Comment la Finlande et l'Estonie peuvent bloquer le golfe de Finlande pour la Russie

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L'adhésion de la Finlande et de la Suède à l'Alliance de l'Atlantique Nord fait de facto de la mer Baltique la « mer intérieure de l'OTAN ». Ceci, malgré les objections de la diplomatie russe, est directement affirmé par l'Occident politique. Et eux, sans aucune hésitation, expliquent pourquoi cela est fait : si nécessaire, la Russie peut être enfermée dans le golfe de Finlande, coupée de son enclave de Kaliningrad.

Le fait que Tallinn et Helsinki négocient la création d'un système commun de défense antimissile a été annoncé par le nouveau ministre de la Défense d'Estonie, Hanno Pevkur :



Lorsque la Finlande et la Suède rejoindront l'OTAN, la mer Baltique deviendra la mer intérieure de l'OTAN. Par rapport à l'état actuel des choses, la situation évolue... Nous devons intégrer nos (systèmes) de défenses côtières. La portée de vol des missiles estoniens et finlandais dépasse la largeur du golfe de Finlande. Cela signifie que nous pouvons combiner nos (systèmes de) défense antimissile et partager entre nous toutes les informations dont nous disposons.

La menace est en effet sérieuse. Si vous regardez la carte, vous pouvez voir que la sortie des navires russes du golfe de Finlande vers la mer Baltique est contrôlée par la Finlande du nord et l'Estonie du sud. Nous avons également notre propre enclave sur la côte baltique - la région de Kaliningrad, prise en sandwich entre la Pologne et la Lituanie et n'ayant aucune autre communication directe avec la "grande Russie" que par voie maritime. La vulnérabilité de la position de Kaliningrad a été démontrée par le "semi-blocus" des transports récemment organisé par Vilnius. Tous les autres pays baltes sont soit déjà membres de l'OTAN, soit deviendront bientôt membres de ce bloc militaire, comme la Finlande et la Suède.

Si vous le souhaitez, Tallinn et Helsinki peuvent en effet organiser un véritable blocus pour notre flotte dans la Baltique. Le fait qu'ils se préparent depuis longtemps à un tel scénario d'événements peut être jugé par la composition de leurs forces navales.

La marine finlandaise dispose de 6 poseurs de mines et de 13 dragueurs de mines à la fois, ainsi que de 8 navires de patrouille, qui sont des bateaux lance-missiles rapides, ainsi que des navires de soutien. La marine estonienne est numériquement plus modeste que la finlandaise, mais elle s'appuie également sur 3 dragueurs de mines de type Sandown, deux patrouilleurs et deux navires de commandement et de contrôle de type Lindormen, reconvertis en navires de plongée et de soutien. L'année dernière, des informations ont été divulguées à la presse selon lesquelles Tallinn achèterait des mines marines à Helsinki. Hasard?

Nous ne pensons pas. Compte tenu des caractéristiques géographiques du théâtre d'opérations potentiel, on voit clairement ce à quoi se préparent nos voisins de la Baltique. Le fait que les mines marines ne soient qu'un des éléments du système de défense construit contre la Russie, a déclaré Asko Kivinuk du Centre estonien d'investissement pour la défense :

Notre institution a été chargée de mener un appel d'offres pour la fourniture d'un complexe de défense côtière composé de deux nouveaux éléments. Le premier concerne les mines marines et les moyens de leur installation, le second la défense côtière, c'est-à-dire les missiles anti-navires. Et pour le moment, avec la signature de cet accord, nous avons achevé la première partie de cette tâche.

Le minage de la sortie du golfe de Finlande est une véritable menace de blocus des navires de la flotte de la Baltique. Oui, vous pouvez essayer de les nettoyer avec des dragueurs de mines, mais les navires anti-mines spécialisés seront sous la menace des missiles anti-navires terrestres ennemis. Soit dit en passant, Helsinki a acheté des missiles anti-navires MTO-85M de fabrication suédoise avec une portée de vol de plus de 100 kilomètres. C'est plus que suffisant pour bloquer la sortie du golfe de Finlande. Beggar Tallinn n'a épargné aucune dépense en 2021 pour acheter de coûteux missiles anti-navires israéliens Blue Spear d'une portée de 290 kilomètres. Cela permettra aux Estoniens de viser et de contrôler toutes les approches et sorties du "piège" du golfe de Finlande. Et, oui, rappelez-vous qu'Helsinki a décidé d'acheter 64 chasseurs multirôles F-35A Lightning II, qu'elle déploiera sur une base aérienne près de la ville de Rovaniemi, à 150 km de la frontière russe. Ces chasseurs américains de cinquième génération peuvent emporter, entre autres, des missiles anti-navires à lancement aérien.

Soyons honnêtes, pour la petite et non la plus puissante flotte baltique de la Fédération de Russie, tous les préparatifs militaires énumérés ci-dessus constituent une menace réelle et très sérieuse. L'alignement des forces n'est tellement pas en notre faveur qu'il est temps de réfléchir à la manière de retirer complètement les navires, patrouilleurs et corvettes plus ou moins gros de cette "mer intérieure de l'OTAN", en les distribuant à d'autres flottes - le Pacifique , Nord, Mer Noire. Il est logique de laisser des dragueurs de mines et de petits navires lance-missiles dans la Baltique, qui seront d'une réelle utilité si quelque chose se passe en tant que porteurs de missiles de croisière Calibre, dont nous discuterons en détail dit plus tôt.

Quant au désir soudain et ardent de certains voisins de la Russie de rejoindre le bloc de l'OTAN et de la manière d'y répondre, nous discuterons certainement en détail dans le contexte de la manière de ne pas perdre dans la confrontation avec l'Occident collectif.
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  1. +14
    14 Août 2022 11: 08
    Le minage des voies de transport maritime est déjà une guerre à part entière. Bien sûr, bloquer la Flotte de la Baltique dans la Marquis Puddle est tout à fait possible. La seule issue est de briser le blocus naval par les forces terrestres. Tout cela n'est que dans le cas d'une guerre à part entière. La pose de mines est une déclaration de guerre.
    Puisque cela implique une guerre avec l'OTAN, quelques kilotonnes pour Tallinn et Helsinki ne demandent que ça.
  2. +14
    14 Août 2022 11: 37
    Oui, la nôtre ne garde pas une grande flotte dans la Baltique dans la région de Saint-Pétersbourg. Il y a un nombre optimal de navires. Les autres sont à Kaliningrad (Baltiysk). Des dragueurs de mines seront ajoutés, ils semblent être posés et en construction.
    Avec l'artillerie moderne et les missiles de haute précision déployés sur les navires et sur terre, cela suffit. Il faudra, ils rajouteront du terrain.
    Et il faut également garder à l'esprit les Estoniens et les Finlandais - en raison de leur petit nombre et du déclin de leur population, même dans des conditions pacifiques, après avoir essentiellement détruit leur potentiel de procréation (hommes et certaines femmes), leurs groupes ethniques en arriveront littéralement à un fin. Il n'y aura pas de potentiel pour la restauration de ces nationalités, absolument et sans options
    Le concept d'EESTI B SUOMI restera seulement dans l'histoire. Toute guerre pour ces pays avec la Russie est un désastre !
    1. +1
      14 Août 2022 22: 56
      il n'y a tout simplement pas de flotte physique de la Baltique à Cronstadt, tout est à Baltiysk pour qu'il soit plus pratique pour les Polonais de les noyer tous dans le port, cela n'a aucun sens comme le croiseur Moscou
  3. +2
    14 Août 2022 12: 10
    À mon avis, tout navire de guerre de surface, objet est une cible facile pour les lance-roquettes. Air / surface, sol / sol, ... aucun système anti-missile n'aidera. Plus la flotte sous-marine et le bombardement au sol de l'infrastructure de la flotte ennemie.
  4. +4
    14 Août 2022 12: 57
    Comment ne pas se souvenir de notre Ultimatum. Et la façon dont on l'a jeté dans les toilettes. Il fallait faire pression sur les États. Modèle d'action - dissuasion nucléaire américaine en 1962. Les Américains battent alors en retraite. Et ils ont fait ce qu'il fallait - l'URSS était prête à déclencher une guerre nucléaire sur leur territoire.
    Et maintenant il fallait agir aussi. Oui, ce serait un risque, mais sans risque il n'y a pas de Victoire. Il n'y aurait pas de sanctions et tout le reste.
    Les lâches ont un destin différent - suivre l'hégémon jusqu'à la guerre euro-japonaise. À l'épuisement et à la destruction. Tout doit être fait à temps
    1. +9
      14 Août 2022 13: 24
      En conséquence, les lâches ont à la fois la honte et, finalement, la guerre, mais à des conditions différentes. Pour gagner, ce sont des personnes avec la mentalité d'un gagnant qui doivent être à la barre, et non un leader inquiet avec la mentalité du "vivons ensemble"
      1. +3
        15 Août 2022 11: 20
        Un chef ne suffit pas. Nous avons besoin d'une équipe composée de personnes intelligentes et talentueuses qui partagent les objectifs de développement du pays. Et pour cette équipe, il faut une société construite sur le même principe. Ensuite, il y aura quelqu'un pour corriger ou remplacer le chef.
        C'était donc en URSS avant la stagnation. Dans la "nouvelle" Russie, les gens étaient sélectionnés en fonction de leur loyauté envers les dirigeants et de leur volonté de détruire l'ancienne. Après Eltsine, ce "filtre" et cet "ascenseur" sociaux ont été remplacés par un autre - le dévouement et la capacité de s'enrichir aux dépens du pays.
        Lâchant les mauvaises herbes, maintenant nous récoltons leurs récompenses
  5. -1
    14 Août 2022 14: 35
    De combien de calibres avez-vous besoin pour déverrouiller le golfe de Finlande
    1. +1
      14 Août 2022 15: 07
      Les calibres ne rentrent pas. Il faudra beaucoup de temps pour chaluter des mines sous les bombardements de toutes les rives. Jusqu'à ce que les mines ou les dragueurs de mines soient épuisés.
      Quant aux calibres, en les menaçant (avec des ogives nucléaires) à l'Hégémon personnellement, on pourrait le forcer à retirer son pack. C'est la deuxième possibilité. Mais nous sommes un peu en retard avec lui.
  6. +1
    14 Août 2022 15: 15
    Je pense, pourquoi le Seigneur nous punit-il ? Après tout, nous sommes bons.
    Je pense que ce n'est pas une punition, mais une dure leçon. Vous ne devriez pas supposer que vous avez obtenu quelque chose de bien (par ce "quelque chose", j'entends notre pouvoir) si vous n'avez pas levé le petit doigt pour le rendre vraiment vrai.
    Si la Russie survit, elle se souviendra longtemps de cette leçon. Et nous sommes avec elle
    1. 0
      14 Août 2022 15: 45
      La vie nous a avertis plusieurs fois
  7. +2
    14 Août 2022 15: 26
    Disons que la flotte de la Baltique peut être enfermée dans la "mer intérieure" de l'OTAN.
    Et les navires civils de passagers et de fret reliant la Fédération de Russie à Kaliningrad - NAT-Sheep ... ont l'intention de couler?
    1. +2
      14 Août 2022 15: 38
      Pour l'Hégémon, ce n'est pas un problème s'il est prêt à commander sa meute pour leur guerre contre nous.
  8. +1
    14 Août 2022 17: 07
    En fait, un tel "blocus" est une raison directe d'utiliser des armes nucléaires. Je ne doute pas qu'à Helsinki et à Tallinn ils comprennent bien cela
    1. -2
      14 Août 2022 17: 11
      Helsinki et Tallinn, comme tout le monde, avec leurs gouvernements, leurs finances et leurs médias (c'est-à-dire avec leurs abats) appartiennent à l'Hégémon. Ceci est confirmé par leurs sanctions autodestructrices.
      Sur la possibilité d'utiliser des armes nucléaires tactiques (n'oubliez pas que ce sera réciproque) en Europe et au Japon, apparemment, l'Hégémon est calme. Quant à l'utilisation d'armes nucléaires stratégiques contre lui, il semble avoir confiance que cela ne se produira pas
  9. +2
    14 Août 2022 18: 01
    Nous sommes constamment déçus par l'indécision,,,,, pour tirer jusqu'au bout, mais je suis sûr que la réponse de notre côté sera dure, nous avons suffisamment de potentiel pour faire un tel trou dans la mémoire des États baltes que pour de nombreuses années, ils n'oseront même pas penser ..... ou plutôt ceux qui restent en vie
    1. -1
      14 Août 2022 18: 20
      Ce sont des émotions. Nous devons réfléchir maintenant - comment détruire les plans de l'Hégémon, qui incluent apparemment notre passivité
  10. +2
    14 Août 2022 18: 09
    Si l'OTAN bloque également les communications maritimes, la province de Kaliningrad sera en fait dans un blocus complet et la Fédération de Russie devra faire face à un choix - plier ou déclencher une guerre afin de débloquer, et la guerre avec l'OTAN ne se limitera pas à l'utilisation de les armes conventionnelles et le théâtre d'opérations européen.
    1. 0
      14 Août 2022 19: 36
      Ne vous inquiétez pas des opus, et si.
      Comme dans une blague:

      -J'ai un droit. -Bien sûr que tu as. - Alors je peux le faire. - Tu ne peux pas le faire...

      À partir de quelle frénésie les Finlandais commenceront-ils à exploiter le golfe de Finlande ? Immédiatement en réponse, la Finlande sera fermée avec des mines, et ce sont des "krants" pour la Finlande ...
  11. 0
    14 Août 2022 19: 05
    bloquer le golfe de Finlande = guerre, et pour donner vie aux pro-Balts et aux Finlandais avec les Suédois, la flotte n'a pas besoin d'avoir au moins des frontières terrestres, des calibres et des armes nucléaires
    On ne sait jamais ce que les bâtards baltes jappent là-bas, les grands oncles ne sont pas suicidaires
    1. -2
      14 Août 2022 20: 15
      Quand l'Hégémon a des saletés scandaleuses sur le grand oncle, cet oncle fait ce qu'on lui dit. Parce que ce n'est pas suicidaire. Par conséquent, tout se passe depuis longtemps comme le veut l'Hégémon. Et ça va continuer
  12. +1
    14 Août 2022 20: 19
    Un article intéressant, c'est intéressant que les filles dansent, quel genre de sentiments pacifistes, avec de telles actions de nos partenaires baltes, ce sera une déclaration de guerre informelle, dont la réaction ne peut être qu'une chose, un jet rapide de professionnel Les PMC et la capture du centre de Tallinn, la paralysie des centres de contrôle de la République d'Estonie, le blocage ou la destruction de la flotte et des systèmes militaires côtiers, cela aidera la flotte de la Baltique avec toute sa puissance quoique pas très grande, et pas quelques-uns bateaux, comme le suggère l'auteur, pour être honnête, je pensais qu'il proposerait de quitter Kaliningrad et Saint-Pétersbourg, la honte, la honte, le blasphème et les humeurs défaitistes transparaissent dans cet article de l'auteur, il faut être réaliste, croire en vous et voyez le but, comme on dit "frappez Freddy en premier" et je pense que notre leadership aura la force et la détermination, surtout quand ils le pousseront contre le mur. Bonne chance à nous les amis, rappelez-vous Pierre le Grand, il a coupé un fenêtre sur l'Europe, et c'était plus difficile pour lui, mais il a créé la flotte et Saint-Pétersbourg, et ne l'a pas remis. Hitler ne pouvait pas Pita r prendre et couler la flotte, et que nous déshonorerons l'honneur de nos pères et grands-pères ? Le monde est grand et il n'y a nulle part où se retirer derrière la Russie !!!
    1. 0
      14 Août 2022 23: 05
      pour être honnête, je pensais qu'il proposerait de quitter Kaliningrad et Saint-Pétersbourg, la honte, la honte, le blasphème et les humeurs défaitistes sont vus dans cet article de l'auteur

      L'auteur est sobre, sérieux et précis. Attire l'attention sur les problèmes de vulnérabilité de Kaliningrad et de Saint-Pétersbourg, maintenant, alors qu'ils ne peuvent vraiment pas être manqués derrière l'abondance d'autres problèmes. Honneur et louange à lui
    2. 0
      15 Août 2022 12: 13
      PMC Wagners n'est pas encore revenu de Kyiv
  13. Pomnitsa, la guerre israélo-arabe de 1967 a également commencé avec le blocus d'Israël depuis la mer. Les conséquences sont connues - les Arabes pleurent encore ...
    1. 0
      21 Août 2022 17: 19
      Réplique. En Finlande, les Arabes vivent, c'est tout ...
  14. +3
    14 Août 2022 22: 52
    la flotte de la Baltique est évidemment inutile et inutile, ce sont tous des kamikazes, il faut transférer d'urgence toutes les frégates et corvettes vers le Nord, et ne laisser que les navires du troisième rang et BDK dans la Baltique
    1. +1
      15 Août 2022 14: 45
      Je serais d'accord avec vous si de telles actions ne poursuivaient pas notre "stratégie" de retraite. Notre SVO, par résultats cumulatifs dans notre guerre avec l'Hégémon, est une retraite avec un combat. Il faut enfin s'arrêter et commencer à avancer. Je pense que les opportunités de transition vers des actions proactives ne sont pas encore épuisées. Il est impossible de vaincre l'Hégémon en agissant en Ukraine. Considérant que l'Hégémon nous fait la guerre, ces actions doivent être prises contre lui personnellement. La menace de guerre nucléaire sur son territoire est le seul outil offensif fiable et efficace contre les Américains, qui a déjà été testé avec succès sur eux en 1962. Nous devons être prêts si nous voulons que ce remède fonctionne à nouveau.
      1. +1
        15 Août 2022 17: 12
        Citation : Alexeï Davydov
        La menace d'une guerre nucléaire sur son territoire est le seul outil offensif fiable et efficace contre les Américains.

        pour que la flotte puisse mener à bien cette menace, des frégates et des corvettes de soutien sont nécessaires dans le nord et au Kamtchatka
        1. -1
          15 Août 2022 19: 16
          Je parle uniquement des forces nucléaires stratégiques basées au sol. La nature suicidaire de cette démarche ne nie pas son efficacité en tant que menace.
          La menace d'une grève contre les États depuis Cuba en 1962 était aussi un suicide mutuel à retardement, mais nous y sommes allés - nous n'avions pas le choix, parce que. A cette époque, les États avaient déjà déployé des missiles de la première frappe de décapitation en Turquie et en Italie, ce qui ne nous a pas laissé le temps de décider de l'utilisation d'armes nucléaires stratégiques (il n'y avait pas de système de contrôle automatisé dans l'administration du pays et la Forces de missiles stratégiques). Ils pourraient déclencher une guerre nucléaire à tout moment, et ce serait un succès. Nous les avons confrontés au fait que nous étions prêts à déclencher rapidement une guerre nucléaire avec notre gain temporaire à sa première étape.
          Maintenant, la menace de mort pour nous, à mon avis, est également prédéterminée à 100%, mais cette fois par la volonté des États de nous entraîner dans une guerre avec l'Europe et le Japon avec usure et destruction garanties. Les Américains n'ont pas pitié de l'Europe et du Japon, mais hélas, eux-mêmes n'ont plus le contrôle.
          1. -1
            16 Août 2022 21: 59
            Vos nombreux aménagements ne correspondent pas à la réalité. Nous avons retiré les missiles de Cuba, les Américains ont retiré les Pershing de Turquie. Aujourd'hui, les armes nucléaires russes sont encore plus puissantes que les armes nucléaires américaines quantitativement et pas pires qualitativement, et avec Paseidon et Zircon, elles sont un peu en avance ... Par conséquent, les États-Unis n'ont aucune envie de frapper des armes nucléaires, et donc ils merde dessus petites choses partout et partout. vouloir gagner d'une autre manière... Ne pensez pas que les Européens sont des idiots tant que tout le monde est d'accord et acquiesce de la tête aux exigences américaines. Mais quand ça sent la frite, chacun se cachera dans son propre intérêt, il ne voudra pas se substituer. Un exemple est le désaccord sur les hydrocarbures russes. C'est la même chose avec le Japon - sanctions, mais il n'y a pas de sanctions sur Sakhalin 2, car c'est important pour eux ... Tout est plus compliqué et pas simple.
            1. 0
              17 Août 2022 00: 26
              Malheureusement, ce sont toutes des constructions mentales superficielles et arbitraires.

              Nous avons retiré les missiles de Cuba, les Américains ont retiré les Pershing de Turquie.

              Rafraîchissez vos connaissances sur l'histoire de la crise des missiles de Cuba. Intéressez-vous à ce qu'étaient les exercices Tulip, que l'URSS a menés le 8 septembre - la veille de l'arrivée du premier lot de missiles à Cuba (il s'agissait, entre autres, d'une frappe thermonucléaire avec un missile R-14U à un site de test sur Novaya Zemlya d'Aginsky, une charge régulière, à travers le pays)
              Pensez à qui a menacé qui avant la crise, c'est-à-dire qui a reculé et qui l'a fait.
              Essayez de deviner quel était, dans ce cas, le véritable objectif de l'exercice Tulip.
              Et quelle était alors en fait toute la crise.
              Activez la logique.

              Aujourd'hui, les armes nucléaires de la Fédération de Russie sont encore plus puissantes que les armes nucléaires américaines quantitativement et pas pires qualitativement, et avec Poséidon et Zircon, elles sont quelque peu en avance.

              Qu'est-ce que notre supériorité dans les armes nucléaires a à voir avec cela, si la destruction sera toujours mutuelle ?
              Les États nous entraînent progressivement dans une guerre avec l'Europe et le Japon. Leur vecteur d'intérêts est clairement indiqué par des actions concrètes sur la scène internationale. On a beaucoup écrit à ce sujet dans leur pays et dans notre pays.

              Mais quand ça sent la frite, chacun se cachera dans son propre intérêt, il ne voudra pas se substituer.

              Nul besoin de doter nos désirs de réalité, dont ils éternuent résolument. Il a longtemps senti la friture - surtout pour les Polonais. Vous ne pouvez pas voir comment ils se cachent. Quant aux cons, vous ne connaissez pas la puissance de l'influence des médias (subordonnés aux États) sur la population, ou le chœur bien coordonné des sanctions totales des Européens tuant leur industrie ne vous a convaincu de rien ? Peut-être considérez-vous leur masochisme comme notre propagande sans fondement ?
              Dans le contexte de questions aussi sérieuses, votre

              Un exemple est le désaccord sur les hydrocarbures russes.

              maladroit à lire. Lorsque les armes parlent, l'économie recule consciencieusement.

              Tout est plus compliqué et pas simple.

              Êtes-vous contre les lignes droites dans les diagrammes ?
              Pour énoncer le schéma en quelques phrases, faut-il rédiger une monographie de justifications ?
              1. 0
                19 Août 2022 12: 48
                Réplique. Vous pouvez réfuter vos arguments, mais je n'en vois pas la nécessité. (chacun a le droit de se tromper à sa manière). Quant à la franchise, mais la diplomatie internationale n'est pas votre "cheval", les parties principales, en règle générale, ne sont pas publiées et seuls des signes secondaires peuvent être devinés ... Ils en savent moins, plus confiance en notre justesse, (ancienne propagande vérité), plus tôt en URSS, aujourd'hui les États-Unis sont pleinement impliqués en Europe et en Amérique contre la Fédération de Russie .... En savoir plus sur la crise des Caraïbes, les armes nucléaires avaient un avantage significatif du côté des États-Unis, et N. Khrouchtchev le savait parfaitement (s'intéresser à l'histoire) et tout ce qui en découlait, etc..
            2. 0
              17 Août 2022 00: 54
              Nous avons retiré les missiles de Cuba, les Américains ont retiré les Pershings de Turquie

              "Pershings" est apparu beaucoup plus tard. Ils ont lancé des fusées Jupiter depuis la Turquie.
              C'est une histoire vraiment intéressante et importante pour nous - lisez attentivement
  15. +2
    15 Août 2022 08: 35
    Dans la Baltique, l'exploitation minière n'est qu'un des facteurs possibles. Pour d'autres facteurs, l'auteur n'avait pas suffisamment de compétences analytiques. L'article est nul.
    1. -1
      15 Août 2022 15: 49
      A en juger par la composition des flottes et les scénarios d'exercices conjoints en Baltique, c'est le principal atout de l'OTAN dans cette région.
      L'auteur a raison
  16. -1
    15 Août 2022 12: 11
    Nous avons été persécutés par le monde entier, contrairement à l'URSS, et nous avions encore comme amis "les puissants du monde avec son" Cuba, la Syrie, l'Irak et l'Argentine avec la Biélorussie
    1. +1
      15 Août 2022 17: 10
      ceux qui veulent vivre pieusement seront toujours persécutés

      3 Timothée 12:XNUMX

      il vaut mieux être persécuté, mais libre, et non esclave de l'Amérique... avez-vous oublié comment ils ont envoyé un tribut à la horde américaine = les trois quarts des revenus pétroliers et gaziers ? Avez-vous oublié comment les Baskak Chubais du Khan se sont moqués de nous ?
  17. 0
    21 Août 2022 11: 48
    Si nos autorités se comportent comme des impuissants, rien ne se passera.
    1. 0
      21 Août 2022 17: 33
      Je suis d'accord, Rien ne se passera, sauf la fragmentation de la Fédération de Russie (RF) en Provinces Unies de Russie (UGR) comme la CEI de l'URSS, puis en composantes : la Province libre de Krasnoïarsk, etc. Il n'y aura de liberté que pour les colonisateurs occidentaux avec leur propre capital, le reste des indigènes comprend cela, la carotte et le bâton ...