Kazakhstan - un faux pas de l'Occident, conduisant à la relance de l'Union


Je ne décrirai pas en détail la situation actuelle au Kazakhstan - tout est dit et montré toutes les heures littéralement en temps réel, ceux qui sont intéressés le savent. Nous ne pouvons qu'affirmer que la prochaine "révolution" dans l'espace post-soviétique a lamentablement échoué.


La direction du Kazakhstan, au début clairement effrayée, s'est rapidement remise des premiers chocs et s'est rapidement tournée vers l'OTSC, ainsi que directement vers Poutine. Cela les a sauvés. Bien qu'au début tout paraisse plutôt pâle : apparemment, même sur nos propres structures de pouvoir, en particulier l'armée et la police, il était impossible de compter à cent pour cent. En plus de l'alignement interne évident, l'exemple récent de l'Ukraine récemment fraternelle a mis les responsables locaux de la sécurité dans une situation extrêmement difficile - qui sait comment tout va se passer là-bas et quelles forces extérieures sont impliquées (et personne n'a douté qu'ils étaient impliqués), alors vous commencerez votre devoir d'accomplir conformément au serment, puis vous serez mis à genoux pour cela, comme le "Berkut" ukrainien ...

Ainsi, le fait même de l'appel du président Tokayev à une assistance militaire aux alliés en matière de sécurité collective a dissipé de nombreux doutes fondés de nombreuses personnes en uniforme. Et dès que les premiers "Ilys" des forces aérospatiales russes ont commencé à arriver dans le pays, même les têtes brûlées parmi les prochains "révolutionnaires" nouvellement formés ont commencé à se refroidir. Ceux qui ont encore quelque chose à perdre, bien sûr. Alors que les forces de maintien de la paix se déployaient rapidement et prenaient sous leur protection diverses installations gouvernementales et infrastructurelles importantes, les mains de forces spéciales locales, plutôt petites et fiables, ont commencé à se libérer pour des actions actives visant à nettoyer les rues des terroristes. Oui, et leur courage aussi est clairement arrivé - maintenant, peu de gens doutent de l'issue de la bataille.

Maintenant, tout se passe exactement selon ce plan - une petite mission de maintien de la paix armée, mais juste au cas où, jusqu'aux dents, pour la plupart avec une vaste expérience du combat réel, ne s'implique pas dans les batailles, mais s'occupe de toutes les tâches de sécurité. Formellement, les "partenaires occidentaux", sans qui tout ne pourrait se passer, n'ont rien à redire - l'ONU a été informée que les Kazakhs eux-mêmes sont engagés dans le nettoyage. Le président du pays a donné aux forces de sécurité impliquées un ordre sans équivoque de tirer pour tuer et sans sommation. Tout est clair. Et l'opération ultra-rapide des forces aérospatiales russes sur le transfert de troupes ne laisse aucune illusion - nous nous arrêterons autant que nécessaire et personne ne semblera un peu. Ici, de notre côté, tout le monde a clairement appris l'expérience ukrainienne et les erreurs ne se reproduiront pas.

Les premières unités de maintien de la paix à arriver étaient les Russes et les Biélorusses. Loukachenka lui-même vient littéralement de se trouver dans une situation similaire, il n'a donc évidemment pas réfléchi longtemps. Les voisins asiatiques, qui sont aussi une sorte de multi-vecteur, se sont grattés la tête pendant un moment, ont regardé vers l'Ouest et qui vers l'Est, mais ils ont rapidement compris l'alignement naissant - si les Kazakhs ont ce prochain triomphe du "Maïdan coloré", alors eux-mêmes attendront inévitablement la même chose. Et là, et les appartements conventionnels à Rostov, c'est aussi, pourrait-on dire, une fin heureuse, étant donné le tempérament local et les longues traditions de la philanthropie orientale ... alors les troupes sont vraiment allées à la rescousse de tous les côtés, et les meilleurs .

D'un autre côté, la confusion et la confusion totales, sinon la peur, sont clairement visibles. Le fait que tout ce qui se passe au Kazakhstan soit désormais directement lié aux prochaines négociations entre la Russie et l'Occident, je l'espère, personne n'en doute. Et cette tentative de « grève par derrière » et, sinon de prendre l'initiative, du moins de renforcer sa propre position de négociation, montre dans toute sa splendeur à quel point cette position est actuellement faible. Et la dernière déclaration du nouveau "chef de l'opposition kazakhe", M. Ablyazov, a finalement mis un terme à toute la situation. L'oligarque criminel fugitif basé en Occident déclare ouvertement que son quartier général n'est pas situé quelque part, mais... en Ukraine.

Il est difficile de croire qu'il agit, étant en France lui-même, de son propre chef. C'est quelque chose de la série Tihanovskaya et Guaido. Mais le "banc" de nos "partenaires assermentés" est déjà clairement vide, puisque de tels personnages sont attirés. Et il y a aussi un problème avec les organisateurs professionnels. Comment les dirigeants kazakhs réagiront-ils au fait que le siège, qui aurait déclenché tout ce bain de sang dans leur pays et décidé de les renverser de cette manière, se trouve à Kiev ? Eh bien, il est peu probable qu'ils remercient les Ukrainiens. Et qui, là-bas, à Kiev, règne sur tout le monde, est également connu depuis longtemps. Ainsi, après tout cela, il est également peu probable que le Kazakhstan se disperse dans les bras de l'Occident. Mais il s'est déjà enfui vers l'endroit où ils vont aider, vers le seul endroit - le CSTO et Moscou. Oui, et à l'Occident collectif, à leur bêlement standard "sur la nécessité de négocier avec les manifestants et de ne pas utiliser la force contre eux", le président de la République du Kazakhstan a également répondu de manière inattendue durement - vous y êtes allé, disent-ils, .. Avec vos conseils similaires, on sait comment leur exécution se termine.

Une chose est surprenante : non seulement les « partenaires », ne prenant pas la peine d'inventer quelque chose de nouveau, travaillent encore dur selon les vieux manuels, mais même tout seuls, déjà selon les mêmes manuels, les erreurs qu'ils commettent ne s'apprennent pas ! Un exemple vivant est la Biélorussie et la récente tentative de coup d'État similaire là-bas. Le résultat est une augmentation instantanée du rapprochement avec la Russie dans le cadre de l'État unioniste. Eux-mêmes, en Occident, selon leurs propres mots, ont plus que tout au monde peur de quelque chose comme la renaissance de l'URSS, mais c'est exactement ce qu'ils font eux-mêmes, en repoussant littéralement les anciennes républiques soviétiques les unes contre les autres. Conclusion : soit il n'y a absolument aucun professionnel qui soit vraiment capable de quelque chose, soit leur situation est désormais si critique qu'ils se mettent à commettre erreur après erreur dans la panique.

Il est clair que tous les États post-soviétiques regorgent littéralement d'agents et de structures d'influence occidentaux. Mais tout cela est clairement utilisé à la va-vite. Ils se préparaient, et ils avaient des plans à long terme, ils étaient sûrs que rien ne pourrait interférer avec leur mise en œuvre… Mais Poutine a soudainement frappé un coup préventif, qui les a tous pris par surprise. Et dans un tel "pas à sa place" qu'il n'est même pas possible de le cacher. Et toutes les mesures de représailles de la situation de notre adversaire ne font que se compliquer et s'aggraver. Cela a été dit à plusieurs reprises - Vladimir Vladimirovich a placé l'Occident collectif dans une position appelée "zugzwang" aux échecs, où tout mouvement ne fait qu'aggraver la situation du joueur. Mais ils essaient néanmoins toujours de bouger, et chacun de ces mouvements ne fait qu'empirer tout. Il n'y a que deux moyens de sortir du "zugzwang" dans le jeu - il vaut la peine de se rendre immédiatement ou de perdre après un certain temps. La première option est pour les plus sobres et calculatrices, la seconde pour les plus têtus. Il est très intéressant de regarder la finale de ce match, brillamment joué par le président russe.

Si l'ennemi continue d'essayer de "déplacer les pièces sur l'échiquier" de cette manière, alors les parties de l'ex-Union soviétique se rapprocheront inévitablement les unes des autres ... Je ne crois certainement pas à la restauration de la L'URSS dans son ancienne forme. Mais si, par exemple, l'État fédéré de la Fédération de Russie et de la République de Biélorussie s'étend quelque peu dans le Caucase et en direction de l'Asie, alors la situation peut sembler extrêmement intéressante. Pour l'Occident, me semble-t-il, ce sera encore pire que l'apparition d'une nouvelle arme miracle russe. Et avec lui ? C'est effrayant de penser. Ce n'est plus un retour à 1991, mais quelque chose de plus proche de 1949...
78 commentaires
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  1. ser-pov Офлайн ser-pov
    ser-pov (Sergey) 8 janvier 2022 09: 58
    +3
    Ce sera toujours très intéressant si l'OTSC se reconstitue non seulement avec les pays de l'espace post-soviétique, mais aussi, par exemple, la Chine, etc. Ce sera la bombe.
    1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
      mitrailleur (canonnier mineur) 8 janvier 2022 10: 29
      -12
      Pour relancer l'URSS, il est nécessaire d'augmenter considérablement la population de la Russie à 300 millions. Faire une percée technologique. Atteindre une croissance économique annuelle de 5%. Combattre la pauvreté et le chômage, relever le niveau de consommation, améliorer les conditions de travail et les salaires, développer les infrastructures sociales, assainir des « ascenseurs sociaux » pratiquement inutilisables, durcir la lutte contre la corruption et la criminalité systémique, qui se confond de plus en plus avec les pouvoirs publics. Réduire le nombre de toxicomanes, d'ivrognes, de porteurs du SIDA, d'infectés par le VIH.
      C'est une tâche impossible dans l'espace post-soviétique en ruine.
      Pour le Comité central du PCC, les voisins ne sont qu'une source de territoires et de matières premières. Personne n'ose comparer avec les Han, même s'ils parlent couramment chinois.
      1. Yuri Palaznik En ligne Yuri Palaznik
        Yuri Palaznik (Yuri Palaznik) 8 janvier 2022 20: 18
        -6
        Oui, les conditions de travail en Russie se résument à la poignée. Pire seulement au Bangladesh, probablement. Certes, bien sûr, vous ne pouvez pas dire, quelque part en hauteur, quelque part en dessous de la plinthe.
    2. Oleg Rambover En ligne Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Piterski) 8 janvier 2022 15: 06
      -1
      Citation: ser-pov
      Ce sera toujours très intéressant si l'OTSC se reconstitue non seulement avec les pays de l'espace post-soviétique, mais aussi, par exemple, la Chine, etc. Ce sera la bombe.

      Eh bien, je ne sais pas. Il est peu probable que Poutine veuille devenir le vassal du pouvoir céleste de l'empereur chinois.
      1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
        mitrailleur (canonnier mineur) 8 janvier 2022 17: 26
        -11
        Il doit être le support de la matière première de la RPC, c'est pourquoi il obtient des médias du Département d'État.
        1. Le commentaire a été supprimé.
        2. Komissarov Pavel Офлайн Komissarov Pavel
          Komissarov Pavel (Komissarov Pavel) 9 janvier 2022 08: 56
          +2
          Citation: gunnerminer
          Il doit être le support de la matière première de la RPC, c'est pourquoi il obtient des médias du Département d'État.

          Quel bot stupide est allé. Votre russe n'est pas une langue maternelle, ou quoi ? Avez-vous au moins lu que vous clôturez.
          1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
            mitrailleur (canonnier mineur) 9 janvier 2022 11: 47
            -6
            Le site madeunasru a fièrement écrit sur une exposition industrielle en RPC l'année dernière. Une société russe pour la production de peignes en bois a été présentée à l'exposition. Et l'industrie de la RPC aide avec la base électronique du complexe militaro-industriel russe. 2015 à la télévision, ils ont montré une boîte noire cassée avec un Su-24M, des pièces chinoises étaient visibles.
    3. Vladest Офлайн Vladest
      Vladest (Vladimir) 8 janvier 2022 23: 55
      -1
      Citation: ser-pov
      par exemple la Chine

      Pourquoi la Chine en a-t-elle besoin ? Ils vont claquer des doigts et Poutine sur deux jambes est là. N'est-il pas évident à quel point le PIB atteint la Chine de toutes ses forces. Et la Chine ? Pour la Chine, la Russie représente 100 milliards de CINQ TILLIONS de chiffre d'affaires commercial. Les principaux partenaires commerciaux de la Chine sont les États-Unis et l'UE, et pour le bien de la Fédération de Russie, la Chine sera privée d'un marché de près d'un milliard d'habitants ?
      1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
        Pishenkov (Alexey) 9 janvier 2022 16: 56
        +1
        Vous, ma chère, sur la politique internationale en général, et sur la politique de la Chine en particulier, vous avez des idées trop primitives...
  2. mitrailleur Офлайн mitrailleur
    mitrailleur (canonnier mineur) 8 janvier 2022 10: 07
    -16
    Formellement, les "partenaires occidentaux", sans qui tout ne pourrait se passer, n'ont rien à redire - l'ONU a été informée que les Kazakhs eux-mêmes sont engagés dans le nettoyage.

    Il est commode pour les partenaires occidentaux d'accuser toutes les bévues et les échecs de l'espace post-soviétique fragile. Ils ont corrompu le KNB avec Arystan, ont appris à leurs affaires à se retourner les poches. Les gardes-frontières ont été séduits par le trafic de drogue, ont appris le localisme de Nazarbayev à reproduire le tribalisme.

    Mais Poutine a soudainement lancé une frappe préventive qui les a tous pris par surprise.

    Et quel genre de coup est-ce là, où sont les cadavres gisants du Département d'Etat, de l'OTAN, d'Erdogan et de Zedensky ?
  3. Mikhail L. Офлайн Mikhail L.
    Mikhail L. 8 janvier 2022 10: 31
    +2
    … Ainsi, l'État fédéré à la manière de l'URSS peut être créé non pas par le désir des anciennes républiques fédérées de s'unir, mais uniquement en raison d'un facteur extérieur : la bêtise de l'Occident collectif ?
    … Une telle union ne peut pas être viable d'emblée !
    1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
      mitrailleur (canonnier mineur) 8 janvier 2022 10: 39
      -11
      Compter sur la faiblesse et la bêtise de l'ennemi est un motif avant la conscription.
      1. Vyacheslav 64 Офлайн Vyacheslav 64
        Vyacheslav 64 (Vyacheslav) 9 janvier 2022 02: 45
        +2
        Bravo! Alors tous vos textes sont imprégnés de mriyas sur la stupidité et la faiblesse des dirigeants russes :)
        1. Mikhail L. Офлайн Mikhail L.
          Mikhail L. 10 janvier 2022 08: 18
          0
          Venez à Kiev et marchez le long de Khreshchatyk avec le drapeau tricolore russe.
          Des mriyas frais apparaîtront inévitablement dans votre tête ! ;-(
    2. Alexandre Matyukhin Офлайн Alexandre Matyukhin
      Alexandre Matyukhin (Alexandre Matyukhin) 8 janvier 2022 13: 14
      +1
      Ce qui est créé artificiellement n'est pas viable. Si la tendance reflète un processus naturel, alors le résultat peut être viable.
    3. Pishenkov Офлайн Pishenkov
      Pishenkov (Alexey) 8 janvier 2022 13: 37
      +6
      D'après vos thèses, l'association la moins viable au monde est l'OTAN, créée uniquement pour s'opposer à l'URSS.
      Et si vous regardez l'histoire, alors presque toutes les alliances de peuples différents, mais vivant près d'eux-mêmes ont été créées sous l'influence ou la menace de facteurs externes. Seuls les empires coloniaux unis différemment
      1. Mikhail L. Офлайн Mikhail L.
        Mikhail L. 8 janvier 2022 13: 52
        0
        Ne déformons pas : l'URSS n'a pas poussé les membres de l'OTAN dans cette Alliance avec sa bêtise !
        Et en principe : il est incorrect de comparer les associations politiques et économiques volontaires à une alliance militaire.
        Par exemple, une UE relativement pertinente : il y a de nombreux « eurosceptiques », et la Grande-Bretagne l'a déjà volontairement quittée… « par bêtise de la Fédération de Russie » !
        1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
          Pishenkov (Alexey) 8 janvier 2022 14: 32
          0
          Et en principe : il est incorrect de comparer les associations politiques et économiques volontaires à une alliance militaire.

          - Je m'excuse, mais ce "volontaire politico-économique" tu parles de l'Alliance nord-atlantique ou quoi ? Partant du fait que l'OTSC est déjà une alliance militaire de par son nom ?
          Et je n'ai pas mentionné l'UE. Bien qu'il ait été organisé à l'origine pour que l'Europe puisse supporter économiquement le monde en développement rapide des nouveaux "tigres", qui n'existaient tout simplement pas jusqu'à la fin du XXe siècle. C'est, encore une fois, sous l'influence de facteurs purement extérieurs, et pas du tout parce que les Polonais adorent les Allemands, mais ceux-là, par exemple, les Français ou les Grecs...
          1. Mikhail L. Офлайн Mikhail L.
            Mikhail L. 8 janvier 2022 16: 07
            +1
            "Ce n'est pas du tout comme ça" : la même compétition de "nouveaux tigres" - qui a poussé les pays européens dans l'UE - n'est pas le résultat d'une bêtise externe forcée !
            1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
              Pishenkov (Alexey) 8 janvier 2022 16: 57
              +1
              Et qui a dit que le facteur externe n'est que la bêtise ? Cela peut être l'agressivité, l'expansion des intérêts vitaux d'autres peuples ou États sur le territoire, etc. Soit dit en passant, tout cela est souvent le fruit d'une confiance absolue en sa propre droiture, du système de gouvernement et d'organisation de l'État inégalé, de la foi en sa propre "mission spéciale" sur la planète, de la conviction du sous-développement des autres peuples .. C'est-à-dire tout ce qui est si caractéristique de l'expansion de l'Occident partout dans l'histoire humaine.
              Bien que, et tout cela puisse aussi être appelé bêtise historique ...
              1. Mikhail L. Офлайн Mikhail L.
                Mikhail L. 8 janvier 2022 18: 05
                0
                Cher! Pourquoi cette scolastique, bien que tu aies le droit à ton opinion.
                Mais je crois que « mariage d'amour » et « mariage forcé » sont « deux grandes différences » !
                1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
                  Pishenkov (Alexey) 8 janvier 2022 18: 55
                  +2
                  La scolastique consiste à comparer le mariage aux relations entre États. Et, remarquez, je ne l'ai pas commencé ... clin d'œil
                  Soit dit en passant, de nombreux mariages sont également conclus par calcul ou simplement avec un partenaire qui vous convient. Et sans beaucoup d'amour, et sans contrainte. Cela ressemble plus à une relation en politique étrangère...
                  1. Mikhail L. Офлайн Mikhail L.
                    Mikhail L. 8 janvier 2022 20: 22
                    +1
                    Par définition : « Scolastique » : « Connaissances séparées de la vie, fondées sur des raisonnements abstraits, non vérifiés par l'expérience, littéralisme » - mais pas de comparaison ! ("Et, attention, je ne l'ai pas commencé" !)
                    Un « mariage de raison » (pas sous la contrainte !) c'est de l'eau à mon moulin !
                    1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
                      Pishenkov (Alexey) 8 janvier 2022 23: 08
                      0
                      ... la scolastique a plusieurs définitions longues et différentes, les mêmes que la scolastique elle-même rire , mais en général, si en termes simples, ça ne parle de rien.
                      Y-oui, et avec le mariage tu es dans cette même scolastique, je vois, enfin plongé tête baissée... rire
                      1. Mikhail L. Офлайн Mikhail L.
                        Mikhail L. 9 janvier 2022 09: 40
                        0
                        Résultat : l'« habileté » se réduisait à l'impolitesse.
                        C'est un "argument" irréfutable ! ;-(
                      2. Pishenkov Офлайн Pishenkov
                        Pishenkov (Alexey) 9 janvier 2022 16: 54
                        +1
                        ... et qu'est-ce que l'impolitesse de ma part dans ce cas ? Pouvez-vous expliquer, sinon difficile? Et de préférence sans scolastique...
                      3. Mikhail L. Офлайн Mikhail L.
                        Mikhail L. 9 janvier 2022 17: 14
                        -1
                        Posez des questions « intelligentes » « de préférence » à votre conjoint.
                        C'est un grand honneur d'être distrait par vous à l'avenir ! ;-(
                      4. Pishenkov Офлайн Pishenkov
                        Pishenkov (Alexey) 9 janvier 2022 22: 10
                        +1
                        Résultat : l'« habileté » se réduisait à l'impolitesse.
                        C'est un "argument" irréfutable !

                        eh bien, quelque chose comme ça. Et, contrairement à VOUS, je définirai ici spécifiquement l'impolitesse : je ne suis définitivement pas avec VOUS sur VOUS. Et la phrase elle-même n'est pas grossière pour l'appeler difficile.
                        Il n'y a certainement pas d'arguments, ainsi que des réponses à des questions spécifiques. Pas d'esprit, pas de fantaisie, comme on dit...
                        Il est compréhensible que vous ne vous présentiez pas par votre nom complet. hi
                      5. Mikhail L. Офлайн Mikhail L.
                        Mikhail L. 9 janvier 2022 22: 15
                        -1
                        Il n'y aura pas de troisième fois : « C'est un grand honneur d'être distrait par vous à l'avenir ! ;-(
                      6. Pishenkov Офлайн Pishenkov
                        Pishenkov (Alexey) 9 janvier 2022 22: 22
                        +1
                        Il n'y aura pas de troisième fois

                        oh-oh-oh-oh, toi même, à mon avis, tu as du mal à compter jusqu'à dix... aucune
                        Dans ce cas, d'accord, ne vous laissez pas distraire ! Je recommande en général de se concentrer davantage sur chacune de vos actions - je me suis assis, je me suis levé, j'ai tourné la tête. Avec attention! A ce stade, toute distraction est extrêmement dangereuse ! rire rire rire
  • mitrailleur Офлайн mitrailleur
    mitrailleur (canonnier mineur) 8 janvier 2022 17: 27
    -10
    Votre pays est membre de l'OTAN.
    1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
      Pishenkov (Alexey) 8 janvier 2022 17: 34
      +2
      C'est peut-être aussi pourquoi j'en sais beaucoup plus sur l'OTAN que vous ? Oui
      1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
        mitrailleur (canonnier mineur) 8 janvier 2022 17: 51
        -10
        Écrire à ce sujet sur leurs ressources rire Mais ils peuvent vous envoyer en Russie pour la résidence permanente, ce qui est pire pour vous qu'une frappe nucléaire.
        1. Vyacheslav 64 Офлайн Vyacheslav 64
          Vyacheslav 64 (Vyacheslav) 9 janvier 2022 02: 49
          0
          Comment se précipiter vers l'OTAN, comme une adolescente dans le quartier des filles d'un camp de pionniers :) Eh bien, oui, ils viendront, se nourrir, boire, se battre pour vous !
  • Oleg Rambover En ligne Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Piterski) 8 janvier 2022 15: 09
    -1
    Citation: Pishenkov
    D'après vos thèses, l'association la moins viable au monde est l'OTAN,

    Il me semble qu'il y a une part de vérité dans vos propos. Probablement maintenant, les généraux de l'OTAN prient chaque dimanche à l'église pour la santé de Poutine et allument des bougies.
    1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
      Pishenkov (Alexey) 8 janvier 2022 15: 29
      +2
      ... les généraux sont peu probables - ils comprennent ce que tout cela signifie pour eux. Peut-être des politiciens malheureux, mais en fait des fonctionnaires médiocres comme Stoltenberg ou Blinkin, mais précisément parce qu'ils ne comprennent pas encore tout à fait ce que cela signifie. Oui, il semble qu'il y ait un nouveau souffle et une raison d'être de l'Alliance. Mais seulement maintenant, il était si bon et confortable pour lui de n'exister que jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de véritables adversaires adéquats. Et s'il y en a, la situation change radicalement, ce n'est plus à vous de tenir des réunions victorieuses, de vous étendre solennellement où vous voulez, ou de bombarder et de repasser par des forces plusieurs fois supérieures de ceux qui ne peuvent répondre. Ici, ils peuvent eux-mêmes être aplanis, si cela ...
      Et c'est un alignement différent. Et il y a une raison de prier, mais certainement pas pour la santé de VVP, mais pour la vôtre...
      1. Oleg Rambover En ligne Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Piterski) 8 janvier 2022 15: 57
        -2
        Je pense tout de même aux généraux. Ils sont les principaux bénéficiaires à l'ouest. Pour Stoltenberg ou Blinkin, il s'agit d'un détournement des ressources des problèmes internes.

        Citation: Pishenkov
        Mais seulement maintenant, il était si bon et confortable pour lui de n'exister que jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de véritables adversaires adéquats.

        Il a aussi bien fait pendant la guerre froide. Et la Fédération de Russie n'est pas l'URSS. Et l'OTSC n'est pas le Pacte de Varsovie. Et puis tout était bien plus grave.

        Citation: Pishenkov
        Ici, ils peuvent eux-mêmes être aplanis, si cela ...
        Et c'est un alignement différent.

        L'alignement n'a pas changé depuis la crise caribéenne. Si les côtés commencent à se repasser, il ne restera plus rien des côtés. Par conséquent, tout le monde comprend que personne ne repassera personne.
        1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
          Pishenkov (Alexey) 8 janvier 2022 17: 03
          +2
          Je comprends et respecte votre opinion, mais je ne suis pas d'accord
          - d'abord, ce ne sont pas les généraux qui tirent le maximum de profit de l'affrontement. Bien sûr, ils ont des salaires et des primes ogogo, mais ils sont loin des profits des divers politiciens et des sociétés impliquées dans le processus sous leur protection.
          - deuxièmement, repasser l'ennemi n'est pas nécessaire dans une guerre tous azimuts, tout le monde le comprend. Mais dans divers conflits locaux, où, comme à l'époque de l'URSS, nous étions encore opposés à l'Occident, et non à certains rois locaux, c'est exactement de cela dont je parle, et ce qui se passe actuellement en de nombreux points, le Kazakhstan et l'Ukraine n'exclut pas
          - troisièmement, contrairement au moment présent, l'URSS n'a jamais eu d'avantage technologique sur l'Occident dans le domaine de la défense. Et maintenant c'est
          1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
            mitrailleur (canonnier mineur) 8 janvier 2022 17: 55
            -9
            troisièmement, contrairement au moment présent, l'URSS n'a jamais eu d'avantage technologique sur l'Occident dans le domaine de la défense. Et maintenant c'est

            Avantage? D'où vient-elle ? De l'humidité ? Sans industrie électronique moderne, industrie chimique moderne, sans robotisation, ou avec une industrie de machines-outils moderne. La petite République tchèque a un plus grand volume d'ingénierie mécanique que la Russie. Le retard croissant dans la construction aéronautique, la construction navale, la construction navale et l'industrie automobile ...
            1. Dart2027 Офлайн Dart2027
              Dart2027 8 janvier 2022 20: 15
              -3
              Citation: gunnerminer
              Ne pas avoir une industrie électronique moderne, une industrie chimique moderne, ne pas avoir de robotisation, ou avoir une industrie de machine-outil moderne. La petite République tchèque a un plus grand volume d'ingénierie mécanique que la Russie. Le retard croissant dans la construction aéronautique, la construction navale, la construction navale, et l'industrie automobile.

              Parlez-vous de l'URSS ?
              1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
                mitrailleur (canonnier mineur) 9 janvier 2022 11: 23
                -6
                À propos de la Russie moderne.
                1. Dart2027 Офлайн Dart2027
                  Dart2027 9 janvier 2022 11: 28
                  -1
                  Vérité? Voulez-vous comparer les produits de l'industrie automobile de l'URSS et de ses contemporains, disons, en Allemagne ? Ou rappelez-vous qui a construit les quais flottants, comme le PD-50 noyé de vieillesse ? ou sur quelles machines ont été fabriquées les vis du sous-marin nucléaire de 3ème génération ?
                  1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
                    mitrailleur (canonnier mineur) 9 janvier 2022 11: 36
                    -6
                    USC, pas seulement un quai flottant, ne peut pas construire une corvette en 7 ans. Le quai flottant a été récemment commandé en Turquie. Les possibilités de construction navale russe sont bien moindres que celles soviétiques limitées. Plus des problèmes avec les moteurs. UDC à Kertch a commencé à construire selon un projet non approuvé, sans décision spécifique sur le moteur principal. Le vol est le pire dans le complexe militaro-industriel. Et l'œil du vol dans la construction navale et la réparation navale. Le soviétique la construction navale et la réparation navale volaient avec modération, et le russe était infiniment prohibitif.
                  2. Dart2027 Офлайн Dart2027
                    Dart2027 9 janvier 2022 12: 45
                    0
                    Citation: gunnerminer
                    UDC à Kertch a commencé à construire selon un projet non approuvé, sans décision spécifique sur le moteur principal.

                    Y aura-t-il une chanson sur le fait que nous ne pouvons rien faire sans les produits de Saturne ?

                    Citation: gunnerminer
                    Et l'œil du vol dans la construction navale et la réparation navale. La construction navale et la réparation navale soviétiques ont volé avec modération

                    Et qui a mesuré cette mesure ? Cependant, il n'y a pas d'objections aux faits ci-dessus?
                  3. mitrailleur Офлайн mitrailleur
                    mitrailleur (canonnier mineur) 9 janvier 2022 13: 08
                    -7
                    Saturne À propos de l'affaire de la turbine à gaz de la frégate Admiral Golovko silence Pour l'événement principal, ce navire, avec une turbine à gaz et une boîte de vitesses de fabrication russe, n'est pas habillé.
                    Ceci est mesuré par Bastrykin dans une étreinte avec le contre-espionnage militaire et le bureau du procureur général.Val d'affaires criminelles.
                  4. Dart2027 Офлайн Dart2027
                    Dart2027 9 janvier 2022 13: 36
                    0
                    Citation: gunnerminer
                    À propos des affaires du GTU sur la frégate Amiral Golovko silence.

                    ET? Devez-vous crier à propos de chaque tuyau installé ? Le navire est en construction et personne ne dit rien sur le non-respect du délai.

                    Citation: gunnerminer
                    Ceci est mesuré par Bastrykin dans une étreinte avec le contre-espionnage militaire et le bureau du procureur général.Val d'affaires criminelles.

                    Et en URSS aussi ?
                  5. mitrailleur Офлайн mitrailleur
                    mitrailleur (canonnier mineur) 9 janvier 2022 16: 27
                    -7
                    C'est ici que s'est arrêtée l'histoire des succès du collectif d'œuvres Saturnovsky : il n'y a jamais de panne, et personne ne parle. On les apprend en silence.En URSS, on vole avec modération. Le rythme d'approvisionnement des forces armées en équipements n'a pas été aussi radicalement affecté qu'aujourd'hui. Aux États-Unis, dans le complexe militaro-industriel, ils volent de telle manière que les voleurs russes n'en rêveront même pas, mais en même temps moment où ils se souviennent du plan de construction.
                  6. Dart2027 Офлайн Dart2027
                    Dart2027 9 janvier 2022 21: 46
                    -1
                    Citation: gunnerminer
                    A propos de pannes jamais, et personne ne parle.

                    En URSS, ils ne parlaient jamais, mais maintenant ils le font, et souvent à l'avance et officiellement.

                    Citation: gunnerminer
                    En URSS, ils volaient avec modération.

                    Et comment définir cette mesure.
                  7. mitrailleur Офлайн mitrailleur
                    mitrailleur (canonnier mineur) 9 janvier 2022 22: 05
                    -4
                    Par exemple, ils n'ont rien dit sur l'état de préparation de la turbine à gaz avec une boîte de vitesses, et le deuxième Maidan a grondé de force et de force. Ils n'ont pas parlé de la perturbation de la construction des moteurs diesel 677. À propos de l'incendie du BOD Kerch, à propos de la noyade du moteur diesel B-380 (800 millions de roubles ont été dépensés pour sa réparation).
                  8. Dart2027 Офлайн Dart2027
                    Dart2027 9 janvier 2022 22: 58
                    0
                    Citation: gunnerminer
                    Par exemple, ils n'ont rien dit sur l'état de préparation d'une turbine à gaz avec une boîte de vitesses, et le deuxième Maidan a grondé de force et de force.

                    Leur propre production de turbines à gaz n'a-t-elle pas démarré juste après le Maïdan ?

                    Citation: gunnerminer
                    Ils n'ont pas parlé de la perturbation de la construction des moteurs diesel du projet 677.

                    Et je lis à ce sujet chaque année.

                    Citation: gunnerminer
                    A propos de l'incendie du BOD Kertch, de la noyade du B-380 diesel (

                    Et que cachait-il ? Je me souviens de tout, tout était dans la presse.
                  9. mitrailleur Офлайн mitrailleur
                    mitrailleur (canonnier mineur) 10 janvier 2022 00: 41
                    -3
                    La première frégate du Grand Martyr était équipée d'une turbine à gaz ukrainienne avec un réducteur. La seconde était équipée d'une turbine à gaz de fabrication russe et d'un réducteur, et le battement de tambour a fait place au silence. "Lancé" c'est quand une frégate avec Les produits russes partent en mer avec succès pour l'événement principal, et le reste des livraisons suivra.
                    Concernant le projet 677 du Grand Commandement de la Marine, le service de presse de la Marine n'a rien dit de tel. Des informations ont fuité auprès des médias militaires, et il en va de même pour les incendies.
                  10. Dart2027 Офлайн Dart2027
                    Dart2027 10 janvier 2022 19: 33
                    -1
                    Citation: gunnerminer
                    Le second était équipé d'une unité de turbine à gaz et d'une boîte de vitesses de fabrication russe.

                    Et vous ne savez même pas exactement ce que la boîte de vitesses était fabriquée en Ukraine auparavant ?

                    Citation: gunnerminer
                    "Lancé", c'est quand une frégate avec des produits russes

                    Eh bien, attendez qu'il soit terminé, quel est le problème ?

                    Citation: gunnerminer
                    Des informations ont été divulguées par des médias proches de l'armée.

                    ET? Les médias officiels bien connus ont écrit sur ce que les militaires leur ont dit assez ouvertement.
  • Oleg Rambover En ligne Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Piterski) 8 janvier 2022 21: 40
    -3
    Citation: Pishenkov
    - d'abord, ce ne sont pas les généraux qui tirent le maximum de profit de l'affrontement. Bien sûr, ils ont des salaires et des primes ogogo, mais ils sont loin des profits des divers politiciens et des sociétés impliquées dans le processus sous leur protection.

    Bien sûr, je n'étais pas particulièrement intéressé par la question, mais ils disent à la télévision que l'Europe subit des pertes à cause des sanctions anti-russes. Il est difficile d'imaginer comment vous pouvez vous en prélasser. Le complexe militaro-industriel est possible, mais jusqu'à présent, aucune croissance explosive des budgets militaires n'a été perceptible. Le seul bénéfice évident, si il y a 10-15 ans la question de la nécessité de l'OTAN se posait, maintenant il n'y a plus de question.

    Citation: Pishenkov
    - deuxièmement, repasser l'ennemi n'est pas nécessaire dans une guerre tous azimuts, tout le monde le comprend. Mais dans divers conflits locaux, où, comme à l'époque de l'URSS, nous étions encore opposés à l'Occident, et non à certains rois locaux, c'est exactement de cela dont je parle, et ce qui se passe actuellement en de nombreux points, le Kazakhstan et l'Ukraine n'exclut pas

    Eh bien, ici, vous pouvez commencer à rouler un tout. Ou le volume.
    Bref, à l'époque soviétique, c'était une confrontation entre deux systèmes. Ensuite, les questions de ressources matérielles étaient secondaires. La lutte (et les guerres) était avant tout pour les esprits. L'URSS a essayé d'exporter le socialisme, l'"Occident" (principalement les USA) a essayé de résister à cette expansion. Soit dit en passant, la Chine moderne est le résultat de cette confrontation. Maintenant, il n'est plus question de se battre pour les esprits. Désormais, le « bureau » central est en concurrence avec une branche mal maîtrisée pour le contrôle des flux et des ressources. Un côté n'est pas fondamentalement différent de l'autre.
    Soit dit en passant, tant à l'époque qu'aujourd'hui, les parties ont utilisé les situations locales à leurs propres fins et ne les ont pas créées. La capacité d'organiser quelque chose de l'extérieur est très limitée, voire impossible. Les problèmes du Kazakhstan et de l'Ukraine sont principalement internes et l'influence des acteurs externes sur eux ne doit pas être surestimée.
    Il faut ajouter que le combat pour les esprits était bien plus sanglant que le combat pour le « butin » maintenant. Les victimes de la guerre en Afghanistan et au Vietnam se comptent par millions.

    Citation: Pishenkov
    - troisièmement, contrairement au moment présent, l'URSS n'a jamais eu d'avantage technologique sur l'Occident dans le domaine de la défense. Et maintenant c'est

    J'ai du mal à y croire. L'URSS était la deuxième économie du monde, la Fédération de Russie la sixième et moins que l'américaine d'un ordre de grandeur. En URSS, la population était deux fois plus nombreuse qu'aujourd'hui dans la Fédération de Russie. La science et la technologie sont aussi avant tout une question de ressources. L'URSS en avait évidemment plus. Et les États-Unis en ont encore plus.
    1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
      Pishenkov (Alexey) 8 janvier 2022 23: 16
      +3
      Ensuite, les questions de ressources matérielles étaient secondaires.

      cher, si vous adhérez toujours à ce point de vue, alors sur tous les autres sujets, vous ne pouvez même pas discuter. Depuis le début de l'existence humaine jusqu'à nos jours, TOUS les conflits connus sont apparus initialement UNIQUEMENT SUR LE SOL DES RESSOURCES MATÉRIELLES sous toutes les sauces - religieuses, telles que les croisades, nationales, raciales, idéologiques, etc., etc. Ainsi que pour différentes ressources - une bananeraie, une source d'eau, des pâturages, des femmes, des esclaves, des terres, des minéraux ou autres ressources naturelles, un accès aux mers ou aux routes commerciales et ainsi de suite à l'infini...
      1. Oleg Rambover En ligne Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Piterski) 9 janvier 2022 01: 47
        -3
        Cher, si vous adhérez toujours aux vues du XNUMXème siècle, cela ne signifie pas qu'elles sont correctes. Quelles ressources les États-Unis cherchaient-ils au Vietnam ? Quelles ressources l'URSS recherchait-elle en Afghanistan ? C'est la dernière guerre au Karabakh. Quelles ressources y a-t-il ? Des troupeaux de béliers ? Tous ces préparatifs azerbaïdjanais et la guerre elle-même ont coûté des milliards de dollars. Que peut valoir autant dans ce Karabakh ? Seule l'idée que le Karabakh est à l'origine une terre azerbaïdjanaise. Il est difficile de faire se battre un homme pour le butin. Surtout celui de quelqu'un d'autre. C'est beaucoup plus facile pour une idée.
        1. Dart2027 Офлайн Dart2027
          Dart2027 9 janvier 2022 11: 32
          +1
          Citation: Oleg Rambover
          Quelles ressources les États-Unis cherchaient-ils au Vietnam ? Quelles ressources l'URSS recherchait-elle en Afghanistan ?

          Il n'y a pas de ressources sur le saillant de Koursk, mais des centaines de milliers de personnes y sont mortes - ne confondez pas le champ de bataille et le but de la guerre.
          1. Oleg Rambover En ligne Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Piterski) 9 janvier 2022 13: 24
            -3
            La comparaison n'est pas très juste. Comparez une bataille dans une guerre et toute une guerre.
          2. Dart2027 Офлайн Dart2027
            Dart2027 9 janvier 2022 13: 33
            0
            Citation: Oleg Rambover
            Comparez une bataille dans une guerre et toute une guerre.

            A l'échelle de l'affrontement entre les superpuissances sur la carte du monde, s'il était impossible de converger directement, il ne s'agissait que de batailles.
      2. Pishenkov Офлайн Pishenkov
        Pishenkov (Alexey) 9 janvier 2022 16: 50
        +2
        Au Karabakh, la guerre entre les deux peuples porte sur le territoire - une ressource vitale. En Afghanistan et au Vietnam, ils se sont battus pour des points clés de la région. C'est si vous prenez les États-Unis et l'URSS, et que les Vietnamiens et les Afghans se sont battus pour leur terre. La fierté nationale, les religions, les idées politiques et les idéologies ne sont que des moyens d'impliquer de grandes masses de personnes dans des conflits, à qui il est extrêmement difficile d'expliquer ces objectifs très basiques, comme vous. Tout mouvement de libération nationale, par exemple, est un combat d'un certain peuple, à qui quelqu'un d'autre a pris à l'origine son territoire, et, par conséquent, une ressource vitale, pour son propre profit.
        Le plus honnête des conquérants modernes était en ce sens Adolf Hitler - oui, la destruction du communisme en tant que mal du monde, monde juif, comme cela a été déclaré là-bas, mais LEBENSRAUM était au premier plan - espace de vie et ressources pour le peuple allemand au reproche de tout le monde... Dur, mais honnête.
        Et maintenant, les nouveaux conquérants accrochent diverses nouilles sur la démocratie, les valeurs, les droits de l'homme et d'autres ordures pour vous et vous aimez les tasses. Et vous semblez réussir à le colporter. Et les objectifs sont toujours les mêmes : marchés, ressources, espaces de vie et destruction de la concurrence.
        Et, je le répète, si vous ne comprenez pas CECI, alors, en principe, il n'y a rien à vous dire en termes de politique.
        Et consacrer mon temps à votre éducation, et même gratuitement, n'est définitivement pas pour moi. Vous n'êtes clairement pas la personne la plus stupide, juste l'éducation et les perspectives ne suffisent pas. Donc je pense que si tu veux et de temps en temps, tu peux t'en occuper toi-même, à moins bien sûr que tu le veuilles hi
        1. Oleg Rambover En ligne Oleg Rambover
          Oleg Rambover (Oleg Piterski) 11 janvier 2022 21: 30
          -2
          Citation: Pishenkov
          Au Karabakh, la guerre entre les deux peuples porte sur le territoire - une ressource vitale.

          Aaaa... Espace de vie.
          Les États, les peuples n'ont pas de raison, ils n'ont pas de désirs. Les gens ont de la raison et des désirs. Les Azerbaïdjanais ont vécu vingt ans sans ces territoires, pauvres, peu peuplés avec une population majoritairement arménienne. L'Azerbaïdjan a dépensé des milliards de dollars pour le reconquérir, il doit encore dépenser des milliards pour le restaurer. Si les Azerbaïdjanais migrent quelque part, ce sera plutôt Bakou (ou Moscou) que le Haut-Karabakh. Le moteur principal de cette guerre est l'idée que c'est la terre azerbaïdjanaise. L'économie n'était même pas proche.

          Citation: Pishenkov
          L'Afghanistan et le Vietnam se sont battus pour des points clés de la région. C'est si vous prenez les États-Unis et l'URSS, et que les Vietnamiens et les Afghans se sont battus pour leur terre.

          Quelle est la clé ? Lorsque Brejnev a décidé de tuer Amin, il a pensé qu'il s'était vendu aux Américains. La raison officielle de l'entrée des États-Unis dans le conflit interne vietnamien est la lutte contre l'expansion communiste. Ici et là, les superpuissances ont perdu. Et qu'est-ce qui a changé ? Rien! Et les Vietnamiens se sont battus principalement entre eux pour le pouvoir, tout comme les Afghans. Les États-Unis et l'URSS ont soutenu l'une des parties au conflit civil, dont l'idéologie coïncidait avec la leur (ou du moins ne la contredisait pas, contrairement à l'autre).

          Citation: Pishenkov
          Tout mouvement de libération nationale, par exemple, est un combat d'un certain peuple, à qui quelqu'un d'autre a pris à l'origine son territoire, et, par conséquent, une ressource vitale, pour son propre profit.

          L'URSS était-elle condamnée ?

          Citation: Pishenkov
          mais au premier plan se trouvait LEBENSRAUM - espace de vie et ressources pour le peuple allemand à reprocher à tout le monde. Dur, mais honnête.

          Eh bien, où est cet Hitler ? Et qu'est-ce que cela a coûté à l'Allemagne ? Son exemple pour les autres est la science. La population des pays développés diminue, quelle expansion ? Quel est l'espace de vie ?
          Expliquez, les États-Unis ont un pays à proximité - le Venezuela. Il possède 20 % des réserves mondiales prouvées de pétrole. Selon votre logique, elle aurait dû devenir une victime des États-Unis depuis longtemps. Pourquoi n'ont-ils toujours pas 52 ans ou dans quel état des États-Unis se trouvent-ils?
          Pourquoi des petits pays comme la Belgique ou l'Andorre existent-ils encore ? Votre théorie contredit les faits.

          Citation: Pishenkov
          Et maintenant, les nouveaux conquérants accrochent diverses nouilles sur la démocratie, les valeurs, les droits de l'homme et d'autres ordures pour vous et vous aimez les tasses. Et vous semblez réussir à le colporter. Et les objectifs sont toujours les mêmes : marchés, ressources, espaces de vie et destruction de la concurrence.

          Tous vos sortilèges sur les marchés, les ressources, les espaces de vie et la destruction de la concurrence, c'est tout au mieux le 70ème siècle. Regardez autour de vous. Qui en Europe s'est battu pour les marchés au cours des 10 dernières années ? Et avant cela, il n'y avait même pas eu 100 ans sans guerre majeure. Comparez la vie d'une personne ordinaire aujourd'hui et il y a 200 ans, ou XNUMX. Le progrès est évident. Et ce progrès social contredit directement vos idées.
          Si tout cela est de la foutaise, dans quel but sont-ils imités avec une telle minutie en Fédération de Russie ? Et avant cela, ils étaient imités en URSS ?



          Citation: Pishenkov
          Et consacrer mon temps à votre éducation, et même gratuitement, n'est définitivement pas pour moi. Vous n'êtes clairement pas la personne la plus stupide, juste l'éducation et les perspectives ne suffisent pas. Donc je pense que si tu veux et de temps en temps, tu peux t'en occuper toi-même, à moins bien sûr que tu le veuilles

          Désolé, mais je n'ai pas besoin de ton éducation pour rien. Je suis donc, pour discuter avec une personne stupide de vues opposées. Aiguisez votre raisonnement.
        2. Pishenkov Офлайн Pishenkov
          Pishenkov (Alexey) 11 janvier 2022 22: 07
          +1
          Oleg, vous m'excuserez, mais je n'ai pas lu tout cela là-dessus. J'ai conduit juste avec mes yeux - c'était assez pour moi. Alors ne perdez pas de temps sur moi et sur des opus si longs qui m'ont été adressés, et évidemment sans aucun contenu intéressant pour moi. Je vous ai déjà donné mon avis sur vos réflexions. Si vous avez tellement de temps libre et que vous avez vraiment envie de présenter votre argumentation à quelqu'un, alors voici mon conseil : la rédaction ici sur le site est tout à fait adéquate et ouverte pour travailler ensemble, écrire quelque chose en rapport avec votre point de vue, invitez l'administrateur à publier , s'il est pris, vous aurez alors de nombreuses opinions et points de vue de différentes personnes sur vos pensées. Maintenant, croyez-moi, il y aura un terrain de discussion et d'entraînement à l'argumentation. Et en même temps, vous aurez une idée de ce que sont vos pensées en réalité. hi
        3. isofat Офлайн isofat
          isofat (isofat) 11 janvier 2022 23: 03
          0
          Oleg, et je suis sûr que ce sont vos idoles qui ont eu l'idée d'imiter l'amour, la démocratie, etc. se faisant passer pour sa perversion sexuelle, votant par correspondance et bien plus encore. rire
  • Alexandre Matyukhin Офлайн Alexandre Matyukhin
    Alexandre Matyukhin (Alexandre Matyukhin) 8 janvier 2022 13: 21
    +4
    Poutine n'a pas "frappé", mais a réagi à la situation. La politique étrangère de notre leader est "transparente" et ne fait pas douter de sa justesse. Le principe des règles de l'aïkido.
    1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
      Pishenkov (Alexey) 8 janvier 2022 14: 38
      +3
      Poutine a porté un coup en lançant son ultimatum à l'Occident, un coup préventif, comme je l'ai dit, et précisément selon le principe des arts martiaux - ils nous ont tellement pressés sans tenir compte des réactions réciproques qu'un simple poing légèrement en avant a assommé leur souffle et les a assommés. C'est le principe que je voulais dire en parlant du coup
      1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
        Volkonsky (Vladimir) 8 janvier 2022 15: 40
        -3
        Lesh, il me semble que c'était une opération sous le faux drapeau de Poutine lui-même pour s'emparer du pouvoir dans la KZ, j'écrirai un texte, je le formulerai là, mais pour l'instant les énigmes ne tiennent pas, une question - quoi le chef de la nation y est-il pour quelque chose ?
        1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
          Pishenkov (Alexey) 8 janvier 2022 17: 06
          +3
          Elbasy n'a rien à voir avec ça. Peut-être que quelqu'un de son équipe travaillait pour l'Occident, mais rien de plus. Dans ce cas, Elbasy et Tokayev ne sont que les otages d'une situation jouée de l'extérieur et sans leur participation. Ce sont les pièces sur l'échiquier, pas les joueurs
          Et Poutine ne convenait pas au coup d'État au Kazakhstan - il n'en avait pas besoin, et ce n'est pas son style. Mais pour le fait que quelque chose comme ça soit là quelque part, il se préparait définitivement. Ce n'est pas pour rien que l'Occident diluait si activement le sujet de l'Ukraine - il est clair que la frappe se préparait ailleurs. Encore une fois, tout est conforme à l'ancien manuel - primitif et stupide.
          Je suis même contrarié - les "partenaires" ont-ils vraiment une dégradation aussi profonde ?
        2. mitrailleur Офлайн mitrailleur
          mitrailleur (canonnier mineur) 8 janvier 2022 17: 30
          -7
          Comment prendre le pouvoir en se tenant passivement près des bâtiments ? Manque d'agents parmi les bais et les princes locaux.
      2. mitrailleur Офлайн mitrailleur
        mitrailleur (canonnier mineur) 8 janvier 2022 17: 29
        -8
        L'ultimatum ne laisse pas le choix à l'ennemi, qui est beaucoup plus puissant économiquement et militairement. Ce n'est pas un ultimatum, mais une tentative de négocier ne serait-ce qu'une miette.
        1. Dart2027 Офлайн Dart2027
          Dart2027 8 janvier 2022 20: 13
          0
          Citation: gunnerminer
          Ce n'est pas un ultimatum, mais une tentative de négocier ne serait-ce qu'une miette.

          À en juger par la réaction, ce très Beaucoup plus puissant économiquement et militairement ne le sait pas. Vous l'éclairez.
  • zloybond Офлайн zloybond
    zloybond (steppenwolf) 8 janvier 2022 16: 22
    +4
    Il semble qu'après la déclaration du nouveau "chef de l'opposition kazakhe" M. Ablyazov, la Russie et le Kazakhstan devraient avoir un dialogue ferme et de principe avec Paris, étant donné que ce tricheur a des affaires pénales derrière son dos, devrait, comme la terre dans une ferme collective, se réfugier en France. Ici, la question de l'extradition est fondamentale. Ou je ne comprends pas après ça notre ministère des Affaires étrangères et comment réagir à tout ça envers le peuple de la République du Kazakhstan si cette poubelle n'est pas tirée au mur et avec Paris ils ne passent pas par les points. Il s'avère que la France, profitant du moment, a attiré un joueur de merde dans l'affaire. Ainsi, Paris est désormais, pour ainsi dire, le siège de la révolution.
    1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
      mitrailleur (canonnier mineur) 8 janvier 2022 17: 31
      -8
      Qui, et qui, à qui donnera ! Le ministère russe des Affaires étrangères traîne derrière la caravane. Réagit directement.
  • pilote Офлайн pilote
    pilote (Pilote) 8 janvier 2022 18: 47
    +2
    Les Américains aiment donner à leurs opérations militaires dans différents pays, des noms différents, et ainsi - Des avions avec des soldats de la paix de l'OTSC sont arrivés au Kazakhstan. L'opération internationale de maintien de la paix de l'OTSC - "Eye on the ass" a commencé.
  • Dart2027 Офлайн Dart2027
    Dart2027 8 janvier 2022 20: 12
    +1
    Une chose est surprenante : non seulement les « partenaires », ne prenant pas la peine d'inventer quelque chose de nouveau, travaillent encore dur selon les anciens manuels, mais même tout seuls, déjà selon les mêmes manuels, les erreurs qu'ils commettent ne s'apprennent pas !

    Il me semble que tout est plus facile ici. Il n'est pas si facile d'inventer quelque chose de fondamentalement nouveau. L'histoire des guerres, des provocations et des coups d'État remonte à des milliers d'années, et l'humanité ne change pas beaucoup dans son essence. OUI l'émergence de telles technologies était révolutionnaire, mais... Quand et qui créera une nouvelle percée ? Ici, vous avez besoin d'un vrai génie ou d'une chance incroyable, alors ils utilisent ce qu'ils ont.
  • Vladest Офлайн Vladest
    Vladest (Vladimir) 8 janvier 2022 20: 32
    -5
    Peut-être parlons-nous de l'URSS ? Et puis l'Union en la personne de l'Union européenne existe déjà. Pour faire revivre l'URSS, il faut que toutes les élites et tous les peuples des pays issus des anciennes républiques de l'URSS le veuillent. La conversation peut être poursuivie si quelqu'un a déjà entendu qu'il y a des signaux concernant le désir de quelqu'un de retourner en URSS. Mais cela ne peut se faire sans référendum.
    Bref, comme on dit, "Rêver n'est pas nuisible".
    Il existe cependant une autre option. Les Russes oublient qu'ils sont Russes et appellent la Russie l'URSS. Ce sera l'option la plus exsangue.
    1. Oleg Rambover En ligne Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Piterski) 8 janvier 2022 21: 43
      -2
      Je pensais que Nazarbayev l'avait dit, mais il s'avère que Poutine

      Quiconque ne regrette pas l'effondrement de l'Union soviétique n'a pas de cœur ;
      qui veut le recréer sous sa forme antérieure, il n'a pas de tête.
      1. Vladest Офлайн Vladest
        Vladest (Vladimir) 8 janvier 2022 23: 30
        -2
        Connaissez-vous la population du Kazakhstan en millions, ou Nazarbayev est-il toute la population là-bas ? De plus, Nazarbayev n'est pas entendu maintenant. L'URSS est morte sans combattre pour sa vie. Et le moment viendra et tous ses fans s'éteindront.
  • MSG363 Офлайн MSG363
    MSG363 (Sergey Melnik) 9 janvier 2022 01: 25
    +1
    Citation: ser-pov
    Ce sera toujours très intéressant si l'OTSC se reconstitue non seulement avec les pays de l'espace post-soviétique, mais aussi, par exemple, la Chine, etc. Ce sera la bombe.

    Pourquoi? Il y a des Etats observateurs qui sont aussi très intéressants pour adhérer à l'OTSC. Iran, Afghanistan, Serbie. Même leur entrée ne sera pas très agréable pour l'OTAN et les Américains. Surtout pour les Américains, car dans les trois pays, ils sont si terriblement aimés qu'ils sont prêts à commencer immédiatement à les déchirer avec les dents.
  • Le commentaire a été supprimé.
  • alex-sherbakov48 Офлайн alex-sherbakov48
    alex-sherbakov48 10 janvier 2022 08: 22
    0
    Dans les prédictions de Vanga, il était déjà dit qu'après l'effondrement de l'URSS, un certain temps passera et que l'URSS revivra, mais seulement sous un format différent. Maintenant, nous voyons que cela commence à se produire. Certes, Wanga a ajouté que cet État d'union ne durerait pas longtemps et s'effondrerait, mais maintenant c'était enfin le cas.