L'ancien Il-38 de l'aviation navale de la marine russe pourrait-il traquer un sous-marin américain


Récent incident dans l'océan Pacifique avec un sous-marin américain qui a pénétré à 4 kilomètres de profondeur dans les eaux territoriales russes, a fait beaucoup de bruit. On peut supposer que le sous-marin nucléaire s'est délibérément laissé découvrir afin de démontrer le manque de préparation de la flotte du Pacifique de la Fédération de Russie pour contrer la menace sous-marine. Quelles conclusions devons-nous tirer ?


La situation semble extrêmement inesthétique. A en juger par les déclarations des représentants de notre département de la défense, la frégate du maréchal Shaposhnikov a été forcée de chasser un sous-marin pendant 3 heures, qui, si on le souhaitait, pourrait facilement quitter les eaux territoriales russes en moins d'un quart d'heure. Dans ce cas, nous parlons d'un seul sous-marin étranger, un "chasseur" professionnel américain pour d'autres sous-marins de la classe Virginia. Avec un degré de probabilité élevé, on peut supposer que d'autres sous-marins, par exemple les derniers sous-marins diesel-électriques japonais, pourraient opérer dans la zone en même temps. Si cela est vrai, alors le ministère de la Défense de la Fédération de Russie a choisi de ne pas politiser cette question sans nécessité extrême dans le contexte du «problème Kourile», ou d'autres sous-marins n'ont tout simplement pas été trouvés.

Et c'est la pire option pour nous. Qui et comment a vraiment pu détecter le sous-marin nucléaire américain ?

Par exemple, il pourrait s'agir d'un sous-marin diesel-électrique du projet 636.3 Varshavyanka, qui fait partie de la flotte du Pacifique de la Fédération de Russie. Après la découverte, les coordonnées du sous-marin nucléaire ont été transférées à la frégate Marshal Shaposhnikov, qui a poursuivi le Virginia pendant plusieurs heures. Cependant, des précisions importantes sont rapidement apparues. Une source bien informée dans le domaine naval a déclaré à TASS à cette occasion ce qui suit :

Un bateau américain de classe Virginia a été découvert par des avions Il-38 de l'aviation navale et l'un des bateaux de la flotte du Pacifique lors d'exercices de recherche et de destruction de faux sous-marins ennemis dans les zones de leur éventuel déploiement.

L'avion anti-sous-marin Il-38 est apparu dans l'affaire. Peut-être est-il le personnage principal de cette journée ?

Pour répondre à cette question, il faut tenir compte de l'état actuel de l'aviation anti-sous-marine de la marine russe, qui est représentée exclusivement par quelques vieux avions de fabrication soviétique. Il s'agit de l'Il-38 anti-sous-marin à moyenne portée et du Tu-142 à longue portée.

L'Il-38 a été développé sur la base du paquebot Il-18V pour la reconnaissance maritime, la recherche et la destruction de sous-marins ennemis, les opérations de recherche et de sauvetage et l'installation de champs de mines. Son équipement anti-sous-marin se compose d'un magnétomètre APM-60 ou APM-73, d'un système de recherche et de ciblage Berkut-38, de bouées radar omnidirectionnelles RSL-1, de bouées directionnelles passives RSL-2, ainsi que de bouées passives autonomes RSL-3 et RSL. -stations sonar actives -16. Les armes de frappe sont représentées par les torpilles anti-sous-marines AT-1 et AT-2 ou les missiles APR-1 et APR-2, les bombes anti-sous-marines, les mines marines et potentiellement les missiles anti-navires Kh-35. Les inconvénients importants de l'IL-38 incluent le manque d'armes légères défensives et d'armes à canon, ainsi qu'un viseur optique ou télévisé. Pour cette raison, le largage de bombes et de mines doit se faire presque à l'œil nu.

La situation a été améliorée par l'intégration du nouveau système de recherche et d'observation Novella-P-38, qui a multiplié par 4 la capacité de recherche et de détection des sous-marins ennemis potentiels par rapport à la base Il-38. Le radar haute résolution, la télévision thermique, les systèmes radio-hydroacoustiques et magnétométriques, ainsi qu'un système de renseignement électronique faisant partie de Novella, permettent à l'Il-38N modernisé de détecter et de conduire non seulement des cibles sous-marines, mais aussi des cibles de surface et aériennes à un distance de 320 et 90 kilomètres, respectivement, avec un nombre total allant jusqu'à 50.

En d'autres termes, l'Il-38N modernisé pourrait en effet suivre le sous-marin nucléaire de classe Virginia à faible bruit à l'aide de bouées sonar, si une telle mission de combat était placée devant lui. Mais dans le message d'une «source informée», il y a un Il-38 avec un équipement anti-sous-marin obsolète. Pourrait-il réellement attraper un "chasseur de sous-marins" ? Pas un fait, hélas. Mais pourquoi, alors, un avion obsolète a-t-il été envoyé à la recherche de l'intrus ?

Le problème réside dans la pénurie de ces avions. En 2018, l'aviation navale de la marine russe se composait de 15 Il-38 et 7 Il-38N, au total, ainsi que de 10 Tu-142MR à longue portée et 12 Tu-142MK/MZ. Est-ce suffisant pour les besoins de la marine russe ? Bien sûr que non. Selon les plans du ministère de la Défense, d'ici 2025, il devait être mis à niveau au niveau d'Il-38N jusqu'à 30 Il-38. Un autre problème, en plus de la pénurie aiguë, est l'âge des avions eux-mêmes. La modernisation vous permet d'étendre leurs ressources, mais il est impossible de le faire indéfiniment.

La plate-forme doit être remplacée. Ainsi, le paquebot civil Il-114-300, dont la production a maintenant repris, peut servir de base à un avion anti-sous-marin de moyenne portée. Un avion à long rayon d'action pour la marine russe peut être fabriqué sur la base du paquebot Tu-204/214.

L'aviation est l'un des adversaires les plus redoutables des sous-marins. Tant qu'il est faible avec nous, les sous-marins d'un ennemi potentiel erreront calmement, violant les frontières russes.
84 commentaires
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  1. Sergey Latyshev En ligne Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 17 Février 2022 13: 58
    -1
    Donc chez VO une analyse similaire c'était comme avant-hier.
    Et IL ... eh bien, il n'a pas de chance, comme MIG ...
    1. Alemax Офлайн Alemax
      Alemax (Ivan) 18 Février 2022 04: 23
      -2
      Oui, c'est le même article, juste édité. Les lanceurs s'indignent.
      Je me suis découvert et tout.
      1. 2534 Офлайн 2534
        2534 19 Février 2022 15: 10
        0
        Citation d'Alex
        Je me suis découvert et tout.

        aucun
        INTENTIONNELLEMENT est sorti pour être découvert

        Citation d'Alex
        Tous les lanceurs sont indignés.

        Bien sûr, je comprends que les hamsters aient des canapés en feu, mais ceci est une évaluation PROFESSIONNELLE
        1. Chaman Офлайн Chaman
          Chaman (Chaman) 20 Février 2022 16: 59
          -2
          Pas des hamsters, mais des personnes raisonnables, contrairement à vous,
        2. Alemax Офлайн Alemax
          Alemax (Ivan) 25 Février 2022 07: 10
          0
          INTENTIONNELLEMENT est sorti pour être découvert

          Ouais .. Où là-bas. Évaluation PROFESSIONNELLE...
    2. Boris Chernikov Офлайн Boris Chernikov
      Boris Chernikov (Boris Chern) 18 Février 2022 09: 41
      -3
      Du duo de Klimov et Timokhin?Ce n'est pas une analyse, c'est une tentative de montrer qu'ils n'ont pas foiré en publiant des tonnes d'articles sur à quel point tout va mal
      1. 2534 Офлайн 2534
        2534 19 Février 2022 15: 11
        0
        Citation: Boris Chernikov
        Du duo de Klimov et Timokhin?Ce n'est pas une analyse, c'est une tentative de montrer qu'ils n'ont pas foiré en publiant des tonnes d'articles sur à quel point tout va mal

        Boryusik, comme toujours tu as foiré
        Ici, il y a, incl. liens vers des docs
        https://topwar.ru/188071-robkaja-nadezhda-est-li-buduschee-u-otechestvennoj-morskoj-aviacii.html
        oui, sur le fait qu'avec notre MA, un cul spécifique est l'endroit où il faut être
  2. requin Офлайн requin
    requin 17 Février 2022 14: 18
    +6
    IL-18 est la plate-forme la plus pratique pour l'OLP. Et d'inventer un non-sens qui "une fois qu'ils l'ont découvert signifie qu'ils ont succombé" - pas d'un grand esprit ! Après tout, ils l'ont trouvé dans les eaux territoriales ! Ainsi, ils pourraient attaquer ! Qui, sain d'esprit, prendrait un tel risque ? C'est plus facile de se laisser découvrir ou simplement flotter au neutre qu'à la frontière avec les eaux territoriales ! Le substrat dans les eaux étrangères est toujours à grand risque !
    1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
      mitrailleur (canonnier mineur) 17 Février 2022 18: 42
      -11
      Les moteurs Il-38 en majuscule "Je n'en veux pas du tout" ne sortent pas des modes. Il faut environ 30 minutes pour se réchauffer.Le Berkut PPS, qui faisait partie de l'équipement de l'avion, a été développé sur la base de nombreuses réalisations scientifiques des années 50 et 60 du siècle dernier. Déjà les premières années de fonctionnement de l'IL-38 ont montré sa faible efficacité. La raison en était le sous-développement du complexe de recherche et d'observation. Selon les experts du 33e PPI de l'aéronavale, l'Il-38 était d'un ordre de grandeur (8 à 10 fois) moins efficace dans la recherche de sous-marins que son homologue américain, l'avion de patrouille Orion.

      https://warbook.club/voennaya-tehnika/samolety/il-38
      1. Mark Офлайн Mark
        Mark (Marque) 18 Février 2022 20: 08
        0
        Mais c'était en URSS dans les années 70
        1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
          mitrailleur (canonnier mineur) 18 Février 2022 22: 04
          -7
          Maintenant, c'est encore pire. Les moteurs ne peuvent pas être capitalisés indéfiniment. Oui, et l'avion avec le fuselage n'est pas éternel. Il est temps de fabriquer de nouvelles bouées, ce sont toujours les mêmes, du début des années 60.
    2. 2534 Офлайн 2534
      2534 19 Février 2022 15: 12
      +1
      Citation: sH, arK
      Ainsi, ils pourraient attaquer !

      bonne question - QUOI
      en tenant compte des NSS APR-2 et UMGT-1 attendus depuis longtemps
  3. Le commentaire a été supprimé.
  4. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 17 Février 2022 17: 03
    -4
    Citation: sH, arK
    IL-18 est la plate-forme la plus pratique pour l'OLP.

    Il-18 est un avion de passagers pour les compagnies aériennes long-courriers, fabriqué selon le schéma d'un avion à quatre moteurs à turbopropulseur à voilure basse avec une queue à aileron unique. L'un des premiers turbopropulseurs soviétiques. Produit en série de 1958 à 1978 à l'usine numéro 30 ("Bannière du travail"), située près de l'aérodrome central sur le champ de Khodynka à Moscou. Au total, 719 (selon d'autres sources - plus de 850) avions ont été construits, dont 564 passagers (1957-1969), les autres - spéciaux (par exemple, reconnaissance des glaces ou laboratoires météorologiques) et militaires (y compris Il- 38) ont été construits jusqu'à la fin des années 1970.

    Après tout, ils l'ont trouvé dans les eaux territoriales ! Ainsi, ils pourraient attaquer ! Qui, sain d'esprit, prendrait un tel risque ?

    Oui bien sur. Attaque. Oui
    Nous avons peur d'attaquer l'Ukraine depuis 8 ans, nous avons peur de reconnaître la LDNR. Attaquer des sous-marins nucléaires de l'US Navy est une question de merde. Cela vient d'un très grand esprit. Oui
    1. requin Офлайн requin
      requin 17 Février 2022 18: 58
      +1
      Eh bien, vous n'êtes pas d'un grand esprit, c'est sûr, excusez-moi ! Il y a une nuance - un sous-marinier - il est comme un espion, sa force est furtive ! En temps de paix, le bateau quittant la base de données, le même SNLE, et je parle de ces années encore où Tagged était à la barre, puis EBN (canard), quand le SNLE est sorti avec une tâche déchargée au RGCHIN (en principe, c'est une demi-heure, si c'est dans la cassette du bus) - même alors, si la surveillance a été détectée, le SSBN a fait une tentative d'évasion, s'il a échoué, il est obligé d'attaquer! Il n'y a pas de "temps de paix" pour un sous-marinier même dans l'océan ! Et dans les eaux côtières - tout est généralement à la "merci" de leur propriétaire ! Et le plus important - vous ne savez jamais ce qui s'est passé ! Comme pour Koursk - ils l'ont coulé, ils l'ont payé 10 milliards, mais officiellement on ne le saura jamais !
      Par conséquent, un sous-marinier ne prendra jamais le risque de se démasquer dans les eaux territoriales étrangères - c'est COMPLET NON-FUCK ! Et oui, notre bateau a été libéré, ils n'ont pas attaqué... mais en vain... Il fallait le faire tranquillement et se taire ! Nos enseignements ne sont pas nos problèmes !
      1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 17 Février 2022 19: 44
        -3
        Et oui, notre bateau a été libéré, ils n'ont pas attaqué... mais en vain... Il fallait le faire tranquillement et se taire ! Nos enseignements ne sont pas nos problèmes !

        Je m'émerveille de l'incohérence humaine. sourire Mais c'est ton opinion, tu y as droit.
        1. requin Офлайн requin
          requin 18 Février 2022 19: 19
          -2
          Vous avez apparemment oublié ou vous ne vous êtes jamais intéressé aux problèmes constants des années 80, lorsque les Suédois cherchaient nos sous-marins tous les mois dans leurs eaux territoriales ! Ils ont organisé des exercices, bombardé... Mais personne n'a vu le résultat.
          Nous ne savons toujours pas avec certitude ce qui est arrivé à Thresher et Scorpion ou à Koursk ... Et ici, vous pouvez également ajouter les sous-marins diesel disparus. C'est la nuance du service sur un sous-marin / sous-marin nucléaire - elle n'est pas tant un soldat qu'un officier du renseignement des forces spéciales, elle n'a pas de "temps mondial", elle est presque toujours en guerre.
          Il n'y a donc rien d'illégal à attaquer des sous-marins dans leurs propres eaux territoriales ! Si le bateau n'a pas fait surface, comme nos bateaux l'ont fait pendant la crise des missiles de Cuba, il peut être attaqué ! Ce n'est pas NK ... Il n'y aura personne à qui se plaindre ...
          1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
            mitrailleur (canonnier mineur) 18 Février 2022 22: 14
            -7
            Il n'y a donc rien d'illégal à attaquer des sous-marins dans leurs propres eaux territoriales ! Si le bateau n'a pas fait surface, comme nos bateaux l'ont fait pendant la crise des Caraïbes, il peut être attaqué

            Personne n'ose. Le destroyer britannique Defender a ouvertement violé la frontière. Et rien, juste fait du bruit en poursuivant.

            Vous avez apparemment oublié ou vous ne vous êtes jamais intéressé aux problèmes constants des années 80, lorsque les Suédois cherchaient nos sous-marins tous les mois dans leurs eaux territoriales ! Ils ont organisé des exercices, bombardé... Mais personne n'a vu le résultat.

            Посмешища С-363 хватит на сотню лет. Шведский комсомолец. Балтика море мир.Одна Варшавянка в Лен ВМБ. И та не погружается.
            1. requin Офлайн requin
              requin 19 Février 2022 10: 04
              -1
              Cher, Defender est NK, il est passé avec compétence, frappant la saillie des eaux territoriales sans changer de cap, il était visible et clair ce qu'il faisait dans les eaux territoriales, et NK, dans de tels cas, n'est chassé qu'en vrac. Et puis, il y avait plus qu'assez d'avertissement, il en est sorti après avoir marché 4 miles le long d'eux. Et il n'a pas autorisé la "deuxième" fois.
              Même les mauvais Ukrainiens, vos frères, insolemment pervertis, alors qu'ils se trouvaient également dans la zone d'une installation spécialement protégée, ils ne se sont même pas noyés ! J'ai dû l'attraper comme des rats et l'enfermer dans une boîte... Je ne sais pas, puis ils ont pris le paiement pour le stationnement de votre bassin ou même vous ont pardonné... Mais je le répète, tout peut être fait UNE FOIS ! La seconde - le risque sera complètement différent!
              1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
                mitrailleur (canonnier mineur) 19 Février 2022 11: 03
                -6
                Il y aura des violations des tervods russes, maintenant dans l'Arctique. De ce qui s'est passé en mer Noire et près des Kouriles, l'OTAN, comme les Japonais, a tiré des conclusions très précises.

                Lors d'une table ronde au Conseil de la Fédération, Stanislav Gadzhimagomedov, chef adjoint de la direction opérationnelle principale de l'état-major général, a déclaré que la Russie n'avait tout simplement pas assez de navires et d'avions pour résister aux Américains en Extrême-Orient.

                https://nvo.ng.ru/realty/2022-02-17/1_1177_answer.html
                1. requin Офлайн requin
                  requin 19 Février 2022 12: 04
                  -2
                  Volonté. Et l'ont toujours été. Tous les pays avec terr.vody. Quoi de neuf là-dedans ?
                  Mais ne confondez pas violations et provocations. Donc, vous, ventouses, ne vous êtes pas contentées de violer - après tout, quand, sur vos chalands, vous avez grimpé dans le détroit de Kertch? C'est une provocation à la limite d'une opération militaire ! Et c'est complètement différent. Et donne des droits moraux bien différents. Jusqu'à ce qu'ils soient utilisés. Eh bien, le mot clé ici est "encore" ...
                  1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
                    mitrailleur (canonnier mineur) 19 Février 2022 13: 36
                    -6
                    Ils le feront Obligatoire Ils utilisent la disposition dont j'ai parlé à la table ronde du Conseil de la Fédération, c'est un verbe très populaire du temps de Gorbatchev. Chef adjoint de la direction opérationnelle principale de l'état-major général Stanislav Gadzhimagomedov. C'était un geste de désespoir. Il y a six mois, il aurait écopé d'une lourde sanction pour une telle déclaration.
                  2. 2534 Офлайн 2534
                    2534 19 Février 2022 15: 17
                    +2
                    Citation: sH, arK
                    Vous voilà, imbéciles

                    LOL TU es là lol
          2. 2534 Офлайн 2534
            2534 19 Février 2022 15: 16
            +2
            Citation: sH, arK
            elle n'a pas de "temps du monde", elle est presque toujours en guerre.
            Il n'y a donc rien d'illégal à attaquer des sous-marins dans leurs propres eaux territoriales ! Si le bateau n'a pas fait surface, comme nos bateaux l'ont fait pendant la crise des missiles de Cuba, il peut être attaqué ! Ce n'est pas NK ... Il n'y aura personne à qui se plaindre ...

            VOUS liriez au moins quelque chose sur le sujet avant que BOSH ne claque
            par exemple, la procédure d'utilisation d'armes et d'équipements militaires dans la protection de la frontière d'État de la Fédération de Russie dans l'environnement sous-marin - Décret du gouvernement de la Fédération de Russie du 29.11.1999 novembre 1310 n ° 11.03.2015 (tel que modifié le XNUMX, XNUMX)
            1. requin Офлайн requin
              requin 19 Février 2022 16: 14
              -3
              Un autre "sous-marinier cosaque" des steppes de Durkaina, commandant du sous-marin Zhoparizhye;))) L'expression "pas de temps de paix" fait référence aux SNLE de la base de données. Mais vous voyez que la compréhension de la langue russe est déjà insuffisante ?
              A propos de l'utilisation d'armes dans leurs eaux territoriales : « si le bateau n'a pas fait surface », c'est-à-dire n'a pas respecté l'ordre du KPUG, alors elle, le KPUG, a le droit d'utiliser des armes ! Et qu'est-ce qu'un autre lokhol m'en dira ? Vous ne pouvez pas faire ça ? Ou cette créature a-t-elle déjà oublié comment lire et comprendre ce qu'elle lit ?! Ou peut résulter des extraits de règlements ?
              1. 2534 Офлайн 2534
                2534 20 Février 2022 16: 45
                +2
                Citation: sH, arK
                Autre

                vous avez tort
                Je ne suis pas Aibolit, donc avec ces "convulsions de pensée" - selon l'affiliation lol
      2. mitrailleur Офлайн mitrailleur
        mitrailleur (canonnier mineur) 17 Février 2022 20: 14
        -12
        Les contes de fées doivent être écrits avec modération.
      3. 2534 Офлайн 2534
        2534 19 Février 2022 15: 14
        +2
        Citation: sH, arK
        si c'est dans la cassette bus

        et non en cassette
        et non un bus ("Omnibus")
        alors ...

        Citation: sH, arK
        Les SSBN, en cas de détection de surveillance, ont fait une tentative d'évasion, si elle a échoué, ils doivent attaquer ! Il n'y a pas de "temps de paix" pour un sous-marinier, même dans l'océan

        uuuuuuuuuuu
        cependant, quelle agaric tu as de mouche ...
  5. Alexandre Klevtsov Офлайн Alexandre Klevtsov
    Alexandre Klevtsov (Alexandre Klevtsov) 17 Février 2022 17: 42
    -2
    Conteurs, les américains se sont moqués pendant plus de trois heures comme ils voulaient, mais c'était faible pour couler, ils ont cogné Koursk, j'ai oublié la crêpe, ils ne vivent pas en Russie, ils ne gardent pas l'argent volé, il n'y a personne donner l'ordre à, traîtres tout autour...
    1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
      mitrailleur (canonnier mineur) 17 Février 2022 18: 35
      -10
      La marine américaine n'a rien à voir avec la mort du K-141.
      1. Alemax Офлайн Alemax
        Alemax (Ivan) 18 Février 2022 04: 27
        -2
        Vous serez désormais fortement négatif pour le manque de patriotisme et de cohésion secrète.
        1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
          mitrailleur (canonnier mineur) 18 Février 2022 12: 47
          -5
          Si ces inconvénients aident à équiper la KSF d'un navire de sauvetage avec GVK-450, je ne serai que ravi. SS avec GVK-450 a été promis il y a 20 ans. Les sous-mariniers de la KSF ne peuvent espérer, si tout à coup quelque chose, que sur les icônes du CPU. Et la solidarité maritime des collègues norvégiens et écossais. Comme en 2000.
          1. 2534 Офлайн 2534
            2534 19 Février 2022 15: 18
            +2
            Citation: gunnerminer
            aidera à équiper la KSF d'un navire de sauvetage avec GVK-450, je ne serai que ravi. SS avec GVK-450 a été promis il y a 20 ans.

            il est comme un lièvre aux feux rouges
            1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
              mitrailleur (canonnier mineur) 19 Février 2022 17: 07
              -5
              Si quoi que ce soit, les Norvégiens aideront. Par voisin. Comme des raisins verts.
      2. 2534 Офлайн 2534
        2534 19 Février 2022 15: 18
        +1
        Citation: gunnerminer
        La marine américaine n'a rien à voir avec la mort du K-141.

        peut être ....
        HZ
        1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
          mitrailleur (canonnier mineur) 19 Février 2022 17: 09
          -5
          Personne n'a osé fournir de preuves. L'ancien amiral de la flotte KKSF Popov a tenté d'exprimer quelque chose le jour de son anniversaire l'année dernière. C'est tout.
          1. 2534 Офлайн 2534
            2534 20 Février 2022 16: 42
            0
            Citation: gunnerminer
            Personne n'a osé

            quelqu'un a pris le risque
            1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
              mitrailleur (canonnier mineur) 20 Février 2022 18: 28
              -4
              L'amiral à la retraite a alors menti avec le Code civil de la marine, n'a rien obtenu. Et maintenant, personne ne le perçoit même.
  6. mitrailleur Офлайн mitrailleur
    mitrailleur (canonnier mineur) 17 Février 2022 18: 35
    -11
    L'IL-38 n'a aucune chance de détecter les bateaux nucléaires modernes et les bateaux diesel, en particulier sud-coréens et japonais. PPS Berkut fonctionne sans échec pendant une heure et demie, au maximum. Il-38N a une chance de détecter les sous-marins ci-dessus à courte distance, à environ 10-20 milles.
  7. wichera65 Офлайн wichera65
    wichera65 (Vladimir Baranlv) 17 Février 2022 18: 39
    +4
    Et nos sous-marins "errent" au large de leurs côtes, donc ce sont aussi des faibles ?
    1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
      mitrailleur (canonnier mineur) 17 Février 2022 20: 16
      -10
      Nos bateaux sont presque partis. Surtout chez KTOF. Leurs équipages peuvent à peine fournir un plan d'entraînement au combat annuel. Ils erraient il y a environ 30 ans.
  8. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 17 Février 2022 18: 50
    -5
    Citation: wichera65
    Et nos sous-marins "errent" au large de leurs côtes, donc ce sont aussi des faibles ?

    Jusqu'à présent, vous seul avez bavé hi
    Personne ne fait l'éloge des amers. C'est un ennemi très fort, objectivement plus fort que nous, avec les Japonais et l'OTAN - encore plus. L'essentiel est de ne pas s'engager dans le plafonnement. Et nous le faisons constamment, avec l'hypersound et d'autres prodiges.
    Alors les Américains nous ont poussés. Qui en a besoin, a compris.
    1. Troy Heinrich Офлайн Troy Heinrich
      Troy Heinrich (Henri) 18 Février 2022 10: 25
      -1
      "qui a besoin", qui est-ce ? toutes les armes?
      Dieu merci, il n'y en a pas beaucoup, comme, soit dit en passant, les lanceurs de chapeau, mais fondamentalement, tout le monde évalue sobrement la réalité environnante, de sorte que vos graines en décomposition pourrissent dans le sol sans donner de résultats alarmistes
      vous essayez en vain, reproduisant des diffamations))
      1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 18 Février 2022 10: 27
        0
        vos graines en décomposition pourrissent dans le sol sans résultats alarmants
        vous essayez en vain, reproduisant des diffamations))

        Ah ben ok alors. Bien dormir.
  9. wamp Офлайн wamp
    wamp 17 Février 2022 21: 58
    +1
    Citation: Marzhetsky
    Alors les Américains nous ont poussés. Qui en a besoin, a compris.

    Vous êtes souvent à l'envers.
    Le fait que le bateau ait été découvert n'est pas du tout surprenant. Ils grimpent constamment sur tous les enseignements ou actions.
    À mon avis, ils l'attendaient, découvraient tranquillement puis remontaient soigneusement les navires: ils disent que nous étudions ici nous-mêmes, nous ne voyons rien. Et quand ils sont arrivés au "contact", ils ont allumé la station hydroacoustique et plus loin le texte du message ....
    Le fait qu'il y ait eu une panique sur le bateau est le fait d'un imitateur libéré, qui sera certainement retrouvé et vidé, identifiant clairement le fabricant.
    N'oubliez pas que le bateau a été attiré dans les eaux ter et que la désobéissance à l'ordre de remontée est passible de destruction.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 18 Février 2022 07: 37
      -1
      À mon avis, ils l'attendaient, découvraient tranquillement puis remontaient soigneusement les navires: ils disent que nous étudions ici nous-mêmes, nous ne voyons rien. Et quand ils sont arrivés au "contact", ils ont allumé la station hydroacoustique et plus loin le texte du message ....
      Le fait qu'il y ait eu une panique sur le bateau est le fait d'un imitateur libéré, qui sera certainement retrouvé et vidé, identifiant clairement le fabricant.
      N'oubliez pas que le bateau a été attiré dans les ter-eaux et que la désobéissance à l'ordre de remontée est passible de destruction

      Version très intéressante sourire
      1. 2534 Офлайн 2534
        2534 19 Février 2022 15: 20
        +2
        Citation: Marzhetsky
        Version très intéressante

        campagne avec un narguilé elle a été "poussée" lol
    2. mitrailleur Офлайн mitrailleur
      mitrailleur (canonnier mineur) 18 Février 2022 12: 50
      -4
      Il ne servait à rien d'attendre tranquillement. Ils déjoueraient le plan d'un exercice longuement préparé. Pour cela, le Code civil de la Marine et le NGSH ne s'en seraient pas caressé la tête.
      Ils attirent les pré-conscrits avec un smartphone cool. Les sous-mariniers sont forcés.

      la désobéissance à l'ordre d'ascension est passible de destruction.

      Essayez d'en donner des exemples.
      1. wamp Офлайн wamp
        wamp 18 Février 2022 13: 21
        0
        Citation: gunnerminer
        Essayez d'en donner des exemples.

        Ceux-ci ... ont été les premiers à être pris dans les eaux.

        Parce qu'ils n'ont pas :

        Convention des Nations Unies sur le droit de la mer (UNCLOS)

        Article 20 Sous-marins et autres véhicules sous-marins

        Dans la mer territoriale, les sous-marins et autres engins sous-marins doivent naviguer en surface et hisser leur pavillon.

        Ils aucun se sont identifiés comme un navire de guerre et aucun tomber sous:

        Article 30 Non-respect par les navires de guerre des lois et règlements d'un Etat côtier

        Si un navire de guerre ne se conforme pas aux lois et règlements de l'État côtier relatifs au passage à travers la mer territoriale, et ignore toute demande qui lui est faite de s'y conformer, l'État côtier peut exiger qu'il quitte immédiatement la mer territoriale.

        et devenir illégal... négatif
        Le comportement d'un objet inconnu constitue une menace.... am
        1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
          mitrailleur (canonnier mineur) 18 Février 2022 15: 45
          -4
          Vous n'avez pas donné d'exemple de destruction de la destruction d'un bateau étranger à tervods. Un cas est connu lorsque l'équipage d'un sous-marin a été contraint de faire surface en lançant des grenades. C'est arrivé en 1966 au large des côtes norvégiennes. Le bateau était français. Mais ce n'est pas la destruction.
          1. wamp Офлайн wamp
            wamp 18 Février 2022 16: 18
            0
            Citation: gunnerminer
            tu n'as pas apporté

            Je n'ai pas de telles informations.

            Citation: gunnerminer
            Un cas est connu lorsque l'équipage d'un sous-marin a été contraint de faire surface en lançant des grenades.
            plus
            Mais ce n'est pas la destruction.

            Elle s'est conformée à l'obligation de faire surface et d'arborer le drapeau - elle tombait donc sous le coup des articles 20 et 30 ... (à l'époque, il existait d'autres lois similaires).

            Dans le cas présent, ce n'était pas le cas (la situation est hors-la-loi) et pourrait être qualifiée de : un objet inconnu, dans les eaux, constituant une menace...
            1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
              mitrailleur (canonnier mineur) 18 Février 2022 16: 28
              -4
              Dans le cas présent, ce n'était pas le cas et pourrait être qualifié de : un objet inconnu, dans les eaux, constituant une menace...

              Ce n'est pas la chose la plus difficile à qualifier. Il est beaucoup plus difficile d'empêcher cela. Le Code civil de la marine russe n'a pas la force et les capacités opérationnelles pour empêcher de telles actions des flottes étrangères.
              Telles sont les circonstances et les catastrophes qui chassent la fumée du collyre. Ils ne montrent pas la publicité et le forum, mais l'état réel des choses. Ce n'est que récemment que l'équipage du destroyer britannique Defender de la même manière (violation de la frontière de l'État) a vérifié son service en mer Noire. Et a révélé de nombreuses lacunes. Et pas la volonté des médias russes.
              1. wamp Офлайн wamp
                wamp 18 Février 2022 16: 31
                0
                Citation: gunnerminer
                Il est beaucoup plus difficile d'empêcher cela.

                La responsabilité ne vient qu'après le fait de la violation.
                Ou vous, pour la prévention du banditisme, avez déjà été mis en cellule pendant des années ....

                Citation: gunnerminer
                récemment, l'équipage du destroyer britannique Defender de la même manière (violation de la frontière de l'État) a vérifié le service en mer Noire

                Ils l'ont mis à la porte, ils l'ont d'abord poliment proposé en vertu de l'article 30, mais ensuite ....

                Citation: gunnerminer
                Et a révélé de nombreuses lacunes. Et pas la volonté des médias russes.

                Plus précisement..
                Et comment vont les médias ?
                1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
                  mitrailleur (canonnier mineur) 18 Février 2022 17: 51
                  -3
                  La responsabilité ne vient qu'après le fait de la violation.

                  Avec notre flotte et notre aviation, de telles actions ne peuvent être empêchées. Les militaires ne sont pas des agents de la circulation. La flotte et les forces aérospatiales, ainsi que la défense aérienne, ne se sont pas effondrées pour être dans la chambre.

                  L'équipage du Defender n'a pas été expulsé. Il a accompli la tâche et est parti en toute impunité. Même un journaliste de l'Armée de l'Air était à bord. Et nos médias traînaient derrière les événements. La provocation de l'équipage du Defender a montré qu'ils réduisaient en vain la direction du renseignement du KChF au niveau d'un département rabougri. Ce projet 22160 était inutile. Que l'organisation de la prise de décision sur l'attaque du contrevenant à la frontière n'est pas satisfaisante. Que l'aviation du KChF ne peut pas répondre rapidement à la menace. Que les caractéristiques de performance du Defender correspondent à celles indiquées précédemment. Ce FAB-250, indiqué dans les rapports, n'a pas été réellement utilisé. De nombreuses vidéos montrent qu'il n'y a pas de FAB sous les ailes du Su-24M. Les médias ont dissimulé qu'il y avait des bombes. A la surface de la mer, aucune trace d'explosions FAB n'est visible. Ils sont visibles dans le calme pendant environ 20 minutes.Le commandant du KChF, connaissant les caractéristiques à basse vitesse du projet 22160 PC, n'a pas soulevé les hélicoptères Ka-52 ou Mi-28N dans les airs.
                  Les marins britanniques se moquent de nos gardes-frontières, sachant avec certitude qu'ils (les gardes-frontières) ne peuvent rien leur faire. "Le prochain sera le long de la cabine" - cela vient d'un film soviétique, mais il ne s'agit pas d'eux.
                  Une bonne analyse des actions de l'équipage du Defender a été faite par le blogueur Andrey Kostrov en juillet 2021. Avec des illustrations. Lisez, soyez éclairé.

                  https://zen.yandex.ru/media/id/60367d7d80fd9857bd0d5b39/pravo-na-vystrel-kak-i-dlia-chego-streliali-v-defender-60eb1d470f1e1b2a8cddad11

                  En peu de temps, le troisième incident. Le prochain aura probablement lieu dans le Nord.
  10. Pishenkov Офлайн Pishenkov
    Pishenkov (Alexey) 17 Février 2022 22: 58
    -1
    Oui, tout est correct avec les avions. Pas assez, bien qu'ils n'aient jamais été assez dans le bon sens.
    Je veux juste noter qu'en plus des sous-marins et des avions, les navires de surface disposent également d'un ensemble suffisant d'outils pour détecter les sous-marins. Il paraît que le BOD y participait aussi aux exercices… Oui, et cette Virginie est loin d'être invisible. Donc, notre moyen standard est normalement pris. Mais même là-dessus, l'équipage n'est pas les seuls cadets - ils restent également immobiles jusqu'à ce qu'ils soient bombardés ... J'ai donc dû chasser. Donc, en principe, le travail normal c'est tout, c'est juste que maintenant, sur fond de toute l'aggravation, ils en parlent comme ça. Et c'est déjà arrivé.
    1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
      mitrailleur (canonnier mineur) 18 Février 2022 13: 00
      -3
      Il n'y a pas que les avions qui manquent. Il y a quelques pages de test avec une liste rapide de ce qui manque. La chose la plus importante manque - du personnel formé et des officiers anti-sous-marins. 20 ans d'événements organisationnels continus ont privé la Marine et le KTOF, en particulier, d'un grand nombre d'état-major supérieurs, ainsi que d'état-major opérationnel expérimenté des quartiers généraux et des postes de commandement. Le département de l'OLP a été réduit à plusieurs reprises. L'équipage de la frégate Shaposhnikov venait de sortir du gâchis d'une longue réparation. Des équipages de corvettes étaient récemment arrivés d'un autre théâtre naval. Les commandants, les assistants supérieurs, les officiers de quart et les navigateurs ne maîtrisaient pas vraiment les conditions locales de navigation, les conditions météorologiques et les caractéristiques hydrologiques. Ils ont besoin de cinq ans d'entraînement anti-sous-marin continu et très intensif pour détecter des équipages en radeau comme sur les bateaux américains, japonais et sud-coréens. Qui s'entraînent constamment en mer, sur les derniers simulateurs côtiers, avec tous les types d'appuis aériens. Et pas sur l'artisanat de musée fabriqué semi-légalement par des artisans rares.

      Et c'est déjà arrivé.

      Et que s'est-il passé avant ? Par exemple?
      1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
        Pishenkov (Alexey) 22 Février 2022 23: 28
        -1
        Je ne suis pas entré pendant un moment, mais regardez-le - le gars intelligent s'est encore présenté .... clin d'œil
        Ce qui s'est passé avant - oui, ces sous-marins ont également été conduits à l'époque soviétique, dans la flotte du Pacifique et dans le nord. Seulement tant de choses n'ont pas été écrites à ce sujet. Et je vous l'ai déjà dit - eh bien, ne mettez pas votre nez dans ce que vous ne comprenez pas du tout avec vos commentaires "intelligents". Bien que je loue - vous vous corrigez petit à petit, le langage est plus normal, du moins, correspondant au niveau de votre marinisme rire sinon, avec ces abréviations à la pro, ça avait l'air bien bête...
        1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
          mitrailleur (canonnier mineur) 23 Février 2022 01: 16
          -5
          Tant de choses n'ont pas été écrites à ce sujet.

          Lorsqu'il n'y a pas de véritable entreprise, connectez le service des relations publiques ! Vous n'avez rien à écrire à ma question. Préparez-vous soigneusement. Commencez par étudier l'histoire de la marine soviétique. Vous êtes ici beaucoup plus souvent et plus longtemps que vous n'essayez de le dire.
          1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
            Pishenkov (Alexey) 23 Février 2022 21: 32
            0
            Préparez soigneusement

            - alors c'est sûr, camarade des gardes nouveau-nés, je vais certainement me préparer. rire rire rire Puis-je aller me préparer ? langue
            En attendant, vous pouvez profiter de votre propre grandeur et des vagues de tempête tout en baissant votre cuvette de toilettes... de plus près, vous n'avez probablement pas vu les vagues et leurs éléments sauvages ? rire
            1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
              mitrailleur (canonnier mineur) 23 Février 2022 22: 07
              -2
              Et tout cela est sur le sujet du poste?
              1. Pishenkov Офлайн Pishenkov
                Pishenkov (Alexey) 24 Février 2022 22: 44
                0
                ... pensez-vous que vous méritez plus? Hélas...
                Oui, et "poster" pour ce charivari insensé est un nom trop fort. Vous avez clairement la folie des grandeurs. Faites attention à cela. Appel dangereux... assurer
                1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
                  mitrailleur (canonnier mineur) 24 Février 2022 22: 46
                  -3
                  Vous n'avez rien sur le sujet du message. Ni à propos de l'OTAN, ni à propos de la Russie. Vide.
  11. 1_2 Офлайн 1_2
    1_2 (Les canards volent) 17 Février 2022 23: 21
    -1
    ne détecte pas un aéronef, détecte les bouées larguées d'un aéronef
    1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
      mitrailleur (canonnier mineur) 18 Février 2022 13: 01
      -4
      Et les opérateurs à bord des avions PLA boivent du thé. rire
  12. Moscou Офлайн Moscou
    Moscou 18 Février 2022 02: 38
    -1
    Découvert - bravo. Même avec des jumelles, même avec un monocle. A propos du cadeau du sous-marin est ridicule.
    1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
      mitrailleur (canonnier mineur) 18 Février 2022 13: 03
      -3
      Les sous-mariniers ont découvert le KPUG beaucoup plus tôt. L'équipage du bateau a pu manœuvrer pour s'éloigner plus vers le large, le bateau était au moment de la détection de l'extérieur. Lisez attentivement la déclaration du ministère russe de la Défense.
  13. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 18 Février 2022 08: 18
    +1
    Citation: 1_2
    ne détecte pas un aéronef, détecte les bouées larguées d'un aéronef

    Vérité? Et je pensais qu'ils regardaient juste par la fenêtre assurer
  14. Troy Heinrich Офлайн Troy Heinrich
    Troy Heinrich (Henri) 18 Février 2022 10: 20
    -4
    Marzhetsky, comme toujours, est sur une lancée, dans laquelle il a réussi à faire passer ses conclusions délirantes pour une évaluation professionnelle et une prise de conscience supposée complète des problèmes dans lesquels il est superficiellement orienté, et parfois nul du tout - donc, il a repris de Wikipedia ))
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 18 Février 2022 10: 30
      +1
      faire passer ses conclusions folles comme une évaluation professionnelle et une prise de conscience supposée complète des problèmes dans lesquels il est superficiellement orienté, et parfois même nul - donc, je l'ai récupéré sur Wikipedia))

      Au fait, je n'ai jamais fait de moi un expert militaire. Je suis un journaliste professionnel, formé pour travailler avec de gros volumes d'informations et écrire sur n'importe quel sujet, y compris militaire. Pour ce faire, j'étudie ces informations provenant de nombreuses sources spécialisées, consulte périodiquement des connaissances militaires, analyse et tire des conclusions. hi
      Si vous n'êtes pas d'accord avec mes conclusions, personne ne vous interdit d'essayer de les réfuter avec des arguments. Si tu peux.
      Jusqu'à présent, je vois des babillages pathétiques qui ne sont pas d'accord, car il n'aime pas les conclusions, mais il ne peut rien dire sur l'affaire.
    2. mitrailleur Офлайн mitrailleur
      mitrailleur (canonnier mineur) 18 Février 2022 13: 04
      -4
      Prenez le risque de vous exprimer sur le sujet du post.
  15. Chat Офлайн Chat
    Chat (Sergey) 18 Février 2022 10: 27
    -1
    Donc le MS-21 300 a déjà été certifié https://dfnc.ru/aviazcia/irkut-poluchil-sertifikat-tipa-na-samolet-ms-21-300/ Ce qui empêche le remplacement systématique de l'IL-38 de départ? Selon Valery Okulov, conseiller du directeur général de l'UAC, il est prévu de construire en 2021 six MS-21-300 à l'IAP, 2022 en 12 et 2023 avions en 25. À partir de 2025, il est prévu d'entrer dans la production de 72 voitures par an.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 18 Février 2022 11: 31
      -2
      IL-38 - rayon moyen, Tu-142 - longue portée.
      MS-21 pour remplacer Tu-142. Mais la meilleure solution est le Tu-214 produit en petits lots dans la même classe que le MS-21.
      Pour IL-38, le remplacement est IL-114-300. Il existe de tels projets.
      1. Chat Офлайн Chat
        Chat (Sergey) 18 Février 2022 12: 21
        -1
        Eh bien, je ne sais pas. le monde entier se débrouille d'une manière ou d'une autre avec un seul type de R-8. Déjà plus de deux cents volent. Donc on en a besoin, sinon on veut les deux, mais il n'y a ni l'un ni l'autre. Mais on dit que le Tu-214 est difficile à refaire, des découpes sont nécessaires pour les baies d'armes de plus de 6 m de long, il est donc nécessaire de construire immédiatement le fuselage de l'OLP. De plus, il y a beaucoup de pièces importées là-bas .... et sur le MS-21, tout est déjà à nous, même l'aile. Et au détriment de l'IL-114, il y a des UAV américains qui en ont des analogues, que je pilote pendant des jours où j'en ai besoin. Et nous avons déjà de tels drones, pour ainsi dire. Une chose est claire, le gouvernement actuel a besoin de cette aéronavale comme d'un signal stop. Qui veut faire quelque chose trouve un moyen, qui ne veut pas trouver une raison !
        1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
          mitrailleur (canonnier mineur) 18 Février 2022 13: 05
          -3
          Comme si. Ils ont dit exactement. Pas plus. Et il n'y a pas d'avionique moderne, d'armes anti-aériennes.
        2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 18 Février 2022 14: 01
          0
          Mais on dit que le Tu-214 est difficile à refaire, des découpes sont nécessaires pour les baies d'armes de plus de 6 m de long, il est donc nécessaire de construire immédiatement le fuselage de l'OLP. De plus, il y a beaucoup de pièces importées là-bas .... et sur le MS-21, tout est déjà à nous, même l'aile.

          Tout est exactement le contraire. Ce MS-21 dépend essentiellement des composants importés, et le Tu-204 a été conçu en URSS. L'ensemble de la base de composants était à l'origine domestique.
        3. 2534 Офлайн 2534
          2534 19 Février 2022 15: 24
          +3
          Citation: chat
          Et ils disent que le Tu-214 est difficile à refaire

          pas difficile
          1. Chat Офлайн Chat
            Chat (Sergey) 19 Février 2022 18: 55
            0
            Et puis où sont ILS Tu-214 OLP? triste
            1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
              mitrailleur (canonnier mineur) 19 Février 2022 20: 51
              -5
              Tu-214 PLO est comme un œuf de poule, qui n'est pas encore dans le nid.
  16. Sergey Офлайн Sergey
    Sergey (Sergey Berezin) 19 Février 2022 03: 34
    -3
    Connerie. Ils se laissent découvrir, ce ne sont pas des suicidés. Et nous n'avons aucun problème avec les Kouriles, c'est le Japon qui en a. Ils n'obtiendront rien, comme l'Ukraine démoniaque, notre Crimée.
  17. Le commentaire a été supprimé.
  18. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 20 Février 2022 07: 41
    +2
    Citation: chat
    Et puis où sont ILS Tu-214 OLP? triste

    C'est une question pour les services compétents. À quoi pensent-ils même.
  19. saturateur Офлайн saturateur
    saturateur 20 Février 2022 10: 24
    -1
    De l'analyse des posts d'un citoyen mitrailleur suit :
    1. Le russe n'est pas sa langue maternelle
    2. Le principal message de ses messages est le retard technique des Forces armées RF. Veut entendre des objections motivées.
    Et le cosaque, comme, envoyé, envoyé ..
    1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
      mitrailleur (canonnier mineur) 20 Février 2022 10: 35
      -1
      Vous n'avez pas de telles objections motivées. Vous ne vous intéressez pas à la vie de votre pays, à l'histoire et à l'actualité des forces armées russes.
  20. cancre123 Офлайн cancre123
    cancre123 (Charlie) 22 Février 2022 11: 18
    0
    embauchez des Tadjiks et ils enrouleront le maillon de chaîne sur les hélices du "sous-marin américain" .... donnez un lien au Mossad ....