'était la même chose avec le Japon - les Yapi ont capturé des colonies étrangères, les États-Unis ont imposé des sanctions, les Yapi ont attaqué ...

    Et les États-Unis ont battu l'Irak à cause d'un tube à essai de poudre... et au Vietnam - parce que leurs bateaux n'y naviguaient pas...

    Et Israël mouille ouvertement des cibles sur le territoire de l'Iran.(Avec la Syrie, Israël est en guerre depuis longtemps...)
    1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
      Pishenkov (Alexey) 25 décembre 2021 15: 03
      +1
      Eh bien ?... Je parle donc du fait qu'il est grand temps d'adopter une expérience avancée, pour ainsi dire, et non de répondre, étant confronté à un fait. Et puis nous n'avons appris de la merde de l'Occident que ces derniers temps...
      Et Hitler, soit dit en passant, n'avait pas de réel avantage militaro-technique à cette époque. Seulement, il ne le savait pas - l'intelligence ne fonctionnait pas bien. Lui-même s'est repenti plus tard - il n'aurait pas attaqué, disent-ils, les Russes, si
      utilisé pour supposer combien et quel type de chars ils ont... Il l'a dit lui-même.
      Et nous l'avons certainement.
      1. Xuli (o) Tebenado Офлайн Xuli (o) Tebenado
        Xuli (o) Tebenado 25 décembre 2021 18: 54
        -3
        Et Hitler, au fait, alors il n'y avait pas de réel avantage militaro-technique... Seulement, il ne le savait pas - l'intelligence ne fonctionnait pas bien. Lui-même s'est repenti plus tard - il n'aurait pas attaqué, disent-ils, les Russes, si
        b supposé combien et quel type de réservoirs ils ont ... Il l'a dit lui-même.

        1) Probablement, en raison de l'absence d'avantage, la guerre a duré 3 ans en URSS - de l'été 41 à l'été 44.
        2) J'ai lu quelques mémoires allemands : 3 chars allemands ont tiré sur un convoi de 10 soviétiques, en détruisant 6, et ne perdant rien du tout sauf les cartouches de tir.
        1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
          Pishenkov (Alexey) 25 décembre 2021 21: 21
          +2
          1) la guerre s'est déroulée ainsi au début, non à cause de la supériorité technique ou matérielle de l'Allemagne, mais pour la raison que même après plusieurs avertissements, notre commandement n'a pas osé porter le premier coup. Bien qu'il ait été préparé à l'origine pour cela, à partir de tous les faits connus ... Mais c'est un autre sujet ... Maintenant, cela ne peut pas être répété.
          D'ailleurs, il n'a pas non plus osé lancer une défense active, ils ne s'y sont pas préparés, ils ont tous essayé de ne pas provoquer... Et il faut aussi en tirer des conclusions aujourd'hui
          2) "quelques mémoires"... formulation étrange... Oui, c'était le cas. Les équipages allemands étaient vraiment supérieurs en entraînement aux nôtres. Et, soit dit en passant, cela est largement dû au fait que seule une grande partie de l'armée des cadres, en raison d'erreurs stratégiques au cours de la première année, a été perdue. Et puis les lieutenants ont été produits en un mois - et au front, d'où peuvent venir les as ? Qui a survécu et a appris plus tard quelque chose lui-même un as et est devenu ... Mais, malheureusement, ce sont des cas isolés ...
          Et en ce qui concerne la supériorité matérielle, vous regardez même les sources ouvertes - au début de la Seconde Guerre mondiale, qui avait quoi et combien. En procédant uniquement à partir des chiffres, les Allemands ne pouvaient même pas se moquer de toutes les lois tactiques. Mais l'excellent entraînement de leurs troupes et, malheureusement, les erreurs fatales de nos commandants (qui sont encore loués dans la Fédération de Russie au niveau de Dieu) ont conduit à ce à quoi ils ont conduit.
          1. Xuli (o) Tebenado Офлайн Xuli (o) Tebenado
            Xuli (o) Tebenado 25 décembre 2021 22: 27
            -2
            1) Je ne fais qu'énoncer des faits. Et trouver beaucoup de mots en réponse est une mince affaire. Discuter avec nous tous les maîtres, et depuis un certain temps.

            2)
            Les équipages allemands étaient vraiment supérieurs aux nôtres en termes d'entraînement.

            Et le point.
            1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
              Pishenkov (Alexey) 26 décembre 2021 13: 20
              +2
              Chaque fait a sa propre histoire et la raison de son apparition. Et même si les faits corrects sont extraits de leur contexte, ainsi qu'une phrase du texte, aucune conclusion ne peut être tirée de ces faits.
              La brièveté n'est pas dans tous les cas un siège de talent, le plus souvent il n'y a tout simplement rien à dire...
    2. meandr51 Офлайн meandr51
      meandr51 (Andreï) 28 décembre 2021 01: 45
      0
      Tout est vrai, sauf une chose : l'Occident nous a toujours attaqués loin de ses frontières originelles. Par conséquent, il est préférable pour lui de garder le silence sur l'autodéfense. Et nous avons une légitime défense typique. Nous gardons nos troupes à l'intérieur de nos frontières.
  9. alexey alexeyev_2 Офлайн alexey alexeyev_2
    alexey alexeyev_2 (Alexey Alekseev) 25 décembre 2021 14: 41
    0
    Wow!! Les ventes dans le goitre ont cessé de respirer de telles perspectives.. Et si les Américains n'avaient pas peur ? J'ai vraiment envie de croire que le PIB ne décevra pas... Et quant à la Chine, je ne m'en flatterais pas... Et dans l'affrontement entre l'URSS et les Etats-Unis, la Chine a pris de la crème. C'est un allié selon à la situation
    1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
      Pishenkov (Alexey) 25 décembre 2021 15: 39
      +2
      Je suis tout à fait d'accord pour la Chine. Mais maintenant, c'est juste la situation que les Communistes Célestes sont avec nous tout au long du chemin. Et ils, en fait, de tout cela peuvent aussi écumer leur propre crème. Et aux États-Unis, ils ne peuvent manquer de le comprendre. alors espérons que nous pourrons le faire ... clin d'œil
    2. meandr51 Офлайн meandr51
      meandr51 (Andreï) 28 décembre 2021 01: 47
      0
      Et peu importe : ils ont peur, ils n'ont pas peur. Le seul choix est de sauter le premier coup ou de vous frapper vous-même. La guerre est inévitable, comme en 41.
  10. sgrabik Офлайн sgrabik
    sgrabik (Sergey) 25 décembre 2021 15: 11
    +2
    De tout cela, il est clair que les Américains ont trop joué et ont perdu leurs rivages, maintenant il est clairement temps de les ramener à la réalité qui nous entoure tous, alors qu'il y a encore une telle opportunité.
  11. zenion En ligne zenion
    zenion (zinovy) 25 décembre 2021 15: 54
    0
    Y a-t-il quelqu'un qui peut incendier une maison sans sortir l'argent du placard ? D'abord, les choses les plus précieuses sont enlevées, puis elles sont incendiées. Les peuples transocéaniques le comprennent et ne le prennent pas à cœur. Tout le monde est d'accord sur ce qu'il dira, mais vous n'avez pas besoin d'y croire, c'est une telle comptine - sur le même porche était assis un roi, un prince, un roi prince, un cordonnier, un tailleur, qui serez-vous ? Ne jette pas les mots au vent. Nous ne l'augmenterons pas. Nous ne montons pas, c'est vous qui descendez.
    1. Avarron Офлайн Avarron
      Avarron (Sergey) 25 décembre 2021 22: 05
      -2
      N'est-ce pas un proverbe russe « Grange incendiée, incendiée et hutte » ? Il n'y a que les Russes qui peuvent tout effacer en poussière, après avoir marqué sur la grand-mère.
  12. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Piterski) 25 décembre 2021 16: 46
    -2
    Je propose d'examiner cette option en apparence folle néanmoins de plus près. Du point de vue de ce qu'il peut nous apporter.

    Cette option peut nous amener à toutes les grandes et moyennes villes de Russie, transformées en cendres radioactives, la perte de dizaines de millions de vies de nos concitoyens, la disparition du pays dans son ensemble et le retour à la barbarie.
    Que quelque chose de similaire se produise sur le continent américain ne sera probablement pas une consolation pour les survivants.
    1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
      Pishenkov (Alexey) 25 décembre 2021 17: 14
      +7
      ... et ça pourrait l'être.
      Mais dans ce cas, pour nous, c'est un choix comme, à l'approche de votre tranchée d'un char ennemi, sortir et vous rendre immédiatement, ou encore essayer de le détruire avec une grenade existante.
      Vous aimez les penseurs occidentaux, alors ici, ces derniers temps, tout le monde a répété la célèbre phrase de Churchill - "... qui, entre la guerre et la honte, choisit la honte, obtient à la fois la honte et la guerre." Personnellement, je suis tout à fait d'accord, même si je n'aime pas Churchill, c'était un type moche...
      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Piterski) 25 décembre 2021 18: 03
        -7
        Citation: Pishenkov
        Mais dans ce cas, pour nous, c'est un choix comme, à l'approche de votre tranchée d'un char ennemi, sortir et vous rendre immédiatement, ou encore essayer de le détruire avec une grenade existante.

        C'est une connerie ! Les Abrams ne sont pas encore près de Moscou et de Saint-Pétersbourg, et rien ne laisse présager qu'ils apparaîtront ici dans un avenir proche (et pas dans un avenir proche). Quelle humeur défaitiste ? La situation de la Fédération de Russie n'est pas si déplorable qu'elle se suicide collectivement, entraînant le monde entier avec elle.

        Citation: Pishenkov
        Vous aimez les penseurs occidentaux, alors ici, ces derniers temps, tout le monde a répété la célèbre phrase de Churchill - "... qui, entre la guerre et la honte, choisit la honte, obtient à la fois la honte et la guerre." Personnellement, je suis tout à fait d'accord, même si je n'aime pas Churchill, c'était un type moche...

        Demandons aux citoyens russes s'ils sont prêts à donner leur vie et celle de leurs enfants pour montrer l'Amérique à la mère de Kuzkin. Si vous êtes pressé vers l'autre monde, pourquoi voulez-vous emmener ceux qui vous entourent avec vous ?
        1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
          Pishenkov (Alexey) 25 décembre 2021 18: 14
          +8
          Citation: Oleg Rambover
          La situation de la Fédération de Russie n'est pas si déplorable

          - proposer d'attendre que ce soit le cas ? Mais alors personne ne nous parlera définitivement.

          Demandons aux citoyens russes s'ils sont prêts à donner leur vie et celle de leurs enfants pour montrer l'Amérique à la mère de Kuzkin. Si vous êtes pressé vers l'autre monde, pourquoi voulez-vous emmener ceux qui vous entourent avec vous ?

          - encore une fois la mauvaise formulation de la question.

          Demandons aux citoyens russes s'ils sont prêts à donner leur vie et celle de leurs enfants à l'Amérique aussi... eh bien, les esclaves sont probablement un mot trop fort. Bien que pourquoi, c'est sur cela qu'ils se sont levés... Et ils ne vont certainement pas penser au bien-être de nous et de nos enfants.
          Moi personnellement, dans ce cas, plutôt pour la guerre, et la mort possible. Comme tu sais. Mais l'histoire montre qu'il y a encore plus de gens comme moi en Russie que de gens comme vous. Sinon, la Russie n'aurait pas existé depuis longtemps...
          1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Piterski) 25 décembre 2021 21: 29
            -3
            Citation: Pishenkov
            - proposer d'attendre que ce soit le cas ? Mais alors personne ne nous parlera définitivement.

            C'est une sorte de décadence. Existe-t-il des conditions préalables à une détérioration significative de la position de la Fédération de Russie ? Là-bas, la Corée du Nord a des bombes vigoureuses et demie et ensuite elles ne sont pas attaquées, et la Fédération de Russie est si loin d'elles, bien que le PIB essaie. Chaque jour, ils accrochent à la télévision que l'Occident (quoi qu'ils entendent par là) est sur le point de s'effondrer, que la Fédération de Russie a survécu à la pandémie mieux que quiconque, que notre wunderwaffe est la plus wunderwaffe du monde, et vous vous propagez sentiments défaitistes. Vous semblez être un agent du Département d'État.

            Citation: Pishenkov
            Demandons aux citoyens russes s'ils sont prêts à donner leur vie et celle de leurs enfants à l'Amérique aussi... eh bien, les esclaves sont probablement un mot trop fort. Bien que pourquoi, c'est sur cela qu'ils se sont levés...

            Ahhh..., c'est-à-dire que vous proposez de commettre un suicide collectif à titre préventif, pour que les enfants ne deviennent pas des esclaves. Il y a quelques points ici. Premièrement, il n'est pas particulièrement visible que quelqu'un essaie d'asservir les Russes (à l'exception de toutes sortes de "Platons" avec des réformes des retraites). Deuxièmement, encore une fois, une sorte de défaitisme, il n'y a pas d'Abrams, non seulement près de Moscou, mais même à la frontière avec la Fédération de Russie. Oui, même en Pologne, ils ne le sont pas. Un tel choix n'est que dans votre tête.

            Citation: Pishenkov
            Moi personnellement, dans ce cas, plutôt pour la guerre, et la mort possible. Comme tu sais. Mais l'histoire montre qu'il y a encore plus de gens comme moi en Russie que de gens comme vous. Sinon, la Russie n'aurait pas existé depuis longtemps...

            Dieu merci, il n'y en a pas beaucoup comme vous et très peu au pouvoir, sinon la Russie aurait disparu depuis longtemps dans des guerres insensées dont personne n'a besoin.
            1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
              Pishenkov (Alexey) 25 décembre 2021 21: 38
              +1
              Il n'y a rien à prendre de la Corée du Nord et en soi, donc ils ne grimpent pas. Ne le comparez pas avec la Russie.
              Vous avez clairement une mauvaise idée de l'histoire de la Russie. Et le mot telEk, bien qu'il soit un mot d'argot, mais a aussi ses propres règles d'orthographe - abréviation pour TV, si vous ne savez pas... Le niveau de vos autres connaissances est clairement similaire.
              1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Piterski) 25 décembre 2021 22: 43
                -2
                Citation: Pishenkov
                Il n'y a rien à prendre de la Corée du Nord et en soi, donc ils ne grimpent pas. Ne le comparez pas avec la Russie.

                Il y a le deuxième plus grand gisement de magnésite au monde, il y a du zinc, du tungstène. Eh bien, disons que l'essentiel est le pétrole. 20% de toutes les réserves mondiales de pétrole se trouvent au Venezuela. L'armée est faible et complètement corrompue, l'activité principale des commandants est le transit de la Colombie, bien sûr, vers les États-Unis. Pourquoi les Vénézuéliens ne sont-ils toujours pas des esclaves des États-Unis ? Quelle omission ? Ou veulent-ils seulement des Russes comme esclaves ?
                En bref, jusqu'à ce que les États-Unis capturent le Venezuela et le Nigeria, je ne croirai jamais qu'ils veulent capturer la Russie. De plus, ces ressources sont vendues pour du papier vert, seul un coup de sifflet en vaut la peine. Et toute l'OTAN manque bêtement de la force non seulement de s'emparer de la Fédération de Russie, mais même de l'occuper. Et le coût d'une telle occupation hypothétique (je ne parle pas d'opérations militaires) dépassera plusieurs fois le coût d'achat de ressources auprès des dirigeants russes actuels pour des emballages de bonbons verts. Que quelqu'un s'empare de la Russie pour des raisons de ressources est, encore une fois, des fantasmes infondés dans votre tête.

                Citation: Pishenkov
                Et le mot telEk, bien qu'il soit un mot d'argot, mais a aussi ses propres règles d'orthographe - abréviation pour TV, si vous ne savez pas... Le niveau de vos autres connaissances est clairement similaire.

                Le nom présenté, selon les règles d'orthographe, s'écrit avec "et" - télé.
                Les erreurs dans ce nom sont généralement commises non seulement par des personnes, mais également par des journalistes. Souvent, dans les journaux, vous pouvez trouver une variante avec un "e" dans le suffixe. Mais il suffit de se rappeler une règle simple pour éviter les erreurs. La voyelle douteuse se trouve dans le suffixe ik ou ek.
                Il faut mettre le nom en genre. etc. pour vérifier si la voyelle du suffixe est supprimée ou non. S'il persiste, alors nous écrivons "et". Sinon, utilisez "e". Pas de télé. Comme vous pouvez le voir, il ne tombe pas, nous écrivons donc "et".

                https://kakpishem.ru/pishem-pravilno-slova/telek-ili-telik.html

                Le niveau de vos autres connaissances n'est clairement pas meilleur.
                Et vous vous êtes éloigné de la question, où avez-vous eu l'idée que la Fédération de Russie est en train de perdre ?
                1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
                  Pishenkov (Alexey) 26 décembre 2021 13: 55
                  +3
                  Je ne comprends pas très bien où j'ai dit que la Russie est en train de perdre ?
                  À propos de la télé - malheureusement, je dois dire que vous avez raison. J'ai une éducation soviétique, heureusement. Je n'ai entendu parler que de l'examen. Et la formation des mots abrégés pour moi est initiale à ceux qui, en fait, sont abrégés, et non comme quelqu'un les prononce quelque part... Et avec la nouvelle génération, malheureusement, il semble que les dictionnaires et les règles soient plus faciles à réécrire qu'à enseigner aux gens l'alphabétisation. Un autre exemple avec le mot CAFÉ, etc., etc. Peut-être que Maskva commencera bientôt à écrire par A - eh bien, est-ce plus pratique ? Et tout le monde à Maskwa l'appelle ainsi...
                  1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Piterski) 28 décembre 2021 00: 13
                    -2
                    Citation: Pishenkov
                    Je ne comprends pas très bien où j'ai dit que la Russie est en train de perdre ?

                    Citation: Oleg Rambover
                    La situation de la Fédération de Russie n'est pas si déplorable qu'elle se suicide collectivement, entraînant le monde entier avec elle.

                    Citation: Pishenkov
                    - proposer d'attendre que ce soit le cas ? Mais alors personne ne nous parlera définitivement.

                    Vous partez donc du principe que la situation empire et qu'il faut frapper avant qu'il ne soit trop tard. Ou je t'ai mal compris ?
                    Si "l'ouest" est sur le point de pourrir et que la Fédération de Russie est un îlot de stabilité avec des valeurs traditionnelles (qui expliquerait ce que c'est) et des liens, alors pourquoi ne pas attendre ? Pourquoi frapper avec une forte probabilité d'obtenir une réponse, le tiers-monde et la mort de l'Etat russe ? A mon avis ce n'est pas logique.

                    Citation: Pishenkov
                    À propos de la télé - malheureusement, je dois dire que vous avez raison.

                    Bien qu'avec des réserves, mais admettez vos erreurs. C'est digne de respect. Cela signifie que tout n'est pas perdu.
                    1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
                      Pishenkov (Alexey) 28 décembre 2021 11: 40
                      +1
                      Vous partez donc du principe que la situation empire et qu'il faut frapper avant qu'il ne soit trop tard. Ou je t'ai mal compris ?

                      Tu m'as mal compris. C'est-à-dire dans votre propre style sourire Cela ne s'aggrave pas, vous n'avez tout simplement pas à attendre, qu'est-ce qui sera mieux, ou peut-être même pire. voir 1941
                      Et l'ouest, bien sûr, est en train de s'effondrer. Mais il peut s'effondrer pendant longtemps. Trop long pour nous faire du mal à nous-mêmes et au reste du monde. Peut-être même pas par méchanceté - ils croient pour la plupart qu'ils ont raison à leur manière.
                      En général, dans la vie, je suis pour le fait qu'un perfectionnisme excessif est nocif, et mon expérience ne fait que le confirmer - si une chose convient généralement, alors nous devons la prendre et ne pas penser que vous trouverez peut-être mieux; si le moment est venu pour quelque chose, alors vous devez le faire. Parce qu'il est loin d'être le fait que la meilleure chose ou un moment plus approprié sera jamais tiré, mais ceux-ci disparaîtront définitivement ...
                      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Piterski) 28 décembre 2021 18: 28
                        -2
                        Citation: Pishenkov
                        C'est-à-dire, dans son propre style, Il ne se détériore pas, vous n'avez tout simplement pas besoin d'attendre ce qui sera mieux, ou ce sera peut-être pire. voir 1941

                        Il faut donc formuler plus clairement, sinon votre

                        Citation: Pishenkov
                        Mais dans ce cas, pour nous, c'est un choix comme, à l'approche de votre tranchée d'un char ennemi, sortir et vous rendre immédiatement, ou encore essayer de le détruire avec une grenade existante.

                        Citation: Pishenkov
                        - proposer d'attendre que ce soit le cas ?

                        Citation: Pishenkov
                        Demandons aux citoyens russes s'ils sont prêts à donner leur vie et celle de leurs enfants à l'Amérique aussi... eh bien, les esclaves sont probablement un mot trop fort. Bien que pourquoi, c'est sur cela qu'ils se sont levés...

                        on dirait que le dernier bord est arrivé et qu'il n'y a pas d'autre issue.
                        Je vous ai bien compris que la Fédération de Russie est susceptible de gagner la confrontation avec l'Occident, mais de quoi auriez-vous probablement besoin pour foutre avec une chance très non nulle d'obtenir une réponse, une guerre nucléaire et la mort de l'État russe ? Et vous, comment dire, pensez qu'un tel plan est raisonnable ?

                        Citation: Pishenkov
                        Peut-être même pas par méchanceté - ils croient pour la plupart qu'ils ont raison à leur manière.

                        Où avez-vous eu l'idée que vous aviez raison ?

                        Citation: Pishenkov
                        Parce qu'il est loin d'être le fait que la meilleure chose ou un moment plus approprié sera jamais tiré, mais ceux-ci disparaîtront définitivement ...

                        Le meilleur moment pour aller au paradis ?
                      2. Pishenkov Офлайн Pishenkov
                        Pishenkov (Alexey) 28 décembre 2021 21: 13
                        0
                        ... Comme une option clin d'œil avec les homo --- et les transgenres, je ne serai certainement pas autorisé là-bas. Et si vous devez vraiment mourir de toute façon, alors vous ne voulez vraiment pas être frit pour toujours dans une poêle, d'autant plus pour les péchés de quelqu'un d'autre ... hi
                      3. Le commentaire a été supprimé.
                      4. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Piterski) 29 décembre 2021 18: 03
                        -3
                        L'homophobie va et vient. S'agit-il de tous vos désaccords avec « l'Occident » ? Cela ne vaut pas votre vie (il semble que dans votre cas il y ait un terrain non pavé pour la psychanalyse). Repentez-vous et Dieu pardonnera. Dieu est amour.
                      5. Pishenkov Офлайн Pishenkov
                        Pishenkov (Alexey) 30 décembre 2021 17: 29
                        0
                        Si j'ai quelque chose à regretter, ce n'est pas de l'homophobie... rire
                        Et si Dieu s'est souvenu, alors il vaut mieux ne pas se souvenir de tous ces homo-, transe, etc. en même temps. Nous sommes tous des créatures de Dieu, oui. Mais pour une raison quelconque, Dieu en a créé pour qu'ils ne se multiplient pas... Vous ne vous êtes pas demandé pourquoi ??? clin d'œil
                        PS et les psychanalystes m'ont déjà cassé les dents à quelques reprises, comme divers sectaires, entraîneurs, etc. - Dieu nous en préserve, pas au sens littéral, en dialogue ... clin d'œil
  • meandr51 Офлайн meandr51
    meandr51 (Andreï) 28 décembre 2021 01: 50
    0
    Cette frappe empêchera la destruction complète de la Russie par la première frappe des États-Unis et de l'OTAN. Nous devons également nous mettre d'accord avec la Chine sur une frappe conjointe contre les États-Unis. Il n'y a plus le choix. La guerre est inévitable.
    1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Piterski) 28 décembre 2021 18: 02
      -2
      Mais cela n'empêchera pas la destruction complète de la Russie par une frappe de représailles. Avez-vous entendu parler du système « main morte » ? Les États-Unis l'ont aussi. La Chine en a-t-elle besoin ? Leur bien-être actuel repose entièrement sur la coopération avec l'Occident.
    2. Pishenkov Офлайн Pishenkov
      Pishenkov (Alexey) 29 décembre 2021 18: 07
      0
      Avec tout le respect que je vous dois, je pense toujours que ce coup ne fera qu'empêcher la guerre...
  • Vermont Офлайн Vermont
    Vermont (Aslan Tsoutiev) 25 décembre 2021 19: 32
    -1
    Eh bien, le commandement russe parle sans cesse de "l'imminente blitzkrieg des troupes ukrainiennes". C'est ainsi que se prépare la raison de l'invasion de l'Ukraine par les troupes russes. Il sera possible d'entrer en Ukraine et de dire que « ce sont eux qui nous ont attaqués, et nous nous défendons ». La méthode connue...
    1. meandr51 Офлайн meandr51
      meandr51 (Andreï) 28 décembre 2021 01: 51
      0
      Il n'y a pas d'Ukraine, c'est notre territoire. Nos concitoyens y vivent.
  • Brancodd Офлайн Brancodd
    Brancodd 25 décembre 2021 20: 16
    +3
    Ce n'est absolument pas un fait que même avec un échange de frappes, des armes nucléaires seront utilisées. Pendant la Seconde Guerre mondiale, personne n'a osé utiliser des armes chimiques à grande échelle.
    Mais les frappes avec des armes de haute précision en termes d'effet sur l'ennemi sont assez proches de l'utilisation d'armes nucléaires.
    Par exemple, qui a dit que les cibles prioritaires seraient les infrastructures militaires ? Commandement, postes, radars, lanceurs, aérodromes. Bien sûr. Mais il y a des raisons de croire qu'un conflit militaire moderne permet d'influencer les infrastructures critiques de l'ennemi avec le maximum d'effet possible sans utiliser d'armes de destruction massive.
    Par exemple, les installations énergétiques. Il s'agit principalement de terminaux de liquéfaction de gaz et d'installations de stockage de gaz, de plates-formes pétrolières, de transporteurs de gaz. Ces objets sont extrêmement difficiles à protéger avec des systèmes de défense antimissile. Surtout après l'apparition de systèmes tels que le Zircon. Les grèves sur les centrales au gaz et au charbon ne doivent pas être sous-estimées, même si les grèves sur les capacités de production sont moins efficaces.
    Vous direz que l'ennemi dans ce cas inflige des contre-attaques/contre-attaques contre pression, par exemple, les stations de distribution de gaz. C'est vrai. Mais ici, il est nécessaire de prendre en compte l'état (la disponibilité) des armes de frappe et de défense antimissile. Ici, au moins, il est tout à fait possible de désactiver les alliés américains en Europe et, si nécessaire, au Japon. La guerre est la continuation de la diplomatie par d'autres moyens. Ils seront probablement prêts à négocier quelques jours après avoir constaté les dégâts.
    1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
      Pishenkov (Alexey) 25 décembre 2021 21: 32
      +3
      Du point d'atteindre l'objectif, il y a un grain de sens à cela. Mais d'une part, toujours d'après l'histoire, de tels actes ne conduisent qu'au ralliement de la population ainsi attaquée, et d'autre part, si cela ne vous dérange en rien, de telles actions sont considérées comme des crimes contre l'humanité et des crimes de guerre. Et ce n'est dans la tradition ni de la Russie ni de l'URSS de faire délibérément de telles choses. Mais nos « partenaires » occidentaux ont une longue liste de telles actions… De la Seconde Guerre mondiale à nos jours. C'est là qu'ils sont avant cela, sinon ils ne s'arrêteront certainement pas. Il faut donc les arrêter à l'avance, avant qu'il ne soit trop tard...
      1. meandr51 Офлайн meandr51
        meandr51 (Andreï) 28 décembre 2021 01: 53
        0
        Est-ce là que cette population occidentale s'est ralliée sous les attaques ? Ils se sont rendus honteusement et se sont enfuis.
        1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
          Pishenkov (Alexey) 28 décembre 2021 11: 42
          0
          Vous ne connaissez probablement pas très bien l'histoire de la Seconde Guerre mondiale.
    2. Xuli (o) Tebenado Офлайн Xuli (o) Tebenado
      Xuli (o) Tebenado 25 décembre 2021 22: 37
      -2
      Ce n'est absolument pas un fait que même avec un échange de frappes, des armes nucléaires seront utilisées. Pendant la Seconde Guerre mondiale, personne n'a osé utiliser des armes chimiques à grande échelle.

      C'est vrai. Mais en termes de quantité et de qualité des armes non nucléaires, la Russie est inférieure à l'OTAN, et je pense que de loin.
  • Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 25 décembre 2021 23: 04
    -1
    C'est un cadeau à l'Occident - la Russie attaquera en premier, bien que tous les responsables aient dit le contraire.

    En attendant, aussi sur les missiles.
    Nous attendons le lancement de l'Angara, promis par Rogozin.
    "le lancement était prévu pour le 23 décembre, ........ 24 décembre, le lancement n'a pas eu lieu, ..... 25 décembre, à nouveau reporté"
    fenêtre jusqu'au 27 décembre, écrivent-ils.
    1. meandr51 Офлайн meandr51
      meandr51 (Andreï) 28 décembre 2021 01: 55
      0
      Eh bien, comment pouvez-vous les laisser sans cadeau du Nouvel An ... Mais en fait, peu importe qui frappe en premier. Dans tous les cas, la Russie sera déclarée agresseur. Et la guerre est inévitable. À moins que l'Amérique ne soit intimidée.
      1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
        Sergey Latyshev (Serge) 28 décembre 2021 09: 48
        0
        C'est à cause de l'incapacité et de la paresse à promouvoir.

        Alors que les présidents mangeaient des hamburgers ensemble, c'était tellement bon.
        Et comment l'argent de la Caisse de retraite s'est épuisé, et ils ont commencé à attraper les vendeurs "pacifiques" de nutrition sportive - donc ".. en tout cas.." - grimpent dans les tranchées tandis que l'élite de Courchevel parcourt les boutiques.. .
  • zenion En ligne zenion
    zenion (zinovy) 25 décembre 2021 23: 09
    0
    Le principal ennemi de l'URSS est le capitalisme. Manqué! L'ennemi principal était au Kremlin. Pas la cinquième colonne, mais bien pire. Peut-être visent-ils dans la mauvaise direction ? Peut-être avez-vous besoin de regarder en arrière ?
    1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
      Pishenkov (Alexey) 26 décembre 2021 14: 07
      +3
      tu as exactement 30 ans de retard...
  • Brancodd Офлайн Brancodd
    Brancodd 26 décembre 2021 00: 04
    0
    Citation: Sergey Latyshev
    En attendant, aussi sur les missiles.
    Nous attendons le lancement de l'Angara, promis par Rogozin.
    "le lancement était prévu pour le 23 décembre, ........ 24 décembre, le lancement n'a pas eu lieu, ..... 25 décembre, à nouveau reporté"
    fenêtre jusqu'au 27 décembre, ils écrivent

    En 2021, le complexe de lancement de l'Angara a été entièrement rééquipé à Plesetsk par les forces du ministère de la Défense. L'équipement de lancement a mal fonctionné. La fusée elle-même est prête à être lancée. Il n'y a pas d'objectif de départ à tout prix. Il y a un objectif - continuer le cycle de lancements sans accident, qui dure depuis 3 ans.
    Cette année, 4 Hangars ont été inaugurés. En plus du lancement en fin d'année, 2022 lancements de Hangars A3 et 5 Hangars A2 sont prévus en 1.2.
    Mais on attend avec impatience le lancement d'Arian 6. Comment ont-ils encore été repoussés d'un an ?
  • Brancodd Офлайн Brancodd
    Brancodd 26 décembre 2021 00: 44
    -2
    Citation: Pishenkov
    Mais premièrement, encore une fois de l'histoire, de tels actes ne conduisent qu'au ralliement de la population ainsi attaquée, et deuxièmement, si cela ne vous dérange en rien, de telles actions sont considérées comme des crimes contre l'humanité et des crimes de guerre.

    Permettez-moi d'être en désaccord.
    Premièrement, après avoir semé de l'uranium appauvri en Serbie, il ne leur appartient pas de signaler aux autres les crimes de guerre. Le thème des « crimes de guerre » est une guerre de l'information, à laquelle nous devons également participer.
    Deuxièmement, le « ralliement de la nation » a été observé dans le Reich à la suite de raids d'avions bombardiers britanniques et américains, tout de même dans le cadre d'une autre époque. Soit dit en passant, sur la Wehrmacht, il a agi dans le sens inverse - déprimant. Il suffit de lire les journaux intimes de Model en 1944. Mais le propos est différent. Maintenant, les gens sont différents. Confiants qu'ils ont déjà gagné leur guerre en 1991. Le résultat sera le contraire. Pas de mobilisation, mais le choc et la panique sont le résultat le plus probable. Soit dit en passant, d'un point de vue humanitaire, aussi étrange que cela puisse paraître, une série de telles attaques contre des installations de stockage conduira à une volonté de négociations précoces et, par conséquent, à une réduction des pertes que de buter au front.
    Et le troisième. Une telle fenêtre d'opportunité n'arrive pas souvent. Eh bien, l'Union soviétique n'avait pas de telles opportunités auparavant et, soit dit en passant, il n'y avait pas de telles facilités pour utiliser cette boîte à outils.
    Le Tu 160 n'a pas besoin de traverser les défenses aériennes ennemies pour frapper les terminaux de Rotterdam, et les Ash de traquer les groupes de porte-avions et les plates-formes pétrolières sur le plateau norvégien est un objectif qui ne peut être défendu. La paralysie de l'économie européenne (et japonaise) sera rapide et inévitable. Et cela sera suivi d'une très forte envie de négocier...
    1. Xuli (o) Tebenado Офлайн Xuli (o) Tebenado
      Xuli (o) Tebenado 26 décembre 2021 13: 10
      -2
      La paralysie de l'économie européenne (et japonaise) sera rapide et inévitable. Et cela sera suivi d'une très forte envie de négocier.

      Oui, oui, et avec ce type de paralysie, le sous-marin de l'amer force notamment... un ours brun pour qu'il ne lui reste que des bouts de laine et qu'il ne puisse tout simplement pas mener de négociations.
      1. meandr51 Офлайн meandr51
        meandr51 (Andreï) 28 décembre 2021 02: 01
        0
        Pourquoi négocier avec des cadavres ? Celui qui frappe en premier aura plus de population.
    2. Pishenkov Офлайн Pishenkov
      Pishenkov (Alexey) 26 décembre 2021 14: 17
      +2
      Il n'est pas nécessaire de tirer des conclusions sur les gens des journaux d'un général - oui, la réaction a été différente, mais la plupart des Allemands se sont fâchés et se sont ralliés. Par conséquent, des enfants avec des cartouches Faust ont sauté sous les chars, ils se sont donc battus jusqu'au bout à Berlin, alors les sous-marins allemands ont coulé des navires américains bien après mai 1945, ce que peu de gens connaissent, etc.
      J'ai aussi beaucoup lu à ce sujet et j'ai personnellement parlé à beaucoup de ceux qui se souvenaient de tout cela.
      À propos de la Serbie et ainsi de suite, c'est tout oui, et Hiroshima, et Dresde et le Vietnam là-bas - ne les blâmez pas, vous avez raison. Mais j'ai une certaine conviction que la victoire appartient toujours à ceux du côté de qui la vérité est, même si ce n'est pas immédiatement. Et avec cette pensée, et je suis personnellement prêt à me battre, sans elle - à peine ... Et en l'existence de Dieu sous une forme qui voit tout, je crois aussi ... Excusez-moi, j'ai une telle mentalité patriarcale
      Et sur cette base, la confiance que ce n'est pas notre route, si nous voulons survivre et gagner...
  • Brancodd Офлайн Brancodd
    Brancodd 26 décembre 2021 01: 03
    -1
    Citation: Sergey Latyshev
    En attendant, aussi sur les missiles.
    Nous attendons le lancement de l'Angara, promis par Rogozin.
    "le lancement était prévu pour le 23 décembre, ........ 24 décembre, le lancement n'a pas eu lieu, ..... 25 décembre, à nouveau reporté"
    fenêtre jusqu'au 27 décembre, écrivent-ils.

    Nous n'avons pas pour tâche de déclencher le lancement à tout prix. Nous avons pour mission de poursuivre la période de lancements sans problème, qui est déjà de 3 ans. En novembre, la modernisation du complexe de lancement de l'Angara à Plesetsk a été achevée par les forces du ministère de la Défense. 4 Angars A5 et 3 Angars A 1.2 ont été reçus de Roskosmos. Tous seront lancés en 2022. Eh bien, nous attendons à notre tour le premier démarrage de l'Arian A6. Nous attendons depuis plusieurs années. Comment a-t-il encore été reporté d'un an ? ...
    Ariane A5 a démarré aujourd'hui avec le télescope James Webb. Beaucoup d'applaudissements
    Mais le projet a été reporté 20 fois depuis 2007 ! Ils ont retardé le lancement de 15 ans, passant 25 ans à construire le télescope. Le budget du projet est passé de 500 millions de dollars à plus de 10 milliards de dollars, soit 20 fois !
  • Igor Pavlovitch Офлайн Igor Pavlovitch
    Igor Pavlovitch (Igor Pavlovitch) 26 décembre 2021 11: 21
    -1
    Personnellement, je n'ai jamais vu un essai de missiles hypersoniques... Et en général je m'imagine assez vivement... Le spectacle doit être absolument enchanteur !

    - l'article décrit une comédie satirique il y a 20 ans...

  • Yuri Bryansky Офлайн Yuri Bryansky
    Yuri Bryansky (Yuri Bryanskiy) 26 décembre 2021 15: 00
    -1
    Alexey, tu es intelligent. Sous la pression de cette énorme armada pourrie occidentale, le combat doit être à Fashington. Mais avant cela, nous devons au moins libérer tout le Donbass.
    1. meandr51 Офлайн meandr51
      meandr51 (Andreï) 28 décembre 2021 02: 03
      0
      Vice versa. Après la destruction de Washington, le Donbass va se libérer.
  • Adyuga Офлайн Adyuga
    Adyuga (André) 27 décembre 2021 00: 04
    0
    Variante possible. Seulement, il me semble qu'il ne conduira pas à l'effondrement de l'OTAN, au contraire, il les unira. Les USA diront, voyez-vous, nous avons dit que les Russes veulent tous vous conquérir ! Ici, vous avez besoin de beaucoup de sagesse, mais l'indulgence aussi se voit, la limite est déjà venue.
    1. meandr51 Офлайн meandr51
      meandr51 (Andreï) 28 décembre 2021 02: 04
      0
      Après le déclenchement de la guerre, il n'y aura plus d'Internet et de télévision. Personne ne saura rien.
  • Mark Офлайн Mark
    Mark (Marque) 27 décembre 2021 11: 45
    +2
    Vous ne voulez pas de guerres, mais rester assis et cracher divers films d'horreur n'est pas non plus le cas. L'Amérique a montré son visage, et son cul aussi. Et pour qu'il n'y ait pas de contresens, il faut dans le pays, chez nous, remettre l'économie en ordre de marche. Les prix ne demandent pas de PIB, mais augmentent chaque jour. Economiquement et technologiquement, nous sommes à la traîne de l'Europe. La seule chose qui peut être montrée est quelques fusées avec Neptune. Mais ce n'est pas plus facile pour les gens. La médecine a été entraînée dans l'esclavage de l'argent, comme le peuple. L'agriculture est à peine à flot. Il n'y a pas de développement notable comme avec les zircons. L'espace a pris beaucoup de retard dans l'étude comme à l'époque de l'URSS. La principale parité financière est détenue par la marine russe et les Aligarhs. C'est ici qu'il est temps de faire appel à Neptune.

    Pendant 20 ans de « relèvement » en Russie, des navires de guerre de surface de rangs I et II ont été construits :

    - 2 frégates pr.22350 (2x 450 millions de dollars)
    - 3 frégates pr.11356 (3x 430 millions de dollars)
    - 7 corvettes pr.20380/85 (7x 250 millions de dollars)
    - 2 BDK pr.11711 (2x 160 millions de dollars)
    Il y a des sous-marins et des avions. Mais les affaires militaires sont étatiques et non personnelles.

    Mais au fil des années, des yachts de plaisance personnels ont été construits :

    - "Dilbar" - d'Usmanov (550 millions de dollars) 1
    - "Eclipse" d'Abramovitch (460 millions de dollars)
    - "Sailing Yacht A" - de Melnichenko (425 millions de dollars) 1
    - "Ocean Victory" - de Rashnikov (310 millions de dollars)
    - "Motor Yacht A" - également Melnichenko (255 millions de dollars) 2
    - "Luna" - à Akhmedov (230 millions de dollars)
    - "Quantum Blue" - de Galitsky (225 millions de dollars)
    - "Black Pearl" - de Burlakov (220 millions de dollars)
    - "Ona", - Usmanova (210 millions de dollars) 2
    - "Palladium" - de Prokhorov (155 millions de dollars)
    - "Madame Gu" - Skocha ( 135 millions de dollars)
    - "Pacifique" - de Michelson (130 millions de dollars)
    - "Barbara" - de Potanin (125 millions de dollars) 1
    - "Here Comes The Sun" - Japaridze (125 millions de dollars)
    - "Tango" - de Vekselberg (110 millions de dollars)
    - "Areti" - de Makarov (110 millions de dollars)
    - "Kibo" - de Mamut (105 millions de dollars)
    - "Alfa Nero" - de Guryev (105 millions de dollars)
    - " Nirvana " - de Potanin (100 millions de dollars) 2
    - "Anastasia" - et encore chez Potanin (80 millions de dollars) 3

    Et ce n'est pas tout...

    Alors vantez-vous des lignes rouges maintenant. Comme les gens accrochent des spaghettis à leurs oreilles.
  • Alexandr2637 Офлайн Alexandr2637
    Alexandr2637 (Alexander) 27 décembre 2021 12: 06
    0
    L'auteur a-t-il joué suffisamment de jeux de guerre sur l'ordinateur ?
    Vous avez hâte de vous épuiser dans un incendie nucléaire ?
    Ou hourra-patriotisme roule après le prochain bavardage du PIB ?
    Et pour les crétins qui pensent qu'il est temps de jeter leur chapeau à l'ennemi, je vous conseille de reconsidérer, par exemple, "sur la dernière rive", au cas où. Dégriser des maux énumérés ci-dessus.
    1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
      mitrailleur (canonnier mineur) 27 décembre 2021 12: 21
      -2
      À droite! Précisément et au point.
    2. meandr51 Офлайн meandr51
      meandr51 (Andreï) 28 décembre 2021 02: 08
      +1
      Pensez-vous que seule la Russie peut être un agresseur ? Qui au cours des 50 dernières années n'a pas déclenché une seule guerre. Contrairement aux États-Unis. Donc avec une attitude attentiste dans un feu mondial, vous aurez encore à brûler. Mais dans des conditions pires.
  • Kriten Офлайн Kriten
    Kriten (Vladimir) 28 décembre 2021 11: 18
    0
    L'offre est bonne. Vous pouvez même acheter une auge ancienne mais solide pour cela et la détruire à côté des pays de l'OTAN. La performance aura un impact énorme. Et un avertissement - cela peut être le cas avec le siège de l'OTAN et le bureau du MI-6 en Angleterre et dans de nombreux autres endroits.
  • Siegfried Офлайн Siegfried
    Siegfried (Gennadi) 28 décembre 2021 15: 06
    0
    afin d'éviter la guerre en Europe, la Russie doit disposer d'un grand nombre de missiles de croisière et, si possible, de missiles terrestres hypersoniques - 5000 15000 à 2 XNUMX. Une telle menace pour les infrastructures clés de tous les pays européens crée immédiatement un risque non calculable pour les pays européens. Il peut y avoir des centres informatiques d'informations critiques (infrastructure informatique financière) et des installations énergétiques clés (électricité). Dans le monde moderne, l'économie a une base numérique. Sans cela, un effondrement complet se produira. Et ce sont des bases de données, des centres de calcul et autres. Le même SWIFT peut être détruit par XNUMX missiles, au moins pendant un certain temps. Plusieurs milliers de missiles ne peuvent être placés que sur des conteneurs, des chemins de fer et des camions de fret. Un tel arsenal donnera à la Russie un bâton à l'échelle nucléaire, mais avec la différence qu'il peut être utilisé sans autodestruction.
    Et il vaut mieux construire tout ça sans publicité, sans menaces. Calme, secret, mais à grande échelle... il dégrisera les faucons en Europe plus que les menaces.
  • Teaser Офлайн Teaser
    Teaser (Vasily) 29 décembre 2021 14: 31
    0
    Citation: Valentine
    Oui, Poutine a apparemment des atouts très forts, puisqu'il a commencé à parler "en position de force" avec "l'hégémon" de toute la terre, et ce, bien sûr, ce ne sont pas des "dessins animés" et des chars gonflables.

    La Chine n'est-elle pas déjà « l'hégémon de la terre entière » ? Regarde-t-il l'Amérique ? Sur les Yankes-Pandos ?