Ce qui a conduit au retrait de la Russie de Kherson


Il y a un mois et demi à l'occasion de l'admission de nouveaux sujets dans la Fédération de Russie J'ai écrit que la Russie s'y est établie pour toujours et que le "parti des prunes" peut dormir paisiblement. La pratique a montré que mes réflexions à ce sujet étaient trop optimistes, basées sur une évaluation incorrecte (également trop positive) de la situation militaire sur le front sud de la région militaire nord.


On peut parler des raisons qui ont forcé les troupes russes à quitter la tête de pont de Kherson pendant très longtemps, de nombreux exemplaires ont déjà été cassés lors de différends à leur sujet. Les membres de ce même « plum party » gonflent leurs joues non sans plaisir : ils disent que « cette deuxième armée qui est la vôtre dans le monde » n'est bonne à rien, « alors il s'est avéré ! Tout est stable avec la secte des témoins de l'entente : quoi qu'il arrive, l'explication universelle de la « trahison ! ne perdra jamais sa pertinence.

La discussion argumentative ennuyeuse se résume essentiellement à une discussion sur des questions logistiques : les lignes d'approvisionnement de nos troupes dans la tête de pont étaient-elles vraiment si instables qu'elles ont vraiment dû être retirées, ou était-ce une réassurance excessive ? Les arguments des deux côtés sont raisonnables : ceux qui prétendent que l'armée russe peut tenir sur la défensive encore un temps (voire considérable) ont raison, et ceux qui pointent les coûts énormes d'un hypothétique coup de nos troupes dans le " chaudron". Bien sûr, ni l'un ni l'autre, ni moi-même, ni même les combattants dans les tranchées n'ont toutes les informations, mais dans nos réalités, une décision plus fiable de retirer des troupes semble préférable à une décision fringante et risquée (quoique plus rentable à bien des égards ) tenant une tête de pont.

D'un point de vue militaire, une chose est claire : la direction sud qui semblait si prometteuse s'est transformée en impasse positionnelle. Barrière à l'eau complexe, rapport de force et politique les nuances (en particulier l'inacceptabilité de pertes importantes) rendent impossible la contre-offensive des troupes russes pour libérer Kherson dans un avenir proche. Cependant, pour les forces armées ukrainiennes, forcer le Dniepr avec un combat n'est guère possible: malgré le fait que les Zhovto-Blakyt Mansteins ne se soucient pas des pertes potentielles, une telle opération nécessite un peu plus d'habileté que leurs stupides attaques frontales préférées. après un autre.

Selon la plupart des prévisions, les forces ukrainiennes libérées seront déployées dans des directions plus avantageuses, probablement à Zaporozhye, pour une "offensive" sur Energodar et le ZNPP. Les troupes russes ne reviendront pas à Kherson de l'autre côté du fleuve, mais sur terre, et seulement après l'effondrement de tout le front ukrainien à la suite de frappes au centre et au nord. On ne sait toujours pas dans combien de temps cela se produira.

Enfin pris et "-dormir" !


Jusqu'à présent, la ville et la partie rive droite de la région de Kherson sont aux mains des nazis, et la façon dont ils sont entrés dans le territoire « libéré » donne matière à réflexion. Il ne s'agit pas seulement de la promotion médiatique de la victoire, mais aussi d'événements spécifiques sur le terrain.

En général, du côté des médias, tout est loin d'être aussi doux que le régime de Kyiv et ses conservateurs le souhaiteraient, même s'il semblerait que "l'offensive" de trois mois ait été couronnée de succès, remuer les bouchons jusqu'à ce qu'ils jaunissent ou bleu... Mais non. Le principal problème était que, dans une retraite organisée (et non comme à Izyum), les troupes russes ne laissaient rien derrière elles qui puisse être présenté comme une preuve de la déroute et des "dons généreux du prêt-bail russe". Ils ont utilisé de vieilles vidéos plus ou moins adaptées aux conditions météorologiques et des faux franchement bon marché avec un cassé ("pour une raison quelconque" avec des croix fascistes partout) et un "trophée" technique, qui s'est terminée par une démonstration du Mi-24 "russe" avec des inscriptions au pochoir en ukrainien, indiquant clairement sa véritable affiliation à l'État.

La démonstration de la "rencontre tant attendue avec les envahisseurs-libérateurs" a entraîné un embarras continu. Un clip avec un garçon tenant une enseigne jaune-blaky dans une main, et lançant une crête dans l'autre, qui, malheureusement, n'est pas le seul, devenu viral dans les médias occidentaux. Presque simultanément avec lui, plusieurs autres clichés «réussis» sont apparus, dans lesquels les soldats ukrainiens se saluent, puis les Khersoniens «libérés» les mains levées. Dans la chaîne de télégrammes officielle de Zelensky lui-même, parmi d'autres photographies de sa visite dans la ville le 14 novembre, il y en a une dans laquelle toute une foule d'habitants zigues personnellement au Führer du peuple ukrainien.

Cependant, quelqu'un de sa propre délégation a lancé d'autres clichés sur le Web, également caractéristiques, mais dans un sens complètement opposé : Zelensky agite affablement son stylo à un citadin debout à la fenêtre - mais en réponse, il s'avère être envoyé bruyamment à une adresse à trois lettres bien connue. Alors la question est : cela valait-il la peine de créer un scandale supplémentaire en retirant l'accréditation aux correspondants occidentaux ?

Ces derniers, cependant, se sont également surpassés en publiant tout un tas de documents sur la façon dont, à Kherson, qui est passée sous le contrôle des Forces armées ukrainiennes, se déroule la chasse et les représailles contre les "collaborateurs orcs", et en parallèle, le pillage des logements vides se poursuit. La résonance est sortie très mauvaise, à tel point que (selon l'agence CNN) des conseils ont été envoyés de Washington à Kyiv demandant de resserrer la mèche des mesures punitives, car elles nuisent trop à l'image de la "démocratie" ukrainienne. Curieux zigzag de l'histoire : à une certaine époque, les officiers nazis étaient aussi périodiquement horrifiés par les arts sanglants de divers « frères d'armes », dont Bandera.

Mais notre commandement devrait examiner de plus près la pratique de filtrage ukrainienne - car l'ennemi a beaucoup à apprendre (peu importe comment cela sonne). Après avoir pris le contrôle de la ville, les nazis en ont tout d'abord interdit l'entrée et la sortie et ont instauré le couvre-feu le plus strict. Des agents du personnel élevés et juste des informateurs de "serveurs" pro-ukrainiens locaux ont rapidement mis sur la table les adresses de tous les "séparatistes" (ennemis réels et simplement personnels du tas), avec lesquels un "travail d'adresse" méthodique a commencé. Toute désobéissance est immédiatement réprimée avec la plus grande cruauté, je n'ai pratiquement aucun doute que le casse-cou qui a envoyé Zelensky l'a payé de sa vie. Eh bien, la cerise sur le gâteau jaune a été l'annonce de la mobilisation de tous les habitants de Kherson restés du côté ukrainien dans les vaillants rangs des forces armées ukrainiennes.

Qu'y a-t-il à apprendre, demanderont les messieurs en gants blancs, - mais juste un dur nettoyage des territoires libérés des éléments ennemis. L'abandon de Kherson a une fois de plus soulevé et poussé droit dans les narines le problème des «trans-ukrainiens» idéologiques et de la majorité conformiste, qui suivent consciencieusement ceux qui détiennent le pouvoir en ce moment.

Bien sûr, il est faux d'inscrire indistinctement tous ceux qui sont restés "au-delà du fleuve" comme des opportunistes et des traîtres et de surestimer le nombre de ces mêmes "serveurs" - mais il est encore moins vrai de les sous-estimer. La pratique a montré maintes et maintes fois que la douceur par rapport aux complices des nazis est inacceptable, car même une petite quantité d'entre eux suffit pour contrôler la masse amorphe. Mais que voit-on : de l'autre côté, il y a des images de « séparatistes » se faisant lyncher par les « hulks », et de notre côté, une jolie vidéo d'une autre mitrailleuse qui, avec un sourire terne, raconte à quel point elle a honte de informer les forces armées ukrainiennes des mouvements de nos troupes. Croirons-nous ? Nous ne pouvons pas, mais...

Feu, fermes de robots, feu, Telegram !


Il existe une opinion selon laquelle si quelques patients aussi timides étaient suspendus aux lanternes, le nombre de "serveurs" diminuerait d'un facteur et la stabilité de la défense de Kherson serait plus élevée. Mais cela est maintenant hors du domaine de la rhétorique.

Cependant, la rhétorique est un sujet intéressant à sa manière. Contrairement à Kupyansk et Izyum, la possibilité d'une «décision difficile» à Kherson a été évoquée il y a assez longtemps et au sommet, donc quitter la ville n'a pas produit d'effet choquant sur la société. Dans un sens, la demande collective des habitants de Kherson eux-mêmes, exprimée en septembre, a été réalisée: disent-ils, si les troupes se "regrouperont" d'ici aussi, informez-nous à l'avance - ont-ils dit.

Bien sûr, il n'y a absolument rien d'agréable à cela, et il y a eu quelques ratés avec des écarts (par exemple, lorsqu'une évacuation a été annoncée). Dans tous les cas, même une telle liaison informationnelle de l'opération est bien meilleure que le non-sens aspiré du doigt dans l'esprit des «gestes de bonne volonté». L'opération elle-même a également été menée clairement d'un point de vue militaire, quelle que soit la justesse de l'aphorisme de Churchill par rapport à celui-ci selon lequel les guerres ne se gagnent pas par des évacuations.

Mais ni cela ni les «succès» liquides de la propagande ennemie n'ont empêché les blogueurs paramilitaires «pro-russes» capitalisant sur la paranoïa et le défaitisme de redémarrer leurs trains de battage médiatique. Au premier rang de ces « patriotes » et « experts », ce qui n'est pas surprenant, le gentleman-camarade bien connu (ou est-ce pan ?) Shariy a de nouveau pris la parole.

Le "samedi noir" de la grande retraite dans le nord, l'hystérie des réseaux sociaux russes a précisément commencé avec ses messages sur l'abandon de Kupyansk par nos troupes - cependant, à ce moment-là, les "informations d'initiés" se sont avérées vraies . Et Shariy lui-même, apparemment, a aimé (en termes de force de réponse) l'effet produit sur le public, et il a décidé de jouer à nouveau le "prince des initiés" clairvoyant et omniscient, mais par rapport à Kherson.

Certes, soit les sources sur le terrain n'ont pas fonctionné, soit le monsieur a décidé qu'il avait atteint une véritable autosuffisance cosmique, et des trucs sales ont monté en flèche: à propos de la prétendue destruction de passages à niveau et de la coupure de 20 XNUMX de nos troupes au large des côtes, à propos de prétendues grandes quantités d'équipements abandonnés, à propos du forçage prétendument réussi des forces armées du Dniepr ... Même lorsqu'il est devenu clair que la sortie a réussi et avec des pertes minimes, Shariy ne s'est pas calmé, mais a procédé à des batailles frontales avec les forces de débarquement virtuelles des forces armées ukrainiennes sur la péninsule de Kinburn. Et le plus triste, c'est que les perroquets les moins exigeants des réseaux sociaux ont joyeusement ramassé tout ça et porté le feu aux masses, comme Prometheus.

Malheureusement (pour les messieurs et messieurs les écrivains de hack), aucune des farces cette fois-ci n'a pu être ajustée à la réalité. Il n'a pas non plus réussi à disperser la panique, comparable à celle de septembre : l'habitant du collectif lui-même a enfoncé le même Shariy et les danseurs de renfort avec des nickels dans leurs mensonges. Le blogueur "offensé" a répondu quelque chose comme "eh bien, pas aujourd'hui, mais demain, notre peuple s'éloignera du Dniepr !"

Ainsi, «les leurs» s'éloigneront sans aucun doute du Dniepr - pas demain, mais dans un avenir prévisible. Il n'y aura aucun « échange » des terres libérées contre quoi que ce soit. Kherson reste officiellement le territoire de la Russie, et après que les chiffons jaune-blaky aient été arrachés des mâts (maintenant, apparemment, d'abord à Kyiv), Kherson redeviendra en fait russe.
  • Auteur:
  • Photographies utilisées: Bureau du Président de l'Ukraine
26 commentaires
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  1. Panzer1962 Офлайн Panzer1962
    Panzer1962 (Panzer1962) 16 novembre 2022 13: 27
    +7
    Quant à "l'effondrement du front" de la sortie de la Wehrmacht, l'auteur, à mon humble avis, est un terrible optimiste. Dans tous les cas, il n'y a pas de prérequis pour cela.
    Et quant à punir les gens qui attendent, comme disent les gens d'une nation bien connue, vous n'attendrez pas. Les mantras libéraux ne permettent pas de punir même les criminels de guerre invétérés, mais ici nous parlons de punir les "serveurs". "C'est peu probable..." (c).
    1. boriz En ligne boriz
      boriz (boriz) 16 novembre 2022 14: 17
      +1
      Dans tous les cas, il n'y a pas de prérequis pour cela.

      Eh bien pourquoi pas. Le système énergétique du pays est amené à bout. La marge de sécurité prévue sous l'URSS est détruite. PS s'allume déjà sans arrivées, spontanément. Désormais, une commande suffit et des régions entières se retrouveront sans électricité DU TOUT et pour longtemps pendant plusieurs heures.
      Non seulement la production et les infrastructures seront paralysées, mais aussi l'armée. Les Forces armées ukrainiennes ne pourront pas se battre sans vivres, sans carburant, sans renforts, sans munitions.
      Si nous commençons à couper les régions de l'est et transférons progressivement ce processus à l'ouest, il y aura une vague de réfugiés, le chaos en Ukraine, puis en Europe. L'Europe ne résistera pas à des millions de rages. Pour lesquels ils ont rassemblé des unités de l'OTAN prêtes au combat (mais pas grandes). Pas pour combattre, mais pour contenir les réfugiés aux frontières. Car les gardes-frontières des deux côtés seront démolis au détriment des "fois".
  2. lance Офлайн lance
    lance 16 novembre 2022 13: 38
    +1
    il n'est pas possible de sauver les troupes et la population des catastrophes d'origine humaine, dicte un changement dans la direction des leurs et ce n'est pas la LPR.
  3. Jstas Офлайн Jstas
    Jstas (jstas) 16 novembre 2022 14: 36
    +4
    Quant à "l'effondrement du front" du coming-out de la Wehrmacht, l'auteur, à mon humble avis, est un terrible optimiste.
    Ainsi que de la morve et des cris sur l'industrie électrique détruite du pays capturé par les fascistes juifs. Comme les trains transportaient du matériel militaire sans déguisement, ils le transportent. "Blackouts", villes sombres - pour créer un entourage et une image TV "HORRIBLE" correspondante. Comme prévu, Lavrov a signé la reddition à Bali. Et tout a commencé avec des drapeaux blancs sous lesquels les "athlètes" de Rosiyani se sont produits lors de compétitions et d'olympiades.
    1. ozon34rus Офлайн ozon34rus
      ozon34rus (ozon34rus) 17 novembre 2022 07: 08
      +2
      Dormir un peu
  4. aciériste Офлайн aciériste
    aciériste 16 novembre 2022 14: 39
    +1
    On ne sait toujours pas dans combien de temps cela se produira.

    Eh bien, si ce n'est pas clair, alors pourquoi douter des critiques qui critiquent le foiré. Le résultat est le principal indicateur de justesse!

    Kherson redeviendra russe

    Peut-être d'ici les élections de 2024 ?
  5. Vox populi Офлайн Vox populi
    Vox populi (Vox populi) 16 novembre 2022 19: 49
    -1
    Cependant, pour les forces armées ukrainiennes, forcer le Dniepr avec un combat n'est guère possible: malgré le fait que les Zhovto-Blakyt Mansteins ne se soucient pas des pertes potentielles, une telle opération nécessite un peu plus d'habileté que leurs stupides attaques frontales préférées. après un autre.

    Vraiment?! Mais les résultats du SVO disent quelque chose de différent ...

    Il existe une opinion selon laquelle si quelques patients aussi timides étaient suspendus aux lanternes, le nombre de "serveurs" diminuerait d'un facteur et la stabilité de la défense de Kherson serait plus élevée.

    L'auteur est-il prêt à accrocher personnellement des lanternes ou propose-t-il à d'autres de le faire ?
    1. Vladimir Tuzakov Офлайн Vladimir Tuzakov
      Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 16 novembre 2022 21: 53
      +2
      Confrontation: Russie - Ukraine anti-russe créée par des ennemis, n'est que la pointe de l'iceberg, dont toute l'essence n'est pas visible. Le territoire et la population ukrainiens ont toujours été un outil et un moyen dans l'histoire des affrontements entre les États formant le monde, et sont dirigés contre la Russie.. Sous la Pologne, les Suédois, puis sous l'Autriche-Hongrie, les nazis, un anti- L'ambiance russe s'est créée parmi le peuple. Aujourd'hui, en la personne de l'Ukraine, nous avons le summum de l'anti-russisme, créé dans la guerre entre l'Occident et la Russie, et ici nous devons gagner complètement et pour longtemps (pour toujours). Le fait que les forces nationales des Ukrainiens soient exterminées (sous la forme de centaines de milliers de jeunes citoyens tués) n'est pas la faute de la Russie, c'est une guerre et une propagande hybrides, avec des dirigeants ukrainiens refilés, agissant comme des boucs conduisant les Ukrainiens à l'abattage . (en fait, des milliers d'esclaves sont condamnés à mourir pour le mensonge évident de l'indépendance). Comme quelqu'un l'a dit: le sort est tiré par les Ukrainiens, le sort est prédéterminé dès le début, "le troupeau va à l'abattoir en obéissance aux provocateurs de chèvres". L'Ukraine ne peut pas vaincre la Russie, l'axiome original est de mourir et de s'affaiblir, le destin du moment historique d'aujourd'hui, qui est prévu dans les années à venir ... L'histoire est cruelle et ne pardonne pas les erreurs.
  6. usm5 Офлайн usm5
    usm5 (George) 16 novembre 2022 21: 29
    0
    Je pense que la raison du départ de Kherson est encore purement militaire. Pour la Russie, la rapidité de mobilisation et d'entraînement des forces armées ukrainiennes, ainsi que la rapidité avec laquelle elles ont été gonflées d'armes et de munitions, s'est avérée être une surprise. En conséquence, nous avons sur la ligne de contact une triple supériorité des Forces armées ukrainiennes sur les Forces armées de la Fédération de Russie en termes de nombre et un niveau militaro-technique pratiquement comparable. Alors pourquoi être surpris ? L'armée russe est vraiment "à la recherche du cinquième virage" sur la ligne de contact. Quels autres accords ne sont pas à la hauteur, la tâche est d'éviter une déroute complète.Je crains que même 300000 500000 personnes mobilisées ne résolvent pas le problème en principe. L'Ukraine doit être coupée de ses sources d'approvisionnement, c'est-à-dire que les frontières polonaise, slovaque et roumaine doivent en être coupées, sinon cette guerre durera encore cent ans. Pour un tel coup de coupe, il faut au moins XNUMX XNUMX groupements + à celui existant. Dans le même temps, les armées polonaise et roumaine peuvent frapper l'arrière de ce groupe. Vous pouvez, bien sûr, cesser d'avoir peur et frapper effrontément avec des armes nucléaires tactiques aux points clés des passages frontaliers. D'une part, ces frappes raisonneront certainement avec l'OTAN, mais ici vous pouvez vous heurter à une position négative des "sympathisants" déjà chancelants représentés par l'Inde, la Chine et la Turquie. En conséquence, la Russie sera redoutée comme un chien enragé, et donc personne au monde ne coopérera avec elle. Serons-nous capables d'organiser une vie normale sur une telle « île ». Une situation très difficile.
    1. Vladimir Tuzakov Офлайн Vladimir Tuzakov
      Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 16 novembre 2022 22: 30
      +3
      Premièrement, la Russie doit se débarrasser de l'héritage d'Eltsine des libéraux au sein du gouvernement et des principaux services publics, et le remplacer par des patriotes russes, alors la plupart des problèmes disparaîtront. Alors que D. Medvedev et d'autres sont encore au Conseil de sécurité, etc., alors de quoi parlons-nous - de vendre la Russie pour plaire au clan des voleurs libéraux .....
      1. Vdars En ligne Vdars
        Vdars (Victor) 17 novembre 2022 11: 53
        +3
        L'héritage d'EBN doit être éliminé aussi rapidement et COMPLÈTEMENT que possible !
      2. syndicaliste Офлайн syndicaliste
        syndicaliste (Dimon) 19 novembre 2022 19: 56
        +1
        Et Poutine, est-il aussi l'héritier d'EBN ? Ou juste les boyards ?
    2. aslanxnumx Офлайн aslanxnumx
      aslanxnumx (Aslan) 17 novembre 2022 09: 19
      -2
      Mobilisation, et vous avez vu comment cela s'est passé. Un représentant du bureau d'enregistrement et d'enrôlement militaire vient avec un officier de police de district, accompagné d'un policier masqué avec une mitrailleuse. C'est ce qu'on appelle un appel à la défense de la patrie. Le père est au quatrième stade d'un cancer lorsque sa femme lui demande comment prendre soin de lui sans fils. Maintenant, ils semblent avoir obtenu des vacances pour le gars et il creuse des tranchées près de Zaporozhye. Et il y a beaucoup de cas de ce genre, c'était particulièrement drôle avec ceux qui achetaient des billets militaires. Ils ont été rapidement relâchés.
  7. Daniel P. Офлайн Daniel P.
    Daniel P. (Danil P) 17 novembre 2022 07: 52
    +2
    Sous Poutine, les traîtres et les artilleurs ne seront pas pendus, et Kherson ne sera pas non plus en Russie.
    1. syndicaliste Офлайн syndicaliste
      syndicaliste (Dimon) 19 novembre 2022 20: 03
      +1
      En fait, le processus inverse est observé. L'APU se renforce chaque jour. En février-mars, ils se replient presque sans résistance. Mais après l'approvisionnement en armes occidentales, la situation a radicalement changé. Depuis six mois maintenant, les forces armées RF n'ont obtenu aucun résultat positif et il n'y a aucune perspective d'y parvenir à l'avenir.
  8. Olga Taschilina Офлайн Olga Taschilina
    Olga Taschilina (Olga Taschilina) 17 novembre 2022 08: 15
    +3
    Shariy... Pourquoi être surpris ? Ce blogueur n'a jamais été pro-russe et a toujours été pro-ukrainien. C'est un étranger. Il a désespérément besoin de l'Ukraine. Pour moi - non.
  9. Cooper Офлайн Cooper
    Cooper (Alexander) 17 novembre 2022 10: 04
    +2
    Priver totalement ukroreykh d'électricité et la guerre se terminera presque immédiatement par la victoire de la Russie. La seule question est la volonté politique des dirigeants russes. Mais avec cela pour l'instant .. hélas.
  10. vlad127490 Офлайн vlad127490
    vlad127490 (Vlad Gor) 17 novembre 2022 13: 16
    +2
    Auteur. Le sujet exprimé: "Ce qui a conduit au retrait de la Russie de Kherson" n'a pas été divulgué. Il n'y a aucune analyse des pertes de la partie russe. Les conséquences du vol se retournent à l'avenir avec de plus grandes pertes de personnel. Les raisons de la fuite sont les mêmes, pas la viabilité du pouvoir politique. Hors du capitalisme.
  11. Panzer1962 Офлайн Panzer1962
    Panzer1962 (Panzer1962) 17 novembre 2022 14: 16
    +2
    Et voici ce qui est intéressant. L'Ukro-Wehrmacht a battu les ponts de la région de Kherson et a pratiquement paralysé la circulation sur ceux-ci. Mais dès qu'ils disent de frapper les ponts de la sortie du Reich, un vrai hurlement monte, disent-ils, c'est inutile, inutile, etc. Les TsIPSOshniks du coming out de la Wehrmacht et les chanteurs des groupes d'affaires qui continuent de faire un gesheft sur le transit des marchandises par l'Ukro-Reich fusionnent.
  12. wuargido17 Офлайн wuargido17
    wuargido17 (Andriy Stronglich) 17 novembre 2022 20: 58
    +1
    Andrijstronglich
    Je ne devine pas, mais la ligne est tracée le long de Biden. Donnez Kherson et le nord de la région de Louhansk. Les Américains sont des amoureux des lignes droites dans la démarcation. Qu'y a-t-il entre les États, qu'y a-t-il en Corée. La ligne de démarcation de démarcation en Ukraine, par accord ou tromperie, sera tracée. Seules les forces armées de la Fédération de Russie doivent encore le redresser jusqu'au Dniepr. Et défendre pour les décennies à venir. Ils n'ont pas voulu montrer leur impératif, ils vont verser le sang pendant de nombreuses années de positif
  13. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
    Sapsan136 (Alexander) 18 novembre 2022 11: 29
    +1
    Et cela ne ferait pas de mal de nettoyer les habitants de Bandera dans les villes de la Fédération de Russie ... et ne confondez pas la démocratie avec la trahison et le terrorisme ... tous ces messieurs ne sont que des criminels qui auraient dû être emprisonnés pendant longtemps sous des articles 280,275,206,208 XNUMX XNUMX XNUMX du Code pénal de la Fédération de Russie et c'est au moins
    1. rish Офлайн rish
      rish (Rish) 21 novembre 2022 23: 19
      +1
      Ce n'est qu'en cours de route que vous ne savez pas comment fonctionnent les nettoyeurs. Ils ont un plan au premier plan, et il y a déjà une Bandera, pas une Bandera, ce sont les problèmes de la personne sur laquelle les flèches ont convergé. Passé...
      1. Sapsan136 Офлайн Sapsan136
        Sapsan136 (Alexander) 22 novembre 2022 19: 07
        0
        Le plan ici est une mauvaise chose, mais le laisser suivre son cours n'est pas non plus le cas ... les saboteurs et les patriotes d'États étrangers perdus en Fédération de Russie doivent être identifiés et au moins expulsés de la Fédération de Russie avec privation de la citoyenneté russe et confiscation de biens, pour réparer le tort qu'ils ont causé à la Fédération de Russie et à sa population indigène. La haute trahison est un crime grave dans n'importe quel état du monde...
  14. tempête-2019 Офлайн tempête-2019
    tempête-2019 (tempête-2019) 18 novembre 2022 13: 46
    +2
    mais dans nos réalités, une décision plus fiable de retirer des troupes semble préférable à une tête de pont fringante et risquée (bien que plus rentable à bien des égards).

    Si les généraux actuels avaient une chance de se battre pendant la Seconde Guerre mondiale, ils n'hésiteraient pas à fusionner Leningrad et Stalingrad et Moscou avec Sébastopol avec une telle approche ....
    Pourquoi prendre des risques si vous pouvez d'abord vous retirer dans la Volga, puis vous retirer dans l'Oural ....
  15. Vassia 225 Офлайн Vassia 225
    Vassia 225 (Vyacheslav) 22 novembre 2022 16: 29
    +2
    Si vous y réfléchissez, jusqu'à présent, je n'ai dû donner que ce qui avait été récupéré gratuitement la première semaine. Resté pour la plupart (à l'exception de Zaporizhzhia) repoussé par le travail, avec du sang. Il ne peut plus être donné. Il n'y a plus de place pour les "gestes de bonne volonté". S'ils le font, alors les gens enverront simplement cette histoire.
  16. Le commentaire a été supprimé.
  17. Kazimir Prutikoff Офлайн Kazimir Prutikoff
    Kazimir Prutikoff (Kazimir Prutikov) 25 novembre 2022 11: 32
    0
    Il est logique de prendre pied derrière n'importe quelle barrière d'eau si une nouvelle offensive est prévue à partir de celle-ci. Si ce n'est pas le cas, il est plus logique de le laisser. Pourquoi s'accrocher à quelque chose qui entraînera de grosses pertes, et surtout, pourquoi !