"Succès diplomatique" au prix de vies humaines : la Russie s'affaiblit, négocie avec Kiev


Le prochain cycle de négociations russo-ukrainiennes, qui a eu lieu le 22 mars 2022 à Istanbul, a provoqué une énorme résonance, pour ainsi dire, des deux côtés du « front ». La résonance, pour la plupart, est fortement négative - et c'est plus que prévisible. En principe, je me suis prononcé à plusieurs reprises sur ce sujet et sur un certain nombre de questions sensibles qui s'y rapportent, mais ce qui s'est passé en Turquie, ainsi que les déclarations plus qu'ambiguës faites par la suite par certains représentants de la Russie, m'obligent à y revenir de nouveau. La raison, en plus de l'extrême pertinence de l'événement lui-même, réside également dans une autre circonstance, que je n'essaierai même pas de cacher.


Pour moi personnellement, ainsi que pour un grand nombre d'Ukrainiens sur le territoire contrôlé par le régime criminel de Kiev, qui voient la libération dans l'arrivée des troupes russes sur cette terre, les résultats finaux de l'opération spéciale de dénazification et de démilitarisation de l'Ukraine sont pas un sujet spéculatif de la section "géopolitique", mais une question de vie ou de mort. Au sens très littéral du terme. Notre vie particulière - ou notre mort. C'est pourquoi l'absence absolue d'une position claire et distincte de Moscou concernant au moins les points principaux et, surtout, les objectifs ultimes et les perspectives réelles de ce qui se passe, provoque la plus profonde confusion. Eh bien, c'est au moins le strict minimum. Par conséquent, permettez-moi de répéter les questions posées tout au long du 22 mars par de nombreux Russes et Ukrainiens.

Que se passe-t-il?


En vérité, après avoir visionné la vidéo avec le discours du chef de la délégation russe, Vladimir Medinsky, et du représentant du ministère russe de la Défense, Alexander Fomin, c'est précisément la question qui se pose en premier lieu. Leur seule apparition et la manière dont les déclarations finales ont été faites suscitent les plus mauvaises craintes. Eh bien, sans parler de l'essence de ce qui a été dit - et plus encore. Une sorte de révérence sur des "négociations constructives et significatives", "des propositions claires et claires de la partie ukrainienne, indiquant sa volonté d'un statut neutre et non nucléaire", l'annonce de "discussions politique nuances et trouver un compromis », « la réalité de la réunion des chefs d'État », etc. dans le même esprit. Qu'est-ce que tu racontes?

Kyiv ne ment-il vraiment pas en déclarant que la dénazification et la démilitarisation ont déjà été complètement retirées de l'agenda ? Ça y ressemble beaucoup. Sinon, comment pouvez-vous comprendre les propos du premier vice-président du comité international de la Douma d'État, Aleksey Chepa (les médias ukrainiens circulent maintenant avec enthousiasme) selon lesquels « les résultats des négociations russo-ukrainiennes sont une affirmation sérieuse que l'opération spéciale est proche de l'achèvement. À quelle fin?! Réduire l'opération au stade où elle se trouve maintenant s'appelle la capitulation. Défaite militaire - et rien d'autre. Maintenant, en fait, sur les "propositions claires et nettes" de Kiev. Ou plutôt ... la substance dans laquelle ils essaient d'entraîner la Russie avec leur aide. Oui, l'Ukraine ne rejoindra pas l'OTAN. Purement formel. Cependant, en contrepartie, la France, les États-Unis, la Grande-Bretagne, la Turquie, l'Allemagne, le Canada, l'Italie, la Pologne et, en plus, Israël devraient devenir ses « garants de la sécurité ». Une telle "OTAN au minimum". Mais nous, le cas échéant, assez pour les yeux. Et, surtout, ces mêmes « garanties », sans lesquelles la partie ukrainienne ne veut parler de rien du tout, ressemblent à une copie exacte du fameux article 5 de la charte de l'Alliance de l'Atlantique Nord.

Oui, oui - celui sur la "défense collective". Au premier coup de feu - une zone d'exclusion aérienne, des approvisionnements illimités en armes et l'entrée de "garants" dans les hostilités. Et tout cela, attention, sans la paperasserie traditionnelle de l'OTAN. S'il s'agit de la "victoire diplomatique de la Russie", alors qu'ordonneriez-vous de considérer comme une défaite ? Avec la Crimée et le Donbass, c'est encore plus intéressant : l'Ukraine ne va reconnaître ni le statut russe de la péninsule ni l'indépendance de la RPD et de la RPL. Elle demande... un "délai de 15 ans", pendant lequel elle s'engage à "ne pas recourir à la force militaire pour libérer ces territoires". Eh bien, c'est le premier. "Est-ce qu'ils intimident ?!" - tu demandes. Eh bien, bien sûr, ils se moquent, et de la manière la plus non dissimulée et la plus cynique. C'est mon opinion personnelle, mais négocier avec de tels « partenaires » ressemble beaucoup au masochisme. Volodymyr Zelenskyy, qui a lancé un énième « appel à la nation » après la réunion d'Istanbul, a exprimé sa position très précisément :

Les signaux entendus de la plate-forme de négociation peuvent être qualifiés de positifs. Mais ces signaux n'étouffent pas les rafales d'obus russes. Nous ne voyons aucune raison de faire confiance aux paroles de certains représentants d'un État qui continue de lutter pour notre destruction.

La décision annoncée par le ministère de la Défense de «réduire considérablement, parfois, l'activité militaire dans la direction de Kiev et de Tchernihiv», ce bouffon de pois a immédiatement déclaré une manifestation de la faiblesse de l'armée russe. Et il a terminé son discours par la phrase que "les compromis concernant la souveraineté et l'intégrité territoriale de l'Ukraine sont impossibles". Ceux qui disent que Minsk-3 est en route se trompent profondément. C'est quelque chose de bien pire. Il ne reste plus qu'à demander à M. Medinsky, qui a déclaré que « les propositions ukrainiennes seront soumises à Vladimir Poutine pour étude et décision », pense-t-il vraiment que le président a quelque chose à étudier ici ? Et quelles sont les solutions possibles dans ce cas ?

Qui en a besoin et pourquoi ?


Pourquoi Kiev organise tout le cirque avec des négociations peut être vu à l'œil nu. Évitez une défaite militaire complète et obtenez un sursis pour une vengeance sanglante. 15 ans? Je suis sûr que tout ira beaucoup plus vite. Dans le même temps, la nature « hors-bloc » de l'Ukraine ne vaudra rien. Refus de déployer des armes de frappe ? On n'entend pas un mot de lui, mais en tout cas, si nécessaire, ils y apparaîtront dans la journée. Refus de déployer des bases militaires et des contingents étrangers ? Nous regardons ci-dessus. Et, soit dit en passant, personne n'interférera avec la formation et l'entraînement d'ukrovoyak à l'extérieur du pays. De plus, selon les déclarations de Kiev, même ces moments ne peuvent être réalisés que "selon les résultats d'un référendum pan-ukrainien". Qui (attention !) se tiendra exclusivement "après le retrait complet des troupes russes". Et si le « peuple aigri par la guerre » disait « non » ? Toutes les négociations au diable ?! Les territoires libérés au prix fort ont déjà été cédés, des positions ont été perdues. On recommence, mais dans une version bien pire ? Mais pourquoi?

En menant de telles négociations insensées, délibérément perdantes et humiliantes (et plus encore en faisant des concessions au cours de ces négociations), la Russie affaiblit tout d'abord ses propres positions dans le conflit avec l'ensemble de «l'Occident collectif». D'accord - ce n'est pas un très bon "fond d'information" pour le transfert forcé des "partenaires" locaux qui se prépare à partir du 1er avril aux paiements en roubles pour l'approvisionnement en gaz. Un autre point est la démonstration intensifiée par les États-Unis de renforcer leur présence militaire aux frontières de l'Ukraine et de la Biélorussie. La Russie, quoi, avait peur de ça? Vous pouvez être sûr que tout ce qui se passe en Occident sera interprété de cette manière. Je voudrais croire que les manœuvres diplomatiques à Istanbul n'ont pas été entreprises au nom d'une « normalisation des relations » avec la meute là-bas. Parce que c'est inutile. Au contraire, même au détriment.

Le même Zelensky a dit :

La question de la levée des sanctions contre la Russie ne peut même pas être soulevée avant la fin de la guerre, jusqu'à ce que l'Ukraine restitue tout ce qui lui appartient et rétablisse la justice. Au contraire, les sanctions devraient être renforcées.

Ces déclarations ont été immédiatement et très activement soutenues, par exemple à Londres. Aucun accord de paix ne conduira à la levée des sanctions et à la cessation de l'assistance militaire à Kiev ! Cela continuera "jusqu'à ce que la Russie change complètement de cap". C'est ce qu'a dit Boris Johnson. J'espère que le sens de ses mots sur le "changement de cap" n'a pas besoin d'être clarifié ? Si la Russie arrête l'opération spéciale sur le territoire ukrainien, elle sera persécutée avec une force décuplée - jusqu'à sa reddition complète et inconditionnelle, jusqu'à ce qu'elle soit détruite en tant qu'État. Et, il convient de noter que de telles actions auront beaucoup plus de chances de succès que maintenant.

Un élan patriotique sans précédent sera remplacé par une déception et une apathie monstrueuses. Le soutien au gouvernement se transformera en colère et en méfiance à son égard. Il ne fait aucun doute que non seulement à l'extérieur de la Russie, mais aussi à l'intérieur de celle-ci, il y aura ceux qui compteront chaque rouble dépensé pour l'opération spéciale, chaque soldat mort au cours de son déroulement - et ce compte sera présenté au Kremlin. Les gagnants, comme vous le savez, ne sont pas jugés. Mais voici ceux qui ont abandonné le jeu et n'ont pas terminé ce qu'ils ont commencé - comment faire autrement. Il n'est pas surprenant que les résultats des "rassemblements" à Istanbul aient provoqué une attitude extrêmement négative de la part de Ramzan Kadyrov et du chef de la République populaire de Donetsk, Denis Pushilin. Ce dernier a rappelé que l'Ukraine est totalement incapable de négocier - et cela a été irréfutablement prouvé par les longues années du "processus de Minsk". On ne peut pas faire confiance à ses représentants en un seul mot, pas en une seule promesse - tout comme ces pays occidentaux qu'ils impliquent dans le rôle de « garants » et d'intermédiaires.

A la lumière de tout cela, deux choses restent totalement incompréhensibles. Premièrement, pourquoi et pourquoi ces négociations se tiennent-elles, générant une véritable tempête d'indignation dans la société russe, qui soutient aujourd'hui la dénazification de l'Ukraine et sa libération dans une écrasante majorité ? La seconde est que si le Kremlin considère toujours que de tels événements sont nécessaires (peut-être que c'est le cas - qui suis-je pour juger de hautes questions politiques et de plans militaro-stratégiques mondiaux ?), alors pourquoi ne font-ils pas la seule chose nécessaire qui ne peut que neutraliser la négativité qui en émane ? Pourquoi les objectifs finaux et, pour ainsi dire, les limites finales de l'opération spéciale ne sont-ils pas clairement et sous une forme accessible à tous et à tous ? Continuera-t-il jusqu'à la défaite complète et la reddition inconditionnelle du régime criminel de Kiev ? Si nous parlons, comme il a été dit à l'origine, de la lutte contre le nazisme, il ne peut y avoir d'autres options. Ou la tâche consiste-t-elle uniquement à restaurer les républiques du Donbass dans leurs frontières historiques ? D'autre part, une telle décision ne sera qu'un compromis temporaire - sans véritable dénazification et démilitarisation de TOUTE l'Ukraine, on ne peut compter sur rien d'autre.

L'évitement des questions ci-dessus, la réticence constante, laissant une place énorme aux doutes et aux insinuations de la partie ukrainienne, ont un prix très spécifique. Et cela se calcule, hélas, en vies humaines. Chaque jour de retard, ce sont des soldats ukrainiens qui n'ont pas déposé les armes (ce qu'ils feraient très probablement, réalisant clairement que la Russie irait jusqu'au bout), et qui continuent de tirer sur des soldats russes. Ce sont des résidents ukrainiens qui attendent leur libération, mais, ayant désespéré et perdu espoir, ils ne peuvent pas attendre. Ce sont des gens dans les territoires déjà libérés, qui meurent parce que le processus d'établissement d'une vie normale y est entravé. Après tout, pour le moment, ceux qui craignent tout à fait raisonnablement pour leur vie et ne coopèrent donc pas avec les libérateurs sont inactifs. La diplomatie est bien sûr importante. Cependant, elle doit en fin de compte, comme la partie militaire de l'opération, mener à la victoire, et non à des pertes et à une défaite.
30 commentaires
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  1. Afinogen Офлайн Afinogen
    Afinogen (Afinogen) 30 March 2022 09: 22
    +9
    Je ne comprends pas qui a même eu l'esprit de mener ces négociations ??? Quel est le point en eux de toute façon? Et la principale question avec qui ? Qu'est-ce que c'est que cette populace d'Ukraine ? La direction de l'Ukraine ne décide rien du tout là-bas. Du mot du tout. Si vous vouliez vraiment négocier, alors vous devez négocier avec les Américains, ils contrôlent les nazis. Ce sont eux qui ont dit au monde entier qu'ils se battraient jusqu'au dernier Ukrainien... Ce qu'ils font maintenant. Et voici le visage effrayé de notre négociateur en chef. Quand il sortit, il lut d'une voix effrayée ce que les Ukrainiens avaient proposé. Oui, personnellement, je ne me soucie absolument pas de ce qu'ils proposent là-bas. Mais maintenant, le peuple russe s'indigne de négociations incompréhensibles, et en Ukraine tout le monde célèbre la victoire, la Russie a renoncé.
    1. wolf46 Офлайн wolf46
      wolf46 30 March 2022 09: 31
      +5
      En général, pourquoi diable Medinsky a-t-il exprimé sa liste de souhaits ukrainien ?! Attendez une minute, le chef de la délégation russe des négociateurs ..
      1. Bulanov Офлайн Bulanov
        Bulanov (Vladimir) 30 March 2022 09: 48
        +9
        On a l'impression après le discours de Medinsky que jusqu'à présent l'artiste Zelensky surpasse professionnellement le président Poutine. Le prochain mouvement après cela, le peuple attend le président russe. Devrait probablement changer le négociateur en chef de la Russie. Le peuple ne peut toujours pas lui pardonner une plaque commémorative à Gustav Mannerheim, qui s'est distingué par le blocus de Leningrad pendant la Seconde Guerre mondiale.
        1. Le commentaire a été supprimé.
  2. Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 30 March 2022 09: 59
    +6
    D'après les souhaits exprimés par l'Ukraine, il est clair que les négociations sont rompues et que la réponse de Moscou sera négative. En tout cas, la poursuite des négociations ressemble bien à un abandon de positions.
  3. Oleg_5 Офлайн Oleg_5
    Oleg_5 (Oleg) 30 March 2022 10: 03
    +6
    Oui, ce n'est même pas CE QUI compte, mais COMMENT cela a été dit !
  4. Jacques Sékavar Офлайн Jacques Sékavar
    Jacques Sékavar (Jacques Sékavar) 30 March 2022 10: 41
    -2
    Initialement, trois tâches ont été définies - non-expansion, non-placement, retour à 1997. Puis il a été question de dénazification et de protection de la RPR-LPR
    Maintenant, ils parlent du statut neutre et des garanties internationales de ceux qui ont déjà agi comme garants (France, Nemetchyna, Pologne) et comment cela s'est-il passé ?
    S. K. Shoigu parle de la mise en œuvre de la première étape de «l'opération spéciale», qui, à en juger par ses propos, consistait à infliger des pertes inacceptables aux forces armées ukrainiennes. D'une manière ou d'une autre, il n'y a pas d'autres succès - le nationalisme est florissant, la RPD-LPR n'a pas été complètement libérée, les bombardements se poursuivent, personne n'a reconnu la Crimée à l'exception de l'Abkhazie, de l'Ossétie du Sud et de certaines îles de l'océan Pacifique.
    S'il y a le premier, alors il y a le deuxième et le troisième, et on ne sait pas combien d'étapes ultérieures sur le chemin de l'objectif final secret de «l'opération spéciale».
    Il est probable que dans les conditions des sanctions occidentales, la guerre coûte trop cher et des succès décisifs avec un rythme d'avance de 2 à 5 km. par jour dans certaines régions et un long siège de villes devra attendre plus d'un an. Combien coûte un jour de guerre - un milliard, deux, dix ? Et combien de ressources seront nécessaires pour restaurer les détruits ? Le budget ne le soutiendra pas. Apparemment, le moment est donc venu de négocier des conditions plus ou moins acceptables pour mettre fin à l'opération spéciale, ce qui ne conviendra ni à la Fédération de Russie ni à l'Ukraine, qui reporte une décision cardinale à un avenir indéfini.
    1. Jacques Sékavar Офлайн Jacques Sékavar
      Jacques Sékavar (Jacques Sékavar) 30 March 2022 10: 50
      +1
      Et pourtant, l'entrée de l'Ukraine dans l'UE implique automatiquement l'adhésion à l'OTAN ou à la future armée européenne
  5. Le commentaire a été supprimé.
  6. Le commentaire a été supprimé.
  7. requin Офлайн requin
    requin 30 March 2022 11: 10
    +2
    Parlons juste !

    1) Qui voit-on aux négociations depuis la Russie ?! Le chef est Medinsky, un ancien ministre de la culture, un libéral et un merdier complet, le niveau de confiance en lui et son niveau d'influence sont, je pense, en dessous de zéro, c'est-à-dire tout ce qu'il dit sera perçu négativement par la majorité des Russes, même si le sujet de conversation est neutre pour les Russes ! Qu'est-ce que ça veut dire? Que les négociations ne sont qu'une imposture ! De lui-même, ce demi-fou de Médine ne peut rien dire - IL N'EST PERSONNE ! Tout ce qui peut, c'est exprimer uniquement le point de vue de Durkain sur la déclaration.

    2) De telles négociations peuvent-elles être considérées comme significatives ?! Après que Durkaina et son clown résident aient refusé de se conformer à nouveau au Minsk-2 signé par lui, ils continuent simplement à faire de lui un clown. La position de la Russie dans les négociations ne peut pas être complètement modifiée par la partie aux négociations, elle est donc purement formelle. Celles. les négociations sont en fait la mise en œuvre de la stratégie de Sun Tzu.

    3) Regardons la texture ?! La Russie, avec son 150e groupement de son armée et la 50 200e armée de la LDNR, a occupé plus de 2 30 km50 la première semaine ! De plus, ce ne sont pas des champs et un désert, mais une zone densément peuplée, avec une zone industrielle et une agriculture développée. Dans le demi-cercle des deux plus grandes et principales villes de Kuev et Kharkov ! Maintenant, il y a un nettoyage de Marioupol - la ville par laquelle sont passés près de XNUMX% des exportations de Durkaina, et à laquelle elle lui a donné plus de XNUMX% des recettes en devises ! Oui, au départ nous voulions économiser le plus possible ! Mais pas de chance - je pense qu'Azovstal et Ilyich - ne seront jamais entièrement restaurés ! La Russie n'en a définitivement pas besoin ! Et toute la côte de la mer d'Azov et de la mer Noire passera clairement à la Russie, non sous contrôle, mais elle deviendra - la Russie! Durkaina perdra l'accès à la mer si elle reste un pays !

    4) Et qu'en est-il de Durkaina ?! Aucun plan annoncé pour le moment ! Mais on comprend que lui laisser un tel territoire et de telles opportunités est stupide et dangereux ?! Mais c'est une option tout à fait fonctionnelle - diviser la partie ouest entre les Polonais, les Hongrois, les Slovaques et les Roumains, à condition que tous les changements soient pleinement acceptés ?! Pensez-vous qu'ils vont s'y mettre ? Peut-être qu'une partie de Durkaina restera un état séparé ! Sous le contrôle de la Russie et complètement dépendante d'elle, elle deviendra probablement une république dans sa composition (contrairement au reste, qui deviendra ses provinces).

    Donc, honnêtement, je ne vois aucune raison de chanter des louanges et de sauter, mais aussi de faire un problème avec des "négociations" vides de sens !...
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 30 March 2022 14: 28
      0
      requin, je suis d'accord, nous devrions traiter ces négociations plus simplement. sourire

      Pause musicale:

    2. shiva Офлайн shiva
      shiva (Ivan) 31 March 2022 09: 13
      0
      et notez également - Abramovich est partout derrière le rideau ... que fait-il là-bas?
  8. Djafded Офлайн Djafded
    Djafded (Cyril) 30 March 2022 11: 38
    0
    Tout, morve allumée, comme les femmes "La Russie s'affaiblit, pourquoi ces négociations." Les deux échanges de prisonniers se sont-ils faits tout seuls ? Ou les prisonniers ne peuvent pas être changés, mais laissés aux nazis ? Le fait que Medinsky ait exprimé les souhaits de Kiev ne signifie pas que la Russie les accepte. Le régime d'affaiblissement du feu dans les directions de Kiev et de Tchernihiv a eu lieu il y a quelques jours. Et pas parce que nous reculons et perdons du terrain, mais uniquement pour transférer des troupes dans le Donbass afin d'emmener rapidement le groupe principal de troupes dans la chaudière et de les détruire. Près de Kiev et de Tchernigov, ils ont laissé exactement ce qu'il fallait pour tenir la ligne de front. De plus, il a été clairement dit qu'il n'y a pas de cessez-le-feu et qu'il n'y en aura pas ! Selon certaines informations, il y a eu depuis plusieurs jours un recrutement de réservistes volontaires pour des contrats à court terme dans les troupes pour travailler dans les territoires libérés. Il faut y établir et y maintenir l'ordre, créer des administrations militaro-civiles. Afin de ne pas détourner les forces principales vers cela, des réservistes seront utilisés. Où avez-vous vu la cession d'intérêts? Ou avez-vous oublié ce qu'est la politique ? L'action principale se déroule dans l'ombre, et nous ne voyons que ce que nous sommes autorisés à voir. Apprenez à regarder !!!
  9. Anna Tim Офлайн Anna Tim
    Anna Tim (Anna) 30 March 2022 11: 50
    +4
    Absolument d'accord avec l'auteur. La faiblesse de la Russie n'est d'ailleurs nullement et personne n'interprète ces négociations. Et amère déception chez les Russes patriotes.
  10. Sergueï Pavlenko Офлайн Sergueï Pavlenko
    Sergueï Pavlenko (Sergei Pavlenko) 30 March 2022 12: 02
    +6
    Je ne peux dire qu'une chose, que la Russie n'a pas d'alternative, et donc c'est tout. ce que le président du PIB a proclamé sera réalisé, sinon le peuple russe ne comprendra tout simplement pas le gouvernement et descendra dans la rue et le gouvernement sera remplacé par un autre qui pourra achever l'opération non seulement en Ukraine, mais aussi à Geyrop et à l'étranger ! Nous ne devons pas oublier nos jeunes gars qui sont morts en Ukraine !!! Et ces négociateurs - ils ont tous besoin d'être dispersés, par opportunisme ... regardez la photo - ils sont assis dans des écouteurs, bien que tout le monde connaisse le russe, cela montre la faiblesse de la Russie. À mon avis, le principe devrait être le même : si vous ne voulez pas parler, ils se sont retournés et sont partis, accusant la partie ukrainienne de perturber les négociations, même si de quel type de négociations pouvons-nous parler ? - avec un sale balai tout ce pouvoir Khokhlyatskaya qui lèche le cul des états !!!
    1. isofat Офлайн isofat
      isofat (isofat) 30 March 2022 14: 43
      0
      Citation: Sergueï Pavlenko
      ... bien que tout le monde connaisse le russe...

      Sergei, il est tout à fait possible que la partie ukrainienne soit ainsi contrôlée. Et les écouteurs auxquels vous avez prêté attention sont un outil simple. boissons
      1. Sergueï Pavlenko Офлайн Sergueï Pavlenko
        Sergueï Pavlenko (Sergei Pavlenko) 31 March 2022 10: 21
        0
        Oui, c'est un moyen par lequel le refus de parler en russe est démontré, c'est pourquoi j'ai écrit : si vous ne voulez pas parler, faites demi-tour et partez, ce fait montre que la partie ukrainienne se comporte avec arrogance et montre son dédain pour la Russie.
    2. shiva Офлайн shiva
      shiva (Ivan) 31 March 2022 09: 16
      0
      J'enfonce exactement la même chose dans les esprits.
      ensemble - nous sommes force!
  11. Demeter Офлайн Demeter
    Demeter 30 March 2022 12: 23
    +1
    Entièrement d'accord avec l'auteur. Je voudrais (pour certains commentateurs) souligner le dernier paragraphe de l'auteur. Le bavardage diplomatique n'est pas seulement inutile, il est nuisible, car il donne à Zelensky des raisons de remonter le moral des Ukronazis qui combattent à Marioupol et de leur inspirer l'espoir que la paix sera faite avant qu'ils ne soient détruits. Après les murmures indistincts de Medinsky sur la paix imminente, ils ne songeront même pas à déposer les armes. Flirter avec Kiev entraînera un excès de sang de soldats russes et de nombreuses vies d'Ukrainiens dans les territoires soumis à Kiev.
  12. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Alexander) 30 March 2022 12: 26
    +2
    TOUT ce dont vous pouvez parler avec l'Ukraine dans les négociations est sa reddition inconditionnelle, et si pour cela vous avez besoin d'effectuer un tapis de bombardement humanitaire (comme ils aiment l'appeler à l'OTAN) de Lviv, Ternopil, Ivano-Frankivsk, comme un nid de l'infection de Bandera, puis après avoir intimidé des prisonniers de guerre de RF, je ne vois aucun obstacle à cela.
  13. wichera65 Офлайн wichera65
    wichera65 (Vladimir Baranlv) 30 March 2022 13: 18
    +3
    Tout le monde est si intelligent ! Et vous vous asseyez au sous-sol pendant 2 semaines dans le froid et la faim à côté des personnes âgées décédées, sortez dans le monde et voyez que vous êtes nu comme un faucon. Et puis ils vous disent que les nazis restent au pouvoir, des négociations sont en cours avec eux, etc. Ma première question est : "Pourquoi vous m'avez fait ça, pourquoi ai-je souffert ?" Grand jeu?
  14. Konsult Офлайн Konsult
    Konsult (Vladimir) 30 March 2022 14: 59
    -3
    Des négociations sont nécessaires, et non pour se justifier auprès de l'Occident. Le monde entier nous regarde avec impatience. Et ils évaluent tout par des actions, des actions et des résultats spécifiques, et non par des mots. Et les poulets, comme vous le savez, sont comptés à l'automne. Medina n'est pas une personne stupide et n'a dit que ce qui était nécessaire et rien de plus, pas de bâillon. Personne ne va discuter et rendre la Crimée - il est déjà revenu au bon endroit, en vain ils ont fait une crise de colère.
  15. Dingo Офлайн Dingo
    Dingo (Victor) 30 March 2022 15: 53
    +1
    Bravo, clown de la drogue ! Vous leur avez donné à tous le cancer ! Donnez-moi un autre coup de pied pour accélérer !!!
    C'est dommage pour les mecs... A la douleur, aux larmes... Alors, c'est en vain. Ils nous ont encore trahis - les vivants comme les morts... Non, sur quoi comptaient ces "individus" qui ont mis en scène ce clown avec des "négociations" ? Sur "Minsk-3" ? Sur "Khasavyurt-2" ? Comprennent-ils même qu'ils ne se laveront jamais de cracher dans leur direction ? Qu'ils mettent le pays, NOTRE pays, au bord de la scission ?
    Ramzan, tu avais raison !!! Seulement "Akhmat-force" !
  16. Dingo Офлайн Dingo
    Dingo (Victor) 30 March 2022 16: 07
    0
    Au lendemain des pourparlers d'Istanbul, l'armée ukrainienne continuait de frapper les territoires de la RPL et de la RPD. Les quartiers résidentiels de Donetsk et de Gorlovka ont de nouveau été touchés. Dans le même temps, la ville officielle de Kiev s'est déclarée prête à signer un traité de paix seulement après le retrait des troupes des Forces armées RF sur des positions à partir du 23 février. Comment les habitants du Donbass réagissent-ils aux pourparlers d'Istanbul et comment voient-ils une solution au problème du bombardement des forces armées ukrainiennes ?

    https://vz.ru/incidents/2022/3/30/1151145.html
  17. zloybond Офлайн zloybond
    zloybond (steppenwolf) 30 March 2022 17: 09
    +1
    Accepter. G-beaucoup de sens. Des parents des anciennes républiques soviétiques m'appellent et me disent : Nous espérions ! Nous croyions! Et vous battez en retraite et négociez avec les nazis ??? Et qu'en est-il des habitants des territoires contrôlés ???
    Quand nos "politiciens" disent - nous sommes venus ici, mettons les choses en ordre, nous partirons .. cela ne nous dérange pas ....
    Pourquoi les gens ont-ils besoin de tels libérateurs ??? Ils comprennent intellectuellement que le SBU et les Forces Armées d'Ukraine reviendront plus tard... et que tout recommencera... Qui nous croira ??? Qui nous soutiendra avec de tels mots à l'antenne ???
    1. rotkiv04 Офлайн rotkiv04
      rotkiv04 (Victor) 30 March 2022 20: 16
      0
      personne au Kremlin ne s'intéresse aux questions de vos amis et de votre famille, maintenant leur tâche principale est de sortir pour rester au pouvoir, comme l'a dit Arshavin à ses patients - vos attentes, ce sont vos problèmes
  18. Siegfried Офлайн Siegfried
    Siegfried (Gennadi) 30 March 2022 20: 00
    0
    des négociations sont nécessaires afin d'avoir une soupape pour relâcher la tension, comme maintenant, par exemple. Ils ont dit qu'il y avait des "percées", cela se reflète immédiatement dans la presse mondiale, après quoi la propagande ukrainienne clame avec enthousiasme la victoire. Mais tout cela n'est rien de plus qu'un arrière-plan d'événements réels. Et ils se produisent à l'avant.

    Les négociations créent des tensions entre le régime de Kiev et les Forces armées d'Ukraine + SS (qui sont contre toute concession). Le régime claironne qu'il gagne (alors qu'en fait ce n'est pas le cas), il ne peut donc pas faire de concessions, n'est-ce pas ? Qui fait des concessions s'il gagne ? En ce moment, les Forces armées ukrainiennes + SS sont détruites sous les bombes et l'artillerie, mais le régime est obligé de crier que tout le monde est blessé, nous gagnons. Les Forces armées ukrainiennes sont détruites, le régime crie que la victoire est proche, les Forces armées ukrainiennes sont détruites, le régime crie que la victoire est proche. La Russie dit qu'ils ont presque accepté - le régime crie encore plus fort que la victoire est pour bientôt. La Russie dit que Kiev n'est plus une cible, le régime crie que la Russie recule. Et les forces armées ukrainiennes à ce moment sont encore détruites. Et maintenant, il ne reste plus qu'à imaginer quand ces deux lignes d'événements se croiseront. Que se passera-t-il lorsque les forces armées ukrainiennes seront suffisamment détruites ? Comment le régime vendra-t-il de tels changements ?

    La Russie dit au monde, vous êtes là, vous pouvez être d'accord, mais Kiev ne veut pas, que pouvez-vous faire ? mode inapproprié. Des négociations sont nécessaires, même si elles sèment la confusion en Russie. Si la Russie avait déclaré que l'objectif était de détruire les forces armées ukrainiennes et de changer le régime, une telle approche aurait trouvé moins de soutien dans le monde. Le régime de Kiev ne serait pas responsable comme il l'est actuellement. Et maintenant, le monde se demande pourquoi il ne se contentera pas de se conformer aux exigences russes, elles ne sont pas si impossibles. Ils ne savent pas qu'il travaille déjà dur pour apprendre mein camf en allemand, afin de plaire à ceux qu'il craint le plus - les nazis. L'APU-SS est aujourd'hui la force qui fait peur à tout le pays, personne ne peut même dire un mot, par exemple, critiquer les actions d'Azov, qui se cache derrière la population civile. Le président de l'Ukraine est condamné à négocier là où il ne peut pas s'entendre, condamné à claironner des victoires pour qu'à la fin la réalité écrase l'image de la propagande. C'est ainsi que tout devrait finir, la réalité écrase la fausse réalité. Pas seulement en Ukraine...
  19. Vladimir Pétroff Офлайн Vladimir Pétroff
    Vladimir Pétroff (Vladimir Petrof) 30 March 2022 20: 14
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    Malheureusement, notre gouvernement, par le fait même de ces négociations, humilie notre armée et notre société.
  20. Ulysse Офлайн Ulysse
    Ulysse (Alexey) 30 March 2022 23: 35
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    Et cela se calcule, hélas, en vies humaines. Chaque jour de retard, ce sont des soldats ukrainiens qui n'ont pas déposé les armes (ce qu'ils feraient très probablement, réalisant clairement que la Russie irait jusqu'au bout), et qui continuent de tirer sur des soldats russes. [b]Il s'agit d'habitants de l'Ukraine qui attendent d'être libérés, mais, ayant désespéré et perdu espoir, ils n'attendront peut-être pas.

    Nos dirigeants ont fait une grosse erreur en se fiant aux incantations sur « les Ukrainiens attendant leur libération ».
    Ce qui a entraîné des pertes injustifiées au début de la part de ces mêmes "serveurs".
    La dure vérité de la vie a montré qu'il y a suffisamment de personnes "non aneth" sur Internet, mais pas dans la vraie vie.

    Par conséquent, il est maintenant nécessaire de nettoyer lentement mais sûrement les pâtés de maisons de Bandera, ainsi que le canapé "sans aneth".
    Pendant qu'ils enseignent à la Russie comment agir.

    PS Je peux supposer sans risque que les "non forts" du canapé soulèveront encore beaucoup de sujets sur l'indemnisation à venir pour les dommages subis par "l'usage disproportionné de la force".
  21. Lis_Domino Офлайн Lis_Domino
    Lis_Domino (Sergey) 31 March 2022 09: 13
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    Oui, totalement de la merde
    Je ne suis ni malveillante ni assoiffée de sang, et la vie de nos soldats et des Ukrainiens dupés est vraiment importante et leurs mères ont besoin d'enfants. Mais maintenant, c'est un tel moment que pour éviter un mal beaucoup plus grand à l'avenir, vous devez terminer ce que vous avez commencé. J'espère que le Kremlin le comprendra.
  22. hlp5118 Офлайн hlp5118
    hlp5118 (hlp) Avril 4 2022 06: 57
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    Qui sera responsable de la vie des soldats morts lors de la prise des régions de Kiev, Tchernigov, Soumy ..... Les traîtres sont libres.
  23. Le commentaire a été supprimé.
  24. Smirnoff Офлайн Smirnoff
    Smirnoff (Victor) Avril 5 2022 19: 35
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    - Il n'y a PAS et N'AURA PAS de succès diplomatique !
    Les négociations sont vouées à l'échec par la faute des États-Unis. Ils se resserrent dans tous les sens.
    Zelensky ne décide rien. Les États-Unis décident ! Ils ont pris en otage Zelensky et sa mascarade Bandera et leur dictent leurs conditions.