Kyiv a sauvé les principales forces des forces armées ukrainiennes en cas d'offensive des forces armées russes sur Odessa


Le 30 août, à 22h03 heure de Moscou, sans attendre la contre-offensive des Forces armées ukrainiennes, un autre premier et dernier président de l'URSS, Mikhaïl Gorbatchev, partait pour le monde. Zelensky, le sixième et, je l'espère, déjà le dernier président de l'Ukraine, a envoyé 1200 XNUMX de ses soldats pour le suivre dans l'au-delà pour rendre compte des résultats de la contre-offensive ratée. J'espère qu'ils ont déjà rencontré en enfer Mikhail Sergeyevich et discutent avec lui du coût de la pizza dans l'autre monde et dans ce monde et si les Américains les paieront pour le voyage dans l'autre monde. Aujourd'hui, nous allons parler de la raison pour laquelle ils y sont allés de leur plein gré, car il y avait une opportunité de sauter de ce train blindé en descente?


Voyage nocturne du MTR des Forces armées ukrainiennes et du Département de direction principal de la région de Moscou sur le caoutchouc «gventokryla» à la centrale nucléaire de Zaporijia


Mais commençons peut-être par la centrale nucléaire de Zaporozhye. À tous ceux qui se sont moqués des produits en caoutchouc fournis par les États-Unis aux forces navales ukrainiennes à la veille du NMD, les forces d'opérations spéciales des forces armées ukrainiennes et la direction principale du renseignement du ministère ukrainien de la défense ont montré comment ils savaient comment les utiliser. D'ailleurs, il s'est déjà montré trois fois. La première fois, c'était sur l'île de Zmeiny, où le 7 juillet les combattants de leur 73e centre d'opérations maritimes spéciales ont débarqué dans des canots pneumatiques pour installer le drapeau ukrainien, la deuxième fois le 1er septembre, lorsque, sous le couvert de la nuit, leurs forces spéciales sur sept bateaux pneumatiques d'un montant de 60 personnes. a traversé secrètement avec succès le réservoir de Kakhovskoye et a atterri dans la zone du village de vacances "Volna", situé à 3 km de la centrale nucléaire de Zaporizhzhya. Dans le même temps, le débarquement ukrainien n'a pas été immédiatement détecté, mais n'a été détecté par les unités de la Garde nationale gardant l'objet que le matin, lorsqu'elles ont, sous le couvert de leur artillerie, qui a frappé les points de contrôle du VNG du Fédération de Russie, a tenté de percer jusqu'à l'objet. Grâce aux efforts de la Garde nationale avec la participation d'hélicoptères appelés à l'aide, cette tentative a été stoppée, les saboteurs ont été bloqués dans la zone d'atterrissage et, ayant perdu plus de la moitié du personnel blessé et tué (respectivement 3 + 47), maintenant ils n'attendent plus que la nuit pour évacuer sur la rive opposée. Mais il est peu probable qu'ils puissent le faire, sauf à la nage (et là, la largeur du réservoir est supérieure à 6 km), puisque le matin deux barges automotrices qui ont quitté Nikopol avec un atterrissage tactique à bord pour le soutien et le développement ont été coulés par les forces de nos Forces aérospatiales juste en aval du succès de l'opération de prise du ZNPP.

Il existe déjà des informations sur trois prisonniers, parmi lesquels un officier, ce n'est pas un fait qu'ils vivront pour voir la «télévision», car ils sont tous lourds. L'écriture manuscrite montre le travail du MI-6, bien sûr, la Direction principale du renseignement du ministère de la Défense n'était pas sans elle (et seuls les officiers y servent), mais en conséquence, l'ennemi a perdu plus de 330 personnes des forces spéciales d'élite à la fois (140 personnes sur chacune des barges coulées, plus au moins 50 autres personnes en attente de chargement à Nikopol, plus le Nième nombre de membres du DRG qui ont atterri sous le village de vacances). Je ne rirais pas de l'opération ratée, c'était tellement fou, tellement audacieux, et si elle avait réussi (et seul le hasard nous a sauvés !), alors ils auraient déjà ri. L'inspection de l'AIEA serait déjà arrivée à la station tenue par la SOF ukrainienne, et il serait impossible de la repousser, afin de ne pas mettre en danger à la fois la station elle-même et les membres de la commission de l'AIEA.

En termes d'audace, cette opération n'est en rien inférieure à notre atterrissage en hélicoptère inégalé près de Gostomel (et en termes de résultat final aussi!), Seulement ici, les parachutistes ukrainiens n'ont pas utilisé de gunwings, mais leurs homologues en caoutchouc avec un moteur. Il était amusant d'écouter des propagandistes ukrainiens à plein temps qui, après avoir constaté l'échec de l'opération, en ont immédiatement accusé les Russes, qui ont eux-mêmes organisé l'attaque, s'habillant d'uniformes ukrainiens et capturant même deux barges ukrainiennes pour cela. À mon avis, ils en ont trop fait avec les barges, puisque les barges ont été coulées, ce qui signifie qu'on pourrait dire qu'elles n'existaient pas - cherchez des preuves au fond de la rivière.

Dans la nuit du 3 septembre, ils ont tenté à nouveau de prendre d'assaut le ZNPP, alors qu'au même moment, sur 42 bateaux gonflables à grande vitesse, une unité spéciale des Forces armées ukrainiennes d'au moins 250 museaux s'avançait du Zones de Kanevsky et Lysogorka en aval du Dniepr en direction d'Energodar, mais a été détectée et détruite à temps dans la zone Vasilyevka et Dneprorudny par les forces de notre VKS. Selon eux, une unité de nos "alligators" de choc Ka-52 et une paire de Su-30 tous temps ont travaillé régulièrement, augmentant le nombre de 200e forces spéciales des Forces armées ukrainiennes du Nième nombre de corps (20 bateaux ont été définitivement coulés, les autres se sont retirés).

Contre-attaque sur Kherson


Nous avons pu observer des actions encore plus imprudentes près de Kherson, où du 29 au 31 août, des unités non moins d'élite des forces armées ukrainiennes ont été lancées par leurs commandants de la drogue dans la dernière et décisive bataille pour beaucoup d'entre eux. Le fait qu'il ne s'agissait pas d'une manœuvre de distraction et non d'une reconnaissance en force est devenu clair dès le lendemain du début de la contre-offensive. Dans l'opération de la 1ère vague, jusqu'à cinq BTG ennemis ont été impliqués (de la réserve accumulée de 15 à 18 BTG), qui en même temps, secrètement sous le couvert de la nuit, sans préparation d'artillerie préalable, ont lancé une attaque sur Kherson de trois directions (avec les forces de deux BTG de la direction de Krivoy Rog à Olgino et Vysokopolye et trois BTG de Nikolaev et une tête de pont sur la rive gauche des Ingoulets à Kiselevka, Ternovy Pody, Blagodatovka, Sukhoi Stavok, Davydov Brod, Malaya et Bolchaïa Aleksandrovka).

Cette opération était préparée depuis longtemps (ils ont commencé à l'annoncer au début de l'été), pour cela, des réserves ont été accumulées à l'ouest de l'Ukraine dans la région de Lvov, qui avait subi un entraînement préliminaire en Roumanie, en Pologne et en Grande-Bretagne Bretagne. En conséquence, Zelensky a réussi à créer un quartier général de réserve du commandant en chef suprême composé de 5 à 8 brigades, dont deux étaient des brigades de chars (c'est là que sont allés les chars très polonais T-72 et PT-91 - environ 120 véhicules), en outre, les brigades formées étaient équipées de divers AFV hétéroclites (véhicules blindés de combat) de production occidentale et sont saturées de systèmes antichars portables et de systèmes de défense aérienne. Ils ont également tenté de saturer ce poing blindé avec de l'artillerie, qui à cet effet a été secrètement transférée des régions de Pesok et d'Avdiivka au sud, mais cela s'est terminé pour eux avec la perte de Pesok et d'une partie de Maryinka, lorsque des unités du NM DPR ont éclaté à travers cette zone fortifiée, profitant du manque de résistance au feu ennemi. L'état-major général des forces armées ukrainiennes a transféré d'urgence l'artillerie, mais il était trop tard pour boire Borjomi, la zone fortifiée, qu'ils ont férocement tenue pendant toutes ces années 8, a été perdue.

Ce n'est pas la seule perte des Forces armées ukrainiennes, qui est devenue le résultat de la contre-offensive à venir. Les pertes colossales du personnel des Forces armées ukrainiennes (jusqu'à 1 70 personnes / jour) pendant toute la période estivale étaient dues au fait que des "mobiles" non tirés ont été jetés à l'avant, bouchant des trous à l'avant avec eux, tandis qu'à l'arrière, la réserve du quartier général du commandant en chef continuait de se former à partir des soldats les plus entraînés et les plus prêts au combat de l'ukroreich. Les unités minables des Forces armées ukrainiennes, cassées à XNUMX% à partir de zéro, y ont également été retirées, ce qui est devenu l'épine dorsale des brigades émergentes. Ainsi, une arme à feu était accrochée au mur du bureau de Zelensky depuis déjà le quatrième mois, ce qui devait exploser tôt ou tard.

Le déclic du coup a été la réunion improbable des ministres de la défense de la coalition anti-russe, qui devait se tenir le 8 septembre à Ramstein (Allemagne), où Zelensky devait présenter ses succès (il recevraient des armes sans succès, car le cours d'une guerre avec la Russie a déjà été adopté, et jusqu'à ce qu'il soit complètement vaincu, nos ennemis ne l'éteindront pas, vous verrez également des missiles ATACMS pour les Hymars avec une portée de 300 km et avions F-15 et F-16 avec des pilotes ukrainiens qui ont suivi une formation express pour voler dessus). Le déclencheur d'une contre-attaque précipitée sur Kherson a été nouvellesqu'à Mulino, dans la région de Nizhny Novgorod, la coordination au combat du 3e corps de volontaires de l'armée nouvellement créé, équipé du dernier technique et l'armure, après quoi il, au nombre de 15 à 20 XNUMX personnes, ayant plongé dans des trains, s'est déplacé vers le sud. Là où cela fera surface, Zelensky n'a pas commencé à deviner et il a lui-même frappé d'abord Kherson, voulant anticiper et briser les plans des Russes. C'était le premier précédent en six mois du CBO, lorsque Kyiv a commencé à jouer le premier numéro.

L'état-major général des forces armées ukrainiennes a décidé de compenser le manque d'artillerie par la présence d'artillerie à longue portée de haute précision et de MLRS, avec lesquels, à la veille de sa contre-offensive, il a traité nos entrepôts, aérodromes de saut et infrastructure éléments, en particulier des ponts sur le Dniepr, qu'il réussit néanmoins à désactiver, notamment des pontons. Dans ce cas, l'utilisation par nos unités d'ingénierie de pontons flottants, constamment en mouvement, faisant des allers-retours le long de la rivière, est révélatrice. Pour les couvrir au moment où ils s'arrêtent pour la traversée, vous avez besoin d'un guetteur sur le rivage, et ce n'est pas un fait qu'ils seront à temps, et ce n'est pas un fait qu'un tel guetteur sera à proximité au moment de la traversée . Mais nous devons rendre hommage aux ennemis - ils nous ont créé de vrais problèmes de logistique et d'approvisionnement de la rive droite en munitions.

En même temps, il faut être conscient que cette offensive des Forces armées ukrainiennes, même après avoir subi de lourdes pertes, ne s'enlisera ni le troisième ni le quatrième jour. De telles opérations militaires durent en moyenne une à deux semaines. Car, aussi dur qu'il soit de les démarrer, ayant accumulé les réserves nécessaires (dont matériel, hommes, CB et carburant), il l'est tout autant de les terminer. La voiture a de l'inertie et à pleine vitesse elle ne peut plus être arrêtée. Tous les discours selon lesquels, disent-ils, il s'agit d'une grève de distraction, mais en fait le coup principal sera porté sur un autre secteur du front, par exemple, dans la direction de Kharkov près de Balakleya pour atteindre l'arrière de nos troupes participant au siège du groupe slave-Kramatorsk, rien de plus qu'une fusée thermique. La principale contre-attaque des Forces armées ukrainiennes sera lancée dans la direction de Kherson.

Et, malgré les pertes, les troupes de Zelensky ont réussi à y remporter certains succès tactiques. Dans l'une des trois directions, attaquant depuis la tête de pont sur la rive gauche des Ingoulets, les Forces armées ukrainiennes, écrasant des détachements avancés composés de réservistes du LDNR, ont pu pénétrer profondément dans notre territoire jusqu'à une profondeur de 6 à 9 km , capturant quatre colonies en cours de route, dont la plus grande était Dry Stavok (auparavant 165 personnes y vivaient). Dans le même temps, le BTG ukrainien s'est lui-même retrouvé dans un sac à feu avec une forte probabilité d'être coupé de ses principales forces (et ce n'est pas un fait que nous ne les avons pas attirés là-bas avec un spécialiste). Dans la direction de Krivoy Rog, deux BTG ukrainiens ont attaqué Vysokopole de deux côtés, mais se sont heurtés à la 2e ligne de notre défense, qui était tenue dans la région du village d'Olgino par des parachutistes du 45e ordre des gardes séparés de Kutuzov et Alexander Nevsky de la brigade des forces spéciales aéroportées sous le commandement du héros de Russie, le colonel Vadim Pankov , après quoi l'offensive des forces armées ukrainiennes s'est éteinte et les BTG ennemis eux-mêmes ont subi des pertes allant jusqu'à 60% de leur personnel (en Krivoy Rog, tous les hôpitaux et morgues sont surpeuplés, et les habitants donnent massivement du sang). Il s'agit d'une unité militaire tout à fait unique des Forces armées RF (il n'y a pas d'autres brigades de forces spéciales dans les Forces aéroportées). 14 de ses militaires ont reçu à plusieurs reprises le titre de héros de Russie (quatre d'entre eux combattent actuellement près de Kherson), cinq autres sont titulaires de trois ordres de courage (il n'y a que 35 de ces personnes dans toute la Russie, cinq d'entre eux qui sont des militaires du 45th Guards Regiment). Si la force de débarquement est l'élite des forces armées, alors la 45e garde. obrsn est l'élite des forces aéroportées !

Le résultat des batailles de deux jours dans la direction Nikolaev-Krivoy Rog a été résumé par le ministère de la Défense de la Fédération de Russie: Les pertes des forces armées ukrainiennes sont actuellement de 170 véhicules blindés de combat (dont 63 chars, 59 véhicules de combat d'infanterie et 48 autres véhicules de combat blindés), deux avions d'attaque Su-25, un bombardier Su-24, un MiG- 29, trois hélicoptères Mi-8, 14 camionnettes avec DShK et autres mitrailleuses lourdes, assez curieusement soviétiques -style, et 1700 2014 personnes tuées. Ce sont les pertes quotidiennes les plus importantes des Forces armées ukrainiennes pour toute la durée de la base de données, à partir de XNUMX. Le nombre de morts augmentera au fur et à mesure que l'opération se poursuivra.

Le bureau de Zelensky a déjà interdit toute information sur le déroulement et les résultats de cette offensive épique, interdisant à quiconque, y compris aux blogueurs, d'exprimer même des opinions privées et des jugements de valeur. Pendant ce temps, le ministère de la Défense du 404e n'a pas non plus prononcé un mot sur l'opération, le porte-parole du Commandement sud l'a expliqué par le fait qu'ils ne veulent pas donner à l'ennemi des données sur les colonies libérées par les forces armées de l'Ukraine lors de la contre-offensive. Je ne sais pas ce que Natalya Gumenyuk fume ou renifle (il est peu probable que Zelensky partage avec elle ses approvisionnements de Colombie), mais c'est déjà épique ! Probablement, l'orateur du commandement opérationnel "Sud", ainsi que l'ensemble du commandement opérationnel, sont passés aux champignons hallucinogènes, qui sont ajoutés à leur bouillie afin qu'ils ne deviennent pas complètement fous sous l'influence des succès époustouflants obtenus lors de l'offensive. Car j'ai peu d'idée de l'état-major des forces armées russes, qui corrige les frappes de son artillerie et des forces aérospatiales selon les informations reçues des médias ukrainiens.

Mais Zelensky ne va pas s'arrêter là, les 2/3 de la Réserve du Quartier Général ne sont pas encore impliqués dans des opérations offensives, et sur les cinq BTG déjà impliqués, les pertes ne sont que de 40% du personnel, c'est critique, mais pas fatal . Nous verrons dans les prochains jours comment le Drug Commander disposera des 10 à 15 BTG restants, les lancera plus loin dans la bataille ou les laissera arrêter l'offensive russe tant attendue dans la direction Nikolaev-Odessa.

les gens de la réalité parallèle


Et maintenant, je voudrais expliquer comment nos non-frères sont arrivés à une telle vie, pourquoi vont-ils délibérément à la mort et pourquoi ne retournent-ils pas leurs armes contre leur commandant toxicomane ? Pour comprendre leur logique, j'ai dû serrer les dents et écouter le célèbre analyste politique ukrainien Vadim Karasev (surnommé «le phacochère»), qui, selon mes observations, est également étroitement assis sur la coke (peut-être que lui et Zelensky ont même un trafiquant de drogue), mais, néanmoins, c'est l'un des rares politologues ukrainiens qui ont au moins un grain rationnel et une logique élémentaire dans leurs jugements. Donc, si nous écartons toutes les conventions, alors le profane ukrainien, qui s'assied étroitement sur cette pâtée (et ils ne sont plus nourris aux autres maintenant), n'a même pas de dissonance cognitive, tout est même dans leur monde.

Jugez par vous-même, notre «geste de bonne volonté», notre retrait de Kyiv, Soumy et Tchernigov, ils leur servent de victoire, ils ont même inventé un tel terme - «le miracle de février», quand, malgré la pression de Moscou et l'incrédulité de Washington en eux, ils ont survécu et ont même repoussé les forces armées RF, presque jusqu'aux frontières mêmes de la Fédération de Russie. Au moment où Kozak bombardait Yermak d'appels menaçants, la Maison Blanche était fermée pour réenregistrement, et Zelensky était paniqué au bord de la démission et personne ne croyait en eux, puis le «miracle de février» s'est produit, quand, par la volonté du Seigneur, l'ennemi fut rejeté de sous les murs de la capitale. Oui, ils ont perdu une partie de leurs territoires au nord de la région de Kharkiv et au sud (une partie de la région de Zaporozhye et de Kherson), mais en six mois d'hostilités, les troupes russes n'ont pu capturer que la région de Lugansk et toujours n'ont même pas atteint les frontières administratives de Donetsk. Tous les centres régionaux, à l'exception de Kherson, restent sous Kyiv, 4/5 du territoire aussi, à ce rythme le NWO continuera encore 10 ans, et Kyiv, en plus du "miracle de février", attend aussi le "miracle sur le Dniepr", la libération de Kherson et le développement d'une offensive contre la Crimée, Rostov , Sakhaline et ainsi de suite (j'exagère, mais vous voyez l'idée). Karasev cite des parallèles historiques avec le «miracle sur la Vistule», lorsqu'en 1920 les troupes de l'Armée rouge de Toukhatchevski ont été vaincues près de la capitale polonaise et repoussées à des centaines de kilomètres de Varsovie, ce qui s'est terminé pour la Russie bolchevique avec la signature du honteux traité de Riga et la perte d'une partie des territoires.

Dans le même temps, les 4/5 des Ukrainiens vivent leur vie normale, vont au travail, vont au café, au cinéma, partent en vacances et tous ensemble détestent Poutine, qui les a attaqués. Et pourquoi devraient-ils l'aimer s'il essaie de briser le rythme et le mode habituels de leur vie ? Ils croient fermement qu'avec l'aide de l'Occident, ils le vaincront et commenceront leur vie normale, maudissant la Russie et tout ce qui s'y rapporte. Et l'Occident, ayant vu le «miracle de février», voyant que Kyiv se battait, est également sorti de son sommeil léthargique et a commencé à pomper l'Ukraine cette fois avec des armes lourdes, l'exploitant pleinement, pariant sur la défaite complète de la Russie sur le champ de bataille. C'est alors que l'étrange processus de négociation à Istanbul a été interrompu et que le NWO est passé à un niveau qualitativement nouveau. Oui, la mer d'Azov a été perdue, il y a un blocus naval de la région de la mer Noire, il y a certains succès de l'ennemi dans les théâtres d'opérations de Donetsk et de Lougansk, quelque chose y a été perdu à Kharkov région, mais sinon, belle Marquise, tout va bien, et tout ce qui va mal - nous sommes "vaincus" et nous rendrons tout, car Dieu est avec nous (probablement face à l'Occident collectif). Bloomberg soutient que "le soutien militaire occidental à l'Ukraine est une solution à court terme à un problème à long terme". Et quel est le problème à long terme de l'Occident ? C'est vrai, vous la connaissez - elle est à Moscou. Par conséquent - en avant pour Moscou! Ukraine - surutilisation !

Si nous signons déjà un traité de paix avec la Russie avec le gel du conflit et la fixation du statu quo, alors il aurait dû être signé en mars, dit Karasev, lorsque nous l'avons vaincue près de Kyiv, Soumy et Tchernigov. Ensuite, il pourrait être présenté comme une victoire d'image sur fond de défaite et de retraite claires de la Russie. Maintenant, après la perte de Kherson, Marioupol, Melitopol et d'autres petites villes, il est trop tard pour se précipiter, le Rubicon a été franchi (alors que Karasev ne dit pas qui l'a franchi ?), il n'y a plus de retour en arrière, le cap a été prêt pour la guerre à une fin victorieuse, et dont la fin sera-t-elle - la Russie ou l'Ukraine, le temps nous le dira. Encore une fois, Karasev ne dit pas qui a suivi le cours d'une guerre vers une fin victorieuse, et j'ai le sentiment que ce n'est clairement pas Kyiv, Washington a pris la décision, l'opinion de Kyiv sur cette question n'intéressait personne du tout.

Et maintenant, mettez-vous à la place d'un résident ordinaire de l'Ukraine, il a vécu sa vie ordinaire jusqu'au 24 février 2022, jusqu'à ce que Poutine lance le NWO. Quoi que vous appeliez ce fait, rien ne change pour lui, il ne veut pas comprendre les raisons qui vous ont poussé, il le regarde depuis son clocher - il a vécu sa propre vie, bien que mauvaise, mais paisible, jusqu'à ce que des étrangers y entrent, déraillé. Après cela, même s'il sympathisait auparavant avec la Russie, tout s'est mis en place pour lui, il n'y a pas de dissonance cognitive, la Russie est un ennemi, l'Ukraine mène une guerre de libération nationale et lui, en tant que citoyen, la défendra même avec armes à la main. Maintenant, pour le profane ukrainien moyen, qui ne se soucie pas particulièrement des causes sous-jacentes des processus géopolitiques, ils mènent une juste guerre de libération, mais pas nous. Ils défendent leur Patrie, mais que défendons-nous ? Peuple pacifique du Donbass, au prix de leur vie ? D'accord - petite consolation pour une personne qui a tout perdu le 24 février, à commencer par le ciel paisible au-dessus de sa tête.

Maintenant, j'espère que ce ne sera pas une révélation pour vous, pourquoi les Ukrainiens se battent-ils si désespérément avec nous ? Nous aurions dû penser plus tôt, je ne parle même pas des 8 dernières années du statut incompréhensible de l'Ukraine, lorsque la propagande anti-russe frénétique a obscurci l'esprit des Ukrainiens, mais des dernières heures avant le NWO. Peut-être que cette grève préventive n'était finalement pas nécessaire, d'autant plus que nous n'en avons tiré aucun bénéfice ? Peut-être aurions-nous dû attendre le premier coup de l'Ukraine ? Si elle était la première à frapper le Donbass, pourquoi ce coup serait-il plus terrible que ceux qu'elle inflige aujourd'hui à Donetsk ? Mais alors nous riposterions de toute la force de nos armes et pour le monde entier, ainsi que pour 60% des Ukrainiens, nous ne serions plus des conquérants. Peut-être que la piste des sanctions aurait alors été plus facile et que la résistance des Forces armées ukrainiennes n'est pas si féroce. Je sais de quoi je parle, je vis en Ukraine et je connais mieux que vous les humeurs réelles de ses citoyens.
86 commentaires
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  1. Dart2027 Офлайн Dart2027
    Dart2027 4 septembre 2022 19: 58
    0
    et seul le hasard nous a sauvé

    Y aura-t-il une source ? Tout ce que j'ai lu dit le contraire.

    Peut-être que cette grève préventive n'était finalement pas nécessaire, d'autant plus que nous n'en avons tiré aucun bénéfice ? Peut-être aurions-nous dû attendre le premier coup de l'Ukraine ? Si elle était la première à frapper le Donbass, pourquoi ce coup serait-il plus terrible que ceux qu'elle inflige aujourd'hui à Donetsk ? Mais alors nous riposterions de toute la force de nos armes et pour le monde entier, ainsi que pour 60% des Ukrainiens, nous ne serions plus des conquérants. Peut-être que la piste des sanctions aurait alors été plus facile et que la résistance des Forces armées ukrainiennes n'est pas si féroce.

    Vérité? Ils prétendent sérieusement que nous nous bombardons nous-mêmes.
    1. k7k8 Офлайн k7k8
      k7k8 (victime) 4 septembre 2022 20: 20
      0
      Citation: Dart2027
      La Vérité?

      le plus vrai

      Ils prétendent sérieusement que nous nous bombardons nous-mêmes.

      Tryndet - ne pas rouler les sacs
    2. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Vladimir) 4 septembre 2022 23: 13
      0
      Y aura-t-il une source ? Tout ce que j'ai lu dit le contraire.

      source - yurasums, c'est Yuri Podolyaka, vous avez lu les mauvais livres !

  2. Vladimir1155 Офлайн Vladimir1155
    Vladimir1155 (Vladimir) 4 septembre 2022 20: 10
    +6
    l'auteur semble avoir de la logique, mais il se trompe profondément, confondant le doux avec l'amer, décrivant le profane, il a raison, mais le profane est un marécage, peut-être qu'il n'aime plus Poutine maintenant, mais si les Russes viennent et tomber amoureux après avoir regardé RT, il pardonnera tout et recommencera à vivre, mais d'une manière différente, mais maintenant le profane essaie d'éviter la conscription et s'enfuit en Pologne ou en Fédération de Russie ..... la description du profane est pas une description des fascistes ukrainiens allant à la mort .... comme la description, par exemple, des mercenaires occidentaux, c'est différent, ce sont des non-humains à qui on a appris à tuer, ils veulent le pouvoir sur les autres, le pouvoir de tuer, Caïn est assis à l'intérieur d'eux, et ils l'aiment, ils l'ont choisi, ils veulent du sang (de plus, celui de quelqu'un d'autre) et beaucoup, je ne les plains pas, et laissons nos braves combattants, soldats et officiers russes, exterminer ces méchants et plus
    1. k7k8 Офлайн k7k8
      k7k8 (victime) 4 septembre 2022 20: 23
      -1
      Citation: vladimir1155
      si les Russes viennent, ils tomberont amoureux après avoir regardé RT,

      Sainte simplicité(s)
      1. Victorio Офлайн Victorio
        Victorio (Victoire) 5 septembre 2022 08: 18
        +3
        Citation: k7k8
        Citation: vladimir1155
        si Les Russes vont aimer regarder RT

        Sainte simplicité(s)

        les personnes restées dans les territoires libérés le confirment. et combien de pour cent c'est, mais combien ils ont attendu, aimé, enduré, alors ce sont déjà des détails. Je pense que c'est déjà un bon résultat avec un lavage de cerveau total depuis un certain nombre d'années
  3. k7k8 Офлайн k7k8
    k7k8 (victime) 4 septembre 2022 20: 19
    +3
    Peut-être aurions-nous dû attendre le premier coup de l'Ukraine ? Qu'elle soit la première à frapper le Donbass. Pourquoi ce coup serait-il pire que ceux qu'elle inflige actuellement à Donetsk ? Mais alors nous riposterions de toute la force de nos armes et pour le monde entier, ainsi que pour 60% des Ukrainiens, nous ne serions plus des conquérants. Peut-être que la piste des sanctions aurait alors été plus facile et que la résistance des Forces armées ukrainiennes n'est pas si féroce.

    Oh vraiment? Plus récemment, une rédaction respectée n'a tout simplement pas interdit de tels mots, mais ils ont définitivement envoyé les sept exécutions égyptiennes sur la tête d'un séditieux. Et maintenant - un éditorial (car sans signature), exprimant l'opinion de l'ensemble du comité de rédaction.
    1. aslanxnumx Офлайн aslanxnumx
      aslanxnumx (Aslan) 4 septembre 2022 20: 37
      +1
      La question est différente, il y a une semaine ou plus, une tête de pont a été capturée sur la rivière Ingulets. Et lors de l'offensive des forces armées ukrainiennes, 172 chars et autres équipements militaires ont été transportés. Et où était notre commandement. La bataille de Koursk, les nôtres connaissent le début et livrent une frappe d'artillerie. Mais les généraux actuels s'en souviennent, ou nous combattons différemment.
      1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
        Volkonsky (Vladimir) 4 septembre 2022 23: 18
        +1
        la tête de pont sur la rive sud des Ingoulets a été capturée par les forces armées ukrainiennes il y a deux mois, elle est assez grande, vous ne pouvez pas labourer toute l'artillerie
        1. aslanxnumx Офлайн aslanxnumx
          aslanxnumx (Aslan) 5 septembre 2022 08: 57
          0
          Le régiment n'est pas labouré par l'artillerie. Et où sont les tornades tant vantées à tête chercheuse. Les Ukrainiens frappent le pont à coup sûr, mais le pont construit à l'époque soviétique résiste. Nous ne pouvons pas démolir le passage à niveau. Je vois que l'expérience de l'Armée rouge met mieux en œuvre l'APU que les forces armées russes se compose d'un peloton et d'une compagnie, et qu'ils sont contre le régiment.
    2. Vladimir1155 Офлайн Vladimir1155
      Vladimir1155 (Vladimir) 4 septembre 2022 21: 38
      +3
      en aucun cas il n'était possible d'attendre la première frappe des nazis, si le combat ne pouvait être évité, frappez le premier, d'autant plus en utilisant l'effet de surprise, dans les premières heures, ils ont réussi à frapper un grand nombre d'infrastructures nazies
      1. aslanxnumx Офлайн aslanxnumx
        aslanxnumx (Aslan) 5 septembre 2022 09: 00
        +1
        Frappez d'abord et finissez-le, et n'attendez pas de réponse. Mais il est arrivé et n'était pas maladif. Le judo n'est pas un combat de combat, c'est danser sur un tapis. Et cela veut tout dire.
        1. Le commentaire a été supprimé.
      2. k7k8 Офлайн k7k8
        k7k8 (victime) 5 septembre 2022 09: 06
        +3
        Arrêtez de répéter des bêtises. Ne confondez pas une confrontation de chantier avec une guerre. Surtout avec des civils. Qui est à détruire.
        1. aslanxnumx Офлайн aslanxnumx
          aslanxnumx (Aslan) 5 septembre 2022 10: 26
          +3
          Et que voulait dire Poutine quand il parlait de frapper en premier, de combats de rue ou ... Je ne savais pas qu'il était un génie de l'art militaire.
          1. k7k8 Офлайн k7k8
            k7k8 (victime) 5 septembre 2022 11: 52
            -4
            Citation: aslan642
            Et Poutine, qu'est-ce qu'il voulait dire quand il parlait de frapper le premier

            Contrairement à vous, Poutine sait admettre ses propres erreurs et il ne répète pas de bêtises, même si elles ont été dites par lui. Vos déclarations ressemblent plus à des sorts qu'à un travail de pensée
            1. aslanxnumx Офлайн aslanxnumx
              aslanxnumx (Aslan) 5 septembre 2022 12: 57
              +2
              Oui, il admet ses erreurs.
              1. Le commentaire a été supprimé.
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                  1. Le commentaire a été supprimé.
            2. rotkiv04 Офлайн rotkiv04
              rotkiv04 (Victor) 6 septembre 2022 10: 58
              -1
              Je m'excuse d'être entré dans la discussion, c'est devenu intéressant pour moi, mais quand et où Poutine a-t-il admis ses propres erreurs, rappelez-moi, sinon un fardeau
  4. Paul3390 Офлайн Paul3390
    Paul3390 (Paul) 4 septembre 2022 20: 33
    +6
    Peu importe qui commence là en premier et ce qu'il fait ensuite. L'enfer des médias modernes présentera tout comme il se doit. Et la plupart les croiront. Car mentir n'est qu'une des formes du combat...
    1. Vladimir1155 Офлайн Vladimir1155
      Vladimir1155 (Vladimir) 4 septembre 2022 21: 38
      0
      Citation de Paul3390
      Peu importe qui commence là en premier et ce qu'il fait ensuite. L'enfer des médias modernes présentera tout comme il se doit. Et la plupart les croiront. Car mentir n'est qu'une des formes du combat...

      Oui, exactement!
    2. Шафран Офлайн Шафран
      Шафран (Igor) 7 septembre 2022 14: 34
      0
      Premier vrai commentaire. Et puis des experts militaires (anciens virologues) se sont réunis. Les succès (échecs) militaires seront exactement ce que les médias présenteront et seront perçus par le peuple. En l'absence totale d'opinion différente, il est difficile d'envisager la vérité.
  5. Vladimir Tuzakov Офлайн Vladimir Tuzakov
    Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 4 septembre 2022 22: 47
    +1
    Il n'y a rien à dire ici, il y a une guerre entre l'Occident uni et la Russie (comparable à la guerre de Crimée de 1854-55). L'Ukraine n'est qu'un des outils créés pour saigner la Russie. (Les Ukrainiens comme des pions sacrificiels). Et après l'Ukraine, la confrontation militaire se poursuivra, et éventuellement avec une action militaire. Il est donc temps pour tout l'État russe de se mobiliser, de gagner et rapidement dans le NWO, sans faire traîner la confrontation, car le temps travaille déjà contre nous .. La défaite en termes de conséquences est bien pire que la défaite dans la guerre de Crimée .. Les bouffonneries incompréhensibles avec le NWO et autres ne désorientent la société russe que lorsqu'une mobilisation totale est nécessaire, sinon la défaite est possible dans cette confrontation qui nous est essentiellement mortelle....
    1. Шафран Офлайн Шафран
      Шафран (Igor) 7 septembre 2022 14: 38
      +1
      Je suis d'accord à bien des égards, sauf pour une chose - le temps ne travaille pas contre nous, mais juste contre l'Occident (malheureusement, sauf pour les États-Unis). Leur industrie fonctionne à moitié et de nombreuses entreprises se sont tout simplement arrêtées. L'économie ne chute pas seulement à cause d'une presse à imprimer surchauffée, mais avec les émissions, elle est déjà au bord du gouffre ...
  6. Valera75 Офлайн Valera75
    Valera75 (Valery) 5 septembre 2022 05: 28
    +3
    Je crois que même ils nous ont attaqués en premier dans les médias occidentaux et ukrainiens, ils ont écrit que c'était nous qui avions envahi l'Ukraine et qu'ils se défendaient. Par conséquent, peu importe qui attaquerait en premier et comment a lavé le cerveau de la majorité de la population ukrainienne de canon fourrage sur le devant, ils en mettront autant que les planches à dessin l'attraperont, et il y en aura beaucoup plus.
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Vladimir) 5 septembre 2022 06: 00
      +4
      J'ai juste essayé d'expliquer pourquoi les Ukrainiens se défendent avec tant d'acharnement et d'abnégation - parce qu'ils croient que leur cause est juste, c'est une chose, et parce qu'on leur dit dans leurs médias qu'ils n'ont encore rien perdu, la guerre est ils commencent à peine et avec l'aide de l'Occident, ils peuvent nous battre, et ça fait deux. Pensez-vous que nous avons déjà gagné cette guerre ? Jusqu'à présent, non seulement nous l'avons perdu, mais un match nul ne nous convient pas, mais pour ukrov, un match nul est déjà une victoire ! Et surtout, nous sommes un seul peuple, comme l'a dit Poutine, donc nous sommes en guerre contre nous-mêmes, et une telle guerre d'anéantissement
      1. Vladimir1155 Офлайн Vladimir1155
        Vladimir1155 (Vladimir) 5 septembre 2022 07: 20
        +3
        l'avis des fascistes ne devrait pas vraiment nous intéresser, à la fois encore vivants et ceux qui traînent déjà avec leurs cadavres puants en Ukraine, et nous ne sommes pas un seul peuple avec les fascistes et leurs hommes de main ... la question est que plus d'artillerie et des missiles et d'autres armes sont nécessaires pour dénazir davantage les fascistes,
        1. k7k8 Офлайн k7k8
          k7k8 (victime) 5 septembre 2022 09: 15
          -4
          Considérez-vous les Ukrainiens comme les nazis ? Et pourquoi es-tu meilleur que le dernier dans ce cas ?
          1. Cooper Офлайн Cooper
            Cooper (Alexander) 5 septembre 2022 12: 17
            +2
            Les nazis le sont. Ne cassez pas vos plumes.
            1. k7k8 Офлайн k7k8
              k7k8 (victime) 5 septembre 2022 17: 44
              0
              tu viens de confirmer mon hypothèse
            2. Volkonsky Офлайн Volkonsky
              Volkonsky (Vladimir) 5 septembre 2022 22: 31
              +1
              Sasha, tu as tort - je viens d'Ukraine, j'écris avec une petite lettre, car il n'y a pas un tel pays pour moi après ce qu'il a fait à ses citoyens ! Et il y a des millions de personnes comme moi ! il n'est pas nécessaire de gratter tout le monde taille unique, ici même les nazis sont des sortes de mimes, pas des vrais, comme vos cosaques, ils jouent aussi à des jeux de guerre
          2. Maison 25 m380 XNUMX Офлайн Maison 25 m380 XNUMX
            Maison 25 m380 XNUMX (Maison 25m380 XNUMX) 5 septembre 2022 15: 50
            +1
            Considérez-vous les Ukrainiens comme les nazis ?

            Non, juste les enfants saluent "du cœur au soleil" ...
          3. Vladimir1155 Офлайн Vladimir1155
            Vladimir1155 (Vladimir) 10 septembre 2022 09: 52
            -1
            Les Ukrainiens sont à l'origine ceux qui se sont convertis aux catholiques grecs, et ce sont tous des fascistes et des apostats, et tous les habitants de la soi-disant Ukraine, qui ont oublié leur langue maternelle russe, qui parlent la langue sans contrainte, qui ziguent et crient " Moscovite à Gilyak", alors tous fascistes et je ne les plains pas même les plus jeunes... nettoyons la terre de la soi-disant Ukraine des mauvais esprits fascistes ! mort aux fascistes ! nous sommes russes Dieu est avec nous ! notre cause est juste, l'ennemi sera vaincu, la victoire sera à nous ! en avant vers l'ouest ! pour la patrie pour Staline !
      2. antibi0tikk Офлайн antibi0tikk
        antibi0tikk (Sergey) 5 septembre 2022 08: 26
        +5
        Nous sommes en guerre contre nous-mêmes - aussi triste que cela puisse paraître, mais ça l'est. Il peut modifier un peu et dire - son propre peuple est en guerre contre le leur. Des gars de Donetsk ont ​​fait des réparations dans mon appartement, ils disent que ses camarades de classe sont à la fois de notre côté du front et de l'autre côté. Oui, et j'ai moi-même vu une fois sur un chantier ici à Moscou, deux électriciens, des Ukrainiens, assis dans le panneau électrique après le travail, buvant de la vodka et parlant des batailles pour l'aéroport de Donetsk. Un seul provenait de cyborgs, l'autre de la RPD. Je pensais déjà qu'il faudrait les séparer, ils vont se paralyser à coup de marteaux et de pinces...... des figurines ! Je n'appellerais pas des relations amicales entre eux, plutôt comme de bons amis, mais il n'y avait certainement pas d'inimitié et de haine entre eux. C'était il y a longtemps, comme en 2018, mais je me souviens bien de cette scène. Pour moi alors, par rapport à ces événements, tout était, pour ainsi dire, noir sur blanc : si pour les gens de Donetsk, cela signifie du côté de la vérité, pour ceux de Kyiv, cela signifie un fasciste. Tout est beaucoup plus compliqué. Ici en Russie, vous pouvez trouver plus d'informations sur cette guerre et d'ailleurs auprès de diverses sources : nos médias, la presse étrangère, les blogueurs, etc. En revanche, la censure est stricte, aucune déviation de la ligne centrale du parti ! Ce n'est que maintenant que les tripes sont telles que lorsque les gens se rendront compte qu'ils n'ont pas seulement été trompés, mais qu'ils ont été durs avec ..... si, ils auront beaucoup de questions pour leur gouvernement. Comme l'a dit un collègue ici sur ce fil "ils vont tomber amoureux de regarder RT", un peu exagéré, mais généralement vrai.
        Et maintenant, je le répète, les Russes sont en guerre avec les Russes. Comment pouvons-nous résister et tenir bon, qu'est-ce que tu vas bouger, tout le monde le sait. Mais seulement si nous savons que la Vérité est derrière nous.
        1. k7k8 Офлайн k7k8
          k7k8 (victime) 5 septembre 2022 09: 18
          -3
          Citation: antibi0tikk
          les leurs sont en guerre avec les leurs.

          Ce n'est qu'en réalisant pleinement ce fait que Moscou peut faire décoller les choses.
        2. Cooper Офлайн Cooper
          Cooper (Alexander) 5 septembre 2022 12: 15
          +1
          Antibiotiques, ne postez pas de bêtises.
      3. k7k8 Офлайн k7k8
        k7k8 (victime) 5 septembre 2022 09: 13
        -3
        Citation: Volkonsky
        J'ai juste essayé d'expliquer

        Pourquoi faites-vous des excuses aux turbopatriotes ?
      4. aslanxnumx Офлайн aslanxnumx
        aslanxnumx (Aslan) 5 septembre 2022 10: 28
        +1
        Nous sommes un seul peuple avec Poutine, en fait nous sommes différents et nous n'avons pas d'unité
      5. Cooper Офлайн Cooper
        Cooper (Alexander) 5 septembre 2022 12: 18
        0
        Volkonsky, dis des bêtises.
    2. k7k8 Офлайн k7k8
      k7k8 (victime) 5 septembre 2022 09: 13
      -1
      Citation: Valera75
      Je crois que même ils nous ont d'abord attaqués dans les médias occidentaux et ukrainiens, ils ont écrit que nous avions envahi l'Ukraine et ils se défendent

      Indépendamment de ce que vous pensez personnellement, la Russie a frappé en premier. Et maintenant, aux yeux des mêmes Ukrainiens, elle est une agresseuse. Et aucun argument de Moscou selon lequel c'était nécessaire, que nous nous sommes défendus, que "frappe le premier, Freddy" (C), ne fonctionne pas.
      Jusqu'à récemment, quand j'écrivais qu'il était impossible de commencer en premier, que cela pouvait être l'un ou l'autre, des gens doués du coin m'ont cité comme argument que l'histoire ne tolère pas le subjonctif. Et maintenant, les mêmes personnes douées utilisent imprudemment ce subjonctif.
  7. Yuri Bryansky Офлайн Yuri Bryansky
    Yuri Bryansky (Yuri Bryansky) 5 septembre 2022 06: 42
    +3
    Il ne faut pas en introduire 15 150, mais au moins 2. Il est temps que nos gouvernants réfléchissent avec leur tête. Inutile de tarder, avant la nouvelle année nous avons besoin de 3-1 opérations victorieuses. XNUMX - Nikolaïev.
    1. Vladimir1155 Офлайн Vladimir1155
      Vladimir1155 (Vladimir) 5 septembre 2022 07: 11
      +5
      l'introduction de l'infanterie dans la guerre moderne n'est pas critique, et nous avons déjà 10 fois plus d'artillerie, tout est bloqué du fait que nous protégeons notre infanterie, nettoyons soigneusement l'ennemi avec de l'artillerie, et cela prend du temps, je soutiens le cours du président pour sauver les soldats russes, même si et je dois attendre patiemment la victoire et aussi tout vouloir le plus rapidement possible ... je pense juste que le coup principal devrait être porté à Odessa et Lvov, et pendant longtemps ... à couper l'Ukraine des approvisionnements occidentaux
      1. k7k8 Офлайн k7k8
        k7k8 (victime) 5 septembre 2022 09: 20
        -2
        Citation: vladimir1155
        l'introduction de l'infanterie dans la guerre moderne n'est pas critique

        Un autre apologiste de la guerre des boutons ? Vous pouvez donc vous battre avec le barmaley (et même alors pas avec tout le monde), mais pas avec les Slaves.
      2. aslanxnumx Офлайн aslanxnumx
        aslanxnumx (Aslan) 5 septembre 2022 10: 36
        -2
        Là où nous avons soudainement pu capturer, puis nous avons capturé. Et là où l'aneth s'est renforcé, on bricole depuis 6 mois. Et cette SVO a montré ce dont la Russie est capable militairement. Mais les possibilités ne sont pas encourageantes. La fameuse défense aérienne ne pourra pas protéger nos villes des bombardements, et l'armée ne pourra pas mener d'opérations militaires majeures.
  8. Valera75 Офлайн Valera75
    Valera75 (Valery) 5 septembre 2022 07: 28
    +3
    Citation: Volkonsky
    Jusqu'à présent, non seulement nous l'avons perdu, mais un match nul ne nous convient pas, mais pour ukrov, un match nul est déjà une victoire !

    Pour nous, c'est une perte qu'un match nul soit le même. Laissez une zone non nettoyée de Bandera et des nazis, et ils en feront une victoire, disent-ils, nous avons résisté sur un si petit patch et avons cassé le dos du Russe Fédération Oui, ils le présenteront de telle manière que l'Occident applaudira également leur prétendue victoire, victoire complète sur l'ennemi, sinon le fascisme et Bandera germeront.
  9. Bakht Офлайн Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 5 septembre 2022 07: 38
    +6
    L'auteur indique avec justesse les raisons d'une telle résistance violente. Mais il tire la mauvaise conclusion. Il était impossible d'attendre le premier coup. Ce serait un coup fatal. Et la contre-offensive des Forces armées ukrainiennes le confirme pleinement.
    Si maintenant, après les pertes colossales subies par les forces armées ukrainiennes pendant six mois, l'Ukraine a pu percer les défenses (quoique dans une direction) et parcourir 6 km, alors quel serait le résultat d'une attaque contre Donetsk en février ou mars ?
    Les mêmes troupes de la LDNR se seraient opposées à eux, mais sans le soutien russe. Et le coup serait porté par des brigades de sang pur des Forces armées ukrainiennes, appuyées par toute l'artillerie et des centaines de chars.
    Je pense qu'ils auraient pris Donetsk le premier jour de l'offensive et qu'ils auraient atteint les frontières russes en quelques jours. En aucun cas on ne pouvait attendre l'offensive des Forces armées ukrainiennes.
    Poutine a déclaré "qu'il n'y aura pas de répétition du 22 juin". Je pense que les dirigeants russes connaissaient la capacité de combat réelle du NM LDNR et le degré de préparation des forces armées ukrainiennes.
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Vladimir) 5 septembre 2022 08: 06
      -1
      déjà dans deux directions - hier, les Forces armées ukrainiennes ont pris grâce et haut de gamme, et là ce ne sont pas les garçons qui leur ont résisté, mais les forces spéciales des Forces aéroportées, le problème est le même - le manque de munitions, ils toujours ruiné la logistique pour nous, maintenant la chaise a déjà basculé sous Choïgou, ils disent qu'ils préparent Zolotov pour le remplacer, et Kadyrov à la Garde nationale, les crêtes seront ravies ...
      1. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 5 septembre 2022 08: 48
        -3
        Le champ élevé est discutable. En tout cas, selon les rapports du soir. Mais, en principe, les Forces armées ukrainiennes se battent durement. Et l'avance des troupes russes se mesure en centaines de mètres. Au mieux, 1-2 km.
        Je ne sais pas si c'est intentionnel ou pas possible, mais les batailles se déplacent (se sont déjà déplacées) dans un analogue de la Première Guerre mondiale - "la bataille pour la cabane du forestier".
        1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
          Volkonsky (Vladimir) 5 septembre 2022 22: 41
          0
          baht, savez-vous qui est moins nous ici? des gens étranges, ici des lecteurs vraiment adéquats, avec qui vous pouvez parler franchement de nos victoires et défaites (et il y en a aussi!), Sur les doigts d'une main - ils se noient pour Poutine, ne voyant pas de défaut, ou contre - aussi , sans rien voir. Que des maydauns, que les patriotes jingoïstes russes soient du même arbre, seuls les signes sont opposés, ce qui prouve une fois de plus les dires du PIB que nous sommes un seul peuple !
          1. Bakht Офлайн Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 6 septembre 2022 00: 38
            -2
            Je me fiche de qui vote contre et combien. Mais le fait que les Russes et les Ukrainiens forment un seul peuple, je ne suis pas d'accord.

            Il existe de nombreuses définitions de ce qu'est une nation. Il y a toujours confusion sur ce qu'est un peuple, une nation et, plus généralement, une ethnie. Mais les dispositions de base peuvent être reprises de Wikipédia, histoire de ne pas entrer dans les détails.
            Il doit y avoir une seule langue, culture, religion, économie, histoire commune. Quel est le point commun entre les Russes et les Ukrainiens ? Selon quels critères les Russes et les Ukrainiens appartiennent-ils au même peuple ?
            Langue? La langue russe est interdite en Ukraine
            Culture? Selon un rapport, des dizaines de milliers de livres d'auteurs russes ont été brûlés à Kyiv.
            La religion? Je n'écrirai pas sur la scission de l'église, car cela m'est étranger. Je suis athée.
            Histoire commune ? Bandera est un héros pour un Ukrainien.
            Économie? Quel constructif l'Ukrainien a-t-il construit? Il peut voler, encore plus "mordre".

            Qu'est-ce qui vivait dans un état? Ainsi, les Azerbaïdjanais ont vécu dans le même état que les Russes pendant plus de 150 ans. Dans l'Union, ils ont essayé de créer une seule communauté - le peuple soviétique. La pratique a montré qu'il s'agit d'une utopie. Tant que le gouvernement central contrôlait le nationalisme, cela fonctionnait. Mais le "peuple soviétique" a disparu en quelques années.
            Dans l'histoire, vous pouvez trouver des exemples de la disparition de nations entières.

            Quel Ukrainien serait d'accord avec cette chanson ?

            1. k7k8 Офлайн k7k8
              k7k8 (victime) 6 septembre 2022 09: 37
              0
              1.
              Citation: Bakht
              La pratique a montré qu'il s'agit d'une utopie

              La pratique montre qu'il ne s'agit en aucun cas d'une utopie. Les mêmes États le prouvent. Malgré un tas de contradictions dans la société, ils forment un seul peuple américain.
              2. Et pourquoi rejetez-vous toute l'histoire séculaire de la communauté des Ukrainiens et des Russes (et pourquoi êtes-vous meilleur que les historiens ukrainiens nouvellement créés dans ce cas) et déclarez que seules les 30 dernières années sont la seule véritable histoire d'Ukraine ?
              1. Bakht Офлайн Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 6 septembre 2022 13: 56
                -1
                Êtes-vous sûr du terme "la communauté séculaire des Ukrainiens" ?
                Oui, le terme "Ukraine" existe depuis plusieurs siècles. Comme la périphérie, et même pas la Russie, mais la Pologne. Mais pas séculaire. Ainsi, vous pouvez vous rendre à l'ancien ukrov.
                Reconnaissez-vous le point commun des Polonais et des Russes ? Je peux chercher la date exacte, mais ça n'a pas d'importance. Il y a mille ans, la clairière et les drevlyans parlaient la même langue et étaient de la même religion. Païen. Mais l'histoire a tout changé il y a mille ans.

                Et ne mélangez pas les choses. Je ne parle pas des 30 dernières années. Encore une fois, vous m'attribuez ce que je n'ai pas dit. Je parle de la création de l'État ukrainien, c'est-à-dire des 100 dernières années. L'Ukrainien (pure crête) est l'ennemi du Russe. C'est aussi vrai que le fait que la terre tourne.

                Le concept de peuple américain est assez vague. La Constitution dit "Nous, le peuple des États-Unis". Mais seul WASP était visé.

                Parmi les critères ci-dessus pour déterminer le peuple, lequel est approprié pour justifier le point commun des Ukrainiens et des Russes ?
                1. k7k8 Офлайн k7k8
                  k7k8 (victime) 6 septembre 2022 14: 19
                  0
                  Citation: Bakht
                  Je ne parle pas des 30 dernières années

                  Que dites vous

                  Citation: Bakht
                  Langue? La langue russe est interdite en Ukraine
                  Culture? Selon un rapport, des dizaines de milliers de livres d'auteurs russes ont été brûlés à Kyiv.
                  La religion? Je n'écrirai pas sur la scission de l'église, car cela m'est étranger. Je suis athée.
                  Histoire commune ? Bandera est un héros pour un Ukrainien

                  C'est ce que j'ai dit ?

                  Citation: Bakht
                  Ukrainien (pure crête) ennemi du russe

                  Dites-le deux fois au héros de l'Union soviétique, le maréchal Rybalko, dites-le au héros de l'Union soviétique, le lieutenant-général Shtanko (mon directeur de l'école), dites-le deux fois au héros de l'Union soviétique, le général Kovpak. Oui, et il y en a beaucoup d'autres que vous pouvez dire.
                  Le reste de votre torrent Black Hundred a même honte de commenter.
                  1. Bakht Офлайн Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 6 septembre 2022 14: 43
                    -1
                    Il est même inutile de commenter votre verbiage.

                    Rybalko, Shtanko (je peux même allonger cette liste) se sont-ils opposés au monde russe ?
                    Avez-vous vu le film "Tuez le Russe en vous-même" ? Eh bien, regardez. Ou n'êtes-vous pas familier avec l'expression "pour devenir Ukrainien, vous devez tuer le Russe en vous-même".

                    Mais vous n'avez toujours pas répondu à la question principale. Quels critères disent que les Russes et les Ukrainiens forment un seul peuple ?
                    Les Ukrainiens ont commencé à créer il y a 100 ans. Comme une méthode de traiter avec la Russie. Et les Ukrainiens, par définition, ne peuvent pas être un peuple frère avec les Russes. C'est à la base. Que cela vous plaise ou non.
                  2. Bakht Офлайн Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 6 septembre 2022 15: 18
                    -2
                    L'aide, comme toujours, est venue de la Volga. Tôt le matin du 23 septembre, la 284e division d'infanterie du colonel Batyuk (Sibériens) est passée à la 62e armée. Les Allemands ont lancé des parachutes éclairants pour voir qui d'autre était sur le chemin de la mort. L'arrivée de cette division empêcha le mouvement allemand parallèle au fleuve. Batyuk, un bel Ukrainien de taille moyenne, élancé, aux cheveux bruns, souffrait d'une grave maladie associée à des troubles de la circulation sanguine. De temps en temps, il souffrait si terriblement qu'il ne pouvait pas marcher et le soldat portait son commandant, mais il ne le faisait que la nuit - Batyuk ne montrerait jamais sa faiblesse devant les rangs. Batyuk, un Ukrainien, s'est battu pour sa patrie et aucune force ne pouvait l'arrêter dans ce combat. Comme Rodimtsev auparavant, il est venu au bon moment - la situation était en dessous de la critique.

                    L'histoire de la Russie est l'histoire d'un mélange de nations et de nationalités. Le nom même de Rus évoque les racines scandinaves. Slaves, peuples finno-ougriens, peuples turcs - seul un ennemi cruel et insidieux pourrait essayer de se quereller, de briser cette unité, elle a été subie par un sang incroyable. Même le recalcul des génies dans une seule couronne d'un seul pays est inapproprié. Nous avons vécu une histoire commune millénaire, et ce chemin commun qui est le nôtre a uni, uni toute la famille des peuples historiquement unis et métissés. Et l'Ukrainien Batyuk, surmontant les tourments de la mort, se mordant les lèvres, s'est levé en une seule formation, ce qui nous rend tous invincibles. Lui, ses descendants et ses proches sont propriétaires de notre pays de plein droit. Stalingrad a une fois de plus fusionné de la manière la plus évidente notre sang, notre histoire, notre perception psychologique du monde, notre avenir. Ce serait un sacrilège d'oublier cette expérience commune qui est la nôtre au nom des sirènes perfides du séparatisme.

                    Et en même temps il y avait une division "Galice". Vous ne voyez pas la différence ?
                    1. k7k8 Офлайн k7k8
                      k7k8 (victime) 6 septembre 2022 20: 33
                      0
                      Ek t'a eu. Cela semble être un adulte et même intelligent, mais vous ne voyez pas la différence entre les Ukrainiens et les Ukrainiens.
                      Et oui, en mentionnant la division SS "Galicia", il convient de rappeler qu'il y avait aussi des unités ROA, RONA, cosaques des SS et autres déchets similaires. Et jamais pour un Ukrainien normal, ni Bandera ni les SS de "Galice" ne seront des personnages dignes de la mémoire des gens. Seuls les Ukrainiens en sont capables. Comme, vrochem, pas un seul Russe normal ne glorifiera les Vlasovites.

                      Rybalko, Shtanko (je peux même allonger cette liste) se sont-ils opposés au monde russe ?

                      Même si nous ne tenons pas compte du fait que le concept même de "monde russe" est plutôt contradictoire et controversé et, de plus, n'existait pas en principe pendant l'Union soviétique, alors, bien sûr, il n'existe pas (comme le le pur-sang Polonais Rokossovsky, le pur-sang arménien Bagramyan, le pur-sang Juif Ioffe. Oui, leur nom est légion). Mais ils n'ont jamais nié leur appartenance aux Ukrainiens et n'en ont pas eu honte. Et toi, dans ta frénésie nationale-patriotique, tu es déjà moralement prêt à tuer un Ukrainien simplement parce qu'il est Ukrainien. Et pourquoi es-tu meilleur que les Ukrainiens dans ce cas ?
                      1. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 6 septembre 2022 21: 07
                        -2
                        Tu n'as jamais prêté attention à ce que j'écris. Prenez mes mots très superficiellement.
                        Montrez-moi une citation où j'appelle à "tuer un Ukrainien". Surtout pour tuer sur une base nationale.
                        Encore. L'ukrainien et le russe ne sont pas frères. Tout comme un Biélorusse avec un Russe n'est pas un frère. Pour la simple raison qu'ils ont leurs propres États-nations.
                        J'ai écrit qu'une crête pure est l'ennemie du Russe. Et il n'a pas appelé à tuer.

                        J'ai écrit que l'Ukraine a été coupée de la Russie et a été créée comme anti-Russie.

                        Le monde russe est un "concept controversé" pour vous. Mais pas pour moi. En tant que non-russe de naissance, je comprends parfaitement ce que c'est.
                      2. k7k8 Офлайн k7k8
                        k7k8 (victime) 6 septembre 2022 22: 20
                        0
                        Citation: Bakht
                        Tu n'as jamais prêté attention à ce que j'écris. Prends mes mots très superficiellement

                        Je peux dire la même chose de toi. Mais malgré cela, vous m'obligez à lire attentivement ce que vous avez écrit.

                        Citation: Bakht
                        Montrez-moi une citation où j'appelle à "tuer un Ukrainien"

                        J'ai souligné que vous êtes mentalement prêt à le faire. Et vous n'y avez même pas prêté attention, de votre point de vue, une bagatelle.

                        Citation: Bakht
                        En tant que non-russe de naissance, je comprends parfaitement ce que c'est

                        Et pourquoi avez-vous mentionné cela si vous vous considérez comme un "monde russe" ? Habituellement, cela est fait par ceux pour qui les problèmes de sang sont encore à l'un des premiers (sinon le premier) endroit.
                        Et le concept de "monde russe" est discutable, ne serait-ce que parce que personne et nulle part ailleurs (en commençant par vous et en terminant par les plus grands philosophes russes, car ce concept est plus philosophique) n'a pas été en mesure d'articuler clairement ce qu'il est dans essence, et comment les signes qu'une personne peut se classer comme l'un d'entre eux. Mais ce n'est pas un sujet de discussion ici.
                      3. Bakht Офлайн Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 6 septembre 2022 23: 15
                        -2
                        Je n'ai même jamais fait allusion à un meurtre nulle part. Je ne sais pas depuis combien de temps vous êtes sur le forum, mais ceux qui me connaissent peuvent confirmer ce que j'ai toujours dit et répéter maintenant que l'Ukraine a le droit d'exister. en raison des réalités historiques. Une autre chose est qu'elle ne peut exister que dans le cadre du monde russe. En aucun cas comme anti-Russie. J'ai cité l'allemand Sadulaev du livre "Wolf Jump". Ce qui concernait la Tchétchénie s'applique dans la même mesure à l'Ukraine.
                        Dans le dernier message, j'ai fait une erreur. Dès le début, j'ai dit que l'ukrainien et le russe ne sont pas un seul peuple. Ce que j'ai écrit "peuples non frères" est mon insouciance.

                        Ce n'est pas le Russe qui devrait parler du "monde russe". Pour une personne vraiment russe, ce sont des choses évidentes, en tout cas, il devrait en être ainsi. C'est peut-être un concept philosophique, mais pour moi, il est rempli de sens réel. C'est la langue, la culture, l'histoire russes, ceux qui acceptent ces choses réelles appartiennent au monde russe. Quiconque nie cela (par exemple, interdit la langue, la culture, l'histoire russes, et même concourt sous un drapeau neutre) pour cela le monde russe est une abstraction. C'est ma perception personnelle. Donc ce n'est vraiment pas la peine d'en parler ici.

                        Le président russe Vladimir Poutine a approuvé une nouvelle doctrine de politique étrangère basée sur le concept du "monde russe".

                        Approbation du concept de la politique humanitaire de la Russie à l'étranger
                        Vladimir Poutine a signé le décret "Sur l'approbation du concept de la politique humanitaire de la Fédération de Russie à l'étranger".
                        5 Septembre 2022 ans

                        http://static.kremlin.ru/media/events/files/ru/G3CkAuMhZXio8AzNaweT3wTGTaEA16OU.pdf
                      4. Le commentaire a été supprimé.
                  3. Le commentaire a été supprimé.
                2. Ouvrier agricole des Tchouktches (Ouvrier agricole des Tchouktches) 13 septembre 2022 06: 13
                  -1
                  La question est qu'un adulte, même trop, est juste vieux... à peu près intelligent... juste vieux.
      2. Ouvrier agricole des Tchouktches (Ouvrier agricole des Tchouktches) 13 septembre 2022 06: 28
        -1
        Les Russes sont un peuple qui s'est historiquement développé. Les Ukrainiens tentent de faire passer un mouvement politique pour un concept national et de donner à ce mouvement des signes de nationalité, qui plus est, organisé par des forces hostiles à tout ce qui est russe russe, aux dépens du russe russe. Il convient de noter que grâce au temps, aux efforts et aux fonds investis dans ce faux concept national, les Ukrainiens sont devenus universellement (encore une fois par la force) considérés comme un soi-disant peuple. Ce qui bien sûr ne l'est pas. Les Ukrainiens ne deviendront JAMAIS ni un peuple ni une nation. La guerre en Ukraine ne fera que hâter la disparition de ce pseudo-peuple en tant qu'entité. Je suis sûr que le mot "Ukrainien" fera référence à des individus vils, trompeurs et agressifs, enclins à la trahison et au vol. Dans les régions libérées, c'est à peu près le cas.
  • aslanxnumx Офлайн aslanxnumx
    aslanxnumx (Aslan) 5 septembre 2022 10: 39
    0
    La direction a vu les rapports victorieux du renseignement et d'autres services. Et tout dans la vie s'est avéré faux
  • Шафран Офлайн Шафран
    Шафран (Igor) 7 septembre 2022 14: 48
    0
    Et maintenant, lors de la libération des territoires en RPD, tout le monde panique à propos de la façon dont tout a été préparé là-bas. De plus, de nombreux VSUshniks capturés disent à l'unanimité qu'ils se préparent à des actions OFFENSIVES.
  • Murène Borée Офлайн Murène Borée
    Murène Borée (Morey Borey) 5 septembre 2022 07: 54
    +2
    Commencé pour la santé, fini pour la paix... non. Pas d'accord avec la fin de cet article. Peu m'importe que le cimier ne se rende pas compte de sa culpabilité pour les crimes de 8 ans de son pays contre le peuple du Donbass. Cette crête moyenne, confortablement installée sur le sang et les ennuis des Russes, et pensait qu'un tel nishtyak serait constamment ... nooon. Maintenant, que beaucoup de ces crêtes brûlent dans l'enfer du feu juste de la noble fureur de la Russie. La frappe préventive n'était pas une frappe préventive, mais une conséquence d'une guerre qui couve depuis 2014, et vous en avez vous-même écrit, et maintenant que vous vous enveloppez soudainement dans le drapeau de l'Ukraine, vous parlez du contraire... ressaisissez-vous.
    1. Volkonsky Офлайн Volkonsky
      Volkonsky (Vladimir) 5 septembre 2022 08: 10
      0
      la fin a été coupée, le nom a été changé, le texte a été émasculé, l'idée principale a été barbouillée - l'idée principale est que nous sommes en guerre contre nous-mêmes, les Russes contre les Russes, nous sommes un seul peuple, nous nous battrons jusqu'au bout, nous défendent notre patrie, mais ils défendent aussi leur patrie, qu'y a-t-il d'incompréhensible ?!
      "Nous sommes un seul peuple !" (V.V. Poutine) : Sur la nature de l'esprit « sans scrupules » des Forces armées ukrainiennes et « l'invincibilité » de l'armée ukrainienne.
      ce nom d'origine était
      J'ai juste essayé d'expliquer pourquoi les Ukrainiens se défendent avec tant d'acharnement et d'abnégation - parce qu'ils croient que leur cause est juste, c'est une chose, et parce qu'on leur dit dans leurs médias qu'ils n'ont encore rien perdu, la guerre est ils commencent à peine et avec l'aide de l'Occident, ils peuvent nous vaincre - il y en a deux. Pensez-vous que nous avons déjà gagné cette guerre ? Jusqu'à présent, non seulement nous l'avons perdu, mais un match nul ne nous convient pas, mais pour ukrov, un match nul est déjà une victoire ! Et surtout, nous ne sommes pas des peuples frères, nous sommes un seul peuple, comme l'a dit Poutine, donc nous sommes en guerre contre nous-mêmes, et une telle guerre d'anéantissement
      L'Ukraine s'est avérée être un dur à cuire, uniquement parce que nous y sommes pratiquement en guerre contre nous-mêmes, les Russes sont en guerre contre les Russes (le rêve de l'ancien Biden est devenu réalité) et les Ukrainiens ont l'intention de se battre jusqu'au bout , parce qu'ils sont nous.
      1. Murène Borée Офлайн Murène Borée
        Murène Borée (Morey Borey) 5 septembre 2022 08: 13
        +4
        Je réponds : nous ne sommes plus un seul peuple. Quand un peuple - les valeurs culturelles et historiques ne font qu'un. Dans ce cas, ils sont différents. Et sur la génétique - laissez ces conversations aux scientifiques ...
      2. Murène Borée Офлайн Murène Borée
        Murène Borée (Morey Borey) 5 septembre 2022 08: 16
        +4
        C'est au Kremlin que les idiots font encore des vœux pieux et rêvent que c'est un seul peuple... c'était autrefois un seul peuple, mais c'est fini... il n'y avait pas besoin de se boucher les oreilles pendant toutes ces 25 années. les crêtes ont été recodées.
      3. Bakht Офлайн Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 5 septembre 2022 08: 50
        -1
        L'ukrainien et le russe ne sont pas un seul peuple. Erreur type : assimiler un Ukrainien et un Russe vivant en Ukraine.
      4. Akula Kharkiv 2 Офлайн Akula Kharkiv 2
        Akula Kharkiv 2 (Alik) 7 septembre 2022 18: 57
        0
        dans le sens ... vous êtes l'auteur de cette publication ... les éditeurs ont-ils coupé votre article ?
      5. Ouvrier agricole des Tchouktches (Ouvrier agricole des Tchouktches) 13 septembre 2022 06: 38
        0
        Pour tout simplifier, alors, oui, les "Ukrainiens" sont le PEUPLE RUSSE, mais pas un peuple, mais une petite partie (et il s'est avéré que ce n'est pas la meilleure). Sa partie oubliée perdue et mutilée. Une génétique. Malheureusement, cette partie s'est avérée faible et trompeuse. Ayant reçu, GRATUITEMENT, des terres et des dons matériels à leur usage, ce "peuple", ayant tout foiré, est également devenu un ennemi militaire de son ensemble. Malheureusement, la plupart des "Ukrainiens" ne sont pas soumis au retour. Ils ne veulent pas et ils ne peuvent pas. Par conséquent, la tâche consiste à sauver ceux qui peuvent être sauvés et à tuer les autres.
        C'est ce qui se passe.
  • Murène Borée Офлайн Murène Borée
    Murène Borée (Morey Borey) 5 septembre 2022 08: 03
    +1
    Notre direction militaro-politique joue toujours la noblesse face aux nazis. En vain. Ils ne l'apprécieront pas. De plus, ils profiteront de cette noblesse et tueront encore plus de Russes. Nous devons comprendre : nous sommes en guerre contre un peuple qui croyait sincèrement en son exclusivité et en son droit de vivre du sang et des troubles des Russes. Ce sont des fascistes. 99% des Ukrainiens sont fascistes.
    À cet égard, il est urgent de lancer une RBU massive à Kyiv et dans toutes les infrastructures clés. Il n'y aura pas de victimes civiles. Il n'y a plus eu de population civile depuis longtemps. Même les enfants zigzaguent. Tous sont fascistes. Tout à perdre.
  • Murène Borée Офлайн Murène Borée
    Murène Borée (Morey Borey) 5 septembre 2022 08: 10
    +2
    Je comprends l'agacement de l'auteur. Comme si je ne voulais rien de mal, mais soudain une telle réaction ! Comprendre. Je comprends aussi la psychologie de l'Ukrainien, et sans cet article, il est clair pour tout le monde que les insectes se sont collés et ont grossi ... et maintenant ils sont tués et c'est désagréable pour eux ... et ils résistent désespérément à essayer survivre et continuer à boire du sang ....
  • Akula Kharkiv 2 Офлайн Akula Kharkiv 2
    Akula Kharkiv 2 (Alik) 5 septembre 2022 08: 11
    -2
    l'auteur est maintenant coincé dans l'autre sens

    Je vais expliquer.

    1. il n'y a pas eu d'atterrissage, sinon il y aurait eu une sorte de séquence.
    des plans où des corps gisent dans un tout nouvel uniforme non froissé avec des poches bourrées de liasses de dollars, je doute fort de la fiabilité d'une telle vidéo,

    2. une barge naufragée a été montrée, mais si l'auteur a vu ces cadres, il aurait dû remarquer que cette barge n'est pas autopropulsée.

    3. Il y a des rumeurs selon lesquelles Choïgou a perdu face à Zolotov dans la guerre des appareils au Kremlin. puis c'est juste la campagne de relations publiques de Zolotov, avec un faux sur les parachutistes.

    4. pour dissiper mes doutes, il suffit de montrer les corps des soldats tués sur le rivage dans le contexte du bâtiment de la centrale nucléaire, alors je croirai que je peux faire quelque chose, mais jusqu'à ce moment, c'est un bavardage. et l'auteur soutient ce bavardage vide, ne le traite pas de manière critique.
    1. Bakht Офлайн Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 6 septembre 2022 00: 48
      -2
      Il y a une vidéo avec des parachutistes noyés sur le net.
      1. Akula Kharkiv 2 Офлайн Akula Kharkiv 2
        Akula Kharkiv 2 (Alik) 7 septembre 2022 02: 52
        0
        cette vidéo est fausse
        1. Bakht Офлайн Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 7 septembre 2022 07: 21
          -2
          Y a-t-il des preuves que "cette vidéo est fausse" ?
  • kot711 Офлайн kot711
    kot711 (vov) 5 septembre 2022 10: 07
    0
    notre atterrissage en hélicoptère inégalé près de Gostomel (et le résultat final aussi,
    C'est comme comparer la sortie d'Afghanistan des nôtres et des amers.
    1. aslanxnumx Офлайн aslanxnumx
      aslanxnumx (Aslan) 6 septembre 2022 09: 03
      0
      Les nôtres ont quitté l'Afghanistan et après quelques années, l'Union s'est effondrée. Les Américains sont partis et cela s'est effondré. Pour eux, les élections ne signifient pas un changement de cap politique, pour nous, les élections sont un chemin vers l'inconnu, si nous réécrivons la constitution pour un autre, ou sait quoi.
  • Cooper Офлайн Cooper
    Cooper (Alexander) 5 septembre 2022 12: 04
    +2
    L'article - le début semble toujours tirer, mais la fin .. un non-sens complet, à mon humble avis.
  • Maison 25 m380 XNUMX Офлайн Maison 25 m380 XNUMX
    Maison 25 m380 XNUMX (Maison 25m380 XNUMX) 5 septembre 2022 15: 39
    0
    Peut-être aurions-nous dû attendre le premier coup de l'Ukraine ? Si elle était la première à frapper le Donbass, pourquoi ce coup serait-il plus terrible que ceux qu'elle inflige aujourd'hui à Donetsk ? Mais alors nous riposterions de toute la force de nos armes et pour le monde entier, ainsi que pour 60% des Ukrainiens, nous ne serions plus des conquérants. Peut-être que la piste des sanctions aurait alors été plus facile et que la résistance des Forces armées ukrainiennes n'est pas si féroce.

    Cela fait longtemps que je n'ai pas été aussi surpris: Zelensky prétend que la Russie se bombarde de centrales nucléaires et "le monde entier" fait semblant de croire ...

    Et puis - du Donbass ...

    Et 60% d'Ukrainiens qui diraient: "bien sûr, si en réponse à cause de l'offensive des Forces armées ukrainiennes dans le Donbass, alors ce n'est pas un bouclier" ....

    Pendant 8 ans, ils ont bombardé le Donbass, organisé un blocus, des attentats terroristes, des "rayures de crapaud" et qu'en est-il de 60% des Ukrainiens ??

    Oh, l'Auteur est un idéaliste...
    hi

    Avantages d'une frappe préventive :
    - un couloir terrestre vers la Crimée a été rompu et 2,5 millions de personnes ont été approvisionnées en eau pendant l'été le plus chaud depuis 150 ans ;
    - La mer d'Azov est maintenant la mer intérieure de la Russie...
    - les possibilités de l'Ukraine dans la région de la mer Noire sont réduites à zéro (à l'exception de l'exportation temporaire réglementée et contrôlée de produits agricoles) ...
  • Nelson Офлайн Nelson
    Nelson (Oleg) 5 septembre 2022 17: 20
    -2
    après tout, cette grève préventive n'était pas nécessaire, d'autant plus que nous n'en avons tiré aucun bénéfice ? Peut-être aurions-nous dû attendre le premier coup de l'Ukraine ? Si elle était la première à frapper le Donbass, pourquoi ce coup serait-il plus terrible que ceux qu'elle inflige aujourd'hui à Donetsk ? Mais alors nous riposterions de toute la force de nos armes et pour le monde entier, ainsi que pour 60% des Ukrainiens, nous ne serions plus des conquérants

    Je suis totalement d'accord.
    1. Vladimir Tuzakov Офлайн Vladimir Tuzakov
      Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 5 septembre 2022 17: 40
      +1
      Prémisse invalide. La guerre dans le Donbass dure déjà depuis 8 ans et la Fédération de Russie a été qualifiée de média ukrainien comme participant à cette guerre. Aux yeux des Ukrainiens, avec leur propagande, rien n'aurait changé ... Et la frappe des forces des Forces armées RF dans la situation actuelle était politiquement correcte, seule l'exécution au début du NWO a été un échec. .. Aux yeux de l'Occident, la Fédération de Russie serait de toute façon qualifiée d'agresseur et entachée d'autres mensonges.
  • domaine Офлайн domaine
    domaine (Andreï) 5 septembre 2022 19: 51
    +1
    Nous avons déjà attendu une fois avant d'être touchés les premiers.
    Alors, profane, vous n'avez pas le choix, nous n'avons pas besoin de sympathiser et de voler nos milliards.
    Nous devons écouter attentivement. Et ne compte pas sur les Polonais, fils. N'aidera pas.
    1. Nelson Офлайн Nelson
      Nelson (Oleg) 6 septembre 2022 09: 07
      0
      Vous n'aimez pas le déroulement et les résultats de la bataille de Koursk ?

      au fait, toutes les victoires de manuels de la Russie - Russie -
      Lac Peipsi
      Bataille de Koulikovo
      bataille de Molodi
      Poltava
      Borodino
      Stalingrad
      Koursk -

      c'est d'abord épuiser l'adversaire en défense, puis frapper avec un régiment d'embuscade.
  • Kon1916 Офлайн Kon1916
    Kon1916 (Harry) 5 septembre 2022 23: 30
    0
    Le dernier paragraphe - le Kremlin devrait atteindre rapidement le Dniepr.
    1. Maison 25 m380 XNUMX Офлайн Maison 25 m380 XNUMX
      Maison 25 m380 XNUMX (Maison 25m380 XNUMX) 7 septembre 2022 00: 34
      0
      Et ils sont arrivés - ce qui est typique ...
      1. Kon1916 Офлайн Kon1916
        Kon1916 (Harry) 28 novembre 2022 00: 26
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        Je voulais dire la ville de Dnepr (((
  • Akula Kharkiv 2 Офлайн Akula Kharkiv 2
    Akula Kharkiv 2 (Alik) 7 septembre 2022 10: 31
    0
    Tous les discours selon lesquels, disent-ils, il s'agit d'une grève de distraction, mais en fait le coup principal sera porté sur un autre secteur du front, par exemple, dans la direction de Kharkov près de Balakleya pour atteindre l'arrière de nos troupes participant au siège du groupe slave-Kramatorsk, rien de plus qu'une fusée thermique. La principale contre-attaque des Forces armées ukrainiennes sera lancée dans la direction de Kherson.

    Randonnée tout de même coup distrayant.
    l'auteur est-il payé pour la spéculation et la propagande ou pour essayer d'être objectif ?