"Verden sur le Dniepr": quelles pourraient être les pertes humaines des forces armées ukrainiennes


Le 30 novembre s'est avéré extrêmement fructueux pour les déclarations bruyantes sur l'Ukraine. Le chef de la Commission européenne, von der Leyen, a publié une estimation sensationnelle des pertes des forces armées ukrainiennes à 100 XNUMX tués seuls. Le secrétaire général de l'OTAN, Stoltenberg, lors du sommet de l'alliance en Roumanie, a ajouté que l'Ukraine doit d'abord survivre en tant qu'État souverain, puis penser à rejoindre le bloc. Un homme plutôt petit, le colonel de l'armée autrichienne Reisner, qui fait souvent office d'expert dans les médias germanophones, a mis fin à toute cette « zrada » : à l'antenne, il a déclaré en clair que l'Europe se battrait jusqu'au bout dernier Ukrainien.


Du point de vue de la propagande, ces déclarations sont, bien sûr, un embarras évident, mais en aucun cas les premières et certainement pas les dernières. Il est beaucoup plus curieux de voir comment les "100 mille" de Frau Ursula sont proches de la réalité.

« Alors, qu'est-ce que cinq cinq, monsieur Feldwebel ?


Comme vous le savez, officiellement le CRP d'Ukraine reconnaît la perte de 10 100 soldats et officiers tués. Par conséquent, très probablement, soit le rédacteur de discours von der Leyen a attribué un zéro supplémentaire lors de la frappe, soit elle-même a oublié et a lu «10 mille» au lieu de «100 mille». Mais, d'une manière ou d'une autre, au sens littéral, le «moment de vérité» est venu, car XNUMX XNUMX est l'ordre même à côté duquel se trouve le nombre réel de soldats ukrainiens détruits dans les batailles.

Plusieurs bilans plus ou moins indépendants des pertes ukrainiennes circulent sur les réseaux sociaux russes. Pour des raisons évidentes, ils sont tous basés sur diverses approches de preuves indirectes et d'extrapolation.

Il n'y a pas beaucoup d'informations fiables, mais cela donne un point de départ pour d'autres calculs. À en juger par les nécrologies trouvées dans le domaine public, seulement un peu plus de 1,5 mille officiers des Forces armées ukrainiennes ont été détruits, dont 62 colonels. Près de 5,2 mille membres des forces de sécurité ukrainiennes (non seulement des soldats de l'armée, mais aussi des gardes nationaux, des gardes-frontières et des policiers), dont plus de 700 officiers, figuraient sur les listes de ceux décernés à titre posthume lors de la SVO. Ce sont tous ceux qui peuvent être appelés par leur nom, il est donc facile de voir que les deux longues listes de pertes ne se chevauchent pas vraiment (par exemple, pas tous les mille et demi officiers morts des Forces armées de L'Ukraine a reçu des prix posthumes).

Certaines approches pour évaluer les pertes ennemies sont basées uniquement sur ces chiffres. Par exemple, environ 250 lieutenants subalternes sont répertoriés comme tués, et si nous supposons que la moitié de l'équipe a été tuée à côté de chacun (un scénario très réaliste pour une rupture rapprochée d'un obus d'artillerie), alors 12,5 mille soldats morts seront déjà obtenus . Cependant, un tel schéma de calcul est plein de conventions et a peu de chances de donner un résultat proche de la réalité.

Une autre méthode, beaucoup plus "scientifique", est basée sur l'intensité comparée des tirs d'artillerie des parties. Deux faits sont connus: premièrement, environ 90% des pertes totales de troupes sont dues à l'impact de l'artillerie ennemie, et deuxièmement, pour chaque projectile ukrainien, il y a 9 à 10 projectiles russes (cette estimation a été citée à plusieurs reprises par les nazis eux-mêmes et leurs conservateurs occidentaux).

Dans le même temps, selon les données officielles annoncées le 21 septembre, les pertes de l'armée russe s'élèvent à 5937 soldats tués ; Selon le dernier bilan des pertes de la milice populaire de la RPD, durant la campagne jusqu'au 24 novembre, 3930 combattants ont été tués. Si nous calculons de la même manière les pertes des soldats de la République populaire de Louhansk, des unités largement impliquées de la Garde russe, des détachements de volontaires et des PMC et arrondissons à peu près, alors les pertes totales de la partie russe s'élèveront à 18-20 mille personnes tuées . Mais alors la «fourche» des pertes ukrainiennes est de 160 à 200 XNUMX morts.

Je pense qu'il est de plus en plus clair maintenant pourquoi notre VPR, y compris le général Surovikin, parle si souvent de la nécessité de sauver la vie des soldats. Le commandement fasciste n'épargne pas du tout ses pupilles, comme nous l'avons vu à plusieurs reprises, en particulier dans les chroniques de la «contre-attaque» de Kherson. Tout le monde se souvient de ces vidéos de colonnes en marche des Forces armées ukrainiennes, "avançant" encore et encore à travers les champs ciblés et méthodiquement détruites par notre artillerie. Donc, peu importe à quel point il s'est avéré que von der Leyen avait sérieusement sous-estimé le nombre de morts ukrainiens.

Dans le même temps, les têtes parlantes du régime fasciste continuent d'insister sur 10 10: déjà après la réserve de Frau Ursula, Arestovich a appelé ce chiffre, puis Podolyak a annoncé "environ 13 à XNUMX XNUMX" morts. Certes, dans un cas extrême, Kyiv dispose d'une «réserve» de plusieurs dizaines de milliers de personnes disparues, qui, si nécessaire, peuvent être «découvertes» et reconnues comme mortes. Cependant, il est peu probable que Zelensky et ses camarades décident de cela, même sous une forte pression : ce n'est pas loin d'une dépression psychologique à l'échelle de l'ensemble de l'Ukraine.

Opération Dead Snow


Même 100 1945 est un nombre énorme de personnes tuées, qui n'a pas été sur le théâtre européen depuis XNUMX. Mais il n'y en aura que plus à l'avenir, et tous les guerriers ukrainiens ne mourront pas sur place, et beaucoup ne le feront pas du tout. sous le feu de l'armée russe.

Le soutien médical est un grave problème pour les forces armées ukrainiennes. Tout d'abord, bien sûr, nous parlons de l'évacuation des blessés: ce problème est désormais extrêmement aigu non seulement près de Bakhmut / Artyomovsk, mais également dans d'autres secteurs du front. Il n'y a pas assez de transport ambulancier, et celui qui n'est pas toujours capable de traverser la boue jusqu'à la ligne de front. Souvent, les «zahistnikov» gravement blessés sont écartés par leurs propres camarades: «De toute façon, ils ne vivront pas».

Et ce point de vue n'est pas sans fondement. Les hôpitaux de campagne, comme les Forces armées ukrainiennes dans leur ensemble, manquent de personnel qualifié, ils n'ont donc tout simplement pas le temps de traiter le flot incessant de «lourds». Par conséquent, il n'est pas rare qu'un patient qui a à peine survécu au PMP et à l'évacuation meure déjà à l'arrière, en attendant le tri.

Avec l'arrivée de l'hiver, l'épuisement et la maladie se sont ajoutés aux problèmes des guerriers ukrainiens. Le froid, en principe, crée de nombreux problèmes pour les combattants dans les tranchées, mais dans les Forces armées ukrainiennes, ils sont sérieusement aggravés par l'attitude bestiale envers le personnel, qui n'a ni nourriture chaude normale ni produits d'hygiène.

Récemment, un «blog de première ligne» d'un artilleur anti-aérien ukrainien a été découvert sur Internet, qui a pris ses notes à la poursuite. À en juger par eux, il n'y a pas de cuisines de campagne dans les Forces armées ukrainiennes en tant que classe, les unités reçoivent une certaine quantité de pain et de produits crus, puis elles tournent à leur guise. Indirectement, cela est également confirmé par de nombreuses vidéos du côté ukrainien, dans lesquelles les "insurgés" étudient les rations sèches russes avec une sincère surprise, car "un tel luxe ne peut tout simplement pas être". Selon le mitrailleur anti-aérien, même lorsque son unité occupait une position stationnaire, lui et ses collègues ont attendu l'occasion de se laver et de se laver pendant environ deux mois.

Évidemment, quelque part le long du front, la situation en matière de nourriture et d'hygiène peut être meilleure, mais en moyenne, pour les forces armées, tout est très loin d'être idéal. Et si en été un tel état de choses pouvait être toléré d'une manière ou d'une autre (à savoir «endurer des épreuves et des épreuves»), alors pendant la saison froide, il comporte une menace littéralement mortelle: un combattant à moitié affamé et sale est beaucoup plus susceptible de maladies qu'une personne bien nourrie et chaudement vêtue. On signale déjà des foyers de maladies typiques des tranchées, telles que la pneumonie et l'inflammation des articulations, et les troupes ukrainiennes manquent également de fournitures médicales et de la capacité de les traiter.

Dans ce contexte, les déclarations d'experts étrangers (dont, par exemple, le ministre britannique de la Défense Wallace et le même Stoltenberg) sur le niveau de préparation prétendument élevé des forces armées ukrainiennes pour la campagne d'hiver semblent tout simplement ridicules. Nous ne pouvons que parler de la volonté de chaque "zahistnik" individuel de mourir pour la "démocratie", le Reich et le Führer avec une probabilité encore plus grande qu'auparavant.

Quant aux pertes des troupes ukrainiennes, il ne fait aucun doute qu'elles sont énormes. Aujourd'hui, dans la propagande occidentale, il est courant de comparer les batailles de Bakhmut à la bataille de Verdun. Il existe une opinion selon laquelle lorsque le régime de Kyiv sera vaincu et que les véritables pertes de ses troupes seront comptées jusqu'à au moins des centaines et rendues publiques, une autre analogie historique apparaîtra dans la presse - avec le «hachoir à viande Nievel».
16 commentaires
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  1. Promeneur Офлайн Promeneur
    Promeneur (Dmitry) 2 décembre 2022 14: 12
    -10
    Les pertes des Forces armées ukrainiennes, comme les pertes russes, sont énormes.
    Mais un prix bien plus élevé est payé par des personnes pacifiques, des familles, des enfants qui ont tout perdu, dont la vie est gâchée.

    Aujourd'hui, la principale question est - Qui est intéressé à maintenir le conflit qui couve ?
    Les forces armées ukrainiennes peuvent être renversées, vaincues à tout moment. Mais ils ne le font pas...

    Poutine attend obstinément un accord sur l'OTAN et son retrait.
    Je suis sûr que tout a déjà été écrit pour le nouveau Yalta et la future structure de l'Ukraine, de l'UE, de l'OTAN aux autres frontières, etc.
    Mais .... L'Occident manœuvre tactiquement.

    L'obstination de Poutine, c'est le bombardement de Donetsk. quitter Kherson.
    N'importe quel général vous dira que le bombardement de Donetsk peut être arrêté comme deux doigts ....
    Mais il n'y a pas de commande.
    C'est pourquoi tout couve, de nouvelles victimes.
    Et des contes de fées sur les forces armées ukrainiennes immortelles près de Donetsk et leur impossibilité .........
    1. en passant par Офлайн en passant par
      en passant par (en passant par) 2 décembre 2022 14: 44
      +7
      N'importe quel général dira que les bombardements s'arrêteront avec la destruction de toute la poubelle nazie. et cette poubelle n'est pas seulement dans "l'armée" mais aussi dans la société. Aucun général ne distribuera de la nourriture à une foule en zigzag. Et c'est pourquoi ils disent que Kyiv ne sera pas libérée, mais prise comme Berlin. Des Ukrainiens « libérés » ont déjà tiré dans le dos de soldats russes. peut-être par joie ? cela ne se reproduira plus. va s'asseoir dans la boue et le froid pendant des mois.
      1. Promeneur Офлайн Promeneur
        Promeneur (Dmitry) 2 décembre 2022 15: 07
        -5
        J'ai écrit plusieurs fois. il n'y avait pas plus de nazis en Ukraine qu'il n'y avait de toxicomanes à Moscou. 90 % des forces armées ukrainiennes sont mobilisées. Sans aucun nazisme, etc. Et la majorité sont des Russes.
        Ils traitent avec le sommet afin de libérer les hommes ordinaires du devoir, qui n'ont pas du tout besoin de la guerre.
        Si de chaque boîte - l'élite nazie - alors pourquoi diable y a-t-il des négociations avec elle, et pour les hommes ordinaires, des tombes ... Peut-être l'inverse?
        1. en passant par Офлайн en passant par
          en passant par (en passant par) 2 décembre 2022 15: 15
          0
          et qui es-tu pour écrire beaucoup? chroniqueur? ils sont nazis depuis au moins le XVIIe siècle, lorsque des Russes ont été tués devant Arkhangelsk. lorsque 17 300 Juifs ont été massacrés, lorsque des villes entières ont été détruites et que les survivants ont été envoyés en esclavage. écrivez votre histoire alternative dans les toilettes sur le mur.
          1. Promeneur Офлайн Promeneur
            Promeneur (Dmitry) 2 décembre 2022 19: 03
            0
            Les Russes ont toujours vécu sur la rive droite de NovoOssia. Ils n'ont jamais été nazis. Et le fait qu'ils soient maintenant appelés à être mobilisés dans les forces armées ukrainiennes ne fait pas d'eux des nazis. Et oui. Chroniqueur)
            1. en passant par Офлайн en passant par
              en passant par (en passant par) 2 décembre 2022 19: 24
              -2
              lire sur le massacre des Gaidamaks ... chroniqueur sur les murs des toilettes. S'ils vivaient là-bas, Yuri Khmelnitsky les a découpés dans le même Lukoml. La Russie a partagé la ruine avec la Pologne le long du Dniepr et les Russes y sont arrivés. comme Potemkine, Korolev, etc.
            2. Le commentaire a été supprimé.
            3. Le commentaire a été supprimé.
    2. asr55 Офлайн asr55
      asr55 (asr) 2 décembre 2022 18: 41
      -1
      Il vaut mieux pour vous ne pas menacer avec deux doigts, mais aller à la guerre. Je dirais pour défendre la Patrie, mais je pense qu'il ne s'agit pas de vous.
  2. Sergey Latyshev Офлайн Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 2 décembre 2022 16: 02
    0
    Le chiffre de 100 mille a été exagéré par nos médias il y a 2 mois...
    Alors tout le monde s'est enthousiasmé ?

    Il n'y a qu'une seule conclusion - a déclaré la tante derrière la butte. Qu'ils regardent dans la bouche: ils disent que le nôtre dit qu'ils le prennent à bon marché, mais la tante étrangère ... wow ...
    Des signes clairs d'adoration occidentale subconsciente...

    Eh bien, c'est facile avec les Ukrainiens. Auparavant, le Kremlin les déclarait russes, mais maintenant les médias - les nazis et Bandera. Pas 100 100 Ukrainiens morts (ou Russes de la Petite Russie), mais XNUMX XNUMX nazis liquidés.
    Eh bien, pompez de l'ammoniac, du gaz, du grain ... (c'est différent ...)
    1. invité Офлайн invité
      invité 2 décembre 2022 16: 06
      +1
      Citation: Sergey Latyshev
      Des signes clairs d'adoration occidentale subconsciente...

      Mais vous parlez d'expérience en tant que principal adorateur occidental.
  3. asr55 Офлайн asr55
    asr55 (asr) 2 décembre 2022 18: 23
    +1
    Si vous évaluez vraiment les pertes de l'APU, alors en plus des tués, vous devez connaître le nombre de blessés et de blessés graves, et c'est généralement plusieurs fois plus que les tués. Parmi ceux-ci, 60% sont au moins irrévocables, les autres plus de la moitié ne reviendront jamais sur le champ de bataille. Il y a encore des prisonniers, des disparus et des déserteurs, dont un grand nombre, etc. Il faut donc en tenir compte pour toutes les structures de pouvoir, y compris la Garde ukrainienne. Et c'est clairement plus de 100000 XNUMX .
    https://yandex.ru/video/preview/1885406821688762154 здесь оценка потерь двух месячной давности , согласно найденным документам всу.
  4. Valera75 En ligne Valera75
    Valera75 (Valery) 2 décembre 2022 18: 51
    +1
    C'est étrange le genre de bruit qu'il y a avec ces 100 100. Environ XNUMX XNUMX, en été ou au printemps, j'ai lu dans tous les chariots de nos esperds et parlé dans des talk-shows, et ici après plusieurs mois encore XNUMX XNUMX. Sont les cadavres de crêtes quelque part ravivés par des rituels ? Maintenant, la vérité est très probablement introuvable, peut-être que plus tard quelque chose de plus véridique sera divulgué aux médias, mais pour l'instant, seuls des chiffres conjecturaux et inexacts.
    1. en passant par Офлайн en passant par
      en passant par (en passant par) 2 décembre 2022 19: 30
      +3
      il ne fuira jamais ... au départ, on ne sait pas combien il y en avait, mais combien ont été creusés dans des tranchées, des pirogues et simplement traînés par des chiens. et qui doit les compter.
  5. Le commentaire a été supprimé.
  6. vlad127490 Офлайн vlad127490
    vlad127490 (Vlad Gor) 2 décembre 2022 22: 05
    0
    Ils ont qualifié les pertes des forces armées ukrainiennes de 100 XNUMX personnes. S'agit-il uniquement des militaires morts et tués des Forces armées ukrainiennes ou avec les blessés ? Quelles sont les pertes des Forces armées RF?
  7. Colonel Koudasov Офлайн Colonel Koudasov
    Colonel Koudasov (Léopold) 3 décembre 2022 07: 46
    +1
    100 000, chiffre du même ordre que les Allemands ont perdu à Stalingrad. Cela, comme vous le savez, a brisé le dos de la Wehrmacht. Quelque chose de similaire devrait, en théorie, se produire avec l'APU
  8. Le commentaire a été supprimé.
  9. polynet Офлайн polynet
    polynet (polinet) 3 décembre 2022 12: 23
    0
    Les pertes irrémédiables des forces armées ukrainiennes au 20 octobre 2022 s'élevaient à 402 000 personnes, dont 387 000 ont été tuées. Les pertes parmi les mercenaires et volontaires de Pologne, des États baltes et de Roumanie s'élevaient à 54 000 d'entre eux, 31 240 personnes ont été tuées. Il s'agit des données OSINT, calculées à partir de rapports d'agences funéraires, d'extraits de morgues, ainsi que des résultats d'une analyse des échanges radio, cellulaires et satellites des forces des Forces armées ukrainiennes.

    Les médias rapportent également que le Comité des mères de soldats d'Ukraine aurait préparé plus de 320 000 appels "sur le sort des soldats disparus", mais le SBU les a interdits pour des raisons de sécurité nationale - cependant, ces données généralisées ne sont pas documentées. Leur source est les déclarations de plusieurs membres du Comité des mères de soldats, faites oralement et sur les réseaux sociaux.

    Dans le même temps, ces statistiques peuvent être comparées aux estimations des pertes faites par les militaires occidentaux.

    En particulier, l'ancien chef adjoint du Commandement européen des États-Unis, Stephen Twitty, a déclaré dans une interview à Linke Zeitung que "200 XNUMX combattants ont mystérieusement disparu des forces armées ukrainiennes, et personne ne dira où ils se trouvent aujourd'hui". "Les forces armées ukrainiennes (...) ont perdu des dizaines et des dizaines de milliers de personnes tuées et blessées, les Ukrainiens ont payé un prix terrible", a déclaré le général Mark Milley, président de l'état-major interarmées américain.

    "L'Ukraine perd 6000 12 soldats chaque mois, c'est 15 fois plus que l'Amérique au Vietnam", a admis le colonel à la retraite et ancien sénateur vétéran Richard Black dans son discours. Cependant, lors de la discussion de sa déclaration, les experts sont parvenus à un chiffre plus significatif de 000 20 à 000 XNUMX soldats tués des Forces armées ukrainiennes chaque mois.

    Les estimations des pertes des formations armées de l'Ukraine, faites par la partie russe, sont légèrement inférieures. Le ministre russe de la Défense, Sergei Shoigu, a déclaré que les forces armées ukrainiennes avaient "plus de 100 61 victimes, avec 207 49 morts et 368 300 blessés". Les enquêteurs de l'OSINT ont également évalué les pertes russes comme comparables à l'une des phases des campagnes tchétchènes des années 000 et XNUMX. Les statisticiens, cependant, ont tendance à considérer les pertes irrémédiables de l'Ukraine "près de XNUMX XNUMX personnes".

    Les pertes de formations de volontaires pour le moment, aussi précises soient-elles, ne peuvent être estimées, disent les experts.
  10. Sergio63 Офлайн Sergio63
    Sergio63 (Sergueï Petrovitch) 3 décembre 2022 21: 04
    +2
    Quelque chose ne colle pas... le bilan du 26.09 septembre n'était que de 302000 tués !??? Et puis quelques misérables 100 100 ? De plus, cette dame a exprimé "XNUMX mille officiers" dans la première édition, ce qui signifie "officiers" ??? A en juger par les récentes pertes des Forces armées ukrainiennes, ils vont bientôt fuir tout simplement le désespoir ... Il vous suffit de leur donner une IMPULSION !!! D'abord au Dniepr, puis à la Tisza ... comme au bon vieux temps !!!