Forcer Kiev à "Minsk-2" ne sera pas une victoire, mais une défaite pour la Russie

28

La visite du secrétaire d'État américain Anthony Blinken à Kiev la veille peut difficilement être qualifiée d'événement brillant. La grande majorité des déclarations faites par un haut responsable américain, tant au cours de sa communication avec la direction du «nezalezhnaya» qu'après, ne brillent pas du tout par la nouveauté. Toujours les mêmes phrases, assurances, promesses et menaces familières et usées. Et, peut-être, cette visite n'aurait-elle pas mérité du tout l'attention si elle n'avait pas eu lieu au moment même où la «question ukrainienne» est apparue au premier plan dans les relations entre les États-Unis et ses alliés de l'OTAN avec la Russie. À la lumière de cela, le chef du Département d'État s'est bien sûr rendu au "premier rang" de la confrontation politique et diplomatique mondiale en cours.

Jusqu'à présent, parmi les différentes versions expliquant son apparition dans la capitale ukrainienne (qui, soit dit en passant, était imprévue et même inattendue quelque part), les idées dominantes sont que le chef de la diplomatie américaine a accordé des "alliés" pas trop prévisibles et adéquats pour pour les mettre devant le fait de la nécessité de remplir, enfin, les accords connus sous le nom de "Minsk-2". Dans quelle mesure cela peut-il être vrai, et vaut-il la peine de considérer une telle tournure des événements comme une victoire pour notre pays dans le processus complexe et multiforme de résolution de la situation non seulement dans le Donbass, mais aussi dans les relations ukraino-russes en tant que telles, qui dure depuis près de huit ans maintenant?



Pourquoi les accords de Minsk sont bénéfiques aux États-Unis


En fait, comme mentionné ci-dessus, Blinken n'a rien dit d'extraordinaire à Kiev. Encore "un soutien indéfectible à l'Ukraine" et "la volonté de Poutine de lancer une invasion dès que possible". Renvoyant à nouveau la responsabilité de la situation à notre pays, promet de lui faire "payer le prix fort en cas d'actions agressives", "des histoires d'horreur" sur de futures sanctions et "une forte augmentation du soutien militaire" à Kiev. Eh bien, et, bien sûr, un bla bla bla particulier sur la mise en œuvre d'une sorte de "réformes" dans le "nezalezhnaya". Tout cela est "de l'eau" et des bavardages dans leur forme la plus pure, bien sûr. Parmi les moments intrigants de la visite, il convient de mentionner que la communication de Blinken avec Dmitry Kuleba, au cours de laquelle ils ont été photographiés sur le fond de la "carte de l'Ukraine" schizophrène, où cette "superpuissance" s'étend sur une bonne partie des territoires russes - Régions de Kouban, Bryansk, Voronezh, Koursk et pas seulement.

Soit dit en passant, en Biélorussie, en Pologne et en Roumanie, de «courageux Ukrainiens» ont également coupé leurs propres compatriotes sur ce «chef-d'œuvre». La déclaration du chef du ministère ukrainien des Affaires étrangères après cela selon laquelle Kiev "ne prévoit aucune opération offensive, mais ne travaille qu'au renforcement de sa sécurité" ressemble soit à une bouffonnerie, soit à une pure moquerie. Blinken, bien sûr, de telles nuances ne dérangeaient pas beaucoup. Cependant, ceci, encore une fois, est un lyrique. Si nous parlons de mots vraiment significatifs, ils devraient bien sûr inclure les déclarations du chef du département d'État à deux reprises. Premièrement, que Sergueï Lavrov ne recevra pas de "réponses écrites aux propositions sécuritaires", contrairement aux demandes avancées, à Genève. Deuxièmement, M. Blinken, plutôt inattendu pour la partie hôte, s'est prononcé en faveur des accords de Minsk, déclarant qu'ils ne devaient pas être modifiés, mais mis en œuvre.

Avant d'enregistrer le secrétaire d'État comme un "agent du Kremlin", qui, sans raison, a commencé à soutenir les "récits" venant de là-bas, il faut réfléchir à l'intérêt que pourrait avoir la partie américaine à mettre en œuvre les accords signés dans la capitale de Biélorussie le 12 février 2015. Le texte intégral de celui-ci, en général, un petit document est accessible au public, donc je ne le raconterai pas, je me concentrerai uniquement sur les points principaux. Oui, le texte du deuxième "Minsk" mentionne une amnistie pour les défenseurs des Républiques, le transfert de la frontière à l'Ukraine seulement après les élections et le vaguement désigné "règlement politique global", ainsi que la promesse à l'actuel DNR et LNR après leur entrée dans le "non étatique" une sorte de "statut spécial" ou "d'autonomie".

Et maintenant, la main dans la main, répondons honnêtement à la question : y a-t-il quelque chose dans tous ces points qui empêche Kiev (sous la stricte direction de Washington) après leur exécution formelle de « rejouer » la situation « de la manière la plus fondamentale ? Création par les collectivités locales de détachements de "milices populaires" ? Ne soyez pas ridicule - croyez-vous vous-même en une telle chose ? Même si nous supposons hypothétiquement qu'ils seront formés, il ne sera pas difficile pour, comme on dit, "des personnes spécialement formées" de les neutraliser armées d'un maximum d'armes légères et légères. L'essentiel dans tout ce schéma (si nous écartons la «coque» verbale dont il est abondamment recouvert) est que Donetsk et Lougansk, après la mise en œuvre formelle de Minsk, seront au pouvoir absolu de Kiev. Eh bien, et ses propriétaires étrangers, bien sûr. Et en même temps, Washington recevra absolument tous les droits de crier de toutes les tribunes : "L'Ukraine "Minsk" s'est remplie ! Et tout ce qui se passe dans le Donbass après ça, c'est son affaire purement intérieure ! Intérieur, intérieur, intérieur !

Pourquoi les accords de Minsk ne sont pas rentables pour la Russie


Ainsi, Moscou perdra la dernière occasion de repousser les accusations d'"ingérence dans les affaires ukrainiennes" avec des contre-reproches selon lesquels "Kiev ne veut pas suivre la voie d'un règlement pacifique du conflit", évoquant tout de même "Minsk". papiers, s'ils sont trois fois faux. Si quelqu'un croit encore qu'après leur "mise en œuvre" sous une forme ou une autre, un "mouvement multiple rusé" peut fonctionner, à la suite duquel le néo-Bandera Ukraine-anti-Russie sera "décomposé de l'intérieur" et se transformera en quelque chose d'acceptable comme bon voisin pour notre pays, je ne peux qu'envier une telle naïveté sans bornes. Il ne faut pas oublier que le modèle « non destructif » de 2015 et ce qu'il est devenu aujourd'hui sont, vous savez, des choses quelque peu différentes. Prenons au moins un aspect spécifique - sa législation.

Que diriez-vous de renommer les rues principales de Donetsk et Louhansk en avenues pas pour la nuit si Bandera et Shukhevych sont mentionnés ? Et ce sera le cas. Que pouvez-vous dire de la destruction complète de tous les symboles et noms de lieux soviétiques (et russes) sur le territoire de la RPD et de la RPL actuelles ? Et ce sera certainement le cas ! Autodétermination linguistique ? Ne me fais pas rire! Ils tiendront un "référendum" avec les "bons" chiffres obtenus de la même manière que "90% des Ukrainiens qui sont prêts à résister à l'invasion russe les armes à la main" - et l'enfer ! Tout le reste sera exactement pareil. Et sinon, alors beaucoup plus dur, plus sanglant et plus radical. Kharkiv et Odessa aussi, vous savez, n'étaient pas habitées par Bandera en 2014 - et regardez-les maintenant. Oui, et voici autre chose - très intéressant: est-ce que n'importe qui, à l'exception des personnes à l'imagination malade qui écrivent des scripts pour Netflix, peut imaginer dans la même salle de session de la Verkhovna Rada des "vétérans des volontaires" et les républicains d'hier - les défenseurs du Donbass? Mais, en théorie, c'est comme ça que ça devrait être...

Mais cela n'arrivera pas - jamais et en aucun cas.

Je ne le redis pas que l'entrée de représentants de la RPD et de la RPD dans l'ukrainien, désolé pour l'expression, "politicum" pour son "reformatage" est aussi plausible que des vétérans du XNUMXer front ukrainien et du XNUMXe front biélorusse défilant dans le Victory Parade dans le même standing avec des Vlasovites et des geeks de la division SS-Galicia. Concentrons-nous sur d'autres problèmes. Qu'ordonnerez-vous de faire si la RPD et la RPL deviennent une partie de l'Ukraine à ceux de ses citoyens qui ont déjà reçu la citoyenneté russe ? Après tout, dans ce cas, nous ne parlons pas de centaines ou même de milliers de personnes. Notre gouvernement est-il prêt à fournir à toutes ces personnes qui se retrouveront inévitablement sur le territoire russe dans la position et le statut de réfugiés un abri, de la nourriture, un emploi et tout le reste ?

Un autre aspect est qu'adviendra-t-il de ces entreprises du Donbass, dans lesquelles plusieurs milliards de roubles ont été investis l'année dernière seulement - des roubles russes, soit dit en passant ? Faisons un cadeau luxueux à Zelensky et sa bande ? Ou Rinat Akhmetov, le reconnaissant à nouveau comme un « oligarque pro-russe » ? Comment toutes les actions de la partie russe sur économique soutien des Républiques, comme l'ouverture des marchés intérieurs à leurs marchandises, etc. ? De telles questions peuvent être posées à l'infini, mais l'essentiel ici, bien sûr, est autre chose. Les événements en Biélorussie, au Kazakhstan, la résolution antérieure du conflit du Haut-Karabakh ont plus que clairement montré au monde (et, surtout, aux pays de «l'espace post-soviétique») la viabilité de la Russie en tant que pacificateur et garant de Sécurité. La reddition du Donbass mettra fin à toutes ces réalisations de politique étrangère. Et il ne fait aucun doute que l'exécution de "Minsk" ne sera en réalité qu'une reddition.

Il est clair que maintenant le Kremlin est obligé de répéter constamment son « engagement envers les accords de Minsk » et d'exiger que Kiev les respecte. Cependant, dans cette situation, il existe un risque énorme d'être pris au piège, d'où il n'y aura pas d'issue. Tout d'abord, il faut comprendre que tant M. Steinmeier que tous les participants au format normand (sans parler des États-Unis et de l'Ukraine) tout en promouvant l'agenda du « règlement de paix », ne se soucient pas du tout des habitants du Donbass. Et certainement pas pour le bien de la Russie. Au contraire, c'est exactement le contraire. Entre autres choses, lorsque le sujet du «conflit dans l'est de l'Ukraine» sera en quelque sorte clos, personne ne quittera notre pays seul - ni avec des sanctions, ni avec tout le reste. Tous ces frères, avec une vigueur renouvelée et inspirés par les succès obtenus, aborderont la «question de Crimée». Qu'allons-nous faire ici ? Abandonner aussi ? Et ce n'est tout simplement pas nécessaire de parler du fait que "c'est une autre affaire". Tout est pareil, avec tous les mêmes intéressés. Maintenant, apparemment, ils essaient de nous glisser une sorte d'accord "pourri" avec les prochaines "garanties" pour l'Ukraine, qui ne vaut rien et qui a des conséquences négatives de grande envergure.

Sur la base de ce qui précède, une seule conclusion raisonnable peut être tirée. La Russie doit de toute urgence préparer son propre scénario alternatif au cas où Kiev commencerait à « mettre en œuvre les accords de Minsk » à la manière américaine. Selon toute apparence, c'est exactement ce qui se passe et, par définition, un tel processus ne peut aboutir à rien de bon pour notre pays.
28 commentaires
information
Cher lecteur, pour laisser des commentaires sur la publication, vous devez autoriser.
  1. -1
    21 janvier 2022 10: 00
    Le fait que la LDNR n'ait pas vengé les héros assassinés de leurs dirigeants témoigne de l'âme pourrie de la direction. Ils le diront et ils siégeront au parlement ukrainien. Les questions de l'article sont tout à fait correctes. Respecter les accords de Minsk signifie désormais pardonner la mort de civils et d'enfants. Pardonnez la mort de personnes le 2 mai à Odessa. En général, la trahison est sans ambiguïté !
  2. +4
    21 janvier 2022 10: 54
    Si Minsk est si bénéfique pour Kiev, alors pourquoi ne le réalisent-ils toujours pas ?
  3. -1
    21 janvier 2022 11: 03
    Et maintenant, la main dans la main, répondons honnêtement à la question : y a-t-il quelque chose dans tous ces points qui empêche Kiev (sous la stricte direction de Washington) après leur exécution formelle de « rejouer » la situation « de la manière la plus fondamentale ? Création par les collectivités locales de détachements de "milices populaires" ? Ne soyez pas ridicule - croyez-vous vous-même en une telle chose ? Même si nous supposons hypothétiquement qu'ils seront formés, il ne sera pas difficile pour, comme on dit, "des personnes spécialement formées" de les neutraliser armées d'un maximum d'armes légères et légères. L'essentiel dans tout ce schéma (si nous écartons la «coque» verbale dont il est abondamment recouvert) est que Donetsk et Lougansk, après la mise en œuvre formelle de Minsk, seront au pouvoir absolu de Kiev. Eh bien, et ses propriétaires étrangers, bien sûr. Et en même temps, Washington recevra absolument tous les droits de crier de toutes les tribunes : "L'Ukraine "Minsk" s'est remplie ! Et tout ce qui se passe dans le Donbass après ça, c'est son affaire purement intérieure ! Intérieur, intérieur, intérieur !

    C'est exactement ce qui va se passer, cher collègue, sur lequel j'ai écrit à plusieurs reprises.
    La seule question est de savoir à quoi pensait notre grand maître de la géopolitique lorsqu'il a lui-même peint tous ces points des accords de Minsk...
    1. -3
      21 janvier 2022 11: 24
      Vladimir Poutine et Petro Porochenko sont parvenus à "un accord sur un cessez-le-feu permanent dans le Donbass", a rapporté mercredi matin le site Internet du président ukrainien. Pour la formulation impliquant que la Russie est partie au conflit, l'attaché de presse du président russe, Dmitri Peskov, a dû se justifier, qui dans une interview à Kommersant FM a déclaré qu'il ne s'agissait pas d'un "accord de cessez-le-feu", mais de « des mesures concrètes qui ont contribué à un cessez-le-feu entre les milices et les troupes ukrainiennes ».

      En conséquence, le libellé du site Web de Porochenko a été corrigé en "accord sur un cessez-le-feu dans le Donbass". Les points de vue des présidents "sur les solutions possibles pour sortir de la crise coïncident en grande partie", a déclaré le responsable du Kremlin.

      Le plan de paix de Poutine

      Dans l'après-midi, Vladimir Poutine a exposé aux journalistes en Mongolie les détails de son plan de paix, dont il a discuté avec Porochenko. Le plan comprend sept points - l'arrêt de l'offensive des milices, le retrait des forces de sécurité ukrainiennes des colonies, le contrôle international dans la zone de conflit, l'exclusion de l'utilisation de l'aviation militaire et l'échange de prisonniers au format "tous pour tous", l'ouverture de l'aide humanitaire corridors, ainsi que la restauration des infrastructures dans les villes et villages détruits. Des accords définitifs pourraient être conclus et consolidés lors de la réunion du 5 septembre du groupe de contact trilatéral, a déclaré Poutine.

      Comme l'explique une personne proche de l'administration du Kremlin, des progrès ont été réalisés lors des réunions à Minsk - le sommet multilatéral et les pourparlers du groupe de contact - ainsi que lors de la conversation téléphonique entre Poutine et Porochenko. Selon lui, Porochenko est vraiment prêt à déclarer un cessez-le-feu, et Poutine pourrait, publiquement ou indirectement, appeler les milices à cesser le feu de son côté. Ils le feront, l'interlocuteur de RBC en est sûr, mais, peut-être, avec des nuances, en posant des conditions supplémentaires. Il en a été ainsi après l'accord sur un couloir humanitaire pour le retrait des troupes ukrainiennes de la poche près d'Ilovaisk : Poutine a appelé les milices à fournir des couloirs sans aucune condition, mais ils ont insisté pour que les Ukrainiens partent sans équipement militaire. Peut-être que maintenant il y aura aussi des exigences particulières - par exemple, le retrait des troupes à une certaine distance des territoires contrôlés par la DPR et la LPR.

      Après le cessez-le-feu, les parties pourront entamer des négociations de fond sur le statut de ces territoires, très probablement, elles ne seront pas simples et rapides, poursuit la source de RBC, proche du Kremlin. Il admet qu'il n'y a pas de consensus au sein de la direction de la milice quant à savoir si elle doit rester une partie de l'Ukraine et dans quel statut - il y a des partisans de positions plus dures et plus douces. Mais surtout, souligne l'interlocuteur de RBC, il n'y a pas de position unique dans la direction de l'Ukraine elle-même, il y a aussi des partisans irréconciliables de la poursuite de la guerre. D'où l'apparition de différentes déclarations sur le régime de cessez-le-feu avec une différence d'une demi-heure, note l'interlocuteur de RBC. De plus, même si une telle décision est prise, il n'est pas certain que Porochenko puisse en assurer la mise en œuvre par les groupes armés financés par les oligarques. En revanche, Kiev n'a pas d'autre choix : il n'y a plus personne à combattre, les meilleures forces ont été vaincues, les autres sont largement battues, les désertions se multiplient, souligne un proche du Kremlin.

      https://www.rbc.ru/politics/03/09/2014/54249324cbb20ff68d5114be
  4. +5
    21 janvier 2022 11: 04
    Vous n'auriez pas dû donner le texte des accords de Minsk. Kiev peut-elle remplir le paragraphe 11 et l'annexe 1 de ce paragraphe.

    11. Mener une réforme constitutionnelle en Ukraine avec l'entrée en vigueur d'ici fin 2015 d'une nouvelle constitution comme élément clé décentralisation (tenant compte des spécificités de certains districts des régions de Donetsk et de Lougansk, convenus avec les représentants de ces districts), ainsi que l'adoption постоянного la législation sur le statut spécial de certaines zones des régions de Donetsk et de Louhansk conformément aux mesures spécifiées dans Notez 1jusqu'à fin 2015.

    Note 1. Ces mesures, conformément à la loi sur la procédure spéciale d'autonomie locale dans certaines zones des régions de Donetsk et de Louhansk, sont les suivantes:

    - exemption des peines, du harcèlement et de la discrimination à l'encontre de personnes en rapport avec des événements survenus dans certains districts des régions de Donetsk et de Lougansk;

    - le droit à l'autodétermination linguistique;

    - la participation des autorités locales à la nomination des chefs de procureur et des tribunaux dans certaines régions des régions de Donetsk et de Lougansk;

    - la possibilité pour les organes exécutifs centraux de conclure des accords avec les autorités locales compétentes sur le développement économique, social et culturel de différentes régions des régions de Donetsk et de Lougansk;

    - L’État apporte son soutien au développement socio-économique de certaines régions des régions de Donetsk et de Lougansk;

    - assistance des autorités centrales coopération transfrontalière dans certaines zones des régions de Donetsk et de Lougansk avec des régions de la Fédération de Russie;

    - la création de détachements de la milice populaire conformément à la décision des conseils locaux dans le but de maintenir l'ordre public dans certains districts des régions de Donetsk et de Lougansk;

    - pouvoirs des députés des conseils locaux et des fonctionnairesélu lors d'élections anticipées nommé par la Verkhovna Rada d'Ukraine par la présente loi, ne peut être résilié par anticipation.
  5. +5
    21 janvier 2022 11: 07
    L'idée principale de l'article est de savoir quoi faire si Kiev respecte les accords de Minsk ....

    Seulement ils ne les respecteront pas, et le processus lui-même est long, ils doivent s'asseoir à la table des négociations pour s'entendre sur des lois sur le système électoral et le statut spécial, ce qui en soi n'est plus probable.

    Kiev a déjà adopté des lois qui contredisent directement les accords de Minsk. Ils doivent d'abord être annulés.

    L'actuel président de WE siège en partie, bénéficiant du soutien des Natsiks.
    Au moins, il leur convient en général.

    Si WE commence à poursuivre cette ligne, alors le nombre de ses opposants dépassera nettement le nombre de supporters, la situation sociale mettra également la pression sur elle.

    Pour exécuter les accords de Minsk, il faut d'abord changer de président.
    Qui ne s'appuiera pas tant sur les nazis ou pas que sur eux, il est souhaitable que ce soit un "nouveau visage", comme l'était Zelensky. Peut-être quelqu'un de l'ancien staff, mais dans tous les cas, un changement de président est nécessaire, ce qui devrait prendre beaucoup de temps.
  6. 0
    21 janvier 2022 11: 21
    "Minsk-2 prévoit l'adoption par l'Ukraine d'une nouvelle Constitution, selon laquelle les républiques rebelles se verront accorder l'autonomie.
    Le fonctionnaire de Kiev craint à juste titre qu'un tel précédent législatif ne conduise à une séparation d'avec le Centre « compétent » et les autres régions !
    L'effondrement de l'Ukraine et la division de son territoire entre l'Occident et la Fédération de Russie est une option de compromis, à laquelle E. Blinken semble avoir fait allusion !
    1. 0
      21 janvier 2022 11: 30
      Ce n'est pas un compromis.
      La première question. Quand l'Ukraine sera divisée, à qui iront les régions occidentales ?
      1. 0
        21 janvier 2022 11: 32
        N'est-il pas prématuré de traduire la problématique sur un plan pratique ?
        1. 0
          21 janvier 2022 12: 24
          En général, il n'est pas nécessaire d'envisager la possibilité que Kiev se conforme aux accords de Minsk. Nous aurions aimé le faire il y a longtemps. Ils doivent complètement réécrire la Constitution. Reconnaître la structure fédérale de l'État.
          Une question purement pratique. Les amendements à la Constitution sont effectués sur la base des résultats d'un référendum. Il n'y a aucune préparation pour un référendum, aucune volonté de le tenir. Et la nouvelle Constitution n'aura plus de Crimée.
          La mise en œuvre des accords de Minsk est le même trolling que l'ultimatum de l'OTAN. Cela n'arrivera jamais.
          1. 0
            21 janvier 2022 13: 39
            Faux message.
            Changer la Constitution de l'Ukraine n'implique pas un référendum, mais un accord "Minsk-2".
            1. +2
              21 janvier 2022 14: 53
              Je ne comprends pas.
              Modification de la Constitution uniquement par la décision d'un référendum. Il n'y a pas d'autres options.
              Il y a une explication selon laquelle les lois de l'Ukraine qui contredisent la Constitution peuvent être examinées à la Rada et adoptées par au moins les deux tiers des députés.
              Et la Constitution dit que l'Ukraine est un seul État unitaire indivisible. Il n'y a pas de fédérations.
              1. -2
                21 janvier 2022 20: 09
                ... Il n'y a pas de référendum !

                Le 2 juillet 2015, le président ukrainien Petro Porochenko a soumis le projet de loi n° 2217a « sur les amendements à la Constitution de l'Ukraine (en termes de décentralisation du pouvoir) » pour examen par le Parlement. Le 9 juillet, le projet de loi a été approuvé par la Commission de Venise. Le projet de loi prévoit des amendements à la Constitution de l'Ukraine, qui fixe l'abandon du modèle de gouvernement centralisé et introduit un nouveau système d'organisation territoriale du pouvoir en Ukraine. Le 16 juillet, la Rada, avec 288 voix « pour » (57 « contre » avec 10 abstentions et 19 députés qui n'ont pas voté), a envoyé le projet de loi pour examen à la Cour constitutionnelle d'Ukraine. ne prévoit pas l'abolition ou la restriction des droits et libertés de l'homme et du citoyen.
                1. +2
                  21 janvier 2022 21: 06
                  Article 2. La souveraineté de l'Ukraine s'étend à l'ensemble de son territoire. L'Ukraine est un État unitaire.
                  Le territoire de l'Ukraine à l'intérieur de la frontière actuelle est intégral et inviolable.

                  Article 5. L'Ukraine est une république.
                  Le droit de déterminer et de modifier le système constitutionnel en Ukraine appartient exclusivement à la population et ne peut être usurpé par l'État, ses organes ou ses responsables.

                  Article 69 référendum et d'autres formes de démocratie directe.

                  Article 72. Le référendum pan-ukrainien est convoqué par la Verkhovna Rada d'Ukraine ou le Président de l'Ukraine conformément à leurs pouvoirs établis par la présente Constitution.
                  Un référendum panukrainien est annoncé sur une initiative populaire à la demande d'au moins trois millions de citoyens ukrainiens ayant le droit de vote, à condition que les signatures concernant le référendum soient recueillies dans au moins les deux tiers des oblasts et au moins cent mille signatures dans chaque oblast.

                  Article 73. Les questions de modification du territoire de l'Ukraine sont exclusivement tranchées par référendum panukrainien.
                  1. -1
                    21 janvier 2022 21: 39
                    L'interprétation de la Constitution de l'Ukraine est la prérogative de la Cour constitutionnelle.
                    Et il a reconnu la légitimité de changements spécifiques par la loi de la Verkhovna Rada.
                    La Commission de Venise a également reconnu les innovations proposées comme étant conformes à la Constitution de l'Ukraine !
                    1. 0
                      21 janvier 2022 21: 47
                      Quelle est exactement la modification des articles 157 et 158 ?

                      Nouvelle édition de l'Art. 157 de la Constitution de l'Ukraine. La Constitution de l'Ukraine ne peut pas être modifiée si les modifications prévoient l'abolition ou la restriction des droits et libertés de l'homme et du citoyen, ou si elles visent à éliminer l'indépendance ou à violer l'intégrité territoriale de l'Ukraine. La Constitution de l'Ukraine ne peut être modifiée en vertu de la loi martiale ou d'un état d'urgence.

                      Nouvelle édition de l'Art. 158 de la Constitution de l'Ukraine. Le projet de loi sur les amendements à la Constitution de l'Ukraine, qui a été examiné par la Verkhovna Rada d'Ukraine, et la loi n'a pas été adoptée, peut être soumis à la Verkhovna Rada d'Ukraine au plus tôt un an à compter de la date d'adoption d'une décision sur ce projet de loi. La Verkhovna Rada d'Ukraine pendant la durée de ses pouvoirs ne peut pas modifier deux fois les mêmes dispositions de la Constitution ukrainienne.

                      L'examen du projet de loi en deuxième lecture finale était prévu pour 2016, mais n'a jamais eu lieu.
                      1. -1
                        21 janvier 2022 21: 53
                        Les litiges juridiques ne relèvent pas de cette ressource et ne relèvent pas de notre compétence mutuelle.
                        Être personnel n'est pas mon niveau.
                        Mais à part vous, mon cher, personne ne conteste la légalité de l'approbation d'une clause spécifique de Minsk-2 par la loi de la Verkhovna Rada.
                        Au contraire!
                      2. +1
                        21 janvier 2022 21: 59
                        Je ne semble pas être personnel. Je donne juste des liens.
                        Je suis d'accord qu'il s'agit d'un litige purement juridique. Acceptons comme un fait que le référendum est prévu dans la Constitution de l'Ukraine. Les modifications de la Constitution concernant la structure territoriale n'ont pas encore été adoptées.

                        Le fait que Porochenko ait apporté des modifications aux articles 157 et 158 ​​concernait uniquement la mise en œuvre du paragraphe 11 des accords de Minsk. Il l'a dit clairement. Cette modification n'a pas été acceptée. C'est tout ce que je voulais dire.

                        Je suis d'accord avec vous dans ce paragraphe que ces changements ont été apportés à la Rada, ont été approuvés par la Cour constitutionnelle et reconnus comme légaux par la Commission de Venise. Mais la Verkhovna Rada ne les a pas acceptés.
                      3. -1
                        21 janvier 2022 22: 06
                        C'est moi qui ai été obligé de passer à une personnalité, ce qui me met mal à l'aise.
                        La Verkhovna Rada "indépendante" ne les a pas acceptés, car ... le signataire voyou n'avait pas initialement prévu de remplir ses obligations en vertu des accords de Minsk !
                      4. +3
                        21 janvier 2022 22: 13
                        Un article sur ce qui se passera si Kiev applique les accords de Minsk. La position de la partie ukrainienne est

                        La position ukrainienne actuelle peut être résumée comme suit :

                        1. modifier le paragraphe 9 du paquet de mesures de Minsk afin que le retour complet de la frontière sous contrôle ukrainien soit achevé avant les élections locales ou le jour de leur tenue ;

                        2. modifier le paragraphe 11 du paquet de mesures de Minsk. Fixer un statut spécial permanent dans la Constitution de l'Ukraine est politiquement inacceptable, et donc irréalisable dans la pratique. Les questions de statut spécial ne peuvent être envisagées que dans le contexte du processus de décentralisation en cours en Ukraine, avec quelques compromis concernant l'utilisation de la langue russe ;

                        3. Refuser de retirer les forces le long de toute la ligne de contact. Au lieu de cela, après le désengagement en trois nouveaux points, nous devrions passer à la discussion du retrait de toutes les forces des républiques de la ligne de démarcation, de leur désarmement, ainsi que de la mise en œuvre du point 10 du paquet de mesures de Minsk (retrait de toutes les troupes étrangères) qui a été retiré de la séquence d'étapes. En outre, la Russie doit prendre des mesures pour dissoudre les structures étatiques des républiques. Toutes ces conditions doivent être remplies pour organiser des élections locales dans le Donbass ;

                        4. passer au plus vite à la discussion des paramètres de la loi sur les élections locales dans le Donbass, sans aborder les enjeux de la gestion des territoires incontrôlés après le rétablissement de la souveraineté ukrainienne sur ceux-ci ;

                        5. Tenir simultanément des élections locales dans les territoires non contrôlés par le gouvernement et contrôlés par le gouvernement en octobre 2020.

                        Kiev ne peut pas aller à la mise en œuvre des accords de Minsk en principe.
                        Moscou ne peut pas accepter le principe de la liste de souhaits ukrainienne.

                        Il existe une option de compromis. Mais Kiev ne le fera pas non plus. Le compromis est également défavorable à la Russie. Il y a beaucoup de lignes secondaires. Pour la Russie, la survie de l'État ukrainien n'est pas une priorité. La priorité est de construire un système de sécurité en Europe. L'Occident n'y va pas. D'abord et avant tout, les États. La question de l'Ukraine n'est donc pas fondamentale pour la Russie. Il ne sera résolu que dans le cadre du système de sécurité commun en Europe. Trois réunions au début de cette année ont montré que l'Occident n'apporte aucune garantie de sécurité. Parler de l'Ukraine dans ces conditions n'a plus de sens.
  7. 0
    21 janvier 2022 11: 48
    Commençons par quel argent ira à la LDNR ? Si ukrainien, de Kiev, alors cela arrivera, comme avec la République de Crimée dans les années 1990. Ils arrêteront de financer les employés de l'État et c'est tout, sans argent, nulle part.
  8. 0
    21 janvier 2022 12: 36
    il est possible de vaincre l'ennemi de l'extérieur alors que la cinquième colonne est au pouvoir au centre et aux niveaux locaux, à grands frais et pendant un certain temps, après un certain temps tout reviendra à la normale, le pouvoir comprador qui fleurit et les odeurs en Russie attendent que le PIB parte et le recul de la confrontation commencera avec l'Occident, ils sont plus gentils qu'ils vivent dans les valeurs occidentales, qu'en Russie, malgré la confrontation actuelle, tout est axé sur la propagande à l'occidentale, les films , TV, réseaux sociaux, enseignement aux écoliers, propagande LGBT, la vie et la morale de l'oligarchie et de sa progéniture, l'inégalité de la vie
    si vous mettez les choses en ordre avec la sécurité, alors mettez-les à la fois dans la politique étrangère et intérieure, sans pitié envers les amis et les ennemis
    et puis on joue au tutu et puis ils ont enveloppé le poisson...
  9. +1
    21 janvier 2022 15: 46
    Cela n'arrivera jamais, parce que cela n'arrivera jamais.
  10. +1
    21 janvier 2022 17: 48
    Conclusion quelque peu (pour le dire gentiment) primitive. Le DPR, LPR sont des gens qui se défendent contre les derniers "Shukhevychs et les gangs qui ont mis les tsatsk d'Hitler. Ce n'est PAS la Russie. Pour l'instant. Mais il n'est pas nécessaire que la Russie envahisse l'Ukraine à la demande des incantations américaines Suffit que les "partenaires" russes fournissent les Ukrvsushniks et ba et si ces républiques sont également reconnues, alors .... Qu'il suffise de rappeler comment les "formidables Géorgiens" ont fui sous la conduite d'un mangeur de cravates.
  11. 0
    21 janvier 2022 20: 09
    Notre gouvernement est-il prêt à fournir à toutes ces personnes qui se retrouveront inévitablement sur le territoire russe dans la position et le statut de réfugiés un abri, de la nourriture, un emploi et tout le reste ?

    Eh bien, ils ne leur ont pas donné de passeports pour cela, alors ils sont partis pour la Russie. Ils devraient rester là, créer une masse. Progressivement, Svidomo se dispersera en Europe, et les Russes du Donbass deviendront majoritaires dans le pays et voteront pour l'adhésion à la Fédération de Russie.
    La même chose a été mise en œuvre dans les pays baltes depuis 30 ans. Personne n'appelle les Russes de là-bas et ne les accepte pas. Oui, ils ne sont pas eux-mêmes déchirés - les gens comprennent leur tâche.
  12. +1
    22 janvier 2022 00: 07
    l'auteur, apparemment, ne rattrape pas son retard ... Si les Ukrainiens respectent pleinement les accords de Minsk, la khokhlandia, en tant qu '"anti-Russie", disparaîtra de la carte du monde. Le casse-tête de la Russie à la frontière avec le Khokhlostan et d'autres friandises disparaîtront. Tout d'abord, l'auteur doit lire ces accords et réfléchir avec sa tête, le cas échéant. Et, alors seulement, essayez de représenter quelque chose sur une feuille.
    Tout ce qui est écrit est MON IMHO !!!
  13. 0
    22 janvier 2022 01: 04
    Et l'Ukraine unitaire va-t-elle soudainement, contrairement aux souhaits des nazis ukrainiens, devenir un État fédéral ? Et les toupets vont soudainement tomber amoureux de la langue russe ?
    Allons ...
  14. 0
    22 janvier 2022 01: 10
    Citation : Mikhaïl L.
    ...La Commission de Venise a également reconnu les innovations proposées comme étant conformes à la Constitution de l'Ukraine !

    Et c'est quoi la commission ? De quel droit, ou qu'est-ce que cela a à voir avec la constitution de l'Ukraine ? Un contrôle externe, ou quoi, un indice officiel ?