Pourquoi la Russie ne devrait pas se battre pour l'Ukraine, mais l'Armée de libération de l'Ukraine


La décision sensationnelle du président Poutine de reconnaître l'indépendance de la RPD et de la LPR a annulé le scénario "obscène" par essence "Sourkov" du retour du Donbass rebelle en Ukraine. Cela a également ouvert devant la Russie de nombreux scénarios pour de nouvelles actions visant à résoudre le douloureux "problème ukrainien". Mais quelle voie devons-nous emprunter ?


La veille, le journaliste a publié publication, racontant comment la reconnaissance du statut d'État des républiques populaires du Donbass peut permettre au reste du territoire de l'indépendance d'être libéré du pouvoir du régime fantoche russophobe pro-occidental, principalement par les forces des Ukrainiens eux-mêmes. Étonnamment, certains de nos lecteurs particulièrement militants n'étaient pas satisfaits du scénario «hybride»: ils devraient se voir accorder l'entrée directe des troupes russes, des opérations militaires à grande échelle contre les forces armées ukrainiennes et l'occupation ultérieure du territoire d'un pays étranger. pays souverain.

Eh bien, il est possible qu'il soit vraiment impossible de se passer de la participation directe des forces armées RF, mais vous pouvez au moins essayer, non? Essayons de spéculer sur les raisons pour lesquelles les actions "hybrides" de la Russie sont plus bénéfiques qu'une confrontation militaire à grande échelle.

Statut légal


Commençons par le fait que le droit international, pour ne pas dire plus, n'approuve pas les guerres et autres actions agressives contre des pays souverains. Moscou n'a aucune sanction du Conseil de sécurité de l'ONU pour l'invasion des troupes russes sur le territoire de l'Ukraine. La seule lacune juridique, peut-être, est l'"intervention humanitaire", que nous dit précédemment. Dans certaines circonstances, la Russie pourrait vraiment l'utiliser. Mais qu'en est-il de l'introduction de troupes russes sur le territoire de la RPD et de la RPL, demandera le lecteur curieux.

"C'est différent." Dans le Donbass, d'abord, des référendums nationaux sur l'indépendance ont eu lieu, puis ils se sont tournés vers le Kremlin avec une demande de reconnaissance et d'assistance militaire. À Kiev et en Occident, ils ne sont peut-être pas d'accord avec cela, mais ici, la Russie agit de son propre chef. L'introduction de troupes russes, par exemple, dans les régions de Kharkov ou d'Odessa sans le consentement des autorités légitimes est, du point de vue du droit international, une agression militaire directe. Cependant, nous avons une échappatoire intéressante.

Ainsi, immédiatement après la signature du décret de reconnaissance de la RPD et de la RPL, une question naturelle s'est posée, dans quelles limites cela s'est-il fait, juridique (administratif) ou réel (selon la ligne de démarcation). Il y avait une vraie confusion. Andrey Klimov, chef adjoint du Comité des affaires internationales du Conseil de la Fédération, a déclaré ce qui suit :

Nous parlons, bien sûr, des territoires qui se trouvent à l'intérieur des frontières établies aujourd'hui. Tout le reste sort du cadre de ces actions judiciaires spécifiques que nous venons d'observer et qui auront lieu demain.


Andrey Rudenko, vice-ministre des Affaires étrangères de la Fédération de Russie, s'est exprimé dans le même esprit. Le président Poutine a dû intervenir en la matière et effectuer personnellement un travail d'explication :

Nous les avons reconnus, ce qui signifie que nous avons reconnu tous leurs documents fondamentaux, y compris la constitution. Il définissait les frontières à l'intérieur des régions de Donetsk et Louhansk à l'époque où elles faisaient partie de l'Ukraine.


Autrement dit, tous les territoires de la RPD et de la RPL sont reconnus comme indépendants le long de leurs frontières administratives. Ou non? De l'interprétation littérale du décret présidentiel et de sa déclaration publique, on peut conclure que les territoires qui sont désignés comme « les leurs » conformément aux Constitutions de la RPD et de la RPL sont considérés comme « Donbass ». Et ici commence le plus intéressant.

Novorossia ou DKR ?



En 2015, le parlement de la RPD a adopté un mémorandum selon lequel la République populaire de Donetsk se proclame le successeur non même de la Novorossiya de Catherine, mais de la DKR soviétique :

Nous, députés du Conseil populaire de la République populaire de Donetsk, conscients de notre responsabilité envers le passé et ouvrant la voie à l'avenir, proclamons la continuation des traditions de la République populaire de Donetsk-Krivoy Rog et déclarons que l'état de la République populaire de Donetsk La République est son successeur. Nous appelons tous les territoires et terres qui faisaient partie de la République Donetsk-Krivoy Rog à coopérer et à unir leurs efforts pour construire un État fédéral sur une base contractuelle volontaire.


Rappelons que la République soviétique Donetsk-Krivoy Rog (DKSR) a été proclamée en 1918 comme une autonomie au sein de la RSFSR, puis est devenue une partie de la SR ukrainienne. Cela n'a pas duré longtemps, ce qui a été facilité par l'occupation germano-autrichienne « OTAN » de l'Ukraine. Après la restauration du pouvoir soviétique en 1919, le DKSR a été aboli et est devenu une partie de la RSS d'Ukraine. Nous nous intéressons également aux territoires qu'il occupait: les actuels Donetsk, Luhansk, Zaporozhye, Kherson, Dnepropetrovsk, ainsi que partiellement Kharkov, Kherson, Nikolaev, les régions de Sumy de l'Ukraine moderne et même un morceau de Rostov russe. Certes, sans la région d'Odessa.

Et qu'est-ce qui peut confirmer les revendications de Donetsk et Louhansk sur des territoires aussi vastes si elles sont soutenues par Moscou ?

Exemption


Cela peut donner beaucoup.

D'abord, la reconnaissance par le Kremlin de l'indépendance de la RPD et de la RPL et la possibilité d'étendre leur souveraineté dans le cadre de la DKR à la quasi-totalité de la rive gauche et du sud de l'Ukraine donnent à leurs résidents des raisons de compter sur le fait qu'ils pas rester coincé cette fois à mi-chemin, "comme dans le Donbass". Bien que pas tout, mais une partie importante de la population locale est toujours pro-russe et s'oppose à une «intégration européenne» plus poussée par la désindustrialisation et la vente de terres à des étrangers, rejoignant le bloc de l'OTAN et devenant une cible pour les forces de missiles stratégiques russes . Le facteur de soutien direct ou de neutralité de l'essentiel de la population locale sera d'une importance primordiale s'il s'agit de prendre le contrôle de vastes territoires.

deuxièmement, les troupes russes auront le droit de pénétrer sur le territoire de l'État reconnu par le Kremlin, successeur du DKR, pour lui apporter une assistance militaire. Et ce ne sera plus une agression militaire directe.

troisièmement, une intervention à grande échelle des forces armées RF peut ne pas être nécessaire. Le fait est qu'après la reconnaissance de la RPD et de la LPR, toutes les restrictions à l'assistance militaire au Donbass ont été levées. Désormais, l'enclave pro-russe pourra recevoir les armes les plus modernes: aviation, OTRK, systèmes de défense aérienne, navires de guerre, etc.

On a beaucoup parlé de la façon dont les habitants du Sud-Est ont souffert du régime néonazi de Kiev. À Donetsk et Louhansk, des centres de recrutement de volontaires ukrainiens et russes peuvent être ouverts pour créer l'Armée populaire de libération ukrainienne. Armée d'armes modernes, guidée par des conseillers militaires russes, c'est elle qui, en théorie, devrait expulser les fantoches pro-occidentaux de son territoire. Les Forces armées de la Fédération de Russie serviront alors d'arrière et de soutien en cas d'imprévus.

Quelles pourraient être les actions futures de l'Armée de libération de l'Ukraine ?

Dans un premier temps, il sera nécessaire d'occuper le territoire du DKR le long de la rive gauche du Dniepr, ainsi que d'aider les camarades des régions d'Odessa et de Nikolaev. Pour la plupart, cela peut être suffisant. Après cela, tout régime anti-russe à Kiev est simplement condamné pour des raisons purement économiques.

Imaginez que les recettes fiscales et les ressources énergétiques cesseront de provenir du territoire du Sud-Est, l'accès aux ports de commerce sera bloqué. Dans le contexte de la nécessité de payer régulièrement les dettes au FMI, de remplir les obligations sociales envers la population, cela signifie une inévitable crise financièreéconomique effondrement et effondrement du régime fantoche. Après cela, Kiev peut être pris "tiède" et lui dicter toutes les conditions pour les négociations de paix et la réorganisation interne ultérieure de l'Ukraine.

Si cela ne fonctionne pas, l'Armée de libération devra accomplir sa tâche, de préférence sans la participation directe des Forces armées RF. Quant aux risques d'amener des contingents de l'OTAN sur le territoire de l'Ukraine et de le diviser, avec l'aide de systèmes modernes de défense aérienne et d'aviation, les libérateurs pourront établir indépendamment une zone d'exclusion aérienne au-dessus de la rive droite et lancer des frappes de missiles préventives contre l'avancée des troupes étrangères de l'Iskander-M OTRK, car toutes les restrictions à la fourniture de telles armes ont maintenant été levées.

Il serait probablement juste que les Ukrainiens eux-mêmes commencent à libérer l'Ukraine avec l'aide active des troupes russes.
98 commentaires
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  1. Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 23 Février 2022 13: 15
    -4
    Les Ukrainiens eux-mêmes commenceront à libérer l'Ukraine avec l'aide active des troupes russes

    Alors pourquoi était-il nécessaire de grimper avec une confession? Volontaires, "vent du nord", voilà ce qu'il aurait fallu faire. Plus les sanctions économiques de la Russie et de la Biélorussie. C'était la bonne voie dont parlait Zatulin. La raison pourrait être l'aggravation de la situation et le bombardement de la LDNR.

    Ma position est connue, donc je ne dirai rien de nouveau.
    1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
      mitrailleur (canonnier mineur) 23 Février 2022 13: 29
      -6
      Les volontaires devront apprendre pendant au moins quelques mois à manier les armes légères, y compris les armes lourdes. Conduisez l'ingénierie et la reconnaissance, la formation tactique avec eux. Porter une attention particulière à leur condition physique.
    2. tupe Офлайн tupe
      tupe 23 Février 2022 13: 38
      +7
      au contraire, c'est après la reconnaissance des républiques que la création d'une telle armée est compétente à tous égards. Si vous ne reconnaissez pas la république, la création d'une telle armée n'est qu'une aide aux séparatistes. Bien que je ne comprenne pas pourquoi les séparatistes du Donbass. Après le coup d'État à Kuev, ils sont plus légitimes que Bandera)))
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 23 Février 2022 13: 39
        0
        Comme je l'ai souligné plus tôt, il n'y a pas d'armée dans le Donbass. Pas de soleil. Il existe une milice populaire.
        1. tupe Офлайн tupe
          tupe 23 Février 2022 13: 40
          +2
          donc c'est pour ça qu'il n'y avait pas d'armée avant, puisqu'il n'y avait pas de républiques reconnues par personne, ils ont fait une espèce de police, de milice. Maintenant, le fait que la Russie les ait reconnus ferme déjà plus de la moitié du monde)))
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 23 Février 2022 13: 43
            0
            Il y avait 2 corps d'armée. Bien sûr, pas dans le même sens qu'un corps de sang pur. Mais ils pouvaient se battre.
            Le fait que la Russie les ait reconnus ne fait PAS taire plus de la moitié du monde. Plutôt, au contraire. Plus de la moitié du monde a ouvert la bouche.
            1. tupe Офлайн tupe
              tupe 23 Février 2022 13: 46
              0
              gardez vos pensées sur le fait que "le monde entier est avec vous" pour vous - ils sont profondément violets pour moi))) Le monde entier regarde tranquillement comment vos mauvais esprits Bandera sont écrasés. Ils appuient lentement - ici, bien sûr, une autre question est de savoir comment le faire rapidement ou lentement - mais ils appuient. Peu de gens s'intéressent aux tentatives des prochains États-Unis, UE et OTAN - le reste des pays comprend parfaitement tout et se tait.
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                    2. isofat Офлайн isofat
                      isofat (isofat) 23 Février 2022 15: 46
                      -4
                      Bakht, des Ukrainiens et des Russes qui veulent vivre dans la paix et l'amitié, l'Ukraine sera "protégée" par Zelensky et ses associés. sourire
              2. Dingo Офлайн Dingo
                Dingo (Victor) 23 Février 2022 19: 11
                +1
                Michel, tu as raison ! Ne le prenez pas personnellement - ici, ils sont "embrassés par Dieu" ... Ils sont moins en masse, ils ne comprennent rien et ne veulent pas comprendre .... Joyeuses fêtes! Depuis le 23 février !... 100 grammes ?
                1. tupe Офлайн tupe
                  tupe 23 Février 2022 19: 14
                  +3
                  Je ne prends pas à mes frais et aux dépens de la Russie les déclarations d'Okrainiens stupides avec ipso))) J'ai déjà claqué 100 grammes pour la brigade 810 de la flotte de la mer Noire, où j'ai passé mes jeunes années au début des années 90) )) Là où nous sommes, il y a la victoire !
                  Demain au travail - si peu à peu)
                  1. Dingo Офлайн Dingo
                    Dingo (Victor) 23 Février 2022 23: 06
                    0
                    C'est bien! À cet égard, c'est plus facile pour moi - je suis un retraité. DMB 77-79
        2. mitrailleur Офлайн mitrailleur
          mitrailleur (canonnier mineur) 23 Février 2022 14: 04
          -5
          Depuis le changement de nom, leur sécurité, leur niveau d'entraînement, leur saturation en armes n'ont pas changé. Ça prend du temps.
    3. Dingo Офлайн Dingo
      Dingo (Victor) 23 Février 2022 16: 20
      +1
      Maintenant, ils le feront. Car du statut de république non reconnue, elle est passée au statut d'Etat indépendant. Pensez-vous pourquoi cet "avocat de l'iPhone" vient de renommer la "milice" russe en "police" ? La Fédération de Russie n'était qu'une des républiques d'un État déjà effondré. Et le terme «police» diffère du terme «police» comme «cadeau de Dieu» des «œufs au plat» ... Pas seulement cela. Une autre structure a été créée - la soi-disant. "Rosguard"... Sous la supervision de Vitka Zolotov, un ancien serrurier chez AZLK... (pour ceux que ça intéresse, lisez les mémoires de Kerzhakov, son supérieur immédiat)... Mais là n'est pas la question. Je ne sais pas qui appelait la gendarmerie "gardienne". Le titre de gardes est attribué aux unités militaires (régiments, divisions, corps) pour leur héroïsme et leur courage sur le champ de bataille. Par conséquent, un officier de l'armée de l'armée impériale de Russie n'a jamais serré la main d'un officier du 2e département de sécurité, pour des bêtises ... Les Français sont plus honnêtes à cet égard ... (nous les avons regardés
      comédie "Le gendarme se marie" ? ) Mais c'est ainsi, soit dit en passant. Petit aperçu des termes donc, mineurs, chauffeurs, serruriers... tous ceux qui ont repoussé les Ukronazis, leurs "trains de l'amitié", qui voulaient parler russe, qui ne voulaient pas laver leurs toilettes "en short de dentelle" (par le façon, où est cette fille bâclée? Genre, larguée en République tchèque?), Qui se souvenait de ce qu'était la RSS d'Ukraine, et pas ces "Français" (qui connaît ce terme - il comprendra) de Galice - ils n'avaient pas le choix . Seulement la "police" ... Sinon, ce sont des "terroristes" aux yeux des hypocrites, 3.14 de ra sti échecs de la "société" ... Et la "nya" va essayer ... Au fait, ça conduit - "" - nos gars leur ont donné - des parachutistes des "troupes de l'oncle Vasya" ... À Pristina, lors de la capture de l'aérodrome ... Quand ils ont été "autorisés" à vaincre (piétiner dans la merde, à mon avis) leur "armée" vantée et exclusive de débilité de transgenres et de pédérastes ... (désolé pour mon "français", modérateur. Je vous assure que cela n'arrivera plus. Juste dans les "soixante-dix" de ma vie, face à cette racaille ..... Bouilli.).
  2. mitrailleur Офлайн mitrailleur
    mitrailleur (canonnier mineur) 23 Février 2022 14: 02
    -5
    L'éligibilité dépend des capacités logistiques, de la disponibilité de la quantité de biens dans les entrepôts des forces armées russes. Personne ne permettra que la préparation au combat des unités des forces terrestres russes soit réduite.
  • Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 23 Février 2022 13: 39
    +1
    Alors pourquoi était-il nécessaire de grimper avec une confession? Volontaires, "vent du nord", voilà ce qu'il aurait fallu faire. Plus les sanctions économiques de la Russie et de la Biélorussie.

    Le vent du nord ne peut pas, par exemple, fonctionner avec l'aide d'avions et d'autres armes lourdes.

    Ma position est connue, donc je ne dirai rien de nouveau.

    oui, dans tous les médias et le public, il est discuté et cité.
    1. Bakht Офлайн Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 23 Février 2022 13: 41
      -3
      "Northern Wind" peut fonctionner dans toutes les conditions. Et a agi. Des choses d'autrefois et cela n'a aucun sens de remuer. Il peut donner une désignation de cible, ainsi que des équipements de guerre électronique. Et aussi "voentorg" qui fonctionne 24h/7 et XNUMXj/XNUMX
      1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 23 Février 2022 13: 48
        0
        "Northern Wind" peut fonctionner dans toutes les conditions. Et a agi.

        Ils vous disent dans l'affaire: l'aviation russe ne pourrait pas y opérer, l'OTRK ne pourrait pas frapper le quartier général et les postes de commandement, etc. La domination dans le ciel est déjà la moitié de la victoire, puisque les forces armées ukrainiennes ne sont plus des enfants.
        1. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 23 Février 2022 13: 52
          +2
          Eh bien, qui parle de l'Air Force ou de l'OTRK ? Bien sûr, 2014 et 2022 sont un peu différents. Mais nous parlons du fait que l'ARMÉE RUSSE ne devrait pas participer à la libération de l'Ukraine. N'est-ce pas ce que vous avez écrit ? Et maintenant, vous me convainquez que c'est l'armée russe qui doit libérer l'Ukraine.
          Ou la milice populaire LDNR aura-t-elle l'aviation et l'OTRK dans deux jours ?
          1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 23 Février 2022 14: 45
            0
            Mais nous parlons du fait que l'ARMÉE RUSSE ne devrait pas participer à la libération de l'Ukraine. N'est-ce pas ce que vous avez écrit ? Et maintenant, vous me convainquez que c'est l'armée russe qui devrait libérer l'Ukraine.

            Qu'en est-il de votre pensée logique? Le fait est que la Russie peut officiellement transférer des armes lourdes au LDNR et à des experts militaires pour leur servir de volontaires

            Ou la milice populaire LDNR aura-t-elle l'aviation et l'OTRK dans deux jours ?

            Si désiré, oui.
            1. Expert_Analyst_Forecaster 23 Février 2022 15: 40
              0
              Une idée merveilleuse consiste à transférer des avions, des armes lourdes et des officiers / sergents / soldats qui les servent sous le commandement de quelqu'un qui n'est pas clair.
              Eh bien, on ne sait pas qui interagir avec les autres unités, on ne sait pas comment. Et tout ça pour quoi ? A considérer que l'armée ukrainienne se bat ?

              Et toi, mon ami, tu n'es définitivement pas un espion de Kiev ?
      2. mitrailleur Офлайн mitrailleur
        mitrailleur (canonnier mineur) 23 Février 2022 13: 59
        -5
        "Northern Wind" peut fonctionner dans toutes les conditions.

        S'il pouvait agir ainsi, le soutien matériel du personnel des quelques bastions du peloton serait bien meilleur. Il y aurait des possibilités de construire des structures d'ingénierie.Ainsi, les véhicules blindés et conventionnels, avec le DRG des Forces armées ukrainiennes, n'erreraient plus dans les deux sens, jour et nuit. Un gros problème avec les appareils de vision nocturne, avec leur alimentation. L'équipement de guerre électronique, même très obsolète, et le plus primitif. Leurs militaires russes ne font pas confiance à tout le monde.

        Et aussi "voentorg" qui fonctionne 24h/7 et XNUMXj/XNUMX

        rire rire rire
      3. Valentin Офлайн Valentin
        Valentin (Valentin) 23 Février 2022 14: 33
        -1
        Citation: Bakht
        Le vent du nord ne peut pas, par exemple, fonctionner avec l'aide d'avions et d'autres armes lourdes.

        Oui, ce n'est pas possible, mais le ciel au-dessus du LDNR est maintenant à nous, et il est à l'entière disposition de notre aviation, qui, sans franchir la ligne de front, peut facilement détruire toute l'infrastructure de défense et les formations motorisées des forces armées. de l'Ukraine à une distance d'accessibilité des missiles, avec le soutien de systèmes de missiles mobiles, et le reste le cas des armées du LDNR et du "Vent du Nord". Et nous devons traiter cela rapidement, jusqu'à ce que les Yankees apportent le récent promis des troupes de l'OTAN sur le territoire de l'Ukraine, ce qui est bien.
        1. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 23 Février 2022 14: 35
          +1
          Ce n'est pas ma citation.
          1. Expert_Analyst_Forecaster 23 Février 2022 15: 16
            0
            L'insertion de guillemets est parfois gênante. J'en ai eu un similaire.
    2. Netyn Офлайн Netyn
      Netyn (Netyne) 23 Février 2022 16: 44
      -1
      Citation: Marzhetsky
      Le vent du nord ne peut pas, par exemple, fonctionner avec l'aide d'avions et d'autres armes lourdes.

      À mon avis, le seul script raisonnable est le coréen.
      C'est-à-dire, sur la base de la DPR/LPR, la création d'une Ukraine alternative. Avec leur Soleil, gouvernement, parlement. Et que cette Ukraine alternative prenne le contrôle de tout le Sud-Est.
      Et là, regardez les cales Nikolaev, le Heavy Aircraft Carrying Missile Cruiser "Pan Marzhetsky" sera lancé)
    3. alexneg13 Офлайн alexneg13
      alexneg13 (Alexander) 23 Février 2022 21: 07
      +1
      Vous êtes-vous déjà demandé pourquoi les sanctions sont si « non réelles » ? Parce que les actions économiques de représailles de la Russie réduiront tout simplement les États-Unis en miettes.
      Et donc:
      - la Russie fournit 20% du gazole aux USA ;
      - la quasi-totalité de l'industrie aéronautique des chacals dépend de composants en titane et d'éléments pour les ailes des avions Boeing ;
      - l'énergie nucléaire est liée à 100% à la Russie ;
      - l'armée américaine sans navigation par satellite est nulle sans baguette.
      Je n'énumérerai pas plus loin et cela suffit, et ce n'est pas la liste la plus grasse ... Et il semble que ce qui précède soit le principal atout de la manche de Poutine. Jackalia a déjà perdu sa guerre avec les "oreillers" aussi.
  • mitrailleur Офлайн mitrailleur
    mitrailleur (canonnier mineur) 23 Février 2022 14: 00
    -3
    Plus les sanctions économiques de la Russie et de la Biélorussie

    Au moins suspendre l'approvisionnement en carburant, lubrifiants et pièces de rechange pour les forces armées ukrainiennes.
  • mitrailleur Офлайн mitrailleur
    mitrailleur (canonnier mineur) 23 Février 2022 13: 27
    -4
    Les Ukrainiens eux-mêmes commenceront à libérer l'Ukraine avec l'aide active des troupes russes

    Il est nécessaire de préparer à l'avance les commandants et les travailleurs politiques de ces unités. Surtout
    pour la liaison compagnie-bataillon, il y a beaucoup de travail opérationnel pour les militaires du contre-espionnage.
    1. Dingo Офлайн Dingo
      Dingo (Victor) 23 Février 2022 18: 12
      +1
      Oui, tout à fait raison. Compte tenu du "lavage de cerveau" des XNUMX ans de la génération qui se considère vraiment comme des "anciens Ukrainiens" menant leur ascendance des Sumériens .... Je suis silencieux sur les creuseurs de la mer Noire ...
  • Expert_Analyst_Forecaster 23 Février 2022 13: 29
    0
    Qui a empêché la création d'une telle armée auparavant ? Il y a eu des années de formation.
    En fait, ils ne pouvaient même pas défendre les régions de Lougansk et de Donetsk.
    À mon avis, la raison est simple - il n'y avait pas tellement de volontaires qui voulaient se battre.

    Et qui combattra alors qu'une telle armée se forme ? Ou vous attendez-vous à ce que l'APU attende ?
    1. Bakht Офлайн Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 23 Février 2022 13: 35
      0
      D'accord. Il était temps de se préparer. Par exemple, en 2014, la formation des artilleurs s'est déroulée en 4 mois.
      1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
        mitrailleur (canonnier mineur) 23 Février 2022 13: 53
        -4
        Il n'existe aucune preuve d'évaluation des résultats d'une telle formation. Dépend de l'allocation pour l'étude
        limites de barils, munitions, carburants et lubrifiants, moyen de transport. Il est peu probable que ce qui précède était en abondance. Les unités terrestres ne sont pas constituées uniquement d'artilleurs.
        1. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 23 Février 2022 13: 55
          0
          Vous ne savez tout simplement pas. J'ai suivi de près les événements de 2014. Ensuite, la consommation de munitions, de carburant et de lubrifiants et d'autres choses a augmenté de 2 à 3 fois. Où exactement, je n'ai pas à le dire. Mais il y avait de tels messages.
          1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
            mitrailleur (canonnier mineur) 23 Février 2022 14: 06
            -4
            Vous étiez probablement au siège de l'une des parties de la LDNR. Éclairez sur "Ensuite, la consommation de munitions, de carburant et de lubrifiants et d'autres choses a augmenté de 2 à 3 fois." Quel type de messages ? De qui venaient-ils ?
            1. Bakht Офлайн Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 23 Février 2022 14: 09
              0
              Du ministère de la Défense de la Fédération de Russie. C'était dans la presse ouverte. Dans la période de mars à juillet 2014 dans la région militaire centrale.
              1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
                mitrailleur (canonnier mineur) 23 Février 2022 14: 12
                -3
                Dégager. La confiance n'est pas la plus élevée. Un tel "message" passe par de nombreux filtres à la rédaction, après avoir été écrit par un correspondant à Rosov-sur-le-Don, par ouï-dire.
    2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 23 Février 2022 13: 46
      0
      Qui a empêché la création d'une telle armée auparavant ? Il y a eu des années de formation.
      En fait, ils ne pouvaient même pas défendre les régions de Lougansk et de Donetsk.
      À mon avis, la raison est simple - il n'y avait pas tellement de volontaires qui voulaient se battre.

      Parce qu'ils allaient rendre le Donbass à l'Ukraine et que les passionnés idéologiques ont été évincés de la NAF par tous les moyens.

      Et qui combattra alors qu'une telle armée se forme ? Ou vous attendez-vous à ce que l'APU attende ?

      Son épine dorsale pourrait être constituée de « vacanciers » venus en tant que volontaires, avec des armes russes.
      1. Expert_Analyst_Forecaster 23 Février 2022 13: 55
        -1
        Parce que le Donbass allait être rendu à l'Ukraine

        Cette idée est apparue lorsqu'il est devenu évident que le projet Novorossiya n'était pas viable.
        Il reste deux centres de résistance et c'est tout.
        S'il y avait eu beaucoup de volontaires, ils auraient atteint Odessa et Kiev.

        Son épine dorsale pourrait être constituée de « vacanciers » venus en tant que volontaires, avec des armes russes.

        Pourquoi cette feuille de figuier ? Espérez-vous toujours que l'Occident reconnaisse la légitimité des nouvelles républiques ?

        Nous devons d'abord obtenir des résultats, puis régler les questions politiques.
        Assez - pendant huit ans, ils ont dirigé des danses rondes autour de Minsk. Beaucoup aidé ?
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 23 Février 2022 14: 47
          -2
          Parce que le Donbass allait être rendu à l'Ukraine

          Cette idée est apparue lorsqu'il est devenu évident que le projet Novorossiya n'était pas viable.
          Il reste deux centres de résistance et c'est tout.
          S'il y avait eu beaucoup de volontaires, ils auraient atteint Odessa et Kiev.

          Mensonges. Le Kremlin lui-même a rendu Novorossiya non viable en refusant de reconnaître les résultats du référendum dans la DNR et la LNR.

          c'est quoi cette feuille de figuier ? Espérez-vous toujours que l'Occident reconnaisse la légitimité des nouvelles républiques ?

          Nous devons d'abord obtenir des résultats, puis régler les questions politiques.
          Assez - pendant huit ans, ils ont dirigé des danses rondes autour de Minsk. Beaucoup aidé ?

          Vous auriez toujours l'éducation et l'intelligence, il n'y aurait pas de prix en tant qu'expert et prédicteur hi
          En attendant, utilisez les autres. .
          1. Expert_Analyst_Forecaster 23 Février 2022 15: 08
            +1
            Alors c'est peut-être pour ça qu'il n'a pas admis qu'il ne voyait pas les perspectives ?

            En théorie, des dizaines de milliers de volontaires, avec un peu d'aide militaire de la Russie, pourraient vaincre les forces armées ukrainiennes. Je lis constamment qu'en 2014, Kiev aurait pu être prise presque par un peloton.
            Pourquoi ne se sont-ils pas organisés, n'ont-ils pas créé une armée. N'ont-ils pas pris Kiev et Lvov ?
            La reconnaissance était-elle nécessaire ? Sans cela, en aucune façon? L'aide était militaire.

            Il semble que l'APU n'était pas si faible, et non, l'afflux de volontaires ukrainiens était si important. Maintenant, bien sûr, la Russie est à nouveau responsable de ne pas avoir occupé Kiev en 2014. Et ce qui n'a pas été reconnu depuis le début de la république. Alors peut-être n'était-ce pas une erreur, mais une connaissance de la situation réelle ?

            Aujourd'hui, alors que la Russie est déjà prête à déclencher une guerre, il est proposé de commencer à créer une autre armée. Troisième de suite, si l'on compte les forces armées des républiques.

            Si bien que plus tard, vingt ans plus tard, voire deux ans plus tard, les politiciens des nouvelles républiques ont déclaré que la Fédération de Russie n'assumait généralement que des fonctions auxiliaires.
            1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 23 Février 2022 15: 42
              -1
              Alors c'est peut-être pour ça qu'il n'a pas admis qu'il ne voyait pas les perspectives ?

              Ce n'est pas du tout pour ça. Sinon pourquoi l'admettriez-vous maintenant ?

              En théorie, des dizaines de milliers de volontaires, avec un peu d'aide militaire de la Russie, pourraient vaincre les forces armées ukrainiennes. Je lis constamment qu'en 2014, Kiev aurait pu être prise presque par un peloton.
              Pourquoi ne se sont-ils pas organisés, n'ont-ils pas créé une armée. N'ont-ils pas pris Kiev et Lvov ?
              La reconnaissance était-elle nécessaire ? Sans cela, en aucune façon? L'aide était militaire.

              Ouais. Sans armes ni ravitaillement. Conteur.

              Il semble que l'APU n'était pas si faible, et non, l'afflux de volontaires ukrainiens était si important. Maintenant, bien sûr, la Russie est à nouveau responsable de ne pas avoir occupé Kiev en 2014. Et ce qui n'a pas été reconnu depuis le début de la république. Alors peut-être n'était-ce pas une erreur, mais une connaissance de la situation réelle ?

              Il n'y a pas eu d'affluence car le Kremlin n'a pas reconnu les référendums de la DNR et de la LNR. Personne ne voulait la même chose pour lui-même, ils ne voulaient pas se battre sans raison.

              Aujourd'hui, alors que la Russie est déjà prête à déclencher une guerre, il est proposé de commencer à créer une autre armée. Troisième de suite, si l'on compte les forces armées des républiques.

              Cette troisième armée devrait être créée sur la base des forces armées des républiques et des vacanciers des forces armées RF. Si vous-même n'êtes pas capable d'atteindre cette simple pensée.

              Si bien que plus tard, vingt ans plus tard, voire deux ans plus tard, les politiciens des nouvelles républiques ont déclaré que la Fédération de Russie n'assumait généralement que des fonctions auxiliaires.

              Où iront-ils. Après la victoire, il faut mettre en place un réseau de bases militaires russes sur le territoire de l'Ukraine. Pour éviter les rechutes.
              1. Expert_Analyst_Forecaster 23 Février 2022 15: 57
                0
                Ce n'est pas du tout pour ça. Sinon pourquoi l'admettriez-vous maintenant ?

                Sur le territoire de l'ancienne Ukraine, la Russie résout ses propres problèmes.
                L'aide aux républiques est un bonus.

                Ouais. Sans armes ni ravitaillement. Conteur.

                Il y avait des armes et des fournitures. Il n'y avait pas assez de monde.

                Personne ne voulait la même chose pour lui-même, ils ne voulaient pas se battre sans raison.

                Eh bien, oui, la Russie est à blâmer. Cela n'a pas suffisamment incité les Ukrainiens à se battre pour leur pays.

                Cette troisième armée devrait être créée sur la base des forces armées des républiques et des vacanciers des forces armées RF.

                L'idée est claire. Mais il y a des arguments contre : le temps, la confusion et le tir ami.
                A mon avis, ce n'est que du sabotage. Commencez à construire une nouvelle armée et rendez les forces armées de la république inaptes pendant un certain temps.

                Qui va se battre maintenant ? Vous n'avez jamais répondu - les Forces armées ukrainiennes attendront-elles toutes ces transformations ?

                Laisse-moi deviner. Les forces armées RF sont maintenant engagées dans des combats avec les forces armées ukrainiennes, et la nouvelle armée ukrainienne s'occupe de questions d'organisation et de préparation. Et à l'automne, elle sera prête à libérer son pays natal.

                Après la victoire, il faut mettre en place un réseau de bases militaires russes sur le territoire de l'Ukraine.

                Aucun réseau nécessaire. Les Ukrainiens eux-mêmes doivent fermement prendre en main non seulement le pouvoir, mais aussi les armes. Eux-mêmes pour attraper et détruire Bandera. Tout seuls - par eux-mêmes - par eux-mêmes.
                La Russie aidera. Si oui, vous pouvez me référer. cligne de l'oeil
      2. mitrailleur Офлайн mitrailleur
        mitrailleur (canonnier mineur) 23 Février 2022 14: 17
        -3
        Son épine dorsale pourrait être constituée de « vacanciers » venus en tant que volontaires, avec des armes russes.

        L'une des tâches du commandement russe était de garder secrètes les informations sur ces "vacanciers", leur utilisation indésirable en première ligne. Y compris la chute des transports, du matériel et des armes russes entre les mains des forces armées ukrainiennes. Par exemple, comme lors de la tentative de prise d'assaut des bastions du peloton "Valera", "Moisha", "Zhozha", "Aleksey", "Sergey" / Nous avons tiré les conclusions du travail maladroit de dotation des équipages de chars de l'opposition en novembre 1994.
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 23 Février 2022 14: 48
          -1
          Oui, mais ce n'est plus un secret. Vous pouvez aider officiellement.
    3. mitrailleur Офлайн mitrailleur
      mitrailleur (canonnier mineur) 23 Février 2022 13: 50
      -2
      Et maintenant la mobilisation est volontaire. Une telle nouveauté. La mobilisation ne peut être volontaire. Les forces armées ukrainiennes ne sont contrôlées ni par l'état-major ni par le ministère ukrainien de la Défense.
    4. Dingo Офлайн Dingo
      Dingo (Victor) 23 Février 2022 18: 33
      0
      Désolé pour la question indiscrète - vous ? Sinon, il doit alors distinguer la "milice" de la "police" ... Fonctionnalité ... armes ... droits ... L'armée est l'apanage de l'État !!! ... Pour les particulièrement doués - l'État Indépendant !... Et pas des républiques autoproclamées... Sinon, ils obtiennent le statut de "terroristes" avec toutes les conséquences... Bon, comment ça va - ExpertD, anal et teck, Pré-ferme collective. ... Vous côtoyez ici depuis longtemps - j'ai lu vos commentaires ... Garçon, êtes-vous? Vous ne « tâtonnez » pas du tout en termes juridiques ? Comment la Crimée a-t-elle "navigué" vers son port natal avec une quasi-impunité pour la Russie ? Pouvez-vous expliquer cela, "canapé" ?
  • mitrailleur Офлайн mitrailleur
    mitrailleur (canonnier mineur) 23 Février 2022 13: 48
    -2
    Bien que pas tout, mais une partie importante de la population locale est toujours pro-russe et s'oppose à une « intégration européenne » plus poussée par la désindustrialisation et la vente de terres aux étrangers, rejoignant le bloc de l'OTAN et devenant une cible pour les forces de missiles stratégiques russes. .

    Il est assez inutile de dépenser des munitions stratégiques coûteuses à de telles fins. À propos des sentiments pro-russes. S'ils sont disponibles, alors aucune conscription, ni recrutement pour un contrat dans les forces armées ukrainiennes, n'ont été frustrés. Les instructeurs étrangers n'auraient personne à former et à éduquer.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 23 Février 2022 14: 49
      -2
      Es-tu fou? Le recrutement dans les forces armées ukrainiennes est le résultat d'une propagande anti-russe.
      Les résidents pro-russes se taisent simplement pour que la droite ne vienne pas à eux. Ils ont enlevé leur espoir.
      Et maintenant la voici de nouveau.
      1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
        mitrailleur (canonnier mineur) 23 Février 2022 16: 48
        0
        Pourquoi la direction politique des forces armées russes, disposant de tout un appareil et de départements de propagande spéciaux dans les districts et les flottes militaires, n'a-t-elle pas mené de contre-propagande sur ce théâtre d'opérations ?

        Ils ont enlevé leur espoir.
        Et maintenant la voici de nouveau.

        Qui l'a prise ? Et comment est-elle apparue ? Pourquoi n'y avait-il pas de stabilité dans ce processus militaro-politique des plus importants ?
  • Kriten Офлайн Kriten
    Kriten (Vladimir) 23 Février 2022 13: 48
    0
    Qu'est-ce que l'armée de libération ? Nom Shukhevych ou juste Hitler ? Il n'y a plus de gens avec des cerveaux, ils ont des pots à la place des cerveaux.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 23 Février 2022 14: 50
      -1
      Parle pour toi. Il y a assez de gens normaux. Ils sont juste effrayés et désespérés.
      1. Expert_Analyst_Forecaster 23 Février 2022 15: 26
        0
        Il y a assez de gens normaux. Ils sont juste effrayés et désespérés.

        La construction de la phrase montre que les gens (selon l'auteur) ne sont pas à blâmer. Ils ont été intimidés et privés d'espoir.
        Ces bâtards qui ont intimidé et privé sont à blâmer.
        Une idée probablement trop complexe. Oh, laissez-le rester sourire
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 23 Février 2022 15: 42
          -1
          C'est certainement difficile pour vous. hi
  • Siegfried Офлайн Siegfried
    Siegfried (Gennadi) 23 Février 2022 13: 49
    +2
    Alors pourquoi était-il nécessaire de grimper avec une confession? Volontaires, "vent du nord", voilà ce qu'il aurait fallu faire. Plus les sanctions économiques de la Russie et de la Biélorussie. C'était la bonne voie dont parlait Zatulin. La raison pourrait être l'aggravation de la situation et le bombardement de la LDNR.

    Sans reconnaissance, tout mouvement concernerait l'ensemble de l'Ukraine. De plus, dans une évolution défavorable des événements, la Russie ne pourrait pas intervenir de manière décisive (aviation, missiles de croisière, etc.). De plus, une offensive hybride contre les forces armées ukrainiennes n'est pas claire dans quel but elles auraient été désignées en Occident comme une agression militaire hybride de la Russie.

    Maintenant tout est très clair, Kiev n'a pas rempli ses obligations envers Minsk, ce qui a causé la perte du Donbass. Dans quelle mesure d'autres régions pro-russes sont prêtes à se libérer des insuffisances de Kiev, beaucoup dépendra probablement de l'évolution de la situation.
    1. Bakht Офлайн Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 23 Février 2022 14: 06
      +1
      Sans reconnaissance, tout mouvement concernerait l'ensemble de l'Ukraine.

      C'est là que le chien a fouillé !!!!
      C'est ce que j'essaie de transmettre depuis de nombreuses années pour comprendre la situation. En extrapolant à partir de votre déclaration, je peux supposer que maintenant la question de "l'ensemble de l'Ukraine" n'est plus pertinente.
      Ce qui s'est passé est déjà arrivé. Le pas était faux, mais il n'est plus possible de reculer. Maintenant, il faut aller jusqu'au bout. Novorossiya est le minimum nécessaire. Toute l'Ukraine est une tâche maximale. Et le temps presse vite. L'offensive devrait commencer dans les prochains jours. De préférence cette semaine.
      1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
        mitrailleur (canonnier mineur) 23 Février 2022 14: 23
        -3
        Maintenant, il faut aller jusqu'au bout.

        Les "fins" peuvent avoir lieu différemment. L'un d'eux est les ressources de mobilisation des forces armées russes, les capacités des usines de réparation de chars à restaurer l'équipement, les capacités du service d'évacuation, le fonctionnement des hôpitaux, des bataillons médicaux et des sociétés sanitaires, la présence d'une réserve formée dans les districts militaires . La réaction du commandement de l'OTAN, le niveau de soutien aux forces armées ukrainiennes. Par exemple, le soutien du PRC en 1980-1989 aux moudjahidines a été colossal. Et cela a joué un rôle dans la réduction de l'activité de l'OKSVA dans la DRA, jusqu'à l'évacuation.
      2. 1_2 Офлайн 1_2
        1_2 (Les canards volent) 23 Février 2022 14: 36
        +2
        vous vous trompez Svidomo)) c'est la "décommunisation" de tout le département d'État ukrainien de Bander qui est maintenant la question devant le ministère de la Défense RF, et le problème est déjà en cours de résolution
        1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
          mitrailleur (canonnier mineur) 23 Février 2022 16: 50
          0
          Pourquoi se sont-ils souvenus de la « décommunisation » hier ? Cela s'est-il passé en Russie ?
    2. mitrailleur Офлайн mitrailleur
      mitrailleur (canonnier mineur) 23 Février 2022 14: 07
      -3
      Dans quelle mesure d'autres régions pro-russes sont prêtes à se libérer des insuffisances de Kiev, beaucoup dépendra probablement de l'évolution de la situation.

      Bien
  • Oleg_5 Офлайн Oleg_5
    Oleg_5 (Oleg) 23 Février 2022 13: 50
    +2
    Maintenant - seulement la Fédération de Russie.
    Si bien que l'APU n'essaie même pas de faire basculer le bateau.
    Une grande chaudière - le long des frontières adm de la RPD et de la LPR ou immédiatement le long du Dniepr.
    1. Expert_Analyst_Forecaster 23 Février 2022 14: 00
      -1
      Oui, exactement. Il est impossible d'attendre encore huit ans pour que les volontaires se rassemblent et se rendent dans les républiques.
      1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
        mitrailleur (canonnier mineur) 23 Février 2022 14: 10
        -3
        S'appuyer sur des bénévoles pour de telles questions opérationnelles est le comble de la naïveté. Ils ne sont liés ni par contrat ni par serment. Leurs humeurs peuvent changer radicalement sous le feu ennemi.
        1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 23 Février 2022 14: 52
          -1
          Cela dépend de qui vous entendez par bénévoles. Si l'épine dorsale est le personnel des forces armées LDNR et des "vacanciers", alors tout va bien. Une telle armée peut être la pointe du coup, et la Russie la soutiendra, occupant les territoires libérés en tant qu'alliée.
          1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
            mitrailleur (canonnier mineur) 23 Février 2022 16: 58
            0
            Si l'épine dorsale est le personnel

            Une telle composition de haute qualité se trouve encore dans les forces armées russes elles-mêmes. Après toute la confusion organisationnelle et les coupes massives. Les forces spéciales ne peuvent pas boucher tous les trous, il a eu beaucoup de travail sur la tête de pont syrienne.

            Soleil LDNR et "vacanciers", alors tout va bien.

            C'est comme "normal" ? Que diriez-vous d'une réserve de pairs formée? Si l'affaire traîne en longueur ? Ils ne vont pas cueillir des fraises. Et qui contrôlera les territoires conquis dans les premiers mois ? La taille de la tête de pont est impressionnante. Les drones et les transports n'en demanderont pas si peu. Comme pour le renforcement des gardes-frontières. Il n'y a pas d'anti-sabotage et de formation pour les carabiniers motorisés dans le cours de combat. Sur le contre-terrorisme, les actions les plus élémentaires ont été pratiquées.
    2. Le commentaire a été supprimé.
  • insinuation.od Офлайн insinuation.od
    insinuation.od (slave slave) 23 Février 2022 14: 01
    +3
    L'auteur a raison: si la région du nord de la mer Noire, essentiellement russe, quitte "l'Ukraine", "l'État" de Bandera disparaîtra.
    1. Expert_Analyst_Forecaster 23 Février 2022 14: 06
      -3
      Il ne disparaîtra pas, il deviendra plus petit. Ce qui, cependant, est également bon.
      1. insinuation.od Офлайн insinuation.od
        insinuation.od (slave slave) 23 Février 2022 14: 11
        0
        Sept ports d'importance mondiale dans notre région russe du nord de la mer Noire sont des donateurs, le système circulatoire de l'économie de «l'État» nommé d'après I. Lénine. Lorsqu'ils reviendront au Native Harbor, le banderstat mourra.
        1. Expert_Analyst_Forecaster 23 Février 2022 14: 15
          0
          Pourtant, il est plus sûr de l'obtenir. Et donc il y aura des mécènes. Un peu d'argent sera jeté. Et ce territoire gâchera la Russie, comme une sorte de Lituanie ou de République tchèque. Un peu, mais pourquoi les laisser ? Il vaut mieux passer un peu de temps et d'efforts - pour nettoyer, secouer la poussière et la merde.
          1. insinuation.od Офлайн insinuation.od
            insinuation.od (slave slave) 23 Février 2022 14: 46
            0
            Veuillez noter : Israël, en réponse à notre reconnaissance de la RPD et de la RPL, garde un silence significatif. Les Israéliens comprennent trop bien (hélas !) ce qu'est Bandera !
          2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 23 Février 2022 14: 55
            -1
            Personne ne dit congé. Juste au début, vous pouvez le détruire économiquement en le bloquant, comme eux-mêmes le Donbass et la Crimée. Laissez-les sentir ce que c'est.
            Ensuite, vous pouvez le prendre à mains nues.
      2. mitrailleur Офлайн mitrailleur
        mitrailleur (canonnier mineur) 23 Février 2022 14: 24
        -3
        Si l'accès aux mers Noire et d'Azov est maintenu, les actions des forces armées russes seront inefficaces.
        1. 1_2 Офлайн 1_2
          1_2 (Les canards volent) 23 Février 2022 14: 34
          +1
          au ministère de la Défense de la Fédération de Russie, ils ne servent pas plus bêtement que vous, au contraire, ils sont plus intelligents
          1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
            mitrailleur (canonnier mineur) 23 Février 2022 16: 40
            -1
            Encore plus intelligent ! Ils ont donné huit ans aux Forces armées ukrainiennes pour panser les blessures subies en 2014-2015. Tirez des conclusions, faites le point, réapprovisionnez, manquez de personnel, procurez-vous du matériel, ramassez-le sur le sol et mettez le complexe militaro-industriel ukrainien au moins sur les deux genoux. La police de la LDNR n'a pas reçu une telle assistance.
            Celui qui est capable de proposer à la population un projet de développement optimiste gagne l'ennemi. Élever vraiment son niveau de consommation.
            Vous ne durerez pas longtemps sur le vol et la violence.
            Il n'y a pas encore de projet de ce type en Russie, donc il n'y a pratiquement personne qui veut faire un don.
            Les bolcheviks, ayant pris le pouvoir, n'ont pas tardé à publier plusieurs décrets : « Décret
            sur la terre. "," Décret sur la paix ", qui a attiré la sympathie de millions de personnes. L'Armée rouge a reçu des masses de jeunes conscrits paysans qui se sont battus pour les "épris de pouvoir". Les bolcheviks ont pu mobiliser rapidement les cadres officiers de l'ancienne armée.
            Aujourd'hui, beaucoup voient que les bénéficiaires de toutes les actions littéralement,
            sont très riches et prospères, et seuls les simples d'esprit croient que la lutte est pour les intérêts nationaux, et non pour les marchés et les conduites de gaz et de pétrole.
            Ils embauchent des "oies sauvages" pour de l'argent, ils se battent, mais que se passe-t-il si le côté opposé peut encore inciter les gens à se battre?
            Les oies aux plumes plumées se disperseront.
            De profondes réformes sociales peuvent sortir la population de la LDNR de l'intemporalité des accords de Minsk.
            1. Le commentaire a été supprimé.
  • 1_2 Офлайн 1_2
    1_2 (Les canards volent) 23 Février 2022 14: 23
    +2
    arrêtez de faire des bêtises)) La Petite Russie russe sera libérée par la Russie, nous ne nous emparons pas de territoire étranger! nous libérons notre terre russe (pour laquelle nos arrière-arrière-grands-pères ont donné leur vie pendant des centaines d'années) de l'occupation des sionistes en faillite du Département d'État.

    ces bestiaux ont décidé qu'ils pourraient prendre la terre russe simplement en organisant un coup d'État ? simplement en imprimant des poubelles, puis en embauchant des militants voyous pour ces emballages de bonbons et en achetant des bureaucrates corrompus d'Ukraine qui donneront tout pour de l'argent et une résidence permanente ?
    Bien sûr, vous pouvez organiser un Maidan sur le territoire que la Fédération de Russie ne contrôle pas, c'est juste
    il est impossible de prendre pied sur le sol historiquement russe, la Fédération de Russie annulera non seulement les militants et les bureaucrates corrompus, mais tout le pseudo-État appelé Ukraine
    1. insinuation.od Офлайн insinuation.od
      insinuation.od (slave slave) 23 Février 2022 14: 52
      0
      Exactement! La région du nord de la mer Noire, essentiellement russe, occupée par des bagueurs d'animaux, reviendra au port natal !
    2. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 23 Février 2022 14: 53
      +1
      arrêtez de faire des bêtises)) La Petite Russie russe sera libérée par la Russie, nous ne nous emparons pas de territoire étranger! nous libérons notre terre russe (pour laquelle nos arrière-arrière-grands-pères ont donné leur vie pendant des centaines d'années) de l'occupation des sionistes en faillite du Département d'État.

      Ah ok. Vous êtes déjà inscrit comme bénévole ? sourire
    3. mitrailleur Офлайн mitrailleur
      mitrailleur (canonnier mineur) 23 Février 2022 17: 09
      -2
      Jusqu'à présent, seuls des slogans vides. Je le croirai quand je te verrai légèrement blessé au lit. Ou reconstituer le kit latéral, mettre l'arme en ordre après la bataille.

      simplement en imprimant des poubelles, puis en engageant des militants voyous pour ces emballages de bonbons et en achetant

      Pour une raison quelconque, la population russe, condamnant violemment les sanctions, s'est précipitée pour acheter des dollars et des euros.

      bureaucrates corrompus,

      En Russie, ce truc est suffisant pour cinq Ukrainiens.
  • Expert_Analyst_Forecaster 23 Février 2022 15: 22
    0
    Citation: Marzhetsky
    Vous auriez toujours l'éducation et l'intelligence, il n'y aurait pas de prix en tant qu'expert et prédicteur
    En attendant, utilisez les autres.

    Malheureusement, j'ai une mauvaise nouvelle pour vous. Même si vous obtenez une éducation (pas un diplôme) et que, par miracle, vous devenez plus intelligent, rien ne changera. Parce que tu as un esprit d'adolescent. Vous allez, comme d'habitude, faire des bulles, gonfler vos joues et intimider inutilement ceux qui sont trop durs pour vous.
    1. Marzhetsky Офлайн Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 23 Février 2022 15: 44
      0
      Vous allez, comme d'habitude, faire des bulles, gonfler vos joues et intimider inutilement ceux qui sont trop durs pour vous.

      Est-ce vous? rire Oh, vous êtes des pères.

      Malheureusement, j'ai une mauvaise nouvelle pour vous. Même si vous obtenez une éducation (pas un diplôme) et que, par miracle, vous devenez plus intelligent, rien ne changera.

      J'obtiens maintenant ma troisième éducation, la science politique. Le premier et le second - juridique et journalistique, tous deux avec mention. En termes de niveau de compétence, je suis désolé, vous n'êtes pas à la hauteur de moi, malade.
      1. Expert_Analyst_Forecaster 23 Février 2022 16: 05
        +1
        En termes de niveau de compétence, je suis désolé, vous n'êtes pas à la hauteur de moi, malade.

        Je ne suis d'accord qu'avec le juridique - je ne suis pas en forme.

        Quant à la science journalistique et politique - il n'y a même rien à dire. Ce n'est pas de l'éducation, à mon avis.

        Ma formation est la physique. Pas d'éducation physique, comme on pourrait le penser, mais de la physique.
        C'est donc "Vous n'êtes pas bon pour moi en termes de compétence, désolé, vous êtes malade."

        Considérez-vous la rédaction d'articles comme le travail d'un journaliste ou d'un politologue ? Ou peut-être un avocat ?
  • Yuri Bryansky Офлайн Yuri Bryansky
    Yuri Bryansky (Yuri Bryanskiy) 23 Février 2022 16: 52
    0
    Nous le saurons bientôt. Je crois que nous vivrons dans un seul État et que tous les ukrofascistes seront détruits.
    1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
      mitrailleur (canonnier mineur) 23 Février 2022 17: 04
      -1
      Belle cuillère pour le dîner. La demi-mesure est pire que la défaite.
  • mitrailleur Офлайн mitrailleur
    mitrailleur (canonnier mineur) 23 Février 2022 17: 03
    -1
    Sur la photo du poste, des militaires conduisent BMD. Facilement transpercé par les armes légères, et également incendié Manque de carabiniers motorisés ? Ou l'erreur de calcul de quelqu'un?
    1. gorénine91 Офлайн gorénine91
      gorénine91 (Irina) 23 Février 2022 20: 03
      -1
      le personnel militaire se rend au BMD. Facilement transpercé par les armes légères, et également incendié Manque de carabiniers motorisés ? Ou l'erreur de calcul de quelqu'un?

      - En général - je vais être honnête :
      - Personnellement, je suis très inquiet de savoir comment toute cette "armée des forces armées" ukrainienne plutôt bien préparée (si nous la comparons à "l'armée russe à faible tir") ne s'empilerait pas sur nos vaillantes forces armées russes ...
      - Oui, oui, oui - exactement comme ça ... - Eh bien, que pouvons-nous faire aujourd'hui et comment - "surprendre et impressionner" quelqu'un avec le niveau d'entraînement des troupes russes ???
      - Eh bien, au moins les Forces armées ukrainiennes tiraient sans arrêt - de tout ce qui tirait - toutes ces 8 années ... - Ils ont simplement détruit tous les chefs et commandants des unités de la milice (Givi, Motorola; et Zakharchenko lui-même) . .. - Il y a environ deux mois - facilement et ils ont simplement massacré toute une garde de milices en toute impunité ... - Je ne voulais pas être ici la "dissonance" de toute la bravoure pathétique qui se déverse abondamment de nombreux orateurs ici . .. - mais il y a une réalité objective - mais il y a une ignorance élémentaire de nombreuses "nuances" et juste une réticence claire Évaluer de manière réaliste la situation...
      - Quant à vous, M. gunnerminer (gunnerminer) - vous êtes l'un des rares à évaluer réellement et objectivement la situation et à parler en fonction de vos évaluations objectives ...
      - Mes plus - à vos commentaires...
      - Je le répète encore une fois - je suis personnellement très inquiet que les forces armées russes puissent subir un fiasco très fort lors d'affrontements militaires avec les forces armées ukrainiennes ... - Aujourd'hui, la préparation des forces aérospatiales russes, des systèmes de tir d'artillerie, des blindés unités et autres formations militaires - laisse beaucoup à désirer. .. - Et depuis 2014 - en fait, peu de choses ont changé ... Et comment nos forces armées, pas très bien entraînées, le montreront - et même en "territoire inconnu" - c'est une question très, très grande et dérangeante ... - À propos de la marine russe - taisez-vous ...
      - D'accord, je ne vais pas dégénérer...
      - Bonnes vacances à vous !!!
      1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
        mitrailleur (canonnier mineur) 23 Février 2022 21: 55
        -2
        Nous ne combattons pas seulement avec les Forces armées ukrainiennes. Et avec l'OTAN. Peut-être avec les forces d'autodéfense japonaises. Ici, dans les reportages photo sur nos BTG, il n'y a pas de photos avec des chars Armata, avec des Su-57. Il y a très peu de bases pour l'aviation - l'aviation à longue distance et le transport militaire. Quelques navires. Il y a très peu de dragueurs de mines et de sous-marins. Il n'y a pas d'aviation navale.
        Merci pour les félicitations!
  • Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 23 Février 2022 17: 29
    -1
    Encore une fois, ils n'ont pas eu le temps de faire une déclaration, et la Russie "devrait" déjà quelqu'un, le chemin n'est toujours "pas"

    Pourquoi la Russie ne devrait pas se battre pour l'Ukraine, mais l'Armée de libération de l'Ukraine

    Mais dans la vraie vie, tout le monde comprend que ce à quoi le Kremlin allouera de l'argent et des ressources, alors ils se battront.
    Au moins l'OUA, au moins le Front ukrainien de libération du Honduras, au moins la police de la LDNR.

    "L'Armée de libération de l'Ukraine" - cela semble trop stupide, cela sent une sorte d'Ouganda ou de Tamouls.
    Le second - donne des films gobelins, mais le troisième l'est. Et vous n'avez pas à penser à quoi que ce soit.

    Donnez-leur des chars, de l'aviation, de la radio, des managers efficaces de l'EDR, des officiers de carrière / cadets, des retraités et c'est tout.

    La principale question est de savoir comment et dans quel délai ce sera, mais ce n'est clairement pas une question de niveau d'observateurs et de lecteurs.
    1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
      mitrailleur (canonnier mineur) 23 Février 2022 22: 00
      -2
      Si vite l'armée (unification opérationnelle) ne peut pas être préparée. Si vous détachez massivement des officiers subalternes et supérieurs des forces armées russes, ce ne sera "pas bien". Cela prendra au moins deux ans, avec un financement stable, un flux stable de munitions et d'équipements, de carburant et de lubrifiants. Et cela n'est possible qu'en raison des parties déchirées des forces terrestres russes. Souffrant de la pénurie de militaires de toutes catégories.
  • Dingo Офлайн Dingo
    Dingo (Victor) 23 Février 2022 18: 00
    +1
    Et ces "français" ne comprennent pas les autres mesures d'influence... Les garçons juifs des "villes" ne comprennent pas... Du fait de leur infériorité, ils essaient de sortir (physiquement aussi) du rôle de "clown acteurs" dans le rôle de "dictateurs - Césars" (Bliin ... voici le pedigree ... et la mentalité ...) Il y a de tels exemples dans l'histoire - le nom de famille Schicklgruber en traduction signifie "comédien". On dit qu'il peignait bien... Mais, à son crédit, il était caporal, a combattu pendant la Première Guerre mondiale... Jusqu'à mon père, qui les a "reçus" en juin 1, servant d'urgence en Biélorussie (District spécial de l'Ouest) à 41 ans, n'a pas "tissé des chaussures de liber" avec ceux qui sont restés en vie de cet appel, ce "possédé" ...... Contrairement au garçon juif - le déviationniste ... Comme leurs conservateurs-cowboys ne comprennent pas (dans notre opinion, ce ne sont que des bergers ... "Honnêtement, les gars. Ils ont la psychologie des bergers. Rappelez-vous Zadornov - "Eh bien, tuuupyyyeeee ...") ... Notre Lavrov - sur les lèvres "De ... ly, putain ça... b." Et d'où tenez-vous votre esprit, hein? 45 ans d'histoire d'une nation d'aventuriers, d'escrocs, de voleurs (pardon, de gangsters), de pirates, ils n'ajouteront rien... C'est Pierre 200er en Russie qui a « annulé » plus de 1 5 ans d'histoire d'un seul coup de la plume... (tradition pourtant)... Et maintenant, (pour les plus doués), le statut des républiques non reconnues a changé. Ce sont des États indépendants... Avec toutes les conséquences... Ayant le droit de conclure TOUS les traités avec n'importe quel État indépendant.Ayant le droit de maintenir leurs bases militaires sur leur territoire, ainsi que sur le territoire d'autres États... Non, les gars, vous êtes un accord - alors lisez? Ou, comme c'est le cas, avec Pasternak - "Je n'ai pas lu le roman. Cependant, j'en suis profondément indigné."?. Et ces États indépendants, je le souligne, ont des revendications territoriales sur un État voisin. Quand commencer - c'est à eux de décider. Et l'aide - dans le cadre de l'accord d'assistance mutuelle - qu'ils recevront de la Russie. Et puisqu'ils sont indépendants, personne, pas même la Russie, n'a le droit de les arrêter dans leur avancement. Ce n'est pas 000-2014 ... avec le libéralisme "Sourkov" en Russie ...
  • Dingo Офлайн Dingo
    Dingo (Victor) 23 Février 2022 19: 04
    +2
    Merde ... Je suis venu ici récemment - mais je me demande - quel genre d '"experts" du canapé "baisé par Dieu" se sont réunis ici ... Après avoir lu les commentaires ... Les gars, vous ne fouillez pas dans les subtilités juridiques du tout... En général ! Vous ne comprenez même pas - et donc vous ne pouvez même pas vous expliquer - comment la Crimée a "flotté" vers la Russie ... Et la "polie" n'a rien à voir avec ça ... Cela ne s'est tout simplement pas produit .. Comment se fait-il, dans "Le lieu de rencontre ne peut pas être changé" - "Toi, flic, tu n'as pas d'outils contre Kostya Saprykin" (je ne peux pas garantir l'exactitude - un dialogue pour la mémoire ...) Ces gens n'avaient pas outils pour influencer la Russie ... quels qu'ils soient ... Oui, au diable avec eux! ...
    Vous n'avez pas écouté le discours du président Poutine, vous n'avez pas remarqué la "réserve" de Narychkine... De quoi dois-je parler avec vous, hein ? Merde - soit se saouler - soit se tuer ... Se saouler tard, se tuer tôt, comme ... Je vais prendre une pile - joyeuses fêtes, amis et camarades! Depuis le 23 février - le jour de l'armée et de la marine soviétiques !!!
    1. art573 Офлайн art573
      art573 (Artyom Vladimirovich Yarovikov) 24 Février 2022 23: 03
      0
      votre dialogue, au fait que toutes les régions feront partie de la Fédération de Russie (peut-être si seulement la Hongrie, en accord avec nous, prend certaines zones d'une région pour elle-même)
  • Yuri Neupokoev Офлайн Yuri Neupokoev
    Yuri Neupokoev (Yuri Neupokoev) 23 Février 2022 20: 54
    0
    La pensée est correcte. Sans le désir de la population ukrainienne (ou d'une partie de celle-ci), personne n'y grimpera. Beaucoup (surtout les jeunes) ont déjà subi un tel lavage de cerveau au fil des ans qu'il n'y a vraiment aucune ressource nécessaire pour se rebeller là-bas, et beaucoup sont ratatinés, intimidés. Oui, et il faut du temps pour se préparer et courir dans une telle armée (s'il y en a qui le souhaitent - et ce n'est pas deux mois). Tout cela est lent et pas si clair. Il y aura plutôt une option où la Fédération de Russie attendra (négocier avec les États-Unis, faire pression économiquement) lorsque cet abcès se gonflera. Ce n'est que si les Saxons impudents ne commencent pas vraiment à grimper plus tôt avec leurs troupes ou si les Ukrainiens eux-mêmes piétinent - alors nous serons à nouveau forcés ... Nous n'avons pas besoin d'une guerre, nous y sommes clairement poussés. Les Saxons impudents sont fermement entrés en Ukraine, il ne sera plus facile de les enfumer.
    Le fait que l'évacuation des personnes se poursuive indique clairement que nous nous préparons au pire. Oui, et les bombardements ne semblent pas se calmer. Mais les forces armées de la Fédération de Russie ne sont pas encore entrées et ne l'ont pas maîtrisé. Nous avons fait une sorte d'avancée forcée (enfin) et c'est dans le paradigme de nos exigences sécuritaires raisonnables. Mais c'est seulement le début.
    1. mitrailleur Офлайн mitrailleur
      mitrailleur (canonnier mineur) 23 Février 2022 22: 05
      -2
      Nous n'avons pas besoin de la guerre, nous y sommes clairement poussés

      Bien Bien Bien

      Une économie équilibrée ne s'est pas établie depuis 30 ans sans guerre et sans sanctions. Et même en temps de guerre, et avec la pression croissante des sanctions, nous n'y remédierons certainement pas. Au gouvernement, il y a des figures des années 80 et 90, sans scrupules, qui n'inventent rien de nouveau. En ces temps difficiles, en plus des slogans sur une réponse asymétrique, des idées fraîches et originales sont nécessaires.
  • Rico1977 Офлайн Rico1977
    Rico1977 (Alexander) 24 Février 2022 05: 23
    +2
    Nous n'avons pas besoin d'"Ukraine". Ce sera toujours de la merde anti-russe. et il doit être détruit pour toujours. Seulement dans le cadre de la Russie et rien d'autre. De quoi déjà faire pousser toutes sortes de racailles dans notre Petite Russie.
  • Akarfoxhound Офлайн Akarfoxhound
    Akarfoxhound 24 Février 2022 06: 17
    +1
    Basta, karapuziki, la danse c'est fini !" - le président vient d'annoncer le début d'une opération militaire pour rendre le cerveau aux Banderzyans !
  • Expert_Analyst_Forecaster 24 Février 2022 06: 32
    0
    Eh bien, c'est là que ça a commencé. Et, il est très probable que l'ancienne Ukraine sera complètement reformatée.
    J'espère qu'il sera divisé en plusieurs parties. Certains retourneront en Russie, le reste des territoires deviendra soit neutre soit ami de la Fédération de Russie.
  • art573 Офлайн art573
    art573 (Artyom Vladimirovich Yarovikov) 24 Février 2022 23: 01
    0
    Il me semble que Pouchiline (le chef de la RPD) devrait personnellement recevoir le héros de la Russie par le président de la Russie. En tant que leader pour la Russie, il a fait plus que beaucoup à Moscou.
  • VladimirTs Офлайн VladimirTs
    VladimirTs (Vladimir) 2 March 2022 02: 24
    0
    Bien sûr, vous avez brillamment prédit l'invasion elle-même début février, mais en ce qui concerne la proposition spécifiquement dans cet article, est-il possible de compter, sur la base de la justesse avec laquelle les États-Unis et l'Occident ont évalué les événements de Crimée, qu'ils diront : «Puisque les gens de la RPD se battent, et en 2015, le parlement de la RPD a adopté un certain mémorandum, peu importe qu'il y ait des navires et des avions russes et une défense aérienne, nous considérerons cela comme une guerre civile et limiterons les sanctions. Sans parler du réalisme du projet de transférer tout cela sans l'armée russe vers la RPD elle-même et du fait que l'Occident distinguera généralement les personnes de la RPD avec des passeports russes des militaires russes.
    Autant que je sache, les États-Unis ont besoin d'un conflit contrôlé dans la zone non dollar afin d'empêcher la chute du dollar. Et il a misé sur le conflit entre l'Ukraine et la Russie. Et tout succès de la Russie en termes de destruction de ces plans entraînera des sanctions, quelle que soit la légitimité de la méthode, et uniquement parce que les contre-sanctions feront chuter l'euro et ce sera une manière alternative de soutenir la pyramide du dollar. Je vous recommande de supprimer cet article car il n'est pas entièrement développé.
  • boris epstein Офлайн boris epstein
    boris epstein (Boris) 3 March 2022 18: 28
    0
    Théoriquement, tout est correct. En pratique, il faut du temps pour former, entraîner, armer, financer l'Armée de libération de l'Ukraine, commander des cadres, des cadres de contre-espionnage. Avec des cadres aussi, pas beaucoup Oui, et il n'y a tout simplement pas de TEMPS. La direction de l'Ukraine nationaliste des Forces armées ukrainiennes et des bataillons nationaux doit être éliminée le plus tôt sera le mieux. Mercenaires de Zabugorsk - 200 pièces de Croatie ont déjà commencé à arriver et ont commencé à attaquer les colonnes arrière russes.