Échange inacceptable : comment trois porte-avions de l'OTAN sont "tombés dans un piège" en mer Méditerranée


Le 24 janvier 2022 sur le "Reporter" est sorti publication avec le titre "En Méditerranée, la probabilité d'un affrontement direct entre la Russie et les États-Unis augmente", où nous avons examiné l'équilibre des forces de la marine russe et de la marine américaine dans la région. Deux semaines plus tard, on peut affirmer que d'un événement purement hypothétique cet événement est déjà passé au plan tout à fait pratique. Quels objectifs les parties tentent-elles d'atteindre et qu'est-ce que cela peut leur coûter ?


Dans l'Ouest "sauvage-sauvage"


Il est facile de deviner que l'arrière-plan de l'extraordinaire militarisation de la région méditerranéenne était la situation en Ukraine et le soi-disant "ultimatum de Poutine" exigeant que l'OTAN ne s'étende pas plus à l'Est aux dépens des anciennes républiques soviétiques. À en juger par le nombre de troupes russes désormais concentrées le long des frontières ukrainiennes, le Kremlin admet pleinement même une solution énergique au problème, qui a clairement 8 ans de retard.

Les opposants géopolitiques sont également en alerte. Les États-Unis ont commencé à déplacer des troupes supplémentaires vers l'Europe de l'Est et des échantillons d'armes antichars et antiaériennes américaines ont commencé à arriver dans les forces armées ukrainiennes. La sixième flotte de l'US Navy a été reconstituée avec le porte-avions Harry Truman, avec une escorte de plusieurs destroyers et croiseurs polyvalents. Pour améliorer ses capacités de frappe, un sous-marin nucléaire de classe Ohio a également été envoyé, converti pour transporter 154 Tomahawks. Situé dans la mer Adriatique, le Nimitz a mené de manière démonstrative l'exercice Neptune Strike 2022 (Neptune Strike 2022). Depuis la Méditerranée orientale, si nécessaire, ses avions embarqués et ses missiles de croisière de navires d'escorte, ainsi que ses sous-marins, peuvent frapper des cibles dans l'est de l'Ukraine si la situation échappe au contrôle de Kiev.

Notez que "Harry Truman" n'est pas le seul problème potentiel pour le ministère de la Défense RF. L'AUG américain est passé sous le commandement direct de l'OTAN pour la première fois depuis la fin de la guerre froide. En plus de cela, Bruxelles possède dans la région AUG de la Force opérationnelle navale française 473 (TF 473) dans le cadre du porte-avions Challe de Gaulle, la frégate de défense aérienne de type Horizon (destroyer) Forbin, la frégate de défense aérienne FREMM Alsace, la frégate FREMM Normandy , le destroyer URO de classe Arleigh US Navy Burke USS Ross , la frégate de classe Juan de Borbon de la marine espagnole Álvaro de Bazán , la frégate de la marine hellénique de classe Eli Adrias et deux sous-marins. De plus, avec les alliés américains et français du bloc de l'OTAN, l'Italie et son groupe de frappe de porte-avions ITS "Cavour" Strike Group ont participé aux exercices. Le contre-amiral de la marine américaine Kurt Renshaw a commenté cette unité comme suit:

Les capacités du groupe aéronaval américain sont renforcées s'il opère avec nos alliés et partenaires.

La réponse du ministère russe de la Défense indique que les dirigeants russes admettent pleinement la possibilité d'une véritable collision avec eux. En Méditerranée, il existe actuellement une accumulation inhabituelle d '"Atlantes" russes - croiseurs lance-missiles "Varyag" et "Marshal Ustinov". On s'attend à ce que Moskva les rejoigne bientôt depuis la mer Noire. À l'époque soviétique, le projet 1164 était précisément considéré comme un "tueur de porte-avions", grâce aux missiles anti-navires P-1000 Vulkan les plus puissants, dont chaque croiseur peut transporter 16 pièces à bord.


Et maintenant, en mer Méditerranée, il y a trois navires d'une telle classe «mortelle» à la fois, dont deux, en fait, sont les navires amiral: le Varyag de la flotte du Pacifique, le Moscou de la mer Noire et le maréchal Ustinov, le deuxième plus puissant de la flotte du Nord après "Pierre le Grand". Plusieurs BOD, Admiral Tributs et Vice-Admiral Kulakov, seront responsables de leur couverture anti-sous-marine, notre frégate la plus moderne du projet 22350 Admiral Kasatonov, les corvettes Stoykiy et Smart, équipées de systèmes de défense aérienne basés en mer, seront responsables de leur couverture anti-aérienne Redoute, ainsi que des avions militaires de la base de Khmeimim en Syrie.

Que peuvent faire les navires russes à la flotte de l'OTAN ? Plutôt.

Un énorme avantage de l'AUG est la capacité d'opérer à une distance de sécurité pour vous-même par la "main éloignée" de l'aviation embarquée. Cependant, la Méditerranée n'est qu'une "grosse flaque" où l'on ne court pas beaucoup. La portée de vol de base des missiles anti-navires Vulkan est de 700 kilomètres, tandis que les croiseurs Moskva et Marshal Ustinov après modernisation sont de 1000 kilomètres. Situé dans la mer Adriatique, "Harry Truman" s'est en fait retrouvé dans un piège, et s'il tente de prendre une part active aux hostilités dans l'est de l'Ukraine, il risque d'être coulé. Il est possible que les croiseurs russes puissent même couler des porte-avions français et italiens s'ils décident d'intervenir.

Soyons réalistes. Après cela, tous les navires russes en Méditerranée mourront inévitablement, compte tenu des vastes capacités aériennes de l'OTAN dans la région (il n'y aura tout simplement pas assez de missiles antiaériens pour tout le monde), mais un tel échange pourrait s'avérer inacceptable pour le bloc de l'OTAN. Washington et Bruxelles sont-ils prêts à détruire plusieurs croiseurs et BOD de construction soviétique qui ne sont pas les plus récents, perdant de 1 à 3 porte-avions ? Douteux.

Quelque part en Extrême-Orient...


Il est évident que le Pentagone n'aime vraiment pas de telles dispositions, et donc les Anglo-Saxons, dans leur style jésuite, ont commencé à «séparer» les forces russes.

Ainsi, par une coïncidence intéressante, c'est hier, 7 février, que le Japon célébrait la journée de leurs soi-disant "territoires du nord", nos îles Kouriles. L'ambassadeur des États-Unis au pays du soleil levant, Rahm Emanuel, a fait une déclaration importante :

En ce jour du 7 février, alors que le Japon célèbre la Journée des Territoires du Nord, je veux être très clair : les États-Unis sont aux côtés du Japon sur la question des Territoires du Nord. Et ils ont reconnu la souveraineté japonaise sur les quatre îles contestées depuis les années 1950.

Autrement dit, les Américains poussent leurs alliés à réfléchir sérieusement au passage de la parole à l'action sur la question de l'annexion des Kouriles. Maintenant, alors que la Russie et l'OTAN sont au bord d'un conflit direct, toutes les unités prêtes au combat de la région militaire orientale ont été déployées à la frontière ukrainienne et le navire amiral de la flotte du Pacifique se trouve en Méditerranée, la situation se développe exceptionnellement bien pour le Japon. Au minimum, nous devrions nous attendre à des exercices militaires à grande échelle de la part des Forces maritimes d'autodéfense. Le ministère de la Défense de la Fédération de Russie devra y répondre en renvoyant à la hâte le croiseur Varyag et l'Admiral Tributs BOD au KTOF, affaiblissant le potentiel de frappe en Méditerranée orientale.

Nous arrivons une fois de plus à la conclusionque la taille de l'armée russe et de sa marine pour un pays comme le nôtre, avec des voisins aussi hostiles, est clairement insuffisante.
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  1. en passant par Офлайн en passant par
    en passant par (en passant par) 8 Février 2022 12: 24
    +6
    et il y a 8 ans la Russie était prête à résister à l'OTAN ? et les Ukrainiens qui devaient être nourris étaient au moins 10 millions de plus. Il est bénéfique pour les États-Unis et ses alliés que la Russie mette l'Ukraine sur son bilan ... va te faire foutre rire La course aux armements et les petits "frères" gloutons sont l'une des raisons de l'effondrement de l'URSS. Tous aspirés hors de Russie.
    1. Marzhetsky En ligne Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 8 Février 2022 17: 06
      -6
      Eh bien, sortez les bêtises
      1. Navigateur Офлайн Navigateur
        Navigateur (Andreï) 8 Février 2022 17: 52
        -5
        tu dis n'importe quoi dans ton article. Avez-vous une idée du nombre de missiles nécessaires pour percer la défense aérienne AUG ? Les volcans, avec leurs dimensions, brilleront sur les radars comme des arbres de Noël, c'est une fusée du siècle dernier, moralement obsolète et la chance de désactiver un porte-avions est minime, sans parler de le couler. Compte tenu de la présence de l'aviation AWACS dans l'AUG, le lancement de missiles sera perceptible presque immédiatement, ce qui permettra aux systèmes de défense aérienne de l'ordre AUG de se préparer à repousser l'attaque et à lever des avions supplémentaires dans les airs.
        1. Yuri V.A Офлайн Yuri V.A
          Yuri V.A (Yuri) 9 Février 2022 02: 36
          +7
          Vous avez vraiment du chagrin dans votre esprit, à quoi servent des jumelles si vous vous mettez un pistolet sur la tête et peu importe que les cartouches qu'il contient soient obsolètes. Ils vous ont expliqué que l'action se déroule en mer Méditerranée, où il n'y a pas de manœuvre opérationnelle et le lancement de missiles sera observé non pas par un avion AWACS, mais par un vigile sur le pont d'un porte-avions, et ce qui peut être fait pendant ce temps ? Dans une telle situation, sous l'Union, les Américains ont réalisé le réel danger, non seulement d'un croiseur de missiles, mais d'un destroyer d'artillerie du projet 56
          1. Marzhetsky En ligne Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 9 Février 2022 08: 01
            -1
            Oui, notre "navigateur" a quelque chose de personnel pour moi.
        2. Teaser Офлайн Teaser
          Teaser (Vasily) 9 Février 2022 02: 44
          -5
          Avec une attaque au missile sur n'importe quel navire américain, une attaque de représailles suivra, avec le naufrage probable du navire russe attaquant.
          « En haut vous, camarades, tous à vos places ! Le dernier défilé arrive !.. »
        3. Marzhetsky En ligne Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 9 Février 2022 07: 46
          -2
          Eh bien, d'autres lecteurs ont déjà répondu pour moi. hi
          1. Marzhetsky En ligne Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 9 Février 2022 07: 48
            -1
            et il y a 8 ans la Russie était prête à résister à l'OTAN ?

            Il y a 8 ans, l'OTAN n'était pas prête à affronter la Russie. C'est l'Ukraine qui est devenue le point de bifurcation, montrant la stabilité du leadership russe et son impréparation à une véritable confrontation.

            et les Ukrainiens qui devaient être nourris étaient au moins 10 millions de plus. Il est bénéfique pour les États-Unis et ses alliés que la Russie mette l'Ukraine sur son bilan ... va te faire foutre

            Et à propos de nourrir les Ukrainiens - c'est généralement un non-sens de propagande féroce.
        4. Ermite90 Офлайн Ermite90
          Ermite90 (Alexey) 9 Février 2022 10: 36
          +1
          Les chances de l'US Navy AUG d'intercepter même des missiles anti-navires supersoniques sont proches de zéro, l'hypersound n'est pas du tout "pris". Lors d'une attaque dans une direction, la défense aérienne de l'AUG perce d'un demi-coup de pied.
          1. Marzhetsky En ligne Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 11 Février 2022 16: 19
            -2
            D'où viennent ces calculs ? Ou avez-vous de l'expérience?
            1. Ermite90 Офлайн Ermite90
              Ermite90 (Alexey) 12 Février 2022 09: 34
              0
              À quoi faut-il s'attendre ? AUG maintenant - 3-4 fanions de combat de surface, sans compter le porte-avions lui-même. En réalité, ils ne se regroupent pas, comme sur les photos de face, mais se situent à des dizaines de kilomètres les uns des autres. C'est-à-dire que "l'alimentation" d'une direction sera reçue par 1, maximum 2 navires URO. Ce n'est pas plus de 5-6 cibles par toile AN / SPY-1. Les caractéristiques des missiles navals américains SM-2 et SM-6 sont telles que l'interception de "Granite" et "Volcano" est déjà sur le point pour eux. Et Kh-22, Kh-32, "Onyx", "Zircon", "Dagger" ne s'en soucieront tout simplement pas. En général, il suffira, disons, d'un 885M et d'un 22350 pour accomplir la tâche.
      2. en passant par Офлайн en passant par
        en passant par (en passant par) 9 Février 2022 07: 36
        -2
        veuillez respecter vos adversaires et ne pas utiliser votre immunité ! il n'y a aucun désir de mâcher sur l'évidence.
  2. Agression Офлайн Agression
    Agression (Agression) 8 Février 2022 12: 44
    -5
    L'URSS en 86 avait la plus grande flotte du monde et une armée de 5.5 millions, et cela ne l'a pas sauvé. Le principal ennemi de la Russie est la Russie elle-même, ses problèmes internes.
    Et arrêtez déjà d'utiliser le cliché rebattu : le tueur de porte-avions. En avez-vous tué un ? Au moins essayé ?
    1. Le commentaire a été supprimé.
    2. Volga073 Офлайн Volga073
      Volga073 (MICHEL) 8 Février 2022 17: 56
      +2
      Lors de la bataille de Midway, 6 porte-avions ont été coulés en même temps !
      1. Marzhetsky En ligne Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 9 Février 2022 07: 58
        -2
        Midway était il y a très longtemps et dans une guerre complètement différente.
    3. le principal ennemi de la Russie - SOBRIÉTÉ! Ici Mishka Humpbacked vodka interdit - et s'il vous plaît, révolution de 91, Tsar Nikolashka en 14 loi sèche ratée - et - bitte, révolution de 1917. Alors nous tirons des conclusions et allons au magasin! La vodka est la force, le bois mort est une tombe !
      1. Bitter Офлайн Bitter
        Bitter 8 Février 2022 18: 57
        -3
        Donc tout ira bien, selon Rosstat, les Russes ont recommencé à boire davantage. L'autre jour, la boîte a signalé. Stabilité garantie.
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 10 Février 2022 08: 55
          +1
          Donc tout ira bien, selon Rosstat, les Russes ont recommencé à boire davantage. L'autre jour, la boîte a signalé.

          Rêver rire Cela ne semble pas être bon pour vous. Comme on dit que le russe est bon, alors ...

          Selon les résultats de 2021, la consommation de vodka par habitant en Russie a augmenté de 2020 % par rapport à 2, à 5 litres par personne. Le Centre d'étude des marchés fédéraux et régionaux de l'alcool a calculé cet indicateur sur la base des données du système d'information automatisé d'État unifié et de la population de la Fédération de Russie. Izvestia a pris connaissance de l'information. Dans le même temps, Rosalkogolregulirovanie a rapporté que les ventes de tous les produits alcoolisés ont augmenté de 0,7 % l'an dernier. Selon les experts, dans notre pays la tendance à réduire la consommation de boissons fortes se poursuitEt une augmentation statistique est fournie par la lutte contre l'alcool illégal.

          https://iz.ru/1285235/evgeniia-pertceva/stopki-signal-v-rossii-vyroslo-potreblenie-vodki

          Stabilité garantie.

          En effet, la stabilité est garantie. C'est vrai, l'ivrogne, comme d'habitude, parle de russe Oui Cette ONU explique ce qu'est la vodka. Le seul pays qui a été identifié devine 3 fois.

          Alcool - alcool éthylique, éthanol, la substance la plus courante en Europe, en Russie, en Amérique du Nord, dans certaines parties des États d'Asie du Sud-Est et de la région du Pacifique Sud, une substance narcotique qui a un effet dépressif sur le système nerveux.

          Si vous regardez les statistiques du même rapport, il s'avère que la Russie occupe la 11,7e place avec 16 litres par habitant. Ci-dessous (11,6) se trouvent l'Autriche, l'Estonie, la Pologne, (11,5) le Gabon, la Slovaquie, la Suisse et le Royaume-Uni. Et par miracle, les Seychelles et le Nigéria, ainsi que les Moldaves, sont entrés dans le top dix des leaders de la liste. Et donc un ivrogne ami de l'Union européenne. La Lituanie (5), la République tchèque (15), l'Allemagne (14,4) occupent avec confiance le TOP-13,4.
          https://gtmarket.ru/ratings/global-alcohol-consumption
    4. Bitter Офлайн Bitter
      Bitter 8 Février 2022 18: 55
      -3
      Comme le disaient les anciens chauffeurs : "Il ne s'agissait pas du moulinet,..."
  3. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Piterski) 8 Février 2022 12: 59
    -2
    Une fois de plus, nous arrivons à la conclusion que la taille de l'armée russe et de sa marine pour un pays comme le nôtre, avec des voisins aussi hostiles, est clairement insuffisante.

    Ici, l'auteur veut ruiner la Russie, il ne peut même pas dormir. Je me demande ce qu'on lui a fait ?
    1. Marzhetsky En ligne Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 8 Février 2022 13: 09
      +1
      Qui es-tu? Shenderovich, Chubais, Gozman, Venediktov, Dud ?
      Vous les libéraux avez ruiné mon pays. Je m'occuperais de ta rééducation. sourire
      1. requin Офлайн requin
        requin 8 Février 2022 14: 52
        +4
        Vous avez certainement nommé les noms de créatures dégoûtantes. Mais malgré tout, avec tout mon amour pour la flotte, il faut comprendre que cela n'a aucun sens de dépenser une somme disproportionnée pour la flotte. Il existe une doctrine militaire de l'État, et l'algorithme général des actions et de la prise de décision y est clairement décrit. Nous ne sommes absolument pas prêts à renoncer aux armes nucléaires et, surtout, aux armes nucléaires tactiques, mais au contraire, nous devons dire clairement quand et dans quelles conditions nous les utiliserons. Le Japon en est un bel exemple ! Il faut être complètement gelé dans la tête pour essayer d'agir de manière absolument symétrique ! Quand une paire de sous-marins nucléaires polyvalents dans la mer intérieure d'Okhotsk remodèle complètement le véritable rapport de force ! Et le fait que le Japon s'y montrera en train de souiller sous leurs canons, c'est leur problème ! Nous sommes stupides de souiller en réponse!
        1. Alex Orlov Офлайн Alex Orlov
          Alex Orlov (Alex) 8 Février 2022 19: 51
          +5
          Il faut être complètement gelé dans la tête pour essayer d'agir de manière absolument symétrique !

          Très justement souligné. Toujours pensé exactement la même chose. Rattraper, sans parler des dépassements en quantité, est une idée stupide. La deuxième course que nous ne retirerons pas. Par conséquent, il est nécessaire de répondre non pas de manière symétrique, mais de manière adéquate à la menace. Et l'utilisation d'armes nucléaires tactiques est tout à fait appropriée ici. Dès que l'Occident se rendra compte que nous ne plaisantons pas, eux-mêmes ne plaisanteront pas.
        2. Marzhetsky En ligne Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 9 Février 2022 07: 49
          -2
          Il faut être complètement gelé dans la tête pour essayer d'agir de manière absolument symétrique ! Quand une paire de sous-marins nucléaires polyvalents dans la mer intérieure d'Okhotsk remodèle complètement le véritable rapport de force !

          Dites-moi, pourquoi le ministère de la Défense met-il alors des missiles, des chars, des avions dans les îles Kouriles, si quelques sous-marins nucléaires suffisent?

          Mais malgré tout, avec tout mon amour pour la flotte, il faut comprendre que cela n'a aucun sens de dépenser une somme disproportionnée pour la flotte.

          Nulle part et jamais dans mes articles je n'ai appelé à agir de manière symétrique. À propos de la flotte, il s'agissait de SUFFISANCE.
          1. requin Офлайн requin
            requin 9 Février 2022 11: 09
            -1
            Désolé, une paire de sous-marins nucléaires coûte des centaines de fois plus que tout ce que la région de Moscou fait aux Kouriles ! Bien sûr, il faut des unités militaires là-bas, et pas seulement des gardes-frontières ! Ils ont besoin de systèmes de défense aérienne, de missiles anti-navires, il existe des emplacements très pratiques pour les points DRLN (haute côte, montagnes). Même les places du MTO pour la flotte sont définitivement nécessaires ! Et sous l'URSS, ils étaient là! Mais conduire une flotte là-bas pour le défilé n'est certainement pas nécessaire! Derrière les Kouriles se trouve en fait notre mer "intérieure" d'Okhotsk ! Profond. Pour les sous-marins nucléaires et les SNLE, il s'agit d'une zone de surveillance sûre. Là, formellement, vous pouvez y aller - il y a des eaux extraterritoriales. Et il y a une flotte là-bas - Pacific Fleet (TOZhe Fleet, comme disent les marins, Northern Fleet - Strong Fleet, BF - Former Fleet, Black Sea Fleet - Slightly Fleet). Et oui, elle, la flotte du Pacifique doit être développée, c'est la deuxième plus puissante de notre pays et la deuxième plus importante - qui argumente ?! Mais pas besoin de toutes sortes d'auges, comme les Kuzi, et autres excréments expérimentaux ! Il y en a déjà beaucoup plus qu'assez pour couvrir les Kouriles ! Mais on n'ira pas à Hokkaido ?!
      2. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Piterski) 8 Février 2022 16: 16
        -2
        Nous sommes des Russes, quelles que soient nos préférences politiques.
        Détestez-vous la Fédération de Russie pour cela, pour le fait qu'elle soit née sur les ruines de votre URSS adorée ?
        Vous êtes à nouveau d'une tête malade à une tête en bonne santé ! L'URSS a été détruite non pas par des libéraux mythiques, mais par les dirigeants du PCUS, qui ont fait leurs preuves au fil des ans, les meilleurs des meilleurs, l'intelligence, l'honneur et la conscience d'une époque révolue.
        1. isofat En ligne isofat
          isofat (isofat) 8 Février 2022 16: 45
          +2
          Citation: Oleg Rambover
          Nous sommes des Russes, quelles que soient nos préférences politiques.

          Ne mentez pas, vous êtes sur une position libérale dans l'évaluation du développement de la Russie, donc sur "indépendamment des préférences" - mentir. La déclaration selon laquelle l'auteur déteste la Russie est également mentir. Aussi par mensonge est votre déclaration que les libéraux mythiques ont combattu les communistes.

          Êtes-vous toujours incapable d'apprendre à dire la vérité? rire
        2. Marzhetsky En ligne Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 9 Février 2022 07: 54
          -1
          Nous sommes des Russes, quelles que soient nos préférences politiques.

          Qui t'a délégué le droit de parler au nom de tous les Russes, à toi, un libéral ?

          Détestez-vous la Fédération de Russie pour cela, pour le fait qu'elle soit née sur les ruines de votre URSS adorée ?

          Je ne déteste pas la Fédération de Russie, c'est le pays dont je suis citoyen.

          Comment en 37?

          Ce sont vos sombres fantasmes.
          1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Piterski) 9 Février 2022 12: 23
            -4
            Citation: Marzhetsky
            Qui t'a délégué le droit de parler au nom de tous les Russes, à toi, un libéral ?

            Probablement les mêmes qui ont délégué le droit de parler au nom de tous les Russes à toi, un impérialiste. En fait, où ai-je parlé au nom de tous les Russes ? Je viens d'exprimer mon opinion que les Russes ressentiront tout dans leur propre peau si la Fédération de Russie entre dans une course aux armements ruineuse, comme vous le souhaitez.

            Citation: Marzhetsky
            Je ne déteste pas la Fédération de Russie, c'est le pays dont je suis citoyen.

            Eh bien, regardez, la recette de l'effondrement de l'URSS était assez simple
            1. stagnation à long terme (stagnation)
            2. Course aux armements ruineuse
            3. Guerre dévastatrice (et pas seulement matérielle) en Afghanistan
            4. Chute des prix du pétrole (selon des rumeurs, non confirmées par personne, arrangées par les États-Unis)

            Maintenant, regardez le RF d'aujourd'hui
            1. Il y a déjà une stagnation de plusieurs années.
            2. Jusqu'à présent, il ne semble pas y avoir de course aux armements ruineuse. Mais vous proposez de vous arranger.
            3. Il n'y a pas encore de guerre dévastatrice (tout est léger en Syrie), mais vous proposez de l'organiser en Ukraine.
            4. La seule chose qui reste à faire est de baisser les prix du pétrole (accidentellement, naturellement ou intentionnellement)
            Et voilà, la recette de la Perestroïka 2.0 est prête. Et je ne veux pas passer la vieillesse dans "l'ère du changement". Et je ne souhaite pas à mon pays de tels bouleversements.
            Là-bas, M. Volkonsky est citoyen ukrainien, mais cela ne l'empêche pas de haïr son pays de toutes les fibres de son âme.

            Citation: Marzhetsky
            Ce sont vos sombres fantasmes.

            Malheureusement, ce sont les sombres fantasmes de vos prédécesseurs qui se sont réalisés.
            Vous ne connaissez pas d'autre moyen. Qui ne veut pas aller vers un brillant avenir communiste, celui au clou.
            1. Marzhetsky En ligne Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 11 Février 2022 16: 20
              -2
              Malheureusement, ce sont les sombres fantasmes de vos prédécesseurs qui se sont réalisés.
              Vous ne connaissez pas d'autre moyen. Qui ne veut pas aller vers un brillant avenir communiste, celui au clou.

              Vous aurez probablement un billet sur le paquebot philosophique alors. sourire
              1. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Piterski) 11 Février 2022 17: 11
                -2
                Malheureusement (ou heureusement), je ne suis pas philosophe.
  4. Nikolaï Moroz Офлайн Nikolaï Moroz
    Nikolaï Moroz (Nikolay Moroz) 8 Février 2022 13: 14
    +2
    Exécuter des complexes sur les îles ne vous laissera pas remuer quelque chose de sérieux .. et les Japs feraient mieux de faire FOKUSHIMA .. parce que ça pue.
  5. Valera75 Офлайн Valera75
    Valera75 (Valery) 8 Février 2022 13: 26
    +7
    Washington et Bruxelles sont-ils prêts à détruire plusieurs croiseurs et BOD de construction soviétique pas si nouveaux, perdant de 1 à 3 porte-avions ? Douteux.

    Il s'avère d'après vos paroles que l'OTAN tirera et coulera 1 à 3 de nos navires, et les nôtres tireront et couleront 1 à 3 porte-avions et à ce prix ? Quel genre de non-sens ? Et qu'est-ce que le reste des navires, l'OTAN et les avions basés sur des porte-avions Khmeimim font des bateaux de chaque côté?

    Soyons réalistes. Tous les navires russes en Méditerranée après cela, une mort inévitable attend

    exactement?

    compte tenu des vastes capacités aériennes de l'OTAN dans la région

    au moment où le nôtre coulera l'AUG, l'aviation de chaque porte-avions sera-t-elle à 100% dans les airs ?
    D'une manière ou d'une autre, vous avez tout décrit de manière apocalyptique pour la Russie.

    Autrement dit, les Américains poussent leurs alliés à réfléchir sérieusement au passage de la parole à l'action sur la question de l'annexion des Kouriles

    C'est déjà une déclaration de guerre en fait, une invasion du territoire de la Russie, et vous pouvez lancer en toute sécurité quelques bombes nucléaires sur le Japon et résoudre une fois pour toutes le problème en excluant un joueur (ennemi) C'est théoriquement, si quelque chose , je n'exhorte personne à larguer des bombes, c'est juste que les Japonais, contrairement aux Yankees, comprennent les conséquences s'ils se contractent sur le territoire de la Russie.
    1. Marzhetsky En ligne Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 8 Février 2022 15: 06
      -7
      La Russie ne sortira pas une guerre sur deux fronts. Et n'utilisera pas d'armes nucléaires sur le Japon
      1. Valera75 Офлайн Valera75
        Valera75 (Valery) 8 Février 2022 15: 52
        +6
        Le groupement de navires de l'OTAN coulera nos navires dans la mer Méditerranée, et tout ce qui s'y trouvera, les Japonais prendront les Kouriles pour eux-mêmes, et nous, sachant que nous n'allons pas faire deux guerres, rampons?
        Eh bien, je ne suis ni président ni stratège militaire, mais même en estimant théoriquement que lorsque vous avez une bataille avec le bloc de l'OTAN en mer Méditerranée et à l'est à ce moment-là, les Japonais détruisent le groupe militaire russe et l'infrastructure aux Kouriles et capturer ce que Poutine dit sur la boîte ? Pardon, chers Russes, nous ne pouvons pas nous battre sur deux fronts, alors nous rampons ? Je n'ai que la possibilité d'éliminer l'une des deux menaces et de me concentrer sur une seule, mais Je le répète, je ne suis pas un stratège, mais reculer ou ne pas réagir de quelque manière que ce soit est une défaite à 100 %.
        1. Marzhetsky En ligne Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 9 Février 2022 07: 58
          -4
          Eh bien, je ne suis ni président ni stratège militaire, mais même en estimant théoriquement que lorsque vous avez une bataille avec le bloc de l'OTAN en mer Méditerranée et à l'est à ce moment-là, les Japonais détruisent le groupe militaire russe et l'infrastructure aux Kouriles et capturer ce que Poutine dit sur la boîte ? Pardon, chers Russes, nous ne pouvons pas nous battre sur deux fronts, alors nous rampons ? Je n'ai que la possibilité d'éliminer l'une des deux menaces et de me concentrer sur une seule, mais Je le répète, je ne suis pas un stratège, mais reculer ou ne pas réagir de quelque manière que ce soit est une défaite à 100 %.

          Peut-être que ce serait vraiment mieux si tu étais notre président sourire Vous écrivez des choses sensées.
      2. requin Офлайн requin
        requin 8 Février 2022 21: 04
        -5
        Excusez-moi, mais quels sont les 2 fronts ?! Quel est le premier et lequel est le second ? Et pourquoi utiliser des armes nucléaires ?! Son utilisation est un dernier recours ! Jusqu'à présent, Dieu merci, nous n'avons pas la moindre raison de l'utiliser !
        1. Marzhetsky En ligne Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 9 Février 2022 07: 56
          -1
          Le premier est la perspective d'une guerre en Ukraine avec l'adhésion de l'OTAN, indirectement jusqu'à présent. La seconde concerne les actions possibles des Forces maritimes d'autodéfense japonaises contre les Kouriles en ce moment même, alors que toutes les forces sont sur le front occidental.
          1. requin Офлайн requin
            requin 9 Février 2022 13: 18
            -1
            Ce n'est pas vraiment 2 fronts. Qu'est-ce que l'OTAN à Durkain ? ! Ce serait une excellente option - organiser un démontage, car il est "inévitable" sur le théâtre le plus pratique pour la Russie - la mer Noire et Durkain - mais hélas, il n'y a pas d'imbéciles, et cela ne vaut clairement pas la peine de penser que l'OTAN va rejoins cette merde ! Ils seront à 100% dans les coulisses ! Ils sont prêts à sacrifier Durkaina à leurs propres fins ! Non pas parce qu'ils le veulent, mais parce que dans la situation actuelle, c'est la meilleure solution.
            Le Japon est exactement le cas contraire à bien des égards ! Il est clairement impossible de faire de nous des monstres des rues du Mordor ! Le Japon est trop connu du public local environnant, tous, comme la Russie et le Japon, sont en guerre depuis 80 ans ! Là-bas, personne ne sympathisera avec les Yapas ! Et une attaque sur le territoire de la Russie - soit dit en passant, également dans un endroit extrêmement pratique pour nous - est également une idée "couci-couça" ! je n'y compterais pas !
      3. quai sans nom Офлайн quai sans nom
        quai sans nom (Sergio) 9 Février 2022 07: 29
        0
        La menace à l'intégrité territoriale du pays est une raison légitime pour l'utilisation des armes nucléaires. Ou êtes-vous en désaccord avec la doctrine militaire?
        1. Marzhetsky En ligne Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 9 Février 2022 07: 56
          0
          Peu importe ce avec quoi je suis d'accord. La seule chose importante est de savoir dans quelle mesure les dirigeants politiques du pays sont réalistes.
  6. Sergueï Pavlenko Офлайн Sergueï Pavlenko
    Sergueï Pavlenko (Sergei Pavlenko) 8 Février 2022 14: 07
    0
    Eh bien, n'oubliez pas nos derniers développements dans le domaine de R
    EB, ou les Américains ont-ils déjà oublié comment leurs équipages ont été désarmés à terre après l'impact de ces moyens ?
    1. Marzhetsky En ligne Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 8 Février 2022 15: 07
      -2
      Personne ne s'est inscrit. C'est un faux, longtemps démystifié.
  7. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 8 Février 2022 14: 40
    -3
    Combien de fois ont-ils dit au monde que quelque chose allait arriver à l'AUG ...
    Et tout au plus, les avions pataugent occasionnellement dans la mer.... et cela vaut pour tout le monde...
  8. Bulanov Офлайн Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 8 Février 2022 15: 20
    +1
    Les États-Unis soutiennent le Japon sur la question des territoires du Nord. Et ils ont reconnu la souveraineté japonaise sur les quatre îles contestées depuis les années 1950.

    Et en 1945, les États-Unis ont accepté de donner à l'URSS non seulement ces îles, mais aussi Hokkaido en échange de l'entrée de l'URSS dans la guerre contre le Japon. Il s'avère que les États-Unis ne tiennent pas parole et qu'ils ne sont pas un gamin - mais un balabol ?
  9. Agression Офлайн Agression
    Agression (Agression) 8 Février 2022 16: 11
    -5
    M. Marzhetsky, faites plus attention à Chubais, il est le représentant spécial pour les relations avec les organisations internationales, nommé par le président Poutine V.V. Vous êtes contre Chubais, puis contre Poutine, contre Poutine, puis contre la Russie.
  10. Bystander Офлайн Bystander
    Bystander (Innokenty) 8 Février 2022 16: 29
    -6
    Citation: Sergueï Pavlenko
    Eh bien, n'oubliez pas nos derniers développements dans la zone P
    EB, ou les Américains ont-ils déjà oublié comment leurs équipages ont été désarmés à terre après l'impact de ces moyens ?

    Sont-ce ceux qui sont fabriqués sur une base de composants mis au rebut collectivement ?
    Oui, ils n'ont certainement pas d'analogues.
  11. Bystander Офлайн Bystander
    Bystander (Innokenty) 8 Février 2022 16: 35
    -6
    Citation: en passant
    "frères" plus petits voraces l'une des raisons de l'effondrement de l'URSS

    Ainsi, et désormais libérée d'eux, la Fédération de Russie a réalisé que de ses amis, seuls l'armée et la marine.
    Miracles de la pensée géostratégique.
  12. Netyn Офлайн Netyn
    Netyn (Netyne) 8 Février 2022 17: 11
    +2
    Citation: Marzhetsky
    Eh bien, sortez les bêtises

    Seryozha, tu n'aimes pas les concurrents, mais en vain
    1. Marzhetsky En ligne Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 9 Février 2022 07: 50
      -4
      Tu ne me fais pas de mal.
  13. Poussière Офлайн Poussière
    Poussière (Sergey) 8 Février 2022 17: 31
    0
    Soyons réalistes. Tous les navires russes en Méditerranée après cela, une mort inévitable attend,

    Ce sera alors une autre guerre. L'augmentation de la guerre nucléaire passera à 100% Et puisque l'Europe n'est qu'une petite péninsule. La densité de la population est élevée. Pour l'Europe, ce sera comme la mort. ... En général, personne ne gagnera cette guerre .... Eh bien, ne serait-ce que la Chine, si elle reste à l'écart.
  14. Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
    Alexandre K_2 (Alexandre K) 8 Février 2022 17: 44
    -9
    Une seule chose n'est pas claire : pourquoi les dirigeants russes veulent-ils tant la guerre ? Eh bien, vous pouvez comprendre les gens ordinaires qui vivent de "penny to penny", mais avoir des biens immobiliers de plusieurs millions de dollars, des finances, des proches vivant en Occident et en Amérique, c'est tout simplement incompréhensible pour l'esprit !!!
    1. Valera75 Офлайн Valera75
      Valera75 (Valery) 8 Février 2022 17: 59
      +3
      Citation: Alexander K_2
      Une seule chose n'est pas claire : pourquoi les dirigeants russes veulent-ils tant la guerre ? Eh bien, vous pouvez comprendre les gens ordinaires qui vivent de "penny to penny", mais avoir des biens immobiliers de plusieurs millions de dollars, des finances, des proches vivant en Occident et en Amérique, c'est tout simplement incompréhensible pour l'esprit !!!

      Au moins un exemple, au moins 1 adéquat, où le gouvernement voulait-il la guerre ?
      1. Alexandre K_2 Офлайн Alexandre K_2
        Alexandre K_2 (Alexandre K) 9 Février 2022 06: 45
        -6
        Les dirigeants de la Fédération de Russie tirent des troupes aux frontières de l'Ukraine, la République de Biélorussie fournit son territoire au déploiement de troupes étrangères, apparemment pour des exercices.
        1. Valera75 Офлайн Valera75
          Valera75 (Valery) 9 Février 2022 18: 16
          0
          Mais il n'y a pas de frontière russe là-bas et la Russie n'a pas le droit de les y placer ?Mais non plus à la frontière du pays, la Russie (sur son territoire) a légèrement augmenté le contingent, là où ils crient après un Moscovite à un Gilyak ? sur des couteaux, les nazis défilent dans les rues et leurs dirigeants disent qu'ils défileront dans les rues de Moscou ? Et pas à la frontière (leur frontière avec l'Ukraine) du pays dans lequel nous sommes ennemis et que nous combattons soi-disant depuis 8 ans " Et pas à la frontière du pays qui a envoyé des bateaux pour violer la frontière de la Fédération de Russie ? Et aucun des deux pays n'a envoyé de saboteurs en Crimée aux mains desquels notre officier du FSB est mort ?

          Les dirigeants de la Fédération de Russie tirent des troupes aux frontières de l'Ukraine, la République de Biélorussie fournit son territoire au déploiement de troupes étrangères, apparemment pour des exercices.

          Ces enseignements ont été annoncés il y a longtemps et à l'avance, et de plus, ils ne violent même pas les conventions de Vienne
  15. Le commentaire a été supprimé.
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  16. Le commentaire a été supprimé.
  17. Classeur Офлайн Classeur
    Classeur (Myron) 8 Février 2022 20: 46
    0
    M. Marzhetsky continue obstinément à habiter le monde de ses propres fantasmes naïfs. sourire
    1. Marzhetsky En ligne Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 9 Février 2022 08: 03
      -4
      Oui bien sûr. intimider
  18. Oleg Rambover Офлайн Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Piterski) 8 Février 2022 20: 52
    -2
    Quelque chose que l'auteur a une sorte de double pensée. Soit il va changer les Atlantes russes pour l'AUG américain, alors il dit qu'il ne peut rien y avoir de tel:

    Citation: Marzhetsky
    Et puis il faut se rappeler qu'après cela, il est censé déclencher une guerre nucléaire. Dont personne n'a besoin. Par conséquent, personne (US Navy) ne détruira un porte-avions russe près du Venezuela, tout comme nous sommes américains en mer Noire.
    1. isofat En ligne isofat
      isofat (isofat) 8 Février 2022 21: 42
      -5
      Vous avez tort, Sergey a beaucoup de pensées. Ou, ce qui est également possible, vous ne savez pas comment formuler correctement votre pensée. rire

      Qu'est-ce qui vous a tant alarmé dans l'article de l'auteur, M. Oleg Rambover? Pourquoi les libéraux n'aiment-ils pas le travail de Sergei Evgenievich ?
  19. Teaser Офлайн Teaser
    Teaser (Vasily) 9 Février 2022 02: 50
    0
    Citation: Valera75
    Washington et Bruxelles sont-ils prêts à détruire plusieurs croiseurs et BOD de construction soviétique pas si nouveaux, perdant de 1 à 3 porte-avions ? Douteux.

    Il s'avère d'après vos paroles que l'OTAN tirera et coulera 1 à 3 de nos navires, et les nôtres tireront et couleront 1 à 3 porte-avions et à ce prix ? Quel genre de non-sens ? Et qu'est-ce que le reste des navires, l'OTAN et les avions basés sur des porte-avions Khmeimim font des bateaux de chaque côté?

    Soyons réalistes. Tous les navires russes en Méditerranée après cela, une mort inévitable attend

    exactement?

    En réalité, tout est bien pire que ce que vous pouvez imaginer dans votre pire rêve... cligne de l'oeil
  20. Archon Офлайн Archon
    Archon (Alexey) 9 Février 2022 08: 06
    0
    Théoriquement, il est possible de mener des exercices avec la PRC dans cette zone. Mais c'est l'inquiétude des dirigeants, on ne fait qu'assumer.
  21. ALEXANDRE MAKAROV_2 Офлайн ALEXANDRE MAKAROV_2
    ALEXANDRE MAKAROV_2 (ALEKSANDR MAKAROV) 9 Février 2022 11: 43
    +1
    Au moins un exemple, au moins 1 adéquat, où le gouvernement voulait-il la guerre ?

    J'ose demander, y a-t-il eu au moins un jour en Russie, et même en URSS, sans participer à la guerre ?
    1. Valera75 Офлайн Valera75
      Valera75 (Valery) 9 Février 2022 18: 23
      0
      Vous êtes-vous inscrit maintenant pour demander cela ? Ou gagner de l'argent pour des postes ? De quel incubateur êtes-vous, de la tête plate ou de la Baltique ?
  22. Le commentaire a été supprimé.
  23. Woland Gott Офлайн Woland Gott
    Woland Gott (Woland Gott) 9 Février 2022 19: 05
    0
    Oui, les États-Unis ont peur de la Corée, mais nous n'aurons qu'un peu plus de peine ... Par conséquent, vous ne devriez pas leur parler, mais montrez "la mère de Kuzkin" et les questions disparaîtront ...
  24. la lance est partie Офлайн la lance est partie
    la lance est partie (lance) 9 Février 2022 19: 29
    0
    vraiment trois? mais à mon avis, tous les 11 + 1 ont fini dans une fosse à ordures. l'aviation en a fait des poubelles et seul le journaliste ne l'a pas remarqué
  25. Vladislav Alimov Офлайн Vladislav Alimov
    Vladislav Alimov (Vladislav Alimov) 9 Février 2022 22: 57
    0
    Un commerce inacceptable : comment trois porte-avions de l'OTAN se sont « piégés » en Méditerranée. Fortement indiqué, et quel type de couverture pour les porte-avions, comme toujours, n'est pas pris en compte ...
  26. bzbo Офлайн bzbo
    bzbo (Docteur noir) 10 Février 2022 06: 52
    0
    Le fait qu'il y ait beaucoup d'ennemis ne signifie pas que vous devez tous les tuer. Frappez l'hégémon et tout se passera comme un château de cartes
  27. Cyrus Офлайн Cyrus
    Cyrus (Cyril) 10 Février 2022 08: 16
    0
    Avec tout le respect que je vous dois, je ne suis pas d'accord, c'est plus un piège pour la flotte russe -75% (3 sur 4) attaquent des navires prêts au combat contre 3 sur 11 AB, ça ne vaut pas la peine de parler de Berks.
    En cas de perte de 3 croiseurs, la flotte russe cesse pratiquement d'exister (Peter et Nakhimov ne pourront rien faire et, comme le montre l'histoire, ils resteront dans les bases comme le Tigre à un moment donné, au Dans le même temps, en cas de perte de trois AB, les États auront encore 7 + 1 en construction et une totale liberté de mouvement.
    1. Khakim Kuchmezov-1 Офлайн Khakim Kuchmezov-1
      Khakim Kuchmezov-1 (Hakim Kuchmezov) 14 Février 2022 00: 54
      0
      Oui, peu importe de quel transporteur la fusée est lancée, même d'un RTO, même d'un destroyer. L'essentiel est la présence d'une désignation de cible, et je me souviens déjà qu'il y avait des précédents assez réussis. si abattu par nous que seulement une personne ignorante peut parler d'une sorte de bataille.Eh bien, intercepter un projectile qui se précipite est un jeu de loterie, généralement avec le même résultat.
  28. Khakim Kuchmezov-1 Офлайн Khakim Kuchmezov-1
    Khakim Kuchmezov-1 (Hakim Kuchmezov) 14 Février 2022 00: 48
    0
    Lors d'exercices en 2020, les Américains n'ont pu intercepter aucun des trois missiles, bien qu'ils aient brillé avec une guirlande du Nouvel An. Et même les caractéristiques des vieux missiles de fabrication soviétique seront plus froides, il n'y aura donc pas d'escarmouche sérieuse en mer Méditerranée.Oui, et depuis la mer Noire, c'est aussi une option pour surprendre, car la désignation de cible satellite disponible de la mer Méditerranée est garanti pour diriger un missile avec un écart de quelques mètres par rapport à une cible en mouvement. Les Américains connaissent très bien cette histoire et ne sont pas sûrs qu'il y ait des suicides là-bas.
  29. Alexander Nevsky_3 Офлайн Alexander Nevsky_3
    Alexander Nevsky_3 (Alexandre Nevski) 12 March 2022 00: 45
    0
    Maintenant, alors que la Russie et l'OTAN sont au bord d'un conflit direct, toutes les unités prêtes au combat de la région militaire orientale ont été déployées à la frontière ukrainienne et le navire amiral de la flotte du Pacifique se trouve en Méditerranée, la situation se développe exceptionnellement bien pour le Japon.

    Absurdité complète !
    Seulement 10% de nos forces armées sont impliquées dans le SVO. et le Japon n'a pas osé attaquer même pendant la Seconde Guerre mondiale. Bien qu'elle ait alors un avantage beaucoup plus grand en force et en technologie.
    Et, en fait, des années de propagande qui ont fait croire aux Japonais que ce sont les Russes qui ont utilisé la bombe atomique n'ont pas inspiré leurs forces d'autodéfense.
    Ce sont donc toutes de grandes déclarations. L'Amérique a commandé et le fier smuraya a joué !)))

    Au minimum, nous devrions nous attendre à des exercices militaires à grande échelle de la part des Forces maritimes d'autodéfense. Le ministère de la Défense de la Fédération de Russie devra y répondre en renvoyant à la hâte le croiseur Varyag et l'Admiral Tributs BOD au KTOF

    Et c'est généralement un non-sens,
    étant donné qu'ils reviendront après la fin de l'exercice. Et pourquoi les retourner ?
    Il suffit d'activer les radars Monolith sur les complexes côtiers de Bal et Bastion - et toutes les forces navales japonaises tireront un tel chiffre huit que le Donald Cook rouillera de jalousie)))