La victoire militaire au Kazakhstan s'est transformée en une défaite politique pour la Russie


Aujourd'hui, 13 janvier 2022, un retrait progressif des troupes de l'OTSC du territoire du Kazakhstan devrait commencer. L'opération de maintien de la paix a été menée à bien, l'ordre constitutionnel dans ce pays d'Asie centrale a été rétabli. Il est temps de rentrer à la maison? Malheureusement, on peut déjà affirmer que la victoire militaire inconditionnelle de la Russie s'est transformée en sa plus grave défaite politique. Qu'est-ce qui nous donne raison de le croire ?


Le 7 janvier, au milieu d'événements dramatiques au Kazakhstan, le Reporter a diffusé publication avec le titre révélateur "Pourquoi l'erreur ne sera pas l'entrée, mais le retrait des troupes russes du Kazakhstan". Dans ce document, nous avons discuté de ce qui se passerait après le retrait des troupes de l'OTSC de la république, et sommes arrivés à la conclusion décevante que ce serait une erreur stratégique.

Nous sommes partis de l'hypothèse qu'après l'achèvement de la redistribution du pouvoir et le retrait de nos troupes, qui avaient fait leur travail, l'étiquette «d'interventionnistes et d'occupants» serait accrochée aux soldats russes. Des russophobes frénétiques arriveront au pouvoir sur cette vague, qui commencera à se venger, se vengeant des millions de Russes de souche vivant dans le nord du Kazakhstan, où des territoires considérables étaient historiquement russes. Nous sommes également partis du fait qu'il est nécessaire d'obtenir l'expulsion des ONG américaines et turques du territoire du Kazakhstan. Cependant, immédiatement après le renforcement du régime du président Tokaev, avec le soutien actif de Moscou, la première chose qu'il a faite a été de demander non pas aux ONG étrangères, mais aux troupes russes de partir.

De nombreux collègues journalistes et politologues exhortent les Russes à ne pas être bouleversés par le retrait rapide des casques bleus du Kazakhstan, considérant ce qui s'est passé comme une victoire dont nous sommes sur le point de récolter les fruits. Hélas, il est impossible d'être d'accord avec des conclusions aussi optimistes. Et c'est pourquoi.

Comment les autorités locales ont-elles réagi aux manifestations de masse qui se sont transformées en émeutes et en véritables combats de rue ? Les prix ont été temporairement gelés et le président Tokaïev a limogé le gouvernement, qui a été nommé "extrême". Et maintenant, un nouveau a été créé, dans lequel le bloc au pouvoir a conservé tous ses postes, à l'exception du chef «traître» du KNB Masimov. Pour un look décent, le cabinet des ministres est même dilué avec deux Russes de souche. Mais le plus révélateur a été la nomination d'Askar Umarov au poste de ministre de l'Information et du Développement social. Il était difficile pour le président Tokaïev de trouver un plus grand russophobe et panturquiste patenté au Kazakhstan.

À propos de lui et de ses vues en Russie depuis longtemps et bien connues. Avant d'être nommé au poste de chef du ministère de l'Information et du Développement social (!), cette personne était activement publiée sur les réseaux sociaux sous le surnom parlant TurkMedia et le pseudonyme Askar Kumyran. Lorsqu'il était à la tête de l'agence Kazinform, une carte y a été publiée, dans laquelle, en plus des «cadeaux» précédents, de nouvelles terres russes avec Omsk et Orenbourg étaient rattachées au Kazakhstan. Cette personne appelle les Russes "Rusnya" et "diaspora imposée". Voici les citations :

N'oubliez pas que vous êtes une diaspora imposée ici, pas des autochtones, et dites merci que vos droits soient respectés et que personne ne vous persécute, comme les colonialistes dans d'autres pays...

Avec les problèmes de langue et de culture russes - en Russie, s'il vous plaît. N'oubliez pas que vous êtes une diaspora imposée ici.

Eh bien, merci, bien sûr. Le nouveau ministre de l'Information et du Développement social du Kazakhstan ne favorise pas les Kazakhs de souche qui ont adopté la langue et la culture russes, vivant principalement dans le nord du pays, les qualifiant de « mankurts » et de « tchernorusses » :

Les Kazakhs-Chernorus pensent : rester avec Raska ou avec le monde civilisé.

Comme tout russophobe, M. Umarov n'aime pas l'exploit du peuple soviétique dans la victoire sur l'Allemagne nazie :

Quand tout le monde se saoule de vodka et célèbre un jour de victoire incompréhensible, vous vous souviendrez par une prière de nos malheureux grands-pères qui ne sont pas revenus de la guerre de quelqu'un d'autre. Qui a été vaincu, qu'est-ce qui a été gagné ?

Ce qui attend le nord du Kazakhstan après la nomination d'un tel personnage à la tête du ministère de l'Information et du "Développement social" peut être compris à partir d'une autre de ses déclarations :

Au Kazakhstan, l'idéologie de l'amitié universelle entre les peuples n'est qu'une idéologie de transition. Aujourd'hui, seul le nationalisme fait preuve d'efficacité, et ce quelle que soit la composante ethnique.

Soit dit en passant, en Russie, cet homme d'État kazakh a déjà été reconnu comme persona non grata. Rossotrudnichestvo refuse de dialoguer avec lui, et Roskosmos n'attend pas un ministre fraîchement nommé à Baïkonour. Et quelles conclusions peut-on en tirer ?

Oui, en général, on en a parlé la semaine dernière. L'entrée des troupes était la bonne décision, mais leur retrait est une grave erreur. Avant que les soldats russes ne quittent la terre du Kazakhstan, le président Tokaïev a craché au visage de ceux qui lui sont venus en aide dans les moments difficiles. Si auparavant la vie des Russes de souche et des Kazakhs russifiés dans le nord du Kazakhstan n'était pas du sucre, ce qui les a conduits à l'émigration forcée, maintenant le nouveau ministre du "Développement public" ne leur donnera aucune vie normale. Les soldats russes, ayant rempli leur devoir allié, partent, les protégés pro-turcs sont arrivés au pouvoir. On peut déjà conclure que le Kazakhstan, au lieu de se rapprocher de la Russie, s'est engagé sur la même voie que l'Ukraine a suivie vers Maidan 2014. La victoire, assurée par le déploiement rapide des troupes de l'OTSC, se transforme en défaite politique.

Si ce nouveau cap russophobe est maintenu, le nord du Kazakhstan est très susceptible de faire face au «scénario Donbass», et le Kazakhstan lui-même deviendra un problème géopolitique colossal dans le ventre sud de la Russie, dont nous discuterons en détail raisonné précédemment. Cela peut-il être évité ?

En fait, ce train prend déjà de la vitesse rapidement et ne peut être arrêté qu'en appuyant sur la vanne d'arrêt. Le président Tokayev doit recevoir une suggestion ferme, les soldats russes doivent rester sous n'importe quel prétexte et le Kazakhstan lui-même a besoin d'un réforme, où les régions de résidence compacte des Russes ethniques et des Kazakhs russifiés recevront le statut d'autonomie nationale-culturelle.

C'est la dernière véritable opportunité d'éviter le scénario ukrainien en Asie centrale, et elle est déjà presque perdue. Nous ne savons pas comment consolider politiquement les victoires militaires.
130 commentaires
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  1. Bulanov Офлайн Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 13 janvier 2022 11: 43
    +10
    Ce n'est que le début du Grand Jeu au Kazakhstan. Le printemps viendra et les hommes barbus d'Afgan seront attirés ici dans une grande foule. Et puis, si Tokayev ou quiconque est là à sa place, se tourne à nouveau vers la Russie, alors avant d'y entrer à nouveau, vous devez négocier les conditions et les écrire sur papier en public. Criez - Loups, loups ! - ils seront au Kazakhstan plus d'une fois. Trop gras pour beaucoup de bouches affamées et gourmandes.
    1. Marzhetsky En ligne Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 13 janvier 2022 11: 49
      -7
      Ce n'est que le début du Grand Jeu au Kazakhstan.

      Nous avons déjà gagné ce match. Pourquoi fusionner les résultats d'une victoire ?

      Le printemps viendra et les hommes barbus d'Afgan seront attirés ici dans une grande foule. Et puis, si Tokayev ou quiconque est là à sa place, se tourne à nouveau vers la Russie, alors avant d'y entrer à nouveau, vous devez négocier les conditions et les écrire sur papier en public.

      La prochaine fois, il se tournera vers la Turquie pour obtenir de l'aide. Les Turcs viendront et ne partiront jamais.
      C'est tout.
      1. Bulanov Офлайн Bulanov
        Bulanov (Vladimir) 13 janvier 2022 11: 52
        +5
        Alors laissez les Kazakhs travailler non pas en Russie, mais en Turquie.
        Je pense qu'il est peu probable que les Turcs arrêtent la pénétration des hommes barbus d'Afgan au Kazakhstan. Et ils commenceront à intimider la population locale et à établir leur propre ordre en leur coupant la tête. Cela plaira-t-il aux électeurs du président du Kazakhstan ?
        1. Marzhetsky En ligne Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 13 janvier 2022 12: 10
          -9
          Je pense qu'il est peu probable que les Turcs arrêtent la pénétration des hommes barbus d'Afgan au Kazakhstan.

          C'est une excellente raison de laisser le contingent militaire turc au Kazakhstan pour une durée indéterminée à travers l'Union turque.
          C'est aussi une raison en béton armé de la création d'une Armée unie du Grand Turan.

          Et ils commenceront à intimider la population locale et à établir leur propre ordre en leur coupant la tête. Cela plaira-t-il aux électeurs du président du Kazakhstan ?

          Quelle différence cela fait-il pour nous, Russes, que les électeurs le veuillent ou non ? Objectivement, la Russie y a ses propres intérêts. Et maintenant, ils nous ont craché au visage et nous ont renvoyés.
          1. Vladimir Daetoya Офлайн Vladimir Daetoya
            Vladimir Daetoya (Vladimir Daetoya) 13 janvier 2022 18: 58
            +1
            Il est important pour la Russie qu'il n'y ait pas de super-missiles américains le long de ses frontières. Et qu'est-ce qui peut nuire à turan? De plus, les Kazakhs s'imaginent être les descendants des grands Mongols et non des Turcs.
            1. Marzhetsky En ligne Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 13 janvier 2022 19: 46
              -1
              Turan est la Turquie. La Turquie est membre de l'OTAN. La Turquie a la deuxième plus grande armée de l'OTAN. Erdogan veut développer ses propres armes nucléaires avec le Pakistan.
              1. Tatiana Офлайн Tatiana
                Tatiana 13 janvier 2022 22: 58
                -3
                L'auteur de l'article Marzhetsky dit que tout est correct!
                On peut supposer, par exemple, que quelque part, il est possible de retirer du Kazakhstan environ 10% des troupes de l'OBKB.
                Mais même ainsi, l'opinion des militaires du Kazakhstan eux-mêmes était divisée à environ 50/50.
                De nombreux militaires kazakhs pensent que le retrait des troupes de l'OTSC en général est prématuré et que les troupes de maintien de la paix russes devraient rester fermement dans le pays pour le moment.

                Quant à la nomination de l'odieux pro-turc radical-russophobe Askar Umarov au poste de ministre de l'Information et du Développement social de la République du Kazakhstan par Tokayev, il ne s'agit bien sûr, sans aucun doute, que d'un coup de poignard flagrant et traître dans le dos de la Russie et des Russes de la part de Tokaïev lui-même.
                1. alexneg13 Офлайн alexneg13
                  alexneg13 (Alexander) 14 janvier 2022 14: 21
                  0
                  Voyons comment Tolkaev (bek) parle après une réponse dure de Shakali. Et la réponse est presque prête. Lavrov a publiquement déclaré que nous n'avions rien à discuter avec l'Occident. ...Beck semble avoir misé sur le mauvais cheval et le regrettera bientôt.
      2. 123 Офлайн 123
        123 (123) 13 janvier 2022 12: 40
        +7
        Nous comme ont déjà gagné ce match. Pourquoi fusionner les résultats d'une victoire ?

        La clé ici est, pour ainsi dire. Tu es excité. Vous avez remporté une victoire, et maintenant vous êtes contrarié qu'elle soit perdue. Tokayev, en effet, ne peut rien y changer. Sinon, effondrement financier. Ils vont avaler cette même "poussière", car Elbasy n'en a pas parlé aux Kazakhs, mais est simplement allé s'incliner, a convenu que les actifs seraient décongelés. Donc tout est encore à venir.

        Investissements étrangers au Kazakhstan, à la fois les États-Unis et la Russie, et d'autres pays, protégé de manière fiable, a déclaré l'ambassadeur du Kazakhstan à Moscou Ermek Kosherbayev.
        « Notre etLe ministre des Affaires étrangères par intérim Mukhtar Tleuberdi s'est entretenu avec M. (Secrétaire d'État américain Anthony) Blinken, a expliqué la situation. Le principal point qui a intéressé nos partenaires américains sont les investissements américains, les États-Unis sont le plus gros investisseur, surtout en occident, dans l'industrie pétrolière et gazière... Le président de notre pays, parlant des mesures que prend notre pays, a clairement assuré que tous les investissements étrangers - cela s'applique non seulement aux pays américains, mais aussi aux pays russes et autres - sous une protection fiable"

        https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=563766&lang=RU

        La prochaine fois, il se tournera vers la Turquie pour obtenir de l'aide. Les Turcs viendront et ne partiront jamais.
        C'est tout.

        Si les troupes ne partent pas, la prochaine fois, personne ne les appellera nulle part. C'est tout.
        1. Marzhetsky En ligne Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 13 janvier 2022 13: 08
          -12
          Si les troupes ne partent pas, la prochaine fois, personne ne les appellera nulle part. C'est tout.

          Et le nôtre n'appellera même pas. Le Turc sera appelé.
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 13 janvier 2022 13: 11
            +4
            Et le nôtre n'appellera même pas. Le Turc sera appelé.

            Pourquoi? Cela semble-t-il juste?
            Et il ne s'agit pas du Kazakhstan. Personne n'ose appeler.
        2. Ozbek Офлайн Ozbek
          Ozbek (Gapal Ergashev) 13 janvier 2022 14: 30
          -15
          Voulez-vous confirmer les propos d'un responsable américain sur la difficulté pour les Russes de partir d'où ils viennent ?

          Le ministre américain des Affaires étrangères Anthony Blinken a noté qu'une fois que les Russes sont dans votre maison, il peut être très difficile de les faire partir.

          PERSONNE NE VOUS A FORCÉ ! et le CSTO est votre idée
          et vous êtes le seul PROPRIÉTAIRE là-bas! tous les autres pays ne sont qu'une suite obligatoire d'étiquette, pas décisive, mais créant simplement un arrière-plan, tels les fans de "l'idole"
          1. Marzhetsky En ligne Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 13 janvier 2022 14: 36
            +9
            voulez-vous confirmer les propos d'un responsable américain sur la difficulté pour les Russes de quitter l'endroit où ils sont venus ?

            Laissez-les vous montrer comment quitter l'Allemagne.
            1. SOF Офлайн SOF
              SOF (Alexander) 14 janvier 2022 08: 39
              0
              Citation: Marzhetsky
              Laissez-les vous montrer comment quitter l'Allemagne

              ..... et aussi : ..... du Japon, Corée du Sud, Panama, Syrie, Irak .......... pas assez de jours pour décrire tous les territoires ...... où ils ne sont pas de me chasser.....
      3. Pishenkov Офлайн Pishenkov
        Pishenkov (Alexey) 13 janvier 2022 22: 35
        +2
        Vous êtes Sergey, avec tout le respect que je vous dois, à mon avis, il est trop tôt pour "éteindre les lumières et vidanger l'huile". Dans cette situation - et notez que les troupes de l'OTSC en général et la Fédération de Russie en particulier n'ont participé à aucune hostilité - il n'y a pas eu de victoire militaire. Ils ont juste prêté leur épaule, comme en République de Biélorussie tout récemment, alors que tout y est proche et qu'il suffisait de concentrer les troupes près de la frontière. Conformément à ce scénario "soft" d'introduction des troupes, la même suite soft était nécessaire. Et dans cette situation, compte tenu à la fois de la position politique intérieure des dirigeants kazakhs et de la géopolitique à l'échelle internationale, le retrait du contingent est la solution la plus raisonnable. Par cela, soit dit en passant, nous avons soutenu la position de Tokaïev lui-même dans le pays et sur la scène internationale, et il le sait. Quoi et comment qui et avec qui seront alors d'accord là-bas (Tokaev-Poutine), nous ne le saurons pas encore avec certitude. Mais ils seront certainement d'accord sur quelque chose ou déjà, et ce ne sera certainement pas un inconvénient pour la Fédération de Russie. La position ferme des autorités kazakhes "indépendantes" est maintenant beaucoup plus importante pour nous, et non le gouvernement là-bas, qui repose sur nos baïonnettes. C'est un mauvais scénario.
        Et après tout ce qui a été montré, aucun Turc ne se présentera définitivement là-bas, n'allez pas chez un diseur de bonne aventure ...
        Je ne suis donc absolument pas d'accord avec vos conclusions dans l'article ...
        Ne sous-estimez pas le flair du PIB.
        1. Ksv Офлайн Ksv
          Ksv (Sergey) 14 janvier 2022 00: 22
          +1
          Je suis d'accord avec vous sur le principe, mais qu'est-ce qui vous empêche d'appeler les troupes turques au Kazakhstan la prochaine fois ? Rien. Nous n'avons en aucun cas le droit d'envoyer nos troupes au Kazakhstan, c'est un fait. Il n'y a pas d'amis en politique, seulement des intérêts. le comportement d'Erdogan, que nous avons sauvé du putsch, le prouve cent fois ! Hélas. Nous, les Russes, pensons constamment en termes d'honneur et de dignité - d'autres personnes pensent d'une manière différente.
          1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
            Pishenkov (Alexey) 14 janvier 2022 11: 17
            0
            Quant aux Russes, c'est vrai. Mais appeler les troupes turques pose problème : il sera très difficile de le justifier dans un format international, notamment dans le cadre de l'OTSC. La Turquie est membre du bloc hostile de l'OTAN et la Fédération de Russie et la République de Biélorussie seront au moins définitivement contre. Et les différents syndicats des États turcs là-bas sont des clubs purement d'intérêt, pour ainsi dire, et jusqu'à présent du moins, cela n'a rien à voir avec la sécurité
            1. Ksv Офлайн Ksv
              Ksv (Sergey) 14 janvier 2022 17: 27
              -2
              C'est exactement ce qu'est un membre de l'OTAN. dès lors, la "communauté internationale" ne sera que favorable, il n'y aura pas besoin de justifier quoi que ce soit. Nous avons déjà observé des choses similaires plus d'une fois, notamment dans la performance de la Turquie en Libye, en Syrie. Certes, la Turquie comprend que cela signifie un affrontement militaire direct avec les troupes de l'OTSC (le droit international sera de notre côté dans ce cas, mais qui s'en soucie ces derniers temps ?) sur le territoire du Kazakhstan, alors nous prendrons définitivement nos territoires du nord pour nous-mêmes. De plus, nous pouvons accélérer à la fois en Syrie et en Libye, se battre comme ça pour se battre déjà
      4. Evgeny Ivanov Офлайн Evgeny Ivanov
        Evgeny Ivanov (Evgueni Ivanov) 13 janvier 2022 22: 36
        +1
        Ils seraient venus même maintenant. Oui, leur "venue" est devenue très ennuyeuse. En fait, la Turquie ne rêverait pas du "grand Turan" maintenant, mais comment tenir une tomate jusqu'à la nouvelle récolte. Tauride ", il s'est avéré pour rassembler une armée Et puis le "mariage à Malinovka" nu est sorti.
      5. Alex777 Офлайн Alex777
        Alex777 (Alexander) 14 janvier 2022 14: 01
        0
        Citation: Marzhetsky
        Nous avons déjà gagné ce match. Pourquoi fusionner les résultats d'une victoire ?

        Écrivez une telle hérésie - l'esprit est incompréhensible.
        Nous avons atteint tous les objectifs, il ne sert à rien de gaspiller de l'argent pour l'occupation.
        La Russie a finalement réalisé l'essentiel - nous n'effrayerons personne en Asie centrale.
        Ils disent que les Russes viendront et prendront votre patrie.
        Nous avons correctement pris la position de "grand frère".
        Cela protégera les intérêts de la population russe beaucoup plus efficacement que n'importe quelle occupation.
        Et nous avons besoin de beaucoup plus de troupes pour résoudre le problème de Bandera en Ukraine.
        L'appel à l'occupation du Kazakhstan me fait soupçonner que vous êtes un agent étranger.
        Tu n'es pas stupide d'écrire de telles choses ? intimider
      6. Terenin Офлайн Terenin
        Terenin (Gennady) 14 janvier 2022 20: 42
        0
        Citation: Marzhetsky
        La prochaine fois, il se tournera vers la Turquie pour obtenir de l'aide. Les Turcs viendront et ne partiront jamais.
        C'est tout.

        Pourquoi une telle confiance?
        Vous devez d'abord venir ... sans perte ...
    2. Ozbek Офлайн Ozbek
      Ozbek (Gapal Ergashev) 16 janvier 2022 16: 21
      0
      quel genre de salauds? Je l'ai vu moi-même, ou la peur a-t-elle de grands yeux ? as-tu peur toi ? mais nous n'avons rien à craindre, avons-nous peur que Lukash croasse ? nous avons une meilleure relation avec ces hommes barbus qu'avec des gens comme vous. Eh bien, allez, dites-leur de prendre vos migrants, et alors, vous aurez une réponse en miroir ! reste nu. L'Ukraine vous a dit dosvidos, voulez-vous que le reste soit dit ? drôle, c'est dans quel pays les ressources appartiennent aux américains, hein ? de quoi as-tu peur! mb il suffit de commencer à travailler et de se lier d'amitié avec tout le monde sur un pied d'égalité ! personne ne vous interdit de rejoindre l'OTAN ! faible?
  2. Mihail55 Офлайн Mihail55
    Mihail55 (Michael) 13 janvier 2022 11: 57
    +9
    Les Américains n'ont toujours pas quitté l'Allemagne ! Et ils n'appellent pas des noms d'envahisseurs... mais ici. LA HONTE!
    1. Rusa Офлайн Rusa
      Rusa 13 janvier 2022 13: 13
      +4
      Et personne ne les a invités là-bas, ainsi qu'au Japon ou en Syrie.
      Nos troupes ont été retirées de la RDA sur ordre de Gorbatchev.
      1. Vermont Офлайн Vermont
        Vermont (Aslan Tsoutiev) 16 janvier 2022 07: 20
        -2
        Citation: Rusa
        Et personne ne les a invités là-bas, ainsi qu'au Japon ou en Syrie.
        Nos troupes ont été retirées de la RDA sur ordre de Gorbatchev.

        En Europe, les troupes américaines restent juste à la demande des Européens. Oui, au Japon aussi. Mais personne ne demande aux troupes russes de rester. La Russie ne soutient que les dictateurs, détestés par le peuple, tels que Loukachenko, Assad..
  3. Jarilo Офлайн Jarilo
    Jarilo (Sergey) 13 janvier 2022 11: 59
    -3
    La prochaine fois, nous devons soutenir les rebelles avec l'aide des PMC. Nous irons dans l'autre sens - non pas en soutenant le régime oligarchique, mais par le peuple du Kazakhstan, mais nous devons d'abord traiter avec nos oligarques.
  4. Marzhetsky En ligne Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 13 janvier 2022 12: 11
    +1
    Citation: Jarilo
    La prochaine fois, nous devons soutenir les rebelles avec l'aide des PMC. Nous irons dans l'autre sens - non pas en soutenant le régime oligarchique, mais par le peuple du Kazakhstan, mais nous devons d'abord traiter avec nos oligarques.

    Personne ne traitera avec nos oligarques dans la Russie oligarchique.
    Au contraire, les PMC eux-mêmes traiteront avec ceux qui veulent traiter avec les oligarques. intimider
    1. wamp Офлайн wamp
      wamp 13 janvier 2022 14: 36
      -1
      Vous avez la mémoire courte ?
      https://ko.ru/articles/top-10-samykh-bogatykh-izgnannikov-sovremennoy-rossii/
      1. Marzhetsky En ligne Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 13 janvier 2022 14: 48
        +2
        Tout va bien avec ma mémoire. Dès que Rotenbergs, Timchenko, Potanin, Vekselberg et d'autres seront expulsés, je retirerai mes paroles. hi
        Je sais juste faire la distinction entre les oligarques disgraciés et loyaux.
        1. wamp Офлайн wamp
          wamp 13 janvier 2022 14: 50
          +3
          Citation: Marzhetsky
          Je sais juste faire la distinction entre les oligarques disgraciés et loyaux.

          Et il doit être divisé en utile ou nuisible à la puissance de la Russie.
          1. Marzhetsky En ligne Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 13 janvier 2022 14: 52
            -3
            C'est une question très controversée. sourire
            1. wamp Офлайн wamp
              wamp 13 janvier 2022 14: 53
              -1
              Et je ne parle pas de la discussion, mais de la façon dont la question est posée. clin d'œil
          2. BMP-2 Офлайн BMP-2
            BMP-2 (Vladimir V.) 13 janvier 2022 15: 15
            +1
            Il n'y a pas d'oligarques utiles. Un oligarque est toujours un voleur.
            1. wamp Офлайн wamp
              wamp 13 janvier 2022 15: 19
              -2
              Citation: BMP-2
              Il n'y a pas d'oligarques utiles. Un oligarque est toujours un voleur.

              Rogue est aussi un voleur. Il n'y a donc pas de juste milieu.
              1. BMP-2 Офлайн BMP-2
                BMP-2 (Vladimir V.) 13 janvier 2022 15: 24
                +1
                Tous les voleurs ne sont pas des voleurs. Chaque oligarque est un voleur.
                1. wamp Офлайн wamp
                  wamp 13 janvier 2022 15: 27
                  +1
                  Citation: BMP-2
                  Tous les voleurs ne sont pas des voleurs. Chaque oligarque est un voleur

                  Pensez-vous qu'il n'y a pas de voleurs en dessous des oligarques ?

                  Et en général, le sujet des oligarques a été soulevé par liberda, pour remplacer les entrepreneurs russes par des joints britanniques.
                  1. BMP-2 Офлайн BMP-2
                    BMP-2 (Vladimir V.) 13 janvier 2022 19: 22
                    0
                    Citation de wamp
                    Pensez-vous qu'il n'y a pas de voleurs en dessous des oligarques ?

                    Et en général, le sujet des oligarques a été soulevé par liberda, pour remplacer les entrepreneurs russes par des joints britanniques.

                    D'où viennent ces conclusions? recours Bien sûr, les voleurs sont inférieurs et même supérieurs. C'est juste que dans d'autres couches et strates de la population, le vol est de nature situationnelle et probabiliste, et pour les oligarques, c'est toujours la source de leur richesse. Et pourquoi les défendez-vous ainsi ? Espérez-vous devenir l'un d'entre eux un jour ? Décevant : vous ne gagnerez jamais autant d'argent. Quelque chose à voler ! Wassat
                    1. wamp Офлайн wamp
                      wamp 13 janvier 2022 19: 47
                      -1
                      Citation: BMP-2
                      Et pourquoi les défendez-vous ainsi ?

                      Où les protéger ?
                      Où est leur faute, sinon que vous les enviez méchamment ? Ou vous souhaitez simplement redistribuer des affaires en faveur d'autres pays ?
                      1. BMP-2 Офлайн BMP-2
                        BMP-2 (Vladimir V.) 13 janvier 2022 19: 58
                        +1
                        Et où est-ce que je les envie ? Et qu'y a-t-il à envier ? Ils n'ont jamais assez d'argent ! rire Et pourquoi les oligarques des autres pays sont-ils meilleurs ? Et je ne parle pas de la redistribution des affaires, mais du fait qu'« Un voleur devrait être en prison ! » (c) N'est-ce pas clair ?
                      2. wamp Офлайн wamp
                        wamp 13 janvier 2022 20: 01
                        0
                        Citation: BMP-2
                        Je dis, mais sur le fait que "Un voleur devrait être en prison!" (c)

                        Eh bien, déposez une plainte auprès du bureau du procureur. Pourquoi secouer l'air en vain ?
            2. syndicaliste Офлайн syndicaliste
              syndicaliste (Dimon) 13 janvier 2022 22: 24
              0
              Il y a une différence fondamentale entre un voleur voyou et un voleur oligarque. Dans un certain sens, un voyou ne peut pas être un voleur, même s'il vole quotidiennement dans les supermarchés. Souvenez-vous de Pouchkine : « Toi, mon oncle, tu es un voleur et un imposteur ! Ici, un voleur est un ennemi, un ennemi qui constitue une menace pour le pays, ce qu'un voyou ne peut jamais être.
        2. Rusa Офлайн Rusa
          Rusa 13 janvier 2022 15: 41
          +2
          Et il doit être divisé en utile et nuisible à la puissance de la Russie

          Pourquoi, alors, le Kazakhstan et l'Ukraine, sous le régime oligarchique, ne sont-ils pas devenus puissants en 30 ans ?
          Nous devons juger par la justice sociale et le niveau de vie des gens ordinaires, et non par les oligarques et les fonctionnaires.
          1. wamp Офлайн wamp
            wamp 13 janvier 2022 15: 51
            -1
            Citation: Rusa
            Qu'est-ce donc, le Kazakhstan et l'Ukraine sous le système oligarchique
            n'est pas devenu puissant en 30 ans ?

            N'y a-t-il pas d'oligarques dans d'autres pays ? Et pourquoi les États-Unis et ... sont-ils considérés comme avancés ?

            Vous confondez la formulation concernant la direction du mouvement des capitaux. J'ai déjà parlé d'utile et de nocif....
            Si le pays est pillé, alors le système politique (marionnette) est à blâmer, qui dirige les oligarques, leur donne l'opportunité ...
            1. Rusa Офлайн Rusa
              Rusa 13 janvier 2022 15: 57
              +1
              Le fait est que le système oligarchique n'est pas nécessaire, en général, y compris dans la Fédération de Russie.
              1. wamp Офлайн wamp
                wamp 13 janvier 2022 16: 00
                -1
                Vous proposez de pendre tous les entrepreneurs. Après tout, chacun d'entre eux sera appelé oligarque.
                1. Rusa Офлайн Rusa
                  Rusa 13 janvier 2022 16: 08
                  +2
                  Avec le nouveau système, il n'y aura pas de "tops".
                  L'avenir appartient au socialisme, sans ambiguïté.
                  1. wamp Офлайн wamp
                    wamp 13 janvier 2022 16: 10
                    -4
                    En URSS, il y avait un socialisme solide - déjà dans le passé !
                    Ne confondez pas les États sociaux et socialistes.
                    1. Rusa Офлайн Rusa
                      Rusa 13 janvier 2022 16: 20
                      0
                      :) Je ne confonds pas. Chaque chose en son temps.
                    2. wamp Офлайн wamp
                      wamp 13 janvier 2022 16: 30
                      -2
                      Citation: Rusa
                      Je ne confonds pas. Chaque chose en son temps.

                      Avez-vous un temps arrière?
                      Et ne parlons pas de la spirale - cette fabuleuse philosophie est déjà pourrie.
              2. BMP-2 Офлайн BMP-2
                BMP-2 (Vladimir V.) 13 janvier 2022 19: 32
                +1
                Citation de wamp
                Vous proposez de pendre tous les entrepreneurs. Après tout, chacun d'entre eux sera appelé oligarque.

                Qu'est-ce qui vous pousse à l'extrême ? Et en général, entre les oligarques et les entrepreneurs, le seul point commun est que leur objectif est de faire du profit. Mais la différence est que les entrepreneurs opèrent dans le domaine légal, alors que les oligarques ignorent ce domaine.
                1. wamp Офлайн wamp
                  wamp 13 janvier 2022 19: 43
                  -1
                  Citation: BMP-2
                  Les entrepreneurs opèrent dans le domaine légal, et les oligarques ignorent ce domaine.

                  Contes de fées!
                  Personne ne veut du sort d'Al Capone.
        3. syndicaliste Офлайн syndicaliste
          syndicaliste (Dimon) 13 janvier 2022 22: 32
          +1
          Peu importe dans quel pays - Russie, Ukraine, États-Unis - les oligarques sont toujours des voleurs et des ennemis de la société. Ce sont des gens qui ont fait fortune en spoliant l'État, qui ont des leviers de pression sur les autorités, ou qui sont les autorités elles-mêmes. Ils ne permettront jamais au peuple de procéder à un véritable changement de gouvernement corrompu.
  • musclé Офлайн musclé
    musclé (Gloire) 13 janvier 2022 12: 18
    -1
    Si les troupes restent, cela changera-t-il en quelque sorte la rhétorique de ce même ministre?
    Je n'arrive pas à saisir le lien.
    1. Marzhetsky En ligne Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 13 janvier 2022 12: 31
      -4
      La rhétorique sera remplacée par une suggestion sévère à Tokayev. Au contraire, un tel ministre devrait démissionner.
      La réforme constitutionnelle et la fédéralisation protégeront les droits des Russes et des Kazakhs russifiés.
      Les troupes russes seront une garantie contre une rechute dans le Maïdan.
      Vous avez une connexion ?
      1. wamp Офлайн wamp
        wamp 13 janvier 2022 15: 17
        -1
        Citation: Marzhetsky
        Les troupes russes seront une garantie contre une rechute dans le Maïdan.
        Vous avez une connexion ?

        Seulement vous n'avez pas compris qu'il s'agissait des troupes de l'OTSC. Légalement, ils doivent être supprimés.
        Et quant à plusieurs bases militaires russes, elles seront certainement d'accord, donc aucun avocat international ne le laissera entendre.
        1. Marzhetsky En ligne Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 13 janvier 2022 19: 44
          +1
          Les bases ne sont qu'une partie de la question. Qu'en est-il du ministre russophobe du "Développement social" ?
          1. wamp Офлайн wamp
            wamp 13 janvier 2022 20: 13
            0
            Citation: Marzhetsky
            Qu'en est-il du ministre russophobe du "Développement social" ?

            N'est-il pas clair qu'il s'agit d'un opportuniste ordinaire. Ce qu'ils disent, ce sera ... Comme en Ukraine, comme aux États-Unis et dans l'UE ....
            Tout le monde s'occupe de quelqu'un. Ensuite, il se réinitialisera.
            La nature humaine-s.
      2. Ksv Офлайн Ksv
        Ksv (Sergey) 14 janvier 2022 00: 27
        0
        Tokayev n'est pas stupide, il comprend ce qui est bénéfique pour nous en ce moment, pour qu'il n'y ait pas d'anarchie au Kazakhstan. Même si nous les forçons à adopter les lois dont nous avons besoin, alors qui les empêchera d'abroger ces lois à l'avenir. nous n'enverrons pas de troupes après cela, c'est le chaos ...
  • Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 13 janvier 2022 12: 31
    -3
    Et plus tôt l'article disait que c'est une victoire.
    Deval, comme on dit depuis longtemps, est dans des détails que nous ne connaissons pas.
    À mon humble avis, la conclusion démonstrative est sans ambiguïté gagnante.

    L'essentiel est de savoir comment calculer le montant entré et retiré.
    Bénévoles, vendeurs de nourriture sportive, PMC inexistants, instructeurs et autres « cadets retraités de l'école des chars » - qui les comptera ?
    1. BMP-2 Офлайн BMP-2
      BMP-2 (Vladimir V.) 13 janvier 2022 15: 17
      0
      Dieu est dans les détails, le diable est dans les détails !
    2. Ksv Офлайн Ksv
      Ksv (Sergey) 14 janvier 2022 00: 30
      0
      Nu-nu, des centaines de nos vaillants agents vont se dissoudre parmi les vendeuses, vendeurs, et autres que vous y avez nommés. Y croyez-vous vraiment ?
  • Viktortarianik Офлайн Viktortarianik
    Viktortarianik (Victor) 13 janvier 2022 12: 40
    +5
    Le CSTO a aidé Tokayev à conserver le pouvoir et partira. Mais ce pouvoir est trop similaire à Iouchtchenko-Porochenkovskaya. Nous avons sauvé le Kazakhstan d'une guerre interne aujourd'hui, mais avons posé à proximité une mine « ukrainienne », ce qui représente de nombreux dangers pour la Russie.
  • Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 13 janvier 2022 12: 48
    +5
    Bakht (Bakhtiyar) 7 janvier 2022 09:59

    Dans la vraie vie, ici il n'y a pas de solution optimale... Toutes les décisions sont mauvaises. Tokayev s'est caché derrière le CSTO et a commencé à disperser violemment les manifestants. Il ne va pas partir ou changer de politique... Mais je suis plus que sûr qu'il n'éteindra pas non plus le nationalisme. Ainsi, l'expulsion des Russes du Kazakhstan ne fera que s'intensifier. Depuis 30 ans, le nombre de Russes au Kazakhstan a diminué de moitié. De 6 millions à 3 millions. Désormais, le processus ira plus vite.
    1. Bulanov Офлайн Bulanov
      Bulanov (Vladimir) 13 janvier 2022 13: 14
      +4
      Regarde mon précédent post de l'année dernière :

      Le Kazakhstan s'apprête à abandonner tout ce qui est russe
      Octobre 9 2021

      ... Désormais en Asie centrale, l'écriture cyrillique est restée au Tadjikistan et au Kirghizistan. L'alphabet latin est utilisé depuis longtemps en Ouzbékistan et au Turkménistan. Il me semble que seuls les Tadjiks et les Kirghizes auront un avantage significatif à l'avenir pour trouver un emploi dans les vastes étendues de la riche Russie. Et les Kazakhs ? Les Kazakhs choisissent une voie différente - la voie de l'abandon de leur littérature et de leur écriture antérieures et un développement futur commun avec la Russie. Peut-être que la Turquie se rapprochera d'eux avec le temps ? Après tout, il est peu probable que les Kazakhs réussissent à s'asseoir sur deux chaises, à rester dans l'OTSC et à s'engager pleinement dans une voie de rapprochement avec la Turquie, membre de l'OTAN. Tu dois choisir. Ou à la Russie, avec laquelle ils ont vécu ensemble pendant tant d'années, ou à la Turquie, qui rêve de faire revivre l'Empire ottoman. Tout d'abord, vous devez vous rappeler comment les Ottomans ont traité les Kazakhs ...

      https://topcor.ru/22042-kazahstan-beret-kurs-na-otkaz-ot-vsego-russkogo.html
      1. Ozbek Офлайн Ozbek
        Ozbek (Gapal Ergashev) 13 janvier 2022 14: 22
        -10
        problème d'alphabet ? voulez-vous même contrôler l'alphabet? une? et en quoi le cyrillique diffère-t-il du latin (AETOPHKXCBM) et bien d'autres. lettres incluses en eux? Quel est le problème ici? seulement la politique. Et VOUS ne voulez pas être égal, honnêtement approchez-vous et respectez-vous? une? ou essayez-vous d'étouffer le chagrin de la séparation d'avec les Ukrainiens en vous vengeant des Turcs ?
        1. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 13 janvier 2022 14: 43
          +10
          Personne ne veut contrôler quoi que ce soit. Nous sommes passés au latin. Je n'ai vu aucun avantage. Il y a eu du mal. Une petite excursion dans l'expérience personnelle.
          Ils nous ont envoyé un chef de Côte d'Ivoire. Noir comme de la suie. Nous avons commencé à parler. Je demande quelles langues il connaît. Anglais, français et un peu de dialecte local. Il enseigne le français à sa femme, car elle, outre le dialecte local, ne connaît pas d'autres langues. Quelle est la langue officielle du pays ? La réponse est française. Je demande pourquoi pas local? La réponse est assez simple. Dès l'accession à l'indépendance, il s'agissait de choisir une langue. Choisir un local, c'est se couper de la culture, de la science du monde entier. Par conséquent, toutes les tribus ont convenu que le français serait l'officiel.

          Vous pouvez prendre vous-même le latin, le cyrillique, apprendre l'anglais ou le chinois. Ou votre local. Ce n'est pas important. Avez-vous des manuels de physique nucléaire, de biologie moléculaire, d'astronomie dans votre langue locale ? Vous pouvez choisir l'anglais et obtenir tous ces livres en anglais. Choisir un alphabet n'est pas aussi facile qu'il y paraît. Il y a des questions de phonétique. Quels sons pouvez-vous prononcer en latin. Même l'azerbaïdjanais et le turc ont des sons phonétiques uniques. Et ayant l'alphabet latin, nous y avons ajouté quelques lettres supplémentaires. Nous avons un alphabet basé sur l'alphabet latin, mais pas le latin. L'inconvénient est que de nombreuses personnes (surtout la génération plus âgée) sont devenues analphabètes. J'écris moi-même avec des erreurs. Une conversation dans un bazar n'est pas un discours littéraire. Ma grand-mère connaissait l'azerbaïdjanais basé sur le farsi. Puis ils sont passés au latin, puis au cyrillique. Jusqu'à sa mort, elle ne savait ni lire ni écrire en cyrillique. Et même en latin. Elle a écrit en farsi toute sa vie. Mon père connaissait très bien la littérature azerbaïdjanaise et la littérature russe. Il ne m'a pas permis de déformer mon langage. Il a dit "utilisez soit l'azerbaïdjanais, soit le russe. Mais n'osez pas insérer des mots inhabituels pour la langue. Vous pouvez parler avec un accent, mais vous ne pouvez pas déformer la langue."

          Vous aurez le même. Vous irez à l'alphabet latin. Changez votre composant phonétique. Ce ne sera plus kazakh ou ouzbek. Il faudra enseigner aux jeunes une nouvelle langue et une nouvelle perception du monde. Au moins 20 ans. Je pense 40 (deux générations).
          Et oui, il vous sera alors plus difficile de trouver un emploi en Russie. Trouvé en Europe. Pas tout. Ceux qui ont des opportunités et de l'argent. Mais c'est votre choix. Personne n'interférera avec vous.
          1. Ksv Офлайн Ksv
            Ksv (Sergey) 14 janvier 2022 00: 37
            -1
            Tu n'aurais pas dû lui écrire autant de bukaff, il ne comprendra toujours pas. L'éducation est une grande chose que, malheureusement, la plupart ne comprennent pas. Respect pour ça, tu sais.
            1. Bakht Офлайн Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 14 janvier 2022 00: 45
              +3
              Malheureusement sans "bukaff" il est impossible d'expliquer quoi que ce soit. Je peux donner un autre exemple. Le professeur de la magistrature demande aux maîtres dans quelle langue enseigner la géochimie. Tout le monde a déclaré à l'unanimité - en azerbaïdjanais. Eh bien, il n'y a pas de problème. Mais il n'y a pas de manuel en azerbaïdjanais. Il existe des manuels en russe. Il s'est avéré que la moitié des maîtres ne connaissent pas la langue russe (25 ans qu'ils sont passés à l'alphabet latin et qu'ils ne comprennent même pas les lettres cyrilliques). Et que faire? J'ai trouvé un manuel en anglais. Un pour toute l'institution. Ils enseignaient en anglais (même si personne n'avait une bonne connaissance de l'anglais). Des spécialistes forts vont grandir !!!
              Je n'exagère pas du tout. Il s'agit d'un cas réel issu d'une pratique très récente. Le président de l'Académie a alors déclaré: "Sans une connaissance ABSOLUE du russe ou de l'anglais, je n'accepterai pas d'études supérieures. C'est tout simplement impossible." Il n'a rien dit sur l'Azerbaïdjan.
              Il y a plus d'exemples. Mais ce ne sont que des choses embarrassantes. C'est même embarrassant d'écrire à ce sujet.
              1. Ksv Офлайн Ksv
                Ksv (Sergey) 14 janvier 2022 01: 07
                -1
                Oui, je comprends cela, mais il ne comprend pas cela. Bien qu'il puisse comprendre, et c'est un grand bonheur, pour lui ! Pour qu'un mambet comprenne l'éducation, il doit d'abord l'acquérir. il a besoin d'autres exemples.
                PS qui croira qu'un Daghestanais peut travailler comme programmeur dans le laboratoire antivirus de Kaspersky ? Et c'est un fait réel, j'ai vécu avec cet homme dans la même chambre dans une auberge à la fin des années 185, lorsque j'ai étudié à l'institut. La personne la plus intelligente (QI XNUMX, un seul Russe de plus à l'institut avait un tel coefficient), respect pour lui, mais pourquoi? Parce qu'il a reçu l'éducation appropriée. La nationalité n'est pas importante, l'éducation est importante
                1. Bakht Офлайн Bakht
                  Bakht (Bakhtiyar) 14 janvier 2022 09: 39
                  0
                  Pourquoi est-ce que je ne crois pas en un programmeur du Daghestan ? Je le crois même.
                  J'avais un chef de parti philippin. En tant que chefs, j'ai vu un Malaisien, un Africain, un Azerbaïdjanais. Les principaux spécialistes étaient des Azerbaïdjanais (ils travaillaient en Norvège). L'éducation est tout.
          2. Ozbek Офлайн Ozbek
            Ozbek (Gapal Ergashev) 16 janvier 2022 16: 29
            0
            vous n'avez pas ces tutos ? Oui, vous faites partie de ceux qui pensent que vous devriez essayer de traduire la pathologie, la géologie, la dentisterie et toute la logie, le spectre, le convecteur, l'altitude, la pédiatrie, l'enclave, le conclave, la dérive, le contour ... et des milliers de mots non russes dans votre propre langue. Et c'est dur pour vous de les traduire en russe, hein ? Qui a écrit l'algèbre ? vous ne savez pas, mais vous avez encore des chaussures de raphia, je sais, et des marécages aussi. C'est faible d'avoir une relation normale sans armes ni pression ! d'abord, mettez les choses en ordre dans le Caucase, au Tatarstan et dans 20 autres sujets nationaux !
            1. Bakht Офлайн Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 16 janvier 2022 20: 27
              0
              Non, vous ne comprendrez pas. Je t'en dirai plus. J'ai chez moi un dictionnaire de mots étrangers en russe. Le volume est supérieur à 10 000. Et une liste de noms de famille russes d'origine turque. D'Aksakov à Yumatov. Et alors?
              Je vous souhaite d'enseigner la même géologie dans un manuel d'anglais. Cela ne fonctionnera pas en kazakh. Je peux donner plus de 20 CD de formation sur la géologie en anglais. Mais je pense que vous ne les comprendrez pas non plus en russe.
              Comme je l'ai dit, c'est VOTRE choix.
        2. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 13 janvier 2022 16: 01
          +5
          https://articlekz.com/article/19928

          Au Kazakhstan, la langue officielle est le kazakh, le russe est la lingua franca et les deux utilisent l'alphabet cyrillique. Les écoliers qui apprennent actuellement l'alphabet actuel, et qui apprendront bientôt le nouvel alphabet en latin, connaîtront surtout des difficultés. Les partisans du passage à l'alphabet latin voient l'avantage suivant dans le fait qu'il est possible de rejoindre voire de s'unir aux pays du monde turc (Turquie, Azerbaïdjan, Ouzbékistan). Si vous suivez cette logique, il s'avère qu'il peut y avoir un rejet de la Russie (puisqu'ils utilisent l'alphabet cyrillique). La Russie est l'un des pays leaders, malgré le fait qu'elle utilise l'alphabet cyrillique. À mon avis les questions d'unification ne relèvent pas de la sphère linguistique. Il y aurait de la bonne volonté - l'alphabet n'a pas beaucoup d'importance.

          Tout l'intérêt de la transition vers l'alphabet latin est exprimé en une phrase - c'est un rejet de la Russie. Encore une fois, c'est votre choix. La prochaine fois, la Russie ne viendra peut-être pas. Ou cela viendra avec des exigences très spécifiques. Vous ne les aimerez pas.
      2. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 13 janvier 2022 14: 51
        +2
        Pour être honnête, je n'ai jamais été intéressé et je ne savais pas comment "les Ottomans traitaient les Kazakhs".
      3. 123 Офлайн 123
        123 (123) 13 janvier 2022 15: 26
        +2
        ...Maintenant en Asie centrale, l'écriture cyrillique est restée au Tadjikistan et au Kirghizistan.

        Sûrement juste en premier lieu, ils essaieront de secouer la situation, enfin, peut-être l'Ouzbékistan. Bien que ce qu'il y a au Kirghizistan puisse encore être fragile, ce n'est pas clair, et donc tout est en poussière. Il semble qu'ils attendent quelque chose de pas très agréable, en tout cas, la base se renforce.

        Les militaires du bataillon de chars de la 201e base militaire russe stationnée au Tadjikistan ont été recyclés pour les chars modernes T-72B3M avec des caractéristiques de combat améliorées.
        Trois douzaines de T-72B3M sont arrivés à la 201e base militaire russe en décembre de l'année dernière.

        https://vestnik-rm.ru/news/oborona-i-bezopasnost/novye-t-72b3m-znachitelno-povysili-boevye-vozmozhnosti-201-j-voennoj-bazy?utm_source=warfiles.ru

  • baltique3 Офлайн baltique3
    baltique3 (baltika3) 13 janvier 2022 13: 36
    -5
    Les soldats russes doivent rester sous n'importe quel prétexte

    C'est-à-dire qu'à part l'occupation ouverte, la Russie n'a aucun autre instrument d'influence sur qui que ce soit.

    Le président Tokayev doit recevoir une suggestion difficile

    Qui? Qu'ils le tueront s'il ne fait pas ce qu'on lui dit ? Il fait donc déjà ce qu'on lui a dit - seulement de Pékin, pas de Moscou. Sérieusement, ce six Tokayev est-il soudainement si courageux en soi ? Il a déjà reçu des instructions et des garanties. Le mot Chine manque dans l'article.
  • Ozbek Офлайн Ozbek
    Ozbek (Gapal Ergashev) 13 janvier 2022 14: 14
    -1
    et quelle est la victoire? dedans et dehors, est-ce une victoire ? Les forces de maintien de la paix russes n'ont pas participé aux hostilités ; ils ont gardé des objets stratégiques importants et le gouvernement lui-même. ce ne sont pas mes mots. ce sont des publications officielles. Ils n'ont même pas participé aux opérations de nettoyage, qui ont été menées UNIQUEMENT par l'armée kazakhe. ou qui a un lien avec la source officielle du contraire ?
    1. Marzhetsky En ligne Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 13 janvier 2022 14: 37
      +3
      La victoire réside dans le fait de l'opération militaire, qui a confirmé le soutien du régime par la Russie. C'est la seule chose qui a permis à Tokayev de résister. Cela ne vous dérange-t-il pas assez pour le comprendre vous-même?
    2. Ksv Офлайн Ksv
      Ksv (Sergey) 14 janvier 2022 00: 40
      0
      Ils viennent de sauver le Kazakhstan de l'effondrement de l'État. Ou pas, pensez-vous ?
  • Marzhetsky En ligne Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 13 janvier 2022 14: 51
    +4
    Citation : Ozbek
    le problème est dans l'alphabet? voulez-vous même contrôler l'alphabet? une? et comment l'alphabet cyrillique diffère de l'alphabet latin (AETOPHKXCBM) et bien d'autres. lettres incluses? Quel est le problème ici? seulement la politique. Et VOUS ne voulez pas être sur un pied d'égalité, honnêtement vous rapprocher et respecter ? une? ou essayez-vous d'étouffer le chagrin de la séparation d'avec les Ukrainiens par une vengeance contre les Turcs ?

    Au fait, qu'en est-il du droit des Russes ethniques et des Kazakhs russifiés de lire et d'écrire en cyrillique ?
    1. Ksv Офлайн Ksv
      Ksv (Sergey) 14 janvier 2022 00: 41
      -1
      Il ne comprend toujours pas ! C'est différent...
  • Mikhail L. Офлайн Mikhail L.
    Mikhail L. 13 janvier 2022 15: 10
    -1
    Si les Casques bleus russes étaient retardés au Kazakhstan, les ONG seraient-elles expulsées et la nomination du ministre répréhensible n'aurait-elle pas lieu ?
    Il semble d'après la publication que le cours politique du pays voisin est déterminé à lui seul par ... Askar Umarov!
    Le président K-Zh. Tokaïev doit combattre les accusations selon lesquelles il est devenu une marionnette du Kremlin.
    Par conséquent, ses actions contradictoires sont adéquates et parler de la défaite de la Fédération de Russie ... est prématuré!
  • Eduard Aplombov Офлайн Eduard Aplombov
    Eduard Aplombov (Eduard Aplombov) 13 janvier 2022 15: 22
    +4
    l'odbk de russie et sa force de débarquement ne sont pas destinés à créer une base, la base est créée par des troupes de l'arrière et du génie, ils construisent la logistique, l'impression qu'ils sont entrés et devraient s'asseoir dans des tentes en plein champ, la base est en cours de création à partir de zéro, comme moscou, progressivement et les troupes ne sont pas comme celles qui sont venues
    Chef, tout est mort...
    écrivains relaxants, dans les mois à venir, nous verrons tous s'il y a des changements ou non, mais pas maintenant et tout de suite
    1. Ksv Офлайн Ksv
      Ksv (Sergey) 14 janvier 2022 00: 45
      0
      C'est vrai, souriez et faites signe ! J'espère que tout va bien!
  • Teaser Офлайн Teaser
    Teaser (Vasily) 13 janvier 2022 16: 11
    0
    Citation: Marzhetsky
    Ce n'est que le début du Grand Jeu au Kazakhstan.

    Nous avons déjà gagné ce match. Pourquoi fusionner les résultats d'une victoire ?

    Ils disent (de mauvaises langues) que Le camarade Xi Jinping a dit au camarade Poutine qu'il devrait quitter le Kazakhstan... Et il ne devrait pas y avoir de rattachement du Kazakhstan à la Russie, ni même du Kazakhstan du Nord à la Russie.
    Peut-être qu'ils mentent? clin d'œil lol
    1. Ksv Офлайн Ksv
      Ksv (Sergey) 14 janvier 2022 00: 43
      -2
      La Chine n'est pas assez forte pour que nous lui obéissions au Kazakhstan ! C'est comme ça que la politique ne se fait pas
  • Teaser Офлайн Teaser
    Teaser (Vasily) 13 janvier 2022 16: 15
    0
    Citation: Marzhetsky
    Au fait, qu'en est-il du droit des Russes ethniques et des Kazakhs russifiés de lire et d'écrire en cyrillique ?

    Ils écriront en cyrillique, et le reste du Kazakhstan - en latin, - Sergueï, dans cette blague tu t'es surpassé ! rire lol Wassat
    1. Marzhetsky En ligne Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 13 janvier 2022 19: 43
      +2
      Il existe une langue d'État. L'éducation y est dispensée, tous les documents et papiers officiels sont rédigés.
      Cela ne fonctionnera donc pas en cyrillique. Pas de blague, hélas.
  • Konstantin_3 Офлайн Konstantin_3
    Konstantin_3 (Konstantin Zelenin) 13 janvier 2022 16: 16
    0
    Est-ce normal que les conditions de séjour aient déjà été discutées dans les documents ?
    Et diffuser ici avec un visage intelligent - porter un non-sens complet.
    Quoi, il fallait organiser des élections ?
    Des négociations sont en cours sur la base militaire.
    1. Marzhetsky En ligne Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 14 janvier 2022 08: 07
      0
      Eh bien, ne diffusez pas ici avec un visage intelligent. intimider
  • gorskova.ir Офлайн gorskova.ir
    gorskova.ir (Irina Gorskova) 13 janvier 2022 17: 51
    0
    Bien que je n'aime pas une décision aussi rapide de Tokaïev de retirer l'OTSC, cela soulève quelques réflexions. Tant que tu n'as pas à paniquer. Nous devons attendre un peu.
  • Adler77 Офлайн Adler77
    Adler77 (Denis) 13 janvier 2022 18: 19
    0
    J'ai immédiatement dit que c'était une erreur. Peut-être même un piège. Dieu merci, au moins je n'ai pas eu à tirer ... il s'est avéré que dans l'OTSC ses membres n'avaient pas d'aviation de transport en fait) L'armée de l'air russe a conduit tout le monde, seuls les Biélorusses semblaient y arriver partiellement eux-mêmes . .. en général, je xs .. une sorte d'étrange jusqu'à présent, il s'avère être un multi-voies
  • qtfreet Офлайн qtfreet
    qtfreet (Stephen Hawkin) 13 janvier 2022 18: 34
    0
    Et comment se fait-il que différents articles aient des points de vue diamétralement opposés sur le même événement ?
    Pas plus tard qu'hier à 9h30 un article a été publié "Pourquoi le retrait soudain des troupes de l'OTSC du Kazakhstan ne devrait pas décevoiroù il était écrit :

    "Oui comment? Après tout, tout était tordu de manière si célèbre! Et maintenant ça va finir comme ça - immédiatement et sans rien ?! Je m'empresse de consoler ceux qui ne semblent pas comprendre l'essentiel. Tout d'abord, loin de "rien". Et deuxièmement, rien ne se termine. En fait, le véritable « grand jeu » dans « l'espace post-soviétique », qui a été lancé par les événements au Kazakhstan, ne fait que commencer sérieusement.

    Personne, bien sûr, n'appelle à un ultimatum pour exiger de Tokayev de « montrer la porte » aux investisseurs occidentaux afin de prendre immédiatement leur place. Nous ne sommes pas des Américains, après tout, mais des gens… Cependant, il existe encore des options de solution. Le président du Kazakhstan lui-même l'admet : une situation anormale s'est développée dans le pays sous le gouvernement précédent, dans laquelle "la croissance du revenu national total a coexisté avec sa répartition inéquitable". Dans le même temps, Tokayev parle sans franchise de certaines « entreprises incroyablement rentables et de personnes super riches » qui sont apparues au Kazakhstan « grâce à Elbasy ». Jusqu'à présent, il ne parle que du fait que ces riches rapides (et, en particulier, les dirigeants et les membres des principaux groupes financiers et oligarchiques) devront « partager activement avec le peuple ». Cependant, il est fort probable que le processus de « dépossession » des nouveaux riches, qui se sont réchauffés à l'ombre du clan Nazarbayev, ne s'arrêtera pas là. Et qui, sinon la Russie, qui a soutenu Kasym Tokayev dans les moments décisifs, devrait se voir présenter les droits sur certaines parts des « morceaux » du « gâteau » économique leur appartenant ? Il ne s'agit pas de « cadeaux » mais de la possibilité pour nos entreprises d'entrer dans l'économie kazakhe dans un volume beaucoup plus important qu'aujourd'hui.

    Entre autres choses, cela signifierait pour Tokayev des garanties supplémentaires que Moscou continuera d'être tout aussi attentif à ses demandes d'aide - s'il y en a. Il est tout à fait naturel que dans une telle « situation » la mise en place par les autorités locales du « régime de la nation la plus favorisée » pour les entreprises nationales soit également envisagée. Pour commencer, cela suffirait. Eh bien, et puis - comment ça se passe. Dans tous les cas, les avantages que la Russie a retirés des événements du début de cette année devraient être intelligibles et visibles pour tout le monde - ainsi, les futurs candidats au patronage et à la protection de Moscou comprendront qu'ils ne s'en tireront pas uniquement avec des discussions sentimentales sur le " fraternité » qui est révolue depuis longtemps.

    Franchement, les événements kazakhs ne peuvent pas être qualifiés de début de « reformatage » ou, si l'on veut, de « redémarrage » de ce qu'on appelle « l'espace post-soviétique ». Le processus actuel a plutôt commencé avec la Biélorussie. Ou plutôt, avec l'aide de Moscou pour surmonter la crise locale du "Maidan" et de véritables mesures pour créer l'État de l'Union. Et c'est une des voies de la transformation. Mais toutes les anciennes républiques ne veulent pas le suivre. Et, d'ailleurs, la conclusion d'une alliance sur le modèle de la biélorusse sera bénéfique à notre pays et non à aucun d'eux. Eh bien, voici la deuxième option pour vous : un maximum de partenariats dans tous les domaines - du militaro-technique à l'économique. Un rejet inconditionnel de la culture de tout sentiment et mouvement ultra-nationaliste (invariablement "impliqué" dans des formes et manifestations extrêmes de russophobie). Un certain éloignement d'une « amitié » trop étroite avec l'Occident, impliquant, tout d'abord, une interdiction totale du déploiement d'installations militaires de l'OTAN ou de l'un des membres de ce bloc. Le temps nous dira laquelle de ces directions sera la plus attrayante pour nos "anciens-nouveaux" alliés et partenaires, et, en premier lieu, pour la Russie. Oh, oui, il y a aussi la Chine... Eh bien, avec elle, d'une manière ou d'une autre, nous devrons en quelque sorte répartir à la fois les rôles et les parts dans "l'espace post-soviétique". Il est tout à fait possible de partir du Kazakhstan.

    Aujourd'hui, l'optimisme est remplacé non seulement par le pessimisme, mais plutôt par le désespoir de la catégorie "tout est perdu...
    1. Marzhetsky En ligne Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 14 janvier 2022 08: 06
      0
      Différents auteurs ont des points de vue différents sur cette question. C'est tout.
  • sapeur2 Офлайн sapeur2
    sapeur2 (Démineur2) 13 janvier 2022 18: 36
    0
    Nous comptions tous sur un scénario un peu différent pour l'évolution des relations... Il va falloir vivre avec ce que nous avons en la personne de Tokaïev et de sa politique jésuite... Poutine ne connaissait-il pas son vrai visage ?
  • Vladimir Daetoya Офлайн Vladimir Daetoya
    Vladimir Daetoya (Vladimir Daetoya) 13 janvier 2022 19: 06
    -1
    Probablement les Teutons ont appelé Elbasa et ont expliqué leurs avantages matériels mutuels du retrait rapide des soldats de la paix russes
  • Alex Orlov Офлайн Alex Orlov
    Alex Orlov (Alex) 13 janvier 2022 19: 21
    0
    Je regarde cela, tout ce qui se passe dans le monde, et je comprends de plus en plus - ce nœud gordien ne peut qu'être coupé. Il ne s'effondrera plus. Oui, il y aura d'énormes sacrifices. Peut-être même la moitié de la population mondiale, bien que je pense moins. Mais le monde doit changer radicalement. Un nouvel ordre mondial doit être formé. Sinon, nous attendrons un tel développement des technologies militaires que rien ne nous sauvera en cas de guerre. J'aimerais pouvoir me tromper et croire en la raison, mais les événements indiquent que la raison a abandonné.
    1. Ksv Офлайн Ksv
      Ksv (Sergey) 14 janvier 2022 00: 49
      -1
      Pas de panique, la technologie militaire a déjà atteint un tel développement que la majorité mourra certainement en cas de guerre mondiale immédiatement, sans tourment...
  • Vladimir Daetoya Офлайн Vladimir Daetoya
    Vladimir Daetoya (Vladimir Daetoya) 13 janvier 2022 19: 24
    0
    Tous les arguments propalskie comme toujours rares. Dans cette opération, les Russes de l'OTSC ont protégé les Russes et les protégeront autant de fois que nécessaire.
    Et que demande notre parachutiste d'élite au Kazakhstan ? ils doivent constamment s'entraîner à la base et participer à des exercices militaires.
  • croquer Офлайн croquer
    croquer (Croquer) 13 janvier 2022 19: 44
    +2
    Oui, nous aurions dû y aller plus tard. Donnez à différentes personnes la possibilité de passer du temps avec différentes personnes, de se frotter davantage le dos contre le rocher, afin que notre venue soit un soulagement. Comme, par exemple, en Biélorussie. Lorsque la famille du brigadier elle-même sentit la friture, il, furieux, commença à émettre un tel rugissement depuis le podium que j'eus peur pour lui. Quelque part j'ai lu que le meilleur remède contre la multi-vectorité est l'asphalte. Sur lequel ils piétinent le museau et le reste des pattes. Après l'entrée tant attendue. aurait pu rester plus longtemps.
  • Teaser Офлайн Teaser
    Teaser (Vasily) 13 janvier 2022 19: 49
    -3
    Citation: Marzhetsky
    Il existe une langue d'État. L'éducation y est dispensée, tous les documents et papiers officiels sont rédigés.
    Cela ne fonctionnera donc pas en cyrillique. Pas de blague, hélas.

    Alors comment comprendre ceci est le vôtre:

    Au fait, qu'en est-il du droit des Russes ethniques et des Kazakhs russifiés de lire et d'écrire en cyrillique ?
    1. Marzhetsky En ligne Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 14 janvier 2022 08: 05
      0
      Je ne comprends pas où vous voyez la contradiction?
  • croquer Офлайн croquer
    croquer (Croquer) 13 janvier 2022 19: 50
    0
    Citation: Marzhetsky
    La victoire réside dans le fait de l'opération militaire, qui a confirmé le soutien du régime par la Russie. C'est la seule chose qui a permis à Tokayev de résister. Cela ne vous dérange-t-il pas assez pour le comprendre vous-même?

    Ou peut-être n'était-il pas nécessaire de donner à Tokaïev la possibilité de rester ? Attendez de voir comment ils seront traités là-bas pour le multi-vecteur? Et, au moment décisif, de faire une offre qui ne pouvait être refusée ? Il y a eu une demande d'aide. Ainsi, après s'être rassemblés et avoir prié sur le chemin, il était possible de se déplacer .....
    1. Ksv Офлайн Ksv
      Ksv (Sergey) 14 janvier 2022 00: 56
      0
      Apparemment, la situation avec l'OTAN et les États-Unis vous a empêché d'attendre, vous savez
    2. Marzhetsky En ligne Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 14 janvier 2022 08: 04
      0
      Peut-être que ce n'était pas nécessaire.
  • Banski Офлайн Banski
    Banski (Bansky) 13 janvier 2022 22: 44
    +2
    Beaucoup de texte, mais tout est simple jusqu'à la banalité, à peu près cela (pour sortir du Kazakhstan) a demandé très "poliment" à la Chine et comment s'il vous plaît dites à Poutine qu'il peut désobéir à son "frère" aîné.
    1. Ksv Офлайн Ksv
      Ksv (Sergey) 14 janvier 2022 00: 59
      0
      La Chine ferait-elle venir ses troupes ? Nous étions là selon la loi, et nous sommes aussi sortis selon la loi, soit dit en passant ! c'est tout, le problème est résolu pour le moment, alors HZ, nous attendons ... Tokaev est assez intelligent pour ne pas demander à la Chine d'envoyer ses troupes au Kazakhstan, ils ont peur des Chinois, et beaucoup
  • soleil rouge Офлайн soleil rouge
    soleil rouge (solérosso) 13 janvier 2022 23: 29
    -1
    S'il n'y avait pas les crétins qui crient sur les écrans à propos de l'exclusivité de la nation russe et du fait que tout le monde devrait avoir une attitude différente. Et ainsi vous obtenez ce que vous méritez.
    1. Ksv Офлайн Ksv
      Ksv (Sergey) 14 janvier 2022 01: 01
      0
      L'attitude envers nous à partir de cela ne changera en rien, si vous n'avez pas encore compris. Et qu'ont-ils obtenu ? Et que méritaient-ils ?
  • Ksv Офлайн Ksv
    Ksv (Sergey) 14 janvier 2022 00: 07
    0
    L'expression - "où, où, à Karaganda!" Aujourd'hui sonnera différemment, probablement ...
    PS sans ironie
  • Netyn Офлайн Netyn
    Netyn (Netyne) 14 janvier 2022 03: 36
    -1
    L'entrée des troupes de l'OTSC a en fait sauvé M. Tokaev, après quoi Pékin est entré ouvertement dans le jeu, après s'être auparavant catégoriquement tenu à l'écart. Le président Xi lui-même a appelé Astana, approuvant les actions de l'OTSC et assurant à M. Tokayev un soutien politique total et complet, puis M. Wang Yi, chef du ministère chinois des Affaires étrangères, a précisé les détails : désormais, la Chine est prête "de résister conjointement à l'ingérence et à la pénétration de toutes forces extérieures",
    Après cela, M. Tokayev a déclaré que les troupes de l'OTSC n'étaient plus nécessaires, puis, arrivé à Almaty, il a répété la même chose avec plus d'insistance, soulignant qu'il était très reconnaissant, car il n'était pas possible de s'en passer. Cette tournure de la situation était inattendue et peu agréable pour le Kremlin.

    Le résultat?

    La tâche du Royaume-Uni était de maintenir son influence, la tâche des États-Unis était d'accroître son influence, la tâche de la Turquie (qui s'est allumée de manière très abrupte et inattendue pour tout le monde) était d'essayer de prendre le contrôle du Kazakhstan sur le reste, et la tâche de la Chine et de la Fédération de Russie ne devait pas perdre le Kazakhstan.
    La Chine a renforcé ses positions au Kazakhstan d'un ordre de grandeur, affaiblissant autant que possible les positions des Turcs et ne permettant pas aux États de multiplier son influence, mais en même temps n'a pas offensé le Royaume-Uni et n'a pas donné au Kremlin le possibilité de se sentir totalement indépendant, car lorsque le Kremlin décide soudain qu'il est totalement indépendant, on peut tout attendre du Kremlin.

    La Fédération de Russie a indiqué sa place, mais elle a démontré au monde la viabilité de l'OTSC et son influence dans cette organisation, à la Chine - la volonté de réaliser ses souhaits, les États-Unis - la capacité de briser radicalement leurs plans, et le Royaume-Uni - le fait qu'elle puisse être utile (ce n'est pas pour rien que Londres, contrairement à Washington, ne s'est pas opposée à l'instauration de l'OTSC).

    La Biélorussie, agissant exactement selon ses propres normes, a montré à la Chine qu'elle était absolument fiable et faisant autorité dans le cadre de l'OTSC, a clairement indiqué à la Fédération de Russie qu'elle soutiendrait toujours dans les moments difficiles, et aux États, en passant, qu'il ne s'en souciait pas, et qu'en même temps il peut compter sur le fait que les relations avec le Kazakhstan, qui étaient auparavant profitables, le deviendront encore plus.

    Les États n'ont pas ratissé un plop mortel, mais douloureux (cependant, ils sont eux-mêmes à blâmer, leur Londres s'est joué dans le noir), et le principal perdant est la Turquie. Certes, elle n'a pas complètement perdu sa position, elle peut même les restaurer - son lobby au Kazakhstan est trop fort, M. Tokaev doit compter avec lui ("l'incident d'Umarov"), mais il faudra beaucoup de temps pour lui lécher blessures. (c)
    1. Gennady1972 Офлайн Gennady1972
      Gennady1972 (Gennady) 14 janvier 2022 06: 14
      0
      Et je pense que les sentiments russophobes au Kazakhstan sont très bénéfiques pour la Russie. Plus il y a de Russes qui se déplacent du Kazakhstan vers la Russie, mieux c'est. Il n'y a pas assez de main d'oeuvre, la politique démographique ne donne pas de résultats tangibles, et le covid continue de faucher les gens.
  • Nikolaï Moroz Офлайн Nikolaï Moroz
    Nikolaï Moroz (Nikolay Moroz) 14 janvier 2022 09: 25
    0
    Quand l'auteur écrit sur le monde civilisé .. et où l'a-t-il vu .. peut-être qu'il regardait la LUNE à travers un télescope .. il cherchait des traces de l'exploration américaine des cratères là-bas .. donc ils ne peuvent toujours pas expliquer comment ils y sont arrivés .. mais les Russes et les Kazakhs de ce bleu .. veulent vomir.
  • Marzhetsky En ligne Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 14 janvier 2022 10: 38
    0
    Citation: Gennady1972
    Et je pense que les sentiments russophobes au Kazakhstan sont très bénéfiques pour la Russie. Plus il y a de Russes qui se déplacent du Kazakhstan vers la Russie, mieux c'est. Il n'y a pas assez de main d'oeuvre, la politique démographique ne donne pas de résultats tangibles, et le covid continue de faucher les gens.

    Êtes-vous prêt à assumer les dépenses de ces personnes pour déménager et s'installer dans un autre pays ?
    1. Gennady1972 Офлайн Gennady1972
      Gennady1972 (Gennady) 14 janvier 2022 13: 09
      0
      Le gouvernement travaille depuis longtemps sur cette question - tout le monde se voit proposer de déménager en Extrême-Orient
  • Division canapé Офлайн Division canapé
    Division canapé (Maxim) 14 janvier 2022 10: 39
    0
    Citation de Darkwing123
    C'est le résultat de siècles de mouvement le long de la voie piétinée par Alexandre Nevski, Vasily le Troisième, Ivan le Terrible, Staline et maintenant Poutine...

    Ni Ivan le Terrible ni Nevsky n'y sont pour rien. C'est le résultat des activités de Khrouchtchev-Gorbatchev.
  • Kapany3 Офлайн Kapany3
    Kapany3 14 janvier 2022 15: 46
    0
    Citation: Marzhetsky
    Tout va bien avec ma mémoire. Dès que Rotenbergs, Timchenko, Potanin, Vekselberg et d'autres seront expulsés, je retirerai mes paroles. hi
    Je sais juste faire la distinction entre les oligarques disgraciés et loyaux.

    Sélectionnez et partagez, nous avons déjà vécu cela en 17. L'oligarque est peut-être un bâtard, mais pas tout le monde, et oui, il faut des cerveaux pour voler autant. Ainsi, votre application peut camarade. Envoyez Zyuganov au même "oligarque" probablement.
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    Teaser (Vasily) 14 janvier 2022 16: 15
    0
    Citation de ksv
    La Chine n'est pas assez forte pour que nous lui obéissions au Kazakhstan ! C'est comme ça que la politique ne se fait pas

    Tu ne sais même pas combien il déjà fort.
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    Teaser (Vasily) 14 janvier 2022 16: 18
    0
    Citation: Marzhetsky
    Je ne comprends pas où vous voyez la contradiction?

    Dans le fait que si tout le Kazakhstan écrira en latin, parler du droit des Russes d'écrire en kazakh en cyrillique est un non-sens. Ils pourront écrire en cyrillique uniquement sur les clôtures.
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    Teaser (Vasily) 14 janvier 2022 16: 22
    0
    Citation: Marzhetsky
    Citation: Gennady1972
    Et je pense que les sentiments russophobes au Kazakhstan sont très bénéfiques pour la Russie. Plus il y a de Russes qui se déplacent du Kazakhstan vers la Russie, mieux c'est. Il n'y a pas assez de main d'oeuvre, la politique démographique ne donne pas de résultats tangibles, et le covid continue de faucher les gens.

    Êtes-vous prêt à assumer les dépenses de ces personnes pour déménager et s'installer dans un autre pays ?

    Pourquoi le riche Israël ne fournit-il pas instantanément à tout Juif (même seulement "un quart") la citoyenneté et une assistance matérielle pendant la première année de résidence - pour l'absorption dans le pays - pourquoi la Grande Russie ne fait-elle pas de même à l'égard de tout Russe de souche qui arrivé de l'étranger? frontière, souhaitant devenir son citoyen?!
    Juifs - "une ressource plus précieuse" ? clin d'œil rire lol
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    Teaser (Vasily) 14 janvier 2022 16: 28
    0
    Citation de ksv
    La Chine ferait-elle venir ses troupes ? Nous étions là selon la loi, et nous sommes aussi sortis selon la loi, soit dit en passant ! c'est tout, le problème est résolu pour le moment, alors HZ, nous attendons ... Tokaev est assez intelligent pour ne pas demander à la Chine d'envoyer ses troupes au Kazakhstan, ils ont peur des Chinois, et beaucoup

    Le camarade Xi Jinping se fiche que les Kazakhs aient peur de lui. "Les Indiens du shérif s'en fichent". Et cela a un effet extrêmement simple à la fois sur le Kazakhstan et la Russie : bloquer l'oxygène dans la gorge, ou libérer le nœud coulant... Et ne le faites pas (alors que) pour y introduire des troupes chinoises.
  • croquer Офлайн croquer
    croquer (Croquer) 14 janvier 2022 17: 01
    +1
    Citation de ksv
    Apparemment, la situation avec l'OTAN et les États-Unis vous a empêché d'attendre, vous savez

    Ces amis ont toujours été du côté des gagnants. Intervenir à nos côtés. quand une partie a déjà demandé à LEUR ALLIÉ de l'aider ? Je ne pense pas. Il y a beaucoup de précipitation, à mon avis, en vain. Dans le livre "Gloomy River", le fidèle garde de Proshka, Ibrahim-oglu, a toujours laissé les gars bourrer cette secousse au visage, et seulement après cela ....
  • croquer Офлайн croquer
    croquer (Croquer) 14 janvier 2022 17: 12
    +2
    Citation : Teaser
    Citation: Marzhetsky
    Citation: Gennady1972
    Et je pense que les sentiments russophobes au Kazakhstan sont très bénéfiques pour la Russie. Plus il y a de Russes qui se déplacent du Kazakhstan vers la Russie, mieux c'est. Il n'y a pas assez de main d'oeuvre, la politique démographique ne donne pas de résultats tangibles, et le covid continue de faucher les gens.

    Êtes-vous prêt à assumer les dépenses de ces personnes pour déménager et s'installer dans un autre pays ?

    Pourquoi le riche Israël ne fournit-il pas instantanément à tout Juif (même seulement "un quart") la citoyenneté et une assistance matérielle pendant la première année de résidence - pour l'absorption dans le pays - pourquoi la Grande Russie ne fait-elle pas de même à l'égard de tout Russe de souche qui arrivé de l'étranger? frontière, souhaitant devenir son citoyen?!
    Juifs - "une ressource plus précieuse" ? clin d'œil rire lol

    Jusqu'à l'âge de 35 ans, il a vécu en Russie. Puis - 7 au Tadjikistan, et depuis 1990 - de nouveau à la maison. Et la relation des Russes qui ne sont pas en Russie est fondamentalement différente de la relation entre eux en Russie. LÀ - nous étions comme des Juifs ici. Ami, il n'y a personne. Aucune envie, aucune jalousie pour le succès. Ils se connaissaient par leur nom depuis trois blocs. Et ICI est complètement différent. Pourquoi? me suis-je posé une question ? La réponse est venue, il s'avère. si nous sommes peu nombreux, nous nous appartenons tous. Si nous sommes nombreux ICI, nous ne sommes pas les nôtres, sinon des étrangers. Imaginez que vous vous promenez dans Moscou et rencontrez un voisin qui se trouve dans la rue voisine. À la maison, vous avez dit bonjour et vous vous êtes séparés. Et à Moscou, vous êtes presque des parents. Si vous rencontrez un Américain quelque part sur la Lune, oui, en effet, non, et il ne sera pas plus cher que lui. L'instinct d'auto-préservation de la nation est activé. Les juifs sont peu nombreux. Alors. ils gravitent instinctivement l'un vers l'autre. Réciprocité et tout ça. Et comment les mêmes Russes se comportent-ils en Russie, mais dans les villages tatars ou tchouvaches ?
  • Ronronner Офлайн Ronronner
    Ronronner (Nathalie) 14 janvier 2022 17: 16
    0
    Les poussins à l'automne croient
  • Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Alexander) 14 janvier 2022 19: 05
    0
    Je pense que leurs diasporas en Fédération de Russie devraient être traitées de la même manière qu'elles traitent nos diasporas chez nous, c'est la seule façon de les remettre... à leur place. Il est temps pour notre gouvernement, non pas en paroles, mais en actes, de poursuivre une politique de miroir envers les États étrangers et leurs habitants
  • Vitaly Ivanov_2 Офлайн Vitaly Ivanov_2
    Vitaly Ivanov_2 (Vitaly Ivanov) 14 janvier 2022 21: 19
    0
    Un non-sens complet
  • Svoi Kirghize Офлайн Svoi Kirghize
    Svoi Kirghize (Svoi Kirghize) 15 janvier 2022 12: 31
    0
    Marzhetsky pond plutôt finement pour une oreille épaisse.

    Nous sommes partis de l'hypothèse qu'après l'achèvement de la redistribution du pouvoir et le retrait de nos troupes, qui avaient fait leur travail, une étiquette serait accrochée aux soldats russes.

    Commentaire - Pas "après achèvement", mais en cas de "non-départ". Le Département d'État faisait allusion à cela, et Pan Reporter Marzhetsky suggère simplement de "ne pas partir" et de "quitter" le contingent russe en République du Kazakhstan ! Bravo ... une noble figure de style s'est avérée. Une oreille épaisse, à coup sûr, ne remarquera pas un sale tour.

    L'essence autour de laquelle se construit la manipulation des messieurs de l'OTAN, ce sont les "termes" du séjour de l'OTSC en République du Kazakhstan.

    Oui, je suis d'accord, l'urgence du retrait de l'OTSC est une trahison de la bourgeoisie locale. Tout d'abord - eux-mêmes. Comme vous le savez, toute bourgeoisie aime faire cela. Car elle est indifférente au sort de son peuple.
    Mais cela ne signifie pas que "quitter" le contingent russe contrairement aux exigences de la RK est une erreur de Poutine.
    Non, un tel jugement est une grosse provocation de Marzhetsky.

    Est-il vraiment nécessaire d'expliquer pourquoi même le retrait précipité de l'OTSC n'était pas une erreur ?
  • Alex_Ko Офлайн Alex_Ko
    Alex_Ko (Alexander) 17 janvier 2022 12: 39
    0
    Je ne pense pas que ce soit une défaite. La Russie n'a pas besoin de créer une nouvelle URSS. Au contraire, le développement a besoin d'un vecteur vers l'intérieur et non vers l'extérieur. Prendre le Kazakhstan et accrocher à nouveau des poids sur vos pieds ? Encore développer des colonies aux dépens des habitants de la métropole ? Bien sûr, les grandes entreprises seront très heureuses de recevoir un nouveau vecteur de développement : nouvelles mines, chaînes de distribution.
  • Kriten Офлайн Kriten
    Kriten (Vladimir) 19 janvier 2022 12: 10
    0
    C'est-à-dire, en termes simples : tous espèrent que le Kremlin abandonnera une politique que l'on peut qualifier d'impuissance. Mais qu'en est-il de l'opinion de l'Occident, qui est guidée par l'ensemble de notre gouvernement semi-corrompu.