À quoi pourrait ressembler l'avenir commun de la Russie, de l'Ukraine et de la Biélorussie


La perte de l'Ukraine en 2014 a été la pire défaite de Moscou depuis l'effondrement de l'URSS en 1991. Huit ans plus tard, il devient évident que le Kremlin n'a pas tiré les conclusions de cette catastrophe géopolitique. Qu'est-ce qui nous donne des raisons de le croire ?


La victoire ou la défaite commence toujours dans l'esprit. Le Maïdan avait toute une série de raisons, mais l'une des plus importantes était que l'Occident était capable d'attirer les Ukrainiens naïfs avec une « belle image » de la vie qu'ils seraient censés vivre après la signature d'un accord sur « l'Euroassociation ». Choisissant entre « l'Europe civilisée » et « l'Union de la taïga », de nombreux habitants de Nezalezhnaya ont fait un choix en faveur du mode de vie occidental, ou plutôt de la façon dont ils l'imaginaient. Un salaire minimum de 2000 XNUMX euros, de bonnes routes, un régime sans visa avec l'UE, une tasse de bon café à l'Opéra de Vienne le week-end - qui refuserait ça ?

La réalité s'est avérée quelque peu différente. Au lieu de salaires européens, les Ukrainiens ont reçu des tarifs européens pour le gaz, le logement et les services communaux, au lieu d'un flux généreux d'investissements étrangers - servitude pour dettes, qui ne fait que s'intensifier d'une tranche du FMI à l'autre, au lieu d'un travail décent pour un salaire digne des normes européennes - « lutter » de l'aube au crépuscule, en ramassant dans les pays voisins, des fraises à l'échelle industrielle. Eh bien, au moins "sans visa" s'est avéré utile. De plus, l'Ukraine a perdu une partie de son territoire, a subi une guerre civile sans fin, il y a un processus constant de désindustrialisation et de dégradation générale.

Ici, bien sûr, vous pouvez pointer du doigt les Ukrainiens et dire de manière édifiante, disent-ils, nous vous avons prévenu, et vous avez obtenu ce que vous méritiez. Mais alors quoi ? Nous ne laisserons pas Nezalezhnaya comme voisin de toute façon, et le peuple ukrainien, comme il était fraternel par le sang, le restera. Si des systèmes de missiles américains apparaissent sur son territoire, cela ne nous semblera pas un peu nous-mêmes, et c'est là que ça va. Il serait possible de renvoyer l'Ukraine de différentes manières, mais le plus important est que les Ukrainiens eux-mêmes, dans leur majorité, le souhaitent. C'est le problème le plus important si quelqu'un ne le comprend toujours pas.

Au cours des 8 dernières années depuis Maidan, le Kremlin ne s'est pas soucié de formuler une image intelligible de l'avenir commun de la Russie et de l'Ukraine. Le même virelangue est répété sur le fait que la Crimée est toujours russe, nous ne sommes pas en guerre avec l'Ukraine, la guerre dans le Donbass est une affaire interne, et nous construisons également des pipelines de contournement pour priver Kiev de la possibilité de faire chanter Gazprom et le gaz revenus afin de Nezalezhnaya finalement "rejeté ses nageoires." De plus, il y a un flux quotidien de « haine » mutuelle de la part des Russes et des Ukrainiens sur les réseaux sociaux. Oui, "agenda positif", tu ne diras rien.

Dans le même temps, l'ennemi continue de battre son propre record. Le nouveau conservateur officiel de l'Ukraine, la Grande-Bretagne, s'est engagé à traiter le personnel militaire des Forces armées ukrainiennes et la population civile, essayant de le rendre non pacifique par rapport à la Russie. L'édition britannique de The Sun a publié une publication dans laquelle l'un des officiers ukrainiens a déclaré qu'il était prêt à se dresser jusqu'à la mort contre l'armée russe :

Pour nous, c'est un combat que nous ne devons pas perdre : pour le droit de vivre en tant que peuple libre en Europe occidentale.

Bien sûr, il s'agit d'un cliché de pure propagande. Comment est l'Europe occidentale ? L'Ukraine jusqu'en Europe de l'Est comme une marche vers la lune. Cependant, malgré l'absurdité apparente de cette affirmation, c'est une image claire et déclarée de l'avenir qui fonctionne. Ceci, malheureusement, est confirmé par les données d'une enquête récente de l'Institut international de sociologie de Kiev :

En général, un répondant sur trois - 33,3% - est prêt à opposer une résistance armée. Sont prêts à résister en participant à des actions de résistance civile - 21,7%. En général, 50,2% des Ukrainiens sont prêts à résister d'une manière ou d'une autre.

Il semblerait, pourquoi devraient-ils rester là jusqu'à la mort ? Pour des tarifs en constante augmentation ? Pour l'effondrement de l'industrie et du chômage ? Pour le droit de tuer en toute impunité ceux de leurs compatriotes qui veulent autre chose ? Mais ça marche toujours. Les Ukrainiens n'ont reçu aucune alternative adéquate.

Non, personne ne les appelle à « nourrir », car certains Russes commencent immédiatement à s'indigner. Le peuple ukrainien se nourrira s'il a la possibilité de travailler normalement. C'est en effet de cela dont nous parlons. Imaginons à quoi pourrait ressembler l'avenir commun de la Russie et de l'Ukraine sous la forme d'un État de l'Union avec la Biélorussie. Que peuvent se donner les trois pays slaves au monde ?

D'abord, c'est la fin de la guerre civile et la démobilisation de la plupart des militaires pour que les jeunes hommes valides puissent rentrer chez eux. Les forces armées ukrainiennes devront être réduites à plusieurs reprises, ce qui entraînera le déblocage de fonds budgétaires pouvant être consacrés à deséconomique dépense.

deuxièmement, l'Ukraine pourra commencer à acheter directement du gaz à la Russie. Peut-être qu'en guise de « lot de consolation » pour la Crimée, cela vaudrait la peine d'accorder à Kiev une remise décente sur le « carburant bleu », qui serait utilisé pour la reprise économique du pays.

troisièmement, il sera possible de restaurer les anciennes chaînes de production en passant des commandes aux entreprises ukrainiennes. Cela conduira à la création de nouveaux emplois, au retour de la main-d'œuvre de l'étranger proche. La Russie pourra terminer plus rapidement ses programmes de réarmement.

Quatrièmement, la réforme fédérale ou même confédérale permettra un développement plus flexible et efficace des différentes régions. La langue russe recevra le statut de deuxième langue d'État dans le centre et le sud-est de l'Ukraine. L'ukrainisation violente s'arrêtera, mais personne ne sera interdit d'étudier la langue et la culture ukrainiennes, de recevoir une éducation sur la langue du mouvement.

Cinquièmement, dans le cadre d'un seul État fédéré de la Russie, de la Biélorussie et de l'Ukraine, la Crimée, comme toutes les autres régions des trois pays, sera juridiquement considérée comme faisant partie intégrante d'une seule « fédération souple », devenant, pour ainsi dire, « commune ”. C'est-à-dire, de facto, grâce à l'adhésion à l'État de l'Union, la « réunification » des Ukrainiens avec la Crimée aura lieu, et dans le calme.

L'image de notre possible avenir commun n'est pas si mauvaise. Probablement, pas mal de personnes en Ukraine seraient prêtes à l'accepter. Mais personne dans les couloirs électriques de Moscou ne prend la peine d'offrir au peuple ukrainien autre chose que la menace de le priver de gaz russe dans le GTS. Grosse erreur.
63 commentaires
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  1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 28 décembre 2021 15: 59
    -1
    Hélas, le « futur commun » illustre encore le « futur commun » de la LDNR et de la Russie.
    Vous pouvez lire s'il vaut mieux y vivre ou pire.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 28 décembre 2021 16: 03
      -3
      Vous substituez des concepts. Ce sont des choses complètement différentes, fondamentalement différentes.
      1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
        Sergey Latyshev (Serge) 28 décembre 2021 16: 40
        -1
        Dans votre titre « À quoi pourrait ressembler un avenir commun... »
        Peut-être que oui, peut-être pas, ou peut-être comme dans la LPNR.
        Juste "Soft" vraie vie unie
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 28 décembre 2021 16: 56
          0
          Le LDNR est un produit omniprésent du drain du projet Novorossiya. Je parle de quelque chose de complètement différent.
          Pas sur la façon de couper un morceau de l'Ukraine et de réfléchir ensuite à ce qu'il faut en faire, mais sur l'avenir de l'ensemble ou de la majeure partie de l'Ukraine.
          1. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
            Sergey Latyshev (Serge) 28 décembre 2021 21: 33
            0
            comme le meilleur - il s'est avéré comme toujours

            - le diagnostic d'un spécialiste de l'élite qui s'est exprimé juste en Ukraine.

            Où est la garantie que ce "produit de la vidange du projet Novorossiya-2" ne fonctionnera pas ???
            Puisqu'ils volent tellement sur un petit territoire que les procès de Crimée et de Lougansk ont ​​eu lieu régulièrement..

            D'abord, apprendre à ne pas voler pour l'élite - plus personne ne propose...
            1. Radziminsky Victor Офлайн Radziminsky Victor
              Radziminsky Victor (Radziminsky Victor) 2 janvier 2022 09: 25
              0
              "L'avenir commun de la Russie, de l'Ukraine et de la Biélorussie" - BROTHER'S GRAVE!
              Si nous ne parlons que de l'est et du sud de l'Ukraine, alors avec une coopération prudente et honnête, il y a une chance de ne pas périr.
              Telle est la réalité de l'Ukraine d'aujourd'hui et de demain - toute union avec elle - et le poison de la destruction et de la mort commencera à agir.
    2. wolf46 Офлайн wolf46
      wolf46 28 décembre 2021 16: 14
      0
      Cela dépend des années à prendre pour comparaison - 2013 et 2014 ou 2014 et 2021. Délivrance des passeports et décret « humanitaire » de Poutine : cela valait la peine de commencer leur mise en œuvre en 2015 pour créer une « vitrine ».
      1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 28 décembre 2021 16: 55
        -3
        Les passeports seuls, hélas, ne suffisent pas. Je le répète encore une fois : nous avons besoin d'une image claire de ce que nous construisons et pourquoi, afin que les Ukrainiens sachent s'ils ont leur place dans ce domaine.
        Sinon, toute cette triste histoire se terminera non seulement mal, mais très, très mal.
        1. goncharov.62 Офлайн goncharov.62
          goncharov.62 (Andreï) 28 décembre 2021 17: 52
          0
          "Le pire sera le mieux."
      2. en passant par Офлайн en passant par
        en passant par (en passant par) 28 décembre 2021 18: 09
        +2
        70 ans à créer une "vitrine", tout est nouveau pour... où est tout le monde ? c'est plus facile de jeter que d'y investir...
    3. Le commentaire a été supprimé.
    4. GENNADI 1959 Офлайн GENNADI 1959
      GENNADI 1959 (Gennady) 28 décembre 2021 20: 14
      +1
      Tout est très simple. Il faut que les Russes vivent beaucoup mieux que les Européens et que les Ukrainiens se mettent à genoux pour demander à faire partie de la Russie. Le PIB a une expérience positive des réformes économiques. Il a donné gratuitement des usines et des mines à ses amis, ils (200 milliardaires russes de Forbes) sont devenus des milliardaires en dollars et ne vivent pas plus mal que les milliardaires américains. Reste à généraliser cette expérience et à élever le niveau de vie des Russes au moins au niveau de la Suisse.
  2. Bulanov Офлайн Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 28 décembre 2021 16: 16
    0
    Le peuple ukrainien se nourrira s'il a la possibilité de travailler normalement.

    Si des terres étaient retirées au peuple ukrainien pour être vendues gratuitement aux gayropeans, alors avec quoi le peuple se nourrirait-il ? Embaucher un nouveau magnat de l'UE et des États-Unis sur son ancien terrain ? Frère de Manzante ? Donc presque tout y est automatisé.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 28 décembre 2021 16: 52
      -1
      Si des terres étaient retirées au peuple ukrainien pour être vendues gratuitement aux gayropeans, alors avec quoi le peuple se nourrirait-il ? Embaucher un nouveau magnat de l'UE et des États-Unis sur son ancien terrain ? Frère de Manzante ? Donc presque tout y est automatisé.

      Il ne s'agit pas du tout de ça. Le SG devrait devenir une alternative au « braquage à l'européenne ».
      1. en passant par Офлайн en passant par
        en passant par (en passant par) 28 décembre 2021 18: 03
        0
        quand ils avaient leur propre terre (sous l'URSS), ils étaient aussi nourris. ainsi, au lieu de leur propre pain, ils mangeront secrètement des fraises polonaises au moment de la récolte.
    2. GENNADI 1959 Офлайн GENNADI 1959
      GENNADI 1959 (Gennady) 28 décembre 2021 20: 23
      +3
      Ce sont ceux sur lesquels les Russes travaillent. Les 15 premiers milliardaires russes de la liste Forbes. Il y a 200 milliardaires de Russie au total. En Russie, TOUT leur appartient. Pour les Russes, la voie de l'entrée à l'arrêt du trolleybus et de l'arrêt au poste de contrôle est toujours gratuite. Toute la propriété était propriété publique... C'est la vôtre qui est devenue la leur.

      Leonid Mikhelson
      Vladimir Lisin
      Alekperov
      Alexeï Mordachov
      Gennady Timchenko
      Vladimir Potanine
      Michael Friedman
      Andreï Melnichenko
      Alisher Usmanov
      Roman Abramovich
      Viktor Vekselberg
      Mikhail Prokhorov
      Herman Khan
      Victor Rashnikov
      Léonid Fedun
  3. Cherry Офлайн Cherry
    Cherry (Kuzmina Tatiana) 28 décembre 2021 16: 29
    +1
    Mais personne dans les couloirs électriques de Moscou ne prend la peine d'offrir au peuple ukrainien autre chose que la menace de le priver de gaz russe dans le GTS.

    Que le peuple ukrainien se rafraîchisse la mémoire, comment demander dans le film "Soirées à la ferme près de Dykanka". Et c'est le seul moyen ! Il a commencé cette merde et l'a supplié.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 28 décembre 2021 16: 52
      -1
      Citation: Cerise
      Que le peuple ukrainien se rafraîchisse la mémoire, comment demander dans le film "Soirées à la ferme près de Dykanka". Et c'est le seul moyen ! Il a commencé cette merde et l'a supplié.

      À cause de gens comme vous, en particulier, le monde est impossible. C'est dommage que vous-même ne compreniez pas cela. hi
      1. goncharov.62 Офлайн goncharov.62
        goncharov.62 (Andreï) 28 décembre 2021 17: 54
        0
        Ou peut-être qu'un tel "monde" n'est pas nécessaire. Tout à fait... Pour une raison quelconque, j'en suis plus sûr. "Avant de vous unir, vous devez vous séparer." Là, les cerveaux doivent être reflashés pendant 30 ans. Donc seulement par le travail pour le bien de la Patrie.
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 29 décembre 2021 10: 45
          0
          Après un tel flashage, la réunification sera impossible. le train a failli partir.
  4. mitrailleur Офлайн mitrailleur
    mitrailleur (canonnier mineur) 28 décembre 2021 16: 56
    -3
    Divisez le jean de l'ours non tué. rire

    Une fois dans la DRA, les unités de la 40e armée ont été introduites pour "se tenir sur le terrain en tant que garnisons", et à partir d'un type d'unités soviétiques, la guerre civile s'apaiserait. L'Ukraine a été fraudée dans les années 90. Ils ne pouvaient pas fournir à leur population un système politique et économique attractif, et quoi d'autre, pour les autres peuples !
    Mais sans l'Ukraine, la Russie n'aura pas demain une écurie économique et militaire complète.
  5. Igor Viktorovitch Berdin 28 décembre 2021 17: 42
    +1
    C'est donc exactement ce que la Russie et la Biélorussie ont toujours proposé. Et c'est exactement ce que les conservateurs occidentaux de l'Ukraine ne permettent pas. Nous n'avons pas besoin de faire de publicité. Dis leur. Nous attendons...
  6. goncharov.62 Офлайн goncharov.62
    goncharov.62 (Andreï) 28 décembre 2021 17: 51
    +2
    Premier et dernier : il ne devrait pas y avoir d'Ukraine sur la carte de la Russie ! D'autant plus sous le "zhovto-blakitny" de Bandera. Deuxièmement : PAS de réductions sur le gaz. Réductions - uniquement pour les régions de Russie, les régions et la Biélorussie (pensez-y). Quelque chose comme ça. Et il n'y a rien pour élever l'antimoine. Dissoudre les Forces armées ukrainiennes - puis dénazification, décimation et procès équitable avec privation de tout droit de vote pour les cent prochaines années. Ou voulez-vous répéter Nikita ?
    1. en passant par Офлайн en passant par
      en passant par (en passant par) 28 décembre 2021 18: 05
      0
      ils veulent répéter les Sahaidachny, Khmelnytsky, Vygovsky, Mazepa ... peu importe combien d'entre eux ne sont pas nourris, ils trahiront toujours. il n'y a plus rien à manger maintenant, et ils tournent comme dans une poêle à frire.
      1. goncharov.62 Офлайн goncharov.62
        goncharov.62 (Andreï) 28 décembre 2021 18: 07
        +1
        Maintenant, nous le savons et nous nous en souviendrons. Celui qui a lui-même fait entrer l'ennemi dans notre maison. Toujours se rappeler.
        1. en passant par Офлайн en passant par
          en passant par (en passant par) 28 décembre 2021 18: 42
          -2
          Le 2 janvier 1203, Rurik Rostislavich, s'étant uni aux Olgovichi et convoquant les Polovtsy, se rendit à la tête de l'armée à Kiev et la captura. Après la capture, la ville a été pillée et incendiée, car Rurik Rostislavich voulait se venger des Kievites pour le BREAKING de l'année dernière. Selon certains rapports, le pillage de Kiev était également un paiement aux Polovtsy pour une assistance militaire. Le chroniqueur de Kiev considère le pogrom de Kiev comme le plus destructeur de toute son histoire... ils ne peuvent être changés, peu importe comment certains ici prétendent le contraire...
          1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Piterski) 28 décembre 2021 22: 47
            -4
            Excusez-moi, êtes-vous pour les bolcheviks et pour les communistes ? D'après votre commentaire, il n'est pas clair qui vous ne pouvez pas changer, ceux qui ont brûlé ou ceux qui ont été brûlés (d'autant plus qu'il s'agissait alors d'un seul peuple). Si l'on considère que la trahison consistait à accepter de régner un autre Rurikovich Roman Mstislavich, qui avait été auparavant le prince de Novgorod, alors cela devient encore plus déroutant. Ou les Novgorodiens sont-ils aussi des traîtres ?
  7. Valentin Офлайн Valentin
    Valentin (Valentin) 28 décembre 2021 18: 11
    0
    Et quel type d'Ukraine voulez-vous unir avec la Russie et la Biélorussie ? En Ukraine occidentale, depuis l'époque du Commonwealth et de l'Empire austro-hongrois, un génotype complètement différent s'est formé qui habitait ces régions à prédominance du catholicisme, et là et après 20-30-80 ans de cette nouvelle "fédération douce" il y aura encore ceux qui voudront accrocher "Moskalyaka sur Gilyaka" et organiser les prochains Maidans. Et que dire de ces générations d'habitants du centre et d'une partie du sud-est de l'Ukraine, qui ont déjà absorbé "Gloire à l'Ukraine" et leurs autres "chants" avec le lait de leur mère ? et chacun exploite ses options sur ce qui doit arriver, et là-haut, à l'état-major, au GRU, au SVR et au Conseil de sécurité de la Fédération de Russie, tout est déjà connu, vérifié et calculé dans les moindres détails, comment , quoi, où et quand entreprendre, eh bien, et nous espérons le meilleur, car je pense qu'il n'y a pas de suicides ni à l'OTAN ni à Washington.
    1. en passant par Офлайн en passant par
      en passant par (en passant par) 28 décembre 2021 21: 16
      0
      Catholicisme (union) en Galice depuis le XIIIe siècle depuis l'époque du roi Daniel de Galicie.
    2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 29 décembre 2021 10: 55
      0
      Et quel type d'Ukraine voulez-vous unir avec la Russie et la Biélorussie ? En Ukraine occidentale, depuis l'époque du Commonwealth et de l'Empire austro-hongrois, un génotype complètement différent s'est formé qui habitait ces régions à prédominance du catholicisme, et là et après 20-30-80 ans de cette nouvelle "fédération douce" il y aura à nouveau ceux qui voudront accrocher "Moskalyaka sur Gilyaka" et organiser des Maidans réguliers.

      Sans l'Ukraine occidentale. Cette région devrait être confiée en gestion conjointe avec l'UE, ou plutôt avec la Pologne, la Hongrie et la Roumanie. A condition de sa dénazification et de sa démilitarisation.

      Nous sommes maintenant assis sur des canapés devant les moniteurs, et chacun tape sa propre version de ce qui devrait se passer, et là-haut, à l'état-major, au GRU, au SVR et au Conseil de sécurité de la Fédération de Russie, tout est déjà connu, vérifié et calculé dans les moindres détails, comment, quoi, où et quand entreprendre, eh bien, et nous espérons le meilleur, car je pense qu'il n'y a pas de suicides ni à l'OTAN ni à Washington.

      J'en doute vraiment.
      1. Valentin Офлайн Valentin
        Valentin (Valentin) 29 décembre 2021 14: 16
        -2
        Et vous avez une issue, sauf pour aller à l'"EuroUSA amical", alors nous allons nous asseoir sur le rivage et attendre ....-, comme dans ce proverbe chinois.
  8. svetlanavradiy Офлайн svetlanavradiy
    svetlanavradiy (Svetlana Vradiy) 28 décembre 2021 18: 33
    0
    La meilleure conviction que ce serait bien avec la Russie est de créer une vie confortable en Russie à tous égards. Ensuite, ils nous contacteront.
  9. dub0vitsky Офлайн dub0vitsky
    dub0vitsky (Victor) 28 décembre 2021 18: 42
    -1
    L'intégration à l'OMC et à l'UE de l'Ukraine n'a pas encore eu lieu, il ne reste qu'à se tenir à la porte. Les normes de l'OMC sont l'égalité des tarifs. De sorte qu'aucune des deux parties n'a d'avantages. Mais il n'y a pas un mot sur l'égalité de la productivité du travail et des salaires. Les normes de l'OMC sont l'égalité des normes de qualité. La qualité des biens avec des technologies, élaborées par la concurrence et le (encore) monopole socialiste, et renforcée par le diktat oligarchique ? Restriction délibérée du territoire de l'Ukraine dans la protection contre l'utilisation de produits génétiquement modifiés ? Sur son propre territoire, un tel maïs (par exemple) ne peut pas être utilisé, mais dans l'immensité du satellite, l'Ukraine, c'est certainement possible. Les Baltes ont déjà goûté à l'interdiction de la vente de sept produits cultivés NON À PARTIR de céréales certifiées par l'UE. Dans des fermes pour élever des animaux non reproducteurs, non certifiés dans l'UE ..... NON certifiés selon les normes de l'UE. Et cela signifie un - ACHETEZ des matériaux certifiés uniquement en Hollande. Sinon, une amende. ruineux. Votre propre graine ? Interdit. Qu'est-ce que la Pologne aide ses voisins à faire en matière d'intégration ? Tout simplement parce qu'ENSUITE il sera possible de revendiquer des droits de propriété sur le territoire de l'Ukraine en vertu des lois de restitution. Et, plus vite tout cela arrivera, plus vite et plus denses les Ukrainiens voudront devenir les frères des Russes.
  10. zenion Офлайн zenion
    zenion (zinovy) 28 décembre 2021 18: 58
    0
    Cela s'est déjà produit et a commencé en 1985 et est décédé subitement en 1991. Tout était, tout a brûlé.
  11. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Piterski) 28 décembre 2021 18: 59
    -3
    Choisissant entre « l'Europe civilisée » et « l'Union de la taïga », de nombreux habitants de Nezalezhnaya ont fait un choix en faveur du mode de vie occidental, ou plutôt de la façon dont ils l'imaginaient. Un salaire minimum de 2000 XNUMX euros, de bonnes routes, un régime sans visa avec l'UE, une tasse de bon café à l'Opéra de Vienne le week-end - qui refuserait ça ?

    C'est une simplification monstrueuse. L'idée principale.
    En général, le choix entre l'Europe et l'union « Taïga » (l'union Taïga a-t-elle été conçue ?) est un choix entre le centre et la périphérie (plus précisément la semi-périphérie) de la civilisation occidentale. RF aujourd'hui est une mauvaise copie du monde occidental. Que peut-il offrir que l'« Occident » ne puisse offrir ?
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 29 décembre 2021 10: 53
      0
      C'est une simplification monstrueuse. L'idée principale.
      En général, le choix entre l'Europe et l'union « Taïga » (l'union Taïga a-t-elle été conçue ?) est un choix entre le centre et la périphérie (plus précisément la semi-périphérie) de la civilisation occidentale. RF aujourd'hui est une mauvaise copie du monde occidental. Que peut-il offrir que l'« Occident » ne puisse offrir ?

      Ce que la Russie a à offrir, ai-je écrit dans l'article.
      Ce que l'Occident pourrait vraiment offrir à l'Ukraine, ai-je également écrit dans l'article. Rien de bon.
      1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Piterski) 29 décembre 2021 16: 11
        0
        La Fédération de Russie peut offrir un capitalisme monopoliste (le pire type de capitalisme), une économie oligarchique et un niveau de corruption exorbitant. L'Ukraine regorge de tout ce bien, et on ne sait pas du tout pourquoi changer leurs oligarques en russes.
        Regardez la Biélorussie. Là-bas, toutes vos idées ont été mises en œuvre, et pas une petite partie des citoyens regarde vers « l'Occident » et Old Man a peur de l'arrivée des oligarques russes comme le feu.
        "West" offre un rêve.
  12. dub0vitsky Офлайн dub0vitsky
    dub0vitsky (Victor) 28 décembre 2021 19: 00
    +1
    Faire une remise sur le gaz, etc., pour une attitude bienveillante envers nous, compensant l'adhésion à la Russie par le référendum de Crimée - oui, c'est un appel à devenir une prostituée. Peut-être commencer à donner gratuitement juste parce qu'ils arrêtent de bombarder le Donbass ?
  13. entreprisev Офлайн entreprisev
    entreprisev (Vadim) 28 décembre 2021 19: 07
    -2
    Il serait possible de renvoyer l'Ukraine de différentes manières, mais le plus important est que les Ukrainiens eux-mêmes, dans leur majorité, le souhaitent.

    Et que faut-il faire pour cela ? Changez notre système, et ils ont une gestion, mais seulement dans ce cas, il sera possible de parler d'"amitié, de chewing-gum, de culotte en dentelle". Même leur propre peuple a peur de notre capstrana sauvage, que dire des voisins ? Ecrasement d'une entreprise rentable, pouvoir et chaos juridique, etc., ils ont eux-mêmes assez de charmes, ajouterons-nous, mais en plus effrontément ! Qu'est-ce que c'est pour eux ? Mais si nous avons un salaire pour les migrants comparable à l'UE, et c'est environ 1200 euros, des soins médicaux garantis, etc., alors il sera possible de parler de fraternisation, bien qu'aucune discussion ne soit nécessaire - ils le demanderont eux-mêmes !
  14. dub0vitsky Офлайн dub0vitsky
    dub0vitsky (Victor) 28 décembre 2021 19: 54
    +1
    Citation: Marzhetsky
    Le LDNR est un produit omniprésent du drain du projet Novorossiya. Je parle de quelque chose de complètement différent.
    Pas sur la façon de couper un morceau de l'Ukraine et de réfléchir ensuite à ce qu'il faut en faire, mais sur l'avenir de l'ensemble ou de la majeure partie de l'Ukraine.

    Allons-nous réfléchir à la façon dont vivent les Ukrainiens ? Ne pensez-vous pas qu'ils devraient y penser d'abord, eux-mêmes ? Nous avons reçu des propositions. Dans différentes versions. De la proposition de Crimée à celle du Donbass.
  15. dub0vitsky Офлайн dub0vitsky
    dub0vitsky (Victor) 28 décembre 2021 20: 17
    +1
    Citation : svetlanavradiy
    La meilleure conviction que ce serait bien avec la Russie est de créer une vie confortable en Russie à tous égards. Ensuite, ils nous contacteront.

    Si nous devenons un exemple, pourquoi ne suivraient-ils pas les mêmes chemins ? Ou est-il impératif de reprendre tout le monde pour une allocation, de payer avec son propre corps, comme c'était le cas en URSS, et d'attendre que les frères reconnaissants nous appellent à nouveau des envahisseurs ?
    1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Piterski) 28 décembre 2021 23: 07
      -3
      Citation : dub0vitsky
      Ou est-il impératif de reprendre tout le monde pour une allocation, de payer avec son propre corps, comme c'était le cas en URSS, et d'attendre que les frères reconnaissants nous appellent à nouveau des envahisseurs ?

      Quel âge avez-vous pour croire à toutes les ordures d'Internet ?
      1. isofat Офлайн isofat
        isofat (isofat) 29 décembre 2021 00: 48
        +2
        Et je ne te crois pas, des conneries d'Internet ! sourire
  16. dub0vitsky Офлайн dub0vitsky
    dub0vitsky (Victor) 28 décembre 2021 20: 24
    -1
    Citation: Valentine
    Et quel type d'Ukraine voulez-vous unir avec la Russie et la Biélorussie ? En Ukraine occidentale, depuis l'époque du Commonwealth et de l'Empire austro-hongrois, un génotype complètement différent s'est formé qui habitait ces régions à prédominance du catholicisme, et là et après 20-30-80 ans de cette nouvelle "fédération douce" il y aura encore ceux qui voudront accrocher "Moskalyaka sur Gilyaka" et organiser les prochains Maidans. Et que dire de ces générations d'habitants du centre et d'une partie du sud-est de l'Ukraine, qui ont déjà absorbé "Gloire à l'Ukraine" et leurs autres "chants" avec le lait de leur mère ? et chacun exploite ses options sur ce qui doit arriver, et là-haut, à l'état-major, au GRU, au SVR et au Conseil de sécurité de la Fédération de Russie, tout est déjà connu, vérifié et calculé dans les moindres détails, comment , quoi, où et quand entreprendre, eh bien, et nous espérons pour le mieux, car je pense qu'il n'y a pas de suicides ni à l'OTAN ni à Washington.

    Offrez-les et voyez par vous-même : http://www.svoboda-news.com/arxiv.htm Journal des ukronationalistes Svoboda, publié aux USA depuis 1893.
  17. Valery Vinokurov Офлайн Valery Vinokurov
    Valery Vinokurov (valery vinokurov) 28 décembre 2021 20: 45
    +2
    Ou je suis complètement stupide, mais à mon avis, Poutine mène régulièrement à cela
    Il a besoin, si possible, que les Ukrainiens et les Biélorusses eux-mêmes soient invités à rejoindre l'Union
    Cela permettrait d'éviter beaucoup de sang et de sanctions de la pègre, qui est maintenant l'Amérique fasciste.
    Mais les omers ont déjà tout compris et ne permettront probablement pas
    Par conséquent, nous allons toujours nous entretuer bien avant de nous réunir.
    Les Russes ne peuvent plus s'en passer...
  18. dub0vitsky Офлайн dub0vitsky
    dub0vitsky (Victor) 28 décembre 2021 20: 50
    +1
    Citation: Bulanov
    Le peuple ukrainien se nourrira s'il a la possibilité de travailler normalement.

    Si des terres étaient retirées au peuple ukrainien pour être vendues gratuitement aux gayropeans, alors avec quoi le peuple se nourrirait-il ? Embaucher un nouveau magnat de l'UE et des États-Unis sur son ancien terrain ? Frère de Manzante ? Donc presque tout y est automatisé.

    Appels à REJOINDRE. Aucun cerveau. Dans des conditions où la terre est vendue, et plus loin, plus vite et plus large, cela signifie déclencher un conflit avec les nouveaux propriétaires de la terre ukrainienne. Nationaliser, mais déjà la Russie ? Ou commencer à racheter ? Seulement à vos frais offrant ce non-sens, je ne souhaite pas.
  19. Jacques Sékavar Офлайн Jacques Sékavar
    Jacques Sékavar (Jacques Sékavar) 28 décembre 2021 22: 28
    +3
    l'avenir commun de la Russie, de l'Ukraine et de la Biélorussie est un fantasme
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 29 décembre 2021 10: 51
      0
      l'avenir commun de la Russie, de l'Ukraine et de la Biélorussie est un fantasme

      Ce n'est pas un fantasme, c'est l'une des possibilités. Elle peut être mise en œuvre, mais évidemment pas sous Poutine et les admirateurs de son génie géopolitique.
  20. dub0vitsky Офлайн dub0vitsky
    dub0vitsky (Victor) 28 décembre 2021 23: 17
    +3
    Citation: Oleg Rambover
    Citation : dub0vitsky
    Ou est-il impératif de reprendre tout le monde pour une allocation, de payer avec son propre corps, comme c'était le cas en URSS, et d'attendre que les frères reconnaissants nous appellent à nouveau des envahisseurs ?

    Quel âge avez-vous pour croire à toutes les ordures d'Internet ?

    J'ai particulièrement vécu l'attitude fraternelle de nos frères du Tadjikistan. Et il s'en est arraché les griffes avec sa famille en 1990. Certes, nous avons essayé en quelque sorte de nous comprendre et de raisonner avec eux sur la perversité de ce qu'ils (ALORS) allaient y arranger.
    1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Piterski) 29 décembre 2021 01: 45
      -5
      Pourquoi as-tu sorti tes griffes de là ? Vous en savez beaucoup sur la cordialité et l'hospitalité des Tadjiks.
      http://istmat.info/files/uploads/18788/gosudarstvennyy_byudzhet_sssr_1989.pdf
      Voici le budget de l'URSS pour 1987
      Trouvez-y une Géorgie consommant 4 fois plus qu'elle ne gagnait.
      Et quel est le lien entre vos problèmes personnels et ce tableau ?
  21. John Wick Офлайн John Wick
    John Wick (John Wick) 28 décembre 2021 23: 30
    -3
    Des bêtises - pour boire du café à Vienne, l'Ukraine doit s'unir non pas à la Russie, mais à l'UE clin d'œil
    1. S AVEC Офлайн S AVEC
      S AVEC (N S) 29 décembre 2021 01: 03
      +1
      ouais, pour boire un café cher à Vienne, il faut de l'aneth pour trouver un travail dans un bordel tchèque allemand
      1. John Wick Офлайн John Wick
        John Wick (John Wick) 29 décembre 2021 01: 24
        -1
        Ne projetez pas votre propre expérience sur les autres. clin d'œil
    2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 29 décembre 2021 10: 49
      0
      Comprenez-vous au moins le sens de ce qui est écrit ?
  22. dub0vitsky Офлайн dub0vitsky
    dub0vitsky (Victor) 28 décembre 2021 23: 58
    +2
    Citation: GENNADY1959
    Ce sont ceux sur lesquels les Russes travaillent. Les 15 premiers milliardaires russes de la liste Forbes. Il y a 200 milliardaires de Russie au total. En Russie, TOUT leur appartient. Pour les Russes, la voie de l'entrée à l'arrêt du trolleybus et de l'arrêt au poste de contrôle est toujours gratuite. Il y avait la propriété publique partout... C'est la vôtre qui est devenue la leur.

    Leonid Mikhelson
    Vladimir Lisin
    Alekperov
    Alexeï Mordachov
    Gennady Timchenko
    Vladimir Potanine
    Michael Friedman
    Andreï Melnichenko
    Alisher Usmanov
    Roman Abramovich
    Viktor Vekselberg
    Mikhail Prokhorov
    Herman Khan
    Victor Rashnikov
    Léonid Fedun

    Aux États-Unis, avec une population de 332 millions d'habitants, il y a 21,9 millions de millionnaires en dollars.
    Nous sommes à la traîne. Nous sommes sérieusement en retard.
  23. dub0vitsky Офлайн dub0vitsky
    dub0vitsky (Victor) 29 décembre 2021 00: 14
    +5
    Citation: Oleg Rambover
    Citation : dub0vitsky
    Ou est-il impératif de reprendre tout le monde pour une allocation, de payer avec son propre corps, comme c'était le cas en URSS, et d'attendre que les frères reconnaissants nous appellent à nouveau des envahisseurs ?

    Quel âge avez-vous pour croire à toutes les ordures d'Internet ?

    Au fil des années, j'ai conduit une centaine (au moins) de fois en voyage d'affaires. De Moscou à la périphérie même. Et j'ai rencontré plusieurs fois la différence indiquée dans ce tableau. Du Tadjikistan, il envoya à ses amis en Sibérie trois machines à laver au nom éloquent de « Sibérie-5 ». Fournir. Nutrition. Appartements. En Sibérie, ayant un espace de vie "supplémentaire" (au-delà de la limite - 9 mètres par personne), j'ai payé trois fois le montant, à Douchanbé, on pouvait en avoir N'IMPORTE QUEL pour un seul. J'ai ramené du poisson rouge fumé de Donetsk. Elle n'y a jamais vécu. Et à l'Est, il n'était possible de l'obtenir que sous le sol. Des bandits. Les Géorgiens n'ont jamais rendu la monnaie jusqu'au rouble inclus. Pourrait vous en jeter une poignée au visage si vous le demandiez.
  24. S AVEC Офлайн S AVEC
    S AVEC (N S) 29 décembre 2021 00: 54
    +3
    "tu devrais écrire des contes de fées pour ton patron" .. et pas sur la politique))
    Quelle Union allez-vous reconstruire aux dépens du peuple russe ? ))
    qu'une leçon de l'URSS et de la CEI ne vous suffit pas ? suggérez-vous que les Ivan russes contiennent également les oligarques Ukrop et asiatiques ? Plus de 130 milliards de subventions ont été dépensés rien que pour Luka, et c'est une ferme collective avec une population de la moitié de Moscou, et de ce fils de pute pas un mot de gratitude, que des insultes (le monde russe c'est de la bêtise, on ne va pas marcher en sandales sous les Russes, les guerres n'étaient pas les nôtres, etc.) ... Assez! avec les hypocrites et les parasites sur le sol historiquement russe doit cesser, l'Occident compte sur cela et que les soi-disant "frères" indépendants, aspirant l'argent de la Fédération de Russie, amèneront la Fédération de Russie à l'effondrement financier et à l'effondrement, et tandis que la Russie La fédération est dans un KO financier, les membres de l'OTAN marcheront à Moscou, et donc les bases bougent, et ces bases peuvent être placées avec les "frères" secrètement, le même Luka repose toujours et ne permet pas de placer une base Ross malgré le fait qu'il soit assis sur le cou de la Fédération de Russie, car l'Occident ne commande pas ! Toute cette clownerie de l'Occident contre Luka est une performance pour convaincre Poutine de la loyauté de Luka, et donc pour le garder plus loin, au lieu de le déplacer et de renvoyer Belaya Rus en terre russe. et maintenant comptez qu'en plus de Luka, il y aura un autre hu indépendant .. un fouet à asseoir sur le cou de la Fédération de Russie, par exemple Medvedchuk, il devra payer les 230 milliards de subventions et de préférences ! de plus, l'essentiel sera pillé, comme Luke.

    donc plus d'unions aux dépens du peuple russe. et plus de « fermes collectives indépendantes » sur le sol russe. La Fédération de Russie doit rendre ses terres russes, établir un contrôle strict et complet, nettoyer le territoire des sionistes de Svidomo et des Zmagars, bien qu'il suffise simplement de les nettoyer des sionistes, puis Banderas et Zmagars disparaîtront)) au Svidomo restant, laisser deux régions de la région de l'Ouest, emmenez tout le monde là-bas et donnez-les aux Polonais) )
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 29 décembre 2021 10: 50
      -2
      Ouais, donc nous méritons ce que nous avons hi
  25. Le coin des cyniques Офлайн Le coin des cyniques
    Le coin des cyniques (Pilote des béliers) 29 décembre 2021 11: 26
    0
    Hahaha. C'est-à-dire « comprendre et pardonner » à nouveau ? Quant à moi, Poutine a écrit que tout est clair et compréhensible dans son article "avec quoi vous êtes venu en URSS, alors partez. Eh bien, à propos des" partisans "de l'Ukraine, nous n'avons donc pas besoin d'eux - lors du retour des terres primordialement russes , la population actuelle qui les habite est facile à "filtrer" et à la jeter dans votre Rogulsky Eurohleva préféré. Les listes et les bases de sharovarniki brodées de chubate existent depuis longtemps, nous ne délivrons tout simplement pas de passeports lors de la réinscription et traînons quelqu'un vers le tribunaux (tout "ATO anéanti", "activistes", "volontaires" laissent les tribunaux de la LDNR décider avec eux de l'âge qu'ils ont pour marteler un charbon à souder) le reste des moins grillés sera déporté définitivement vers le Roguland restant
  26. boriz Офлайн boriz
    boriz (boriz) 29 décembre 2021 13: 20
    0
    Troisièmement, il sera possible de restaurer les anciennes chaînes de production en passant des commandes aux entreprises ukrainiennes. Cela conduira à la création de nouveaux emplois, au retour de la main-d'œuvre de l'étranger proche. La Russie pourra terminer plus rapidement ses programmes de réarmement.

    Depuis 7 ans, la Russie a remplacé la production de tout ce qui était auparavant fait pour la Russie en Ukraine.
    Et comment voyez-vous cela?
    Au cours du processus de remplacement, de nombreux produits se sont non seulement adaptés à la base de production existante de la Fédération de Russie, mais ont également été modernisés en tenant compte de 30 ans de stagnation de la production en Ukraine. Et tout cela est maintenant produit dans des entreprises russes par des spécialistes russes. Une énorme quantité de temps, d'efforts, d'argent a été dépensé.
    Et maintenant, tout cela doit être donné à l'Ukraine ? Laisser les spécialistes sans travail ? Moins le PIB de la Russie ? Moins la sécurité du pays ? Qui, sensé, remettra à nouveau la sécurité de la Russie aux non-frères ?

    Peut-être comme "prix de consolation" pour la Crimée...

    Quel est le prix? Nous avons tout payé il y a longtemps avec des sanctions. Sans parler du fait qu'ils ne doivent tout simplement rien à personne.

    Quatrièmement, la réforme fédérale, voire confédérale, permettra de développer les différentes régions de manière plus flexible et efficace.

    La suppression de la « présidence » du Tatarstan vous dit quelque chose ? Il n'y aura plus de nouvelles entités nationales. La Biélorussie est la seule exception. Uniquement parce que la création de l'État-Union facilitera l'éviction de l'équipe libérale du pouvoir.
    Pas d'Ukraine. Seulement certaines zones, et seulement après avoir atteint l'état de préparation. Ce n'est pas un an. Et pas deux.
    Vous ne l'avez peut-être pas remarqué, mais l'Ukraine n'a pas été invitée à la réunion de Saint-Pétersbourg. Elle n'est plus du tout considérée. Ceux que la Russie veut voir dans sa zone ont été invités à Saint-Pétersbourg. Pas dans l'État de l'Union, mais comme un cercle restreint de membres de la zone. L'Ukraine ne sera pas là.
    Selon des études statistiques, ni les Ukrainiens ni les Russes ne veulent vivre ensemble dans un même État.
    Et vos appels à l'unification sont absurdes, non soutenus par les deux peuples. À la fin de la saison de chauffage qui a commencé, il y aura probablement plus de partisans de l'unification parmi les Ukrainiens, mais parmi les Russes, le nombre de ces partisans, au moins, n'augmentera pas. Au contraire, il diminuera.
    Trop de problèmes, comme des terrains vendus, des infrastructures détruites, etc.
    Il est temps que la Russie pense à son peuple avant que la patience de ce peuple ne s'épuise.
  27. Sergueï Kairis Офлайн Sergueï Kairis
    Sergueï Kairis (Sergey Kairis) 4 janvier 2022 05: 16
    0
    Mon cher, d'après ce que vous avez écrit, je ne comprends toujours pas comment Moscou pourrait aider les Ukrainiens à vendre à un prix plus élevé ...? - Promettez-leur et donnez-leur plus d'or que Londres leur a promis ..? Ou comment gémissez-vous en sanglotant sur leur sort à plein temps… ?